練習機総合スレッド65

警備員[Lv.41] · 2025/03/28(金) 19:34:11.73

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:15:30.65

>>282
オープン規格で簡単にしてると思うが？

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 03:09:01.35

MONGOL800　小さな恋のうた

https://youtu.be/JoJ6lnF07U4?si=_QauyFnaEyo67GXq

警備員[Lv.19] · 2025/04/17(木) 16:58:21.08

https://www.fsight.jp/articles/-/51326

T-7A購入説
取引材料なんかではなく最初からそうだったのを
さも取引したような印象を持たせるのも政治か

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 17:07:47.61

完成してからいえていき。＞T-7A
というかまじめな話として現時点だと米国から買えるF-35の育成対応しているのは、T-50の新BLOCKしかないと思うぞ。

何でイタリア製のM-346を買うわー

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 17:20:12.59

>>285
C-17でそ

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/04/17(木) 17:42:42.77

C-17は生産終了してるからな
T-7Aは規定路線だし

! 警備員[Lv.43][苗] · 2025/04/17(木) 17:44:28.92

>>288
順調に
遅延中？w
素直にC-130J買っときな、て感想にしかならんわ
高い？赤字減らすなら有用じゃん(じゃんw

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 17:47:55.09

>>288
どのみち今のアメリカでスケジュールどおり納品されると期待できる兵器は現物ありの中古だけだお

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 18:37:46.98

>>285
海外の記者もそうだけど、日本の記者も取材もせずに自分の予想を書くなよ
どうせGoogleで検索して、Wikipediaを見て記事を書いてるんだろ

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 03:40:32.31

>>290
異議あり
どうせ中古も手を加えたりするケースが多いんだから気体できんぞ。
唯一可能なのは部品取りの中古ぐらいだ

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 03:46:05.07

>>285
トランプが喜ぶディールがわかってない記者か
トランプは有権者にわかりやすい具体的な成果が早くほしい
するとアメリカ国内の既存品を日本が直輸入することが前提になる
未完成のものをディールの対象にしても意味がない

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/04/18(金) 06:08:27.58

F-35が導入決定されたのはオバマ政権時代、教育体系や練習機に関する協力が決められたのはバイデン政権時代
どっちもトランプ政権とは関係がない
何故か日本のアホのマスコミは取引材料だと騒ぎ立てる
次期戦闘機選定でもF-22ベース案が有力だと騒ぎ立てたのが日経新聞
現実は有力どころか要求性能を満たせないとして正式候補になれず提案だけで終わっている
練習機は防衛装備庁がほとんど研究してないから、外国機を日本メーカーと組んで提案、外国メーカー単独での提案か
T-7後継機ではテキストロンとピラタス＆スバルが提案している
おそらくボーイング＆川崎重工、レオナルド＆三菱重工といった感じの組合わせで提案されていると予想される

警備員[Lv.5][新] · 2025/04/18(金) 06:32:39.10

忘れられがちだがT-7Aはボーイング＆サーブの共同開発
汎用ヘリのUH-2はスバル＆テキストロンの共同開発

一般的には共同開発というとトーネードやユーロファイターのような政府事業としての国際共同開発を思い浮かべるが、民間企業同士の共同開発も多く有る
ボーイングB787なども実質的にはボーイングと日本メーカーとの共同開発機だ
防衛省が政府事業としての練習機開発を予定してないといことは、共同開発は民間企業同士と考えるのが妥当
そうなるとボーイングは国内メーカーと予め組んでいると考えるべきだろう

! 警備員[Lv.44][苗] · 2025/04/18(金) 07:07:19.43

>>295
>忘れられがちだがT-7Aはボーイング＆サーブの共同開発
うん？全然忘れちゃいないが…
スウェーデン空軍は採用してるの？T-7A

これ前に書いた事あるけど下請けとか
仕事振るならその分稼がせてもらいまっせ？
国が採用するかどうかは関係ないからな。

あ、スウェーデンはどうしてんの？
そこの部分は少し忘れ気味なんで教えて下さいよ。
グーグルで検索掛けてスクールがどうとか確認して
リンク付きでレスするの面倒くさいから
お前さんから出してみて？

あー面倒くさい(けどw

! 警備員[Lv.44][苗] · 2025/04/18(金) 07:11:44.60

これだったかな…

://www.defensenews.com/global/europe/2023/12/07/in-nordic-first-sweden-to-send-fighter-pilots-for-training-in-italy/

この発表は、イタリア空軍参謀総長ルカ・ゴレッティ将軍とスウェーデン空軍参謀総長ヨナス・ウィクマン少将の間で12月4日に締結された10年協定を受けて行われた。

この文書には、今後10年間、100人以上のスウェーデン人パイロットと12人の教官の飛行訓練がイタリア航空に引き継がれることが規定されており、最初の一団が来月イタリアに到着する。

あ、翻訳たっぷしちゃった

警備員[Lv.11][新] · 2025/04/18(金) 07:23:46.21

国家間の共同開発と企業間の共同開発の違いが理解できないアホ

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 09:19:53.19

空自から見て
・F-35　MRO&Uがあるにしても有事に迅速に修理できないし、稼働率も下がるだろう
　　　性能についてもエンジンのカタログ推力は大きいがオーバーヒート対策で全開まで回せないし
　　　加速や旋回性能もF-2以下でありステルス性を用いた戦闘が基本である
　　　ミサイルなどもAIM120Dは国内生産が決まったが日本の保有数はアメリカにコントロールされる
　　　暗号化装置などのキーデバイスはアメリカからの供給が必要だから

・F-3　名目上はF-2の後継だが実際はF-15JSIの後継となる制空戦闘機である
　　　まず高価であることが確実で、交換用パーツなどの価格なども含めて運用経費も増大する
　　　日本での調達数は100機程度であると予想される
　　　国際共同開発、国際製造分担になるため、日本だけの一存で仕様変更等はできなくなる
　　　またパーツの製造国が複数になるため、稼働率低下も懸念される

支援戦闘機としてT-4後継機を導入する意義は十分にある
F-47が無茶苦茶性能が高いのであればT-4後継機は練習機に徹して
F-47を導入してもいいが、まあボーイングである

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 09:29:24.59

F-3は元々開発国の一存で仕様変更や改造ができるようにした共同開発やぞ

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:03:51.31

>>296
サーブというかスウェーデン軍は、退役したグリペンD使えばいいだけだからな

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2025/04/18(金) 11:06:18.37

>>301
T-7Aを入れる価値、ないよね

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:27:13.54

後普通に5世代機導入計画内からグリペンのままでいいというのもあるしね。
戦闘機パイロットはイタリアスクールでM-346ぽいしねー
というかNATO（EU）グループなんだから当然ではあるんだよな。

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:46:07.71

>>300
「尾翼の形状をを変更したい」となった時に
尾翼の製造はイギリスで、日本国内では勝手に尾翼を作れずに
（勝手に日本で作ったらイギリスの仕事が減る）
イギリスに発注とかになるだろう
取り付けてみたら微妙にサイズ違ったり強度が当たりなかったり重かったりして
そういうのがたくさん出てくるだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:51:15.55

>>304
GCAPが各国が完全な主権を有しているので
望めば100%国内生産もできるし当初他国に発注していたものを
あとから自国開発の部品に切り替えることも自由

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 13:42:13.48

> イタリア
サフランのやらかしでホークと共にカナダのNFTC終了
困ったNATOはカナダからEUに拠点を移したNFTEを計画
NFTCでカナダ軍と組んでたカナダのパイロット訓練大手CAEが新しい飯の種とイタ公と始めたのがNFTEの本体であるIFTSだな
飯不味もホークの可動率ガタ落ちでIFTSに一部訓練委託してるからNATO全体ではキャパ足りてないんじゃね

警備員[Lv.13][新] · 2025/04/18(金) 13:55:27.48

次期戦闘機は機体の部位ごとに生産国を割り当てるなんて生産方法ではない
その証拠にそんな割り当てなんて発表されてないだろ？(笑)

イギリスやイタリアがどこまで国内生産するかはわからんが
基本的にはイギリスとイタリアは日本の次期戦闘機をライセンス生産に近い形で生産する
そもそも日本の次期戦闘機開発に英伊が途中参加がGCAP

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 16:16:33.68

F-2の時は左の主翼と左の尾翼はGDで生産で
それで生産機数をアメリカにコントロールされていた

警備員[Lv.8][新] · 2025/04/18(金) 18:14:46.44

そもそもF-2はF-16をベースにしてるから最初から日本は何を改造するにも許可が必要だった
それに対して次期戦闘機は日本オリジナル設計で英伊は試作機制作開始段階からの参加だから何らかの改修への制約はない

ちなみに練習機は大幅な改修というもの賀賀無いジャンル
アメリカ製のT-33に国内開発のT-1,T-2,T-4は運用機関中に大規模な改修を受けるという事もなく30～40年間運用した
T-34なんかは大改造機の開発までOKで、改良発展型であるT-3やT-5,T-7なども開発された
適用されてる技術がローテクなので技術移転や情報開示の問題に引っかからない
海外機及び海外機ベースの機体でも全く困らないということで国内開発が必要な対象にされなかった

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 19:11:48.04

T-33Bなんて古いもの使ってるから亡くなるのよ

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 23:39:07.35

ヒュルジェットはとりあえずM1.2まで超音速伸ばしたそうな
テストは順調そうだ
このままだとひょっとしてひょっとするかもよ＞米空軍のT-X

**名無し三等兵** · 2025/04/19(土) 03:14:36.41

>>311
F404単発でT-50もグリペンもヒュルジェットも超音速飛行できるのに…

警備員[Lv.11][新] · 2025/04/19(土) 07:22:12.85

現実問題として開発費の目処も立たないのに国内メーカーが独自開発提案なんてしたのか？
提案してなければ選びようがない

T-7後継機なんてスバルは独自開発案を提案せずにピラタスと組んでた
防衛装備庁が動かないで国内メーカーだけで提案できるのか？

ちなみに提案してないもの、提案取下案件は選べない

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/04/19(土) 07:26:08.10

>>313
うん？
川崎の実証エンジン？

警備員[Lv.13][新] · 2025/04/19(土) 10:21:19.73

国内メーカーもボランティアで練習機の試作なんてしてくれない
だから防衛装備庁が開発案件として事業化の根回しをしてくれないと
せいぜい外国メーカーと組んで提案しかやらない

T-7後継機でT-7改も全くの新規開発もスバルは提案しなかっただろ？
防衛装備庁が事業化の根回しができないと、せいぜいUH-2のような提案が国内メーカーには限界

! 警備員[Lv.44][苗] · 2025/04/19(土) 10:32:18.58

>>315
>T-7後継機でT-7改も全くの新規開発もスバルは提案しなかっただろ？

これさぁ
防衛政策での「第５世代」初等対応要求が効いてるんじゃないの？
シミュレータ等の地上設備も考えるとピラタスのセットでの
PC-7 MKXに載るのはある種当然だと言える。まあテキストロンが
持っていったが。

>国内メーカーもボランティアで練習機の試作なんてしてくれない
上のに乗りゃ提案出来るんじゃない？テキストロンと組んでる
CAE、が提供する地上含めたシステム、に飛行機だけ用意と。
まぁ、M-346 の方をテキストロンもCAEも提案するだろうけどw

警備員[Lv.13][新] · 2025/04/19(土) 10:34:39.08

第4世代だろうと第5世代だろうと関係ない
ボランティアでは国内メーカーは試作機なんて開発してくれない
現状では新規開発の可能性はない

! 警備員[Lv.44][苗] · 2025/04/19(土) 10:38:22.16

>>317
スバルがピラタスと組んだ理由として十分過ぎる訳だけど
>第4世代だろうと第5世代だろうと関係ない
>ボランティアでは国内メーカーは試作機なんて開発してくれない
>現状では新規開発の可能性はない

なに、幼児的な癇癪起こしてるんだ？お前は。
スバルのT-7を基幹とする教育システムでは無理だと
判断したのだと思うがなぜボランティアがどうだの
出て来るんだよ

警備員[Lv.13][新] · 2025/04/19(土) 10:39:52.15

だから、事業化の根回しをしてくれないと
新規国内開発の可能性なんて無い

T-4後継機なんてプロペラ練習機より開発費がかかる

! 警備員[Lv.44][苗] · 2025/04/19(土) 10:49:42.62

>>319
>だから、事業化の根回しをしてくれないと
>新規国内開発の可能性なんて無い
馬鹿ですか？

スバルの参加は純粋に技術的(地上設備の準備は
要求内にあり)なファクタが大きいと見てる訳だが
また癇癪起こして騒いでるの？

>T-4後継機なんてプロペラ練習機より開発費がかかる
プロペラ練習機、ダケの話じゃないよね？
それだけの話しだったらT-7 改でも
出せばよかった、話だからな

**名無し三等兵** · 2025/04/19(土) 14:32:58.17

>>315
そうじゃないんだよ
「（２）令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分）.pdf」の表紙には

[航空幕僚監部]
番号　　　　項目番号　　　　　　　　　　項目名　　　　　　　　　　　　備考
---------------------------------------------------------------------
０１　航開-01-27 空見-6C　将来中距離空対空誘導弾
０２　航開-06-02-空見-1　　次期初等練習機　　　　　　　　　　研究開発の必要なし
０３　航開-07-02-空見-2　　Ｔ－４後継機

これは、空幕が防衛装備庁に対して将来長距離空対空誘導弾（JNAAM）と
次期初等練習機とT-4後継機の研究開発見積りを要求して、装備庁が空幕に提出したもの。
装備庁が次期初等練習機を「研究開発の必要あり」と回答していたら、T-7改が装備庁主導で開発されていた
しかし装備庁の見解は、「研究開発の必要なし」で既存機から買えという回答。

一方、Ｔ－４後継機は同文書の64ページに

＞開発目的及び運用構想図等
＞１　目的
＞現有のＴ－４及びその教育体制は、■■■■■■■してないことから、
＞次期初等練習機の取得に合わせてＴ－４後継機を開発し、新たな教育体制を構築する。

「Ｔ－４後継機を開発し」とあるので、Ｔ－４後継機は開発することになった。

T-7の時に、国際競争入札になって不正が疑われたのが問題だったのよ。
なので国産なら開発主体を装備庁に置いて、メーカは製造委託契約にする形式になった。
これならメーカは自社で開発費を負担する必要が無い。

**名無し三等兵** · 2025/04/19(土) 15:48:06.68

T-7AやM-346などの陣営が共同開発のベース機になろうとして動いてるのは
複数の記事が観測されるが珍戦闘機が開発済みなどと言うのは
陰謀論者の妄想の中にあるのみ

**名無し三等兵** · 2025/04/19(土) 16:35:54.51

T-7Aは、ベースになる素材にすら当たらんというか
下手にベースがあると開発の邪魔で余計に金と時間かかるから邪魔

**名無し三等兵** · 2025/04/19(土) 20:49:01.63

三菱T-2
乗員: 2名
全長: 17.85 m
全高: 4.45 m (※量産機では4.39 m)
翼幅: 7.88 m
運用時重量: 9.45 t (正規全備重量)
動力: RR/石川島播磨重工業 TF40-IHI-801A ターボファンエンジン、3,240 kg × 2
性能
最大速度: 1958.4 km/h （マッハ1.6） ※高度36,000 ft時
戦闘行動半径: 555.6km(300海里)以上
固定武装: JM61 20mm機関砲 (後期型のみ)
アビオニクス: J/AWG-11火器管制レーダー (後期型のみ)

T-4後継機
乗員: 2名
全長: 約17 m (装備庁PVから)
全高: 4.514 m (X-2の値)
翼幅: 9.099 m (X-2の値)
空虚重量：約9.7トン (X-2の値)
動力: 石川島播磨重工業 XF5-1 ターボファンエンジンの量産型、約5トン(A/B時) × 2
性能
最大速度: Mach 2.25, (Mach 1.28 スーパークルーズ) ※X-2の英語版Wikipediaより
航続距離 2,900 km ※X-2の英語版Wikipediaより
戦闘半径 761 km　 ※X-2の英語版Wikipediaより
フェリー距離 3,200 km ※X-2の英語版Wikipediaより

機関砲は必要か？？

**名無し三等兵** · 2025/04/19(土) 21:56:35.41

もうドッグファイトの時代ではないので

**名無し三等兵** · 2025/04/19(土) 23:42:18.64

Wikipediaをソースにする割には日本語版の主要諸元の画像や外部リンク先で見れる初期の模型がまんま装備庁PVやらのX-2なのに触れないんだ
ふーん

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 01:19:03.90

>>325
現代の戦闘機にとって、機関砲はCAS任務の為の物だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 04:54:36.25

現代の低空はドローン使う時代なので

有視界で機関砲使うほどの低空飛行するとSAMの犠牲になるだけ
近距離SAMのシーカーがカメラ＋AIになるとフレアも効かなくなる

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 05:16:49.78

機関砲はシャヘドのような無人機を低コストで撃墜できるので
有用ではあるけどそれも無人機の任務になるかな

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 08:21:32.96

>>326
初期の模型は単座
フランスでRCSを測定した実物大RCSモデルも単座
スケールモデルのラジコンみたいなのも単座
F-1からキャノピーを流用していたから
2009年からX-2を製造する時に
T-4のキャノピーに切り替わって複座レイアウトになった

X-2とPVの機体の違い
装備庁は2024年3月にyoutubeチャンネルで令和５年度に開発した装備の紹介をしていたのだが
その冒頭に謎の機体を登場させている
https://pbs.twimg.com/media/GJ3jgyhaAAAdnGu.jpg
この図の下のカラーのやつ
一見X-2に見えるが透視図になっているX-2よりも全長が長く
垂直尾翼の形状がF-22型からF-35型になっている
後部座席があり、インテイクダクトが後部座席よりも後方に移っている
コクピットから機首先端までも延びており、
より大きなレーダーや機器が積めるようになった

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 08:24:11.09

>>329
機関砲をパイロットが照準つける時代ではもはや無いと思う
AIカメラが敵の方向と距離を計算して、銃身を動かして全自動射撃するようにすべき
パイロットは何を攻撃するか指示するだけ

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 09:11:23.89

>>330
atd-x 2007octoberで出てきたわ
サンガツ!

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 09:16:53.78

>>330
この複座の謎練習機は広報用の架空モデルじゃないの？F47もデザイナーが適当にいじくりまわした見せ物らしいし。

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 10:04:29.81

>>333
広報用ならX-2のままでいいのに
なんで防衛装備庁が令和５年に開発に携わった装備の紹介にわざわざ
コストかけて架空機をモデリングしてレンダリングして出す？しかも複座

警備員[Lv.14][新] · 2025/04/20(日) 10:28:15.81

CGなんて意味ないから
必要なのは将来練習機の研究とかパイロット教育の研究といった事業が大事
そういう研究がないと開発案件として事業化していく根回しにならんから
CGしかないなら事業化への根回しに失敗していることになる

将来戦闘機がDMUだけじゃ何もできないのと同じ
次期戦闘機開発を可能にしたの、将来戦闘機へのコンセプト研究であり
それを実現する為のX-2実験機やXF9-1等の構成技術開発があって可能にした
少なくとも将来はこんな教育体系と練習機が必要だというコンセプトすら無いものは事業化の可能性は最初からない

警備員[Lv.14][新] · 2025/04/20(日) 10:33:07.26

根回しというのは防衛官僚や財務官僚、政治家を説得していく作業
それにはこういう理由で開発が必要だという理由付けがないと根回しにならない
なぜなら説得する相手は防衛装備品についてあまり詳しくない人もいるからだ
だからコンセプト研究とかをやって説得する為の説明文書が必要になる
謎のCGが根拠とか言ってるのは社会経験あるのか疑うレベル

! 警備員[Lv.46][苗] · 2025/04/20(日) 12:08:02.65

そう言えば…

T-7Aの影絵が防衛省の資料に映ってるwww
とか嬉ションしてた奴がいたなぁ…
主翼の形状等はX-2の方が近かったかけど
まぁ所詮は対象外の機体だしどうでも良いかw

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 12:47:19.18

>>337
PVの複座X2が具現化できるもんなら大いに賛成だけど、現実は難しいだろうね。関税対応のカードとしてT7Aを検討してる報道もあるし。

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 12:50:37.22

>>338
C-17ぐらい政府発言があるならともかくT-7Aの方は航空マニアが勝手に言ってるだけやろ

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/04/20(日) 13:18:11.19

>>338
何で安物(←ボーイングのダンピング攻勢の結果です)
のT-7Aが交渉材料になるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 13:18:29.36

>>338
完成してからこい定期過ぎるんだよな

というかマジで完成してるのがLMのT-50しかないぞ＞アメリカが売れる機材

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/04/20(日) 13:21:39.55

ライセンス生産ならKawasakiと！
とか言いたいんじゃない？

…日本側に仕事与えてどーやって
関税措置を緩和させるのか、心底
謎な展開に成りそうだけどなwww

警備員[Lv.15][新] · 2025/04/20(日) 13:45:47.51

ボーイングと三菱、川崎、スバルなんて仕事仲間じゃん
協業なんて旅客機で散々やってる
色々問題があるけど国内メーカーとは腐れ縁で結ばれている

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/04/20(日) 13:57:07.04

>>343
>ボーイングと三菱、川崎、スバルなんて仕事仲間じゃん
>協業なんて旅客機で散々やってる
>色々問題があるけど国内メーカーとは腐れ縁で結ばれている

こんな「馬鹿」な事書く意味あるのかな
…そんな国際的な取り引きをぶち壊そうと
してるんだよな、トランプ政権。
腐れ縁の様な関係は自動車産業の上流下流に
存在しようとしてるけど、関税とか容赦してくれるの？

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 14:11:46.18

>>338
C-17再生産の方がいいだろう
日本の金で生産ライン作ってもっとましなエンジン載せればいい

と思ったがF117みたいいなエンジンは中途半端過ぎて他には無い
CF6とCFM56のちょうど中間

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 14:29:37.11

三菱重工
　航空機関連は名古屋空港隣の小牧南事業所に集約
　旅客機も戦闘機の開発もH-60ヘリもF-35のFACOとMRO&Uもここ
　完成機は県営名古屋空港から出荷

スバル
　宇都宮事業所　UH-2ヘリ、T-5練習機を製造。陸自が管轄している1700m滑走路の宇都宮飛行場のとなり
　半田事業所（愛知県の中部国際空港の近く）　旅客機のパーツ製造している

川崎重工
　岐阜工場　T-4を生産していた工場。C-2やP-1も生産している。空自の飛行開発実験団のある岐阜基地のとなり。
　名古屋工場　旅客機のパーツの製造

スバルで製造する場合のネックはやはり滑走路
まあ1700mあれば大丈夫だろ。

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 14:46:54.38

>>345
だからC-17後継機を共同開発

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/04/20(日) 14:48:42.31

>>347
その場合はC-2の発展型で良いだろう
ロッキード・マーティンとな

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 14:53:53.63

>>348
カナダのボル社あたり入れて英国連邦に売れる体制作りたいなー

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 15:05:51.77

>>328
つーてもSAMの脅威が認識されてから随分経って作られたF-35Aの機関砲ですら対地攻撃用ですがな

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/04/20(日) 15:06:12.50

バエ社さんで良くね？
　↑
ほんま、こんな発音で呼んでる人がツベにいるのね。
日本人なら素直にビーエーイー言うけどあちらの人は
バエ呼ばわりする方が楽なんやろか

! 警備員[Lv.47][苗] · 2025/04/20(日) 15:10:02.91

てか
アメリカ合衆国との国際開発、上手く行くのかな
詰まる所、分担せずにアメリカから全品買えとなるか

298 名無し三等兵 2025/04/20(日) 15:03:51.94 ID:+losdXkV
レーダーは特にトランプ関税の影響モロに受けてるから
OPY-2ですら大幅遅延
SPY6とか7とか何年納入が伸びるのやら

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 15:36:42.63

>>346
スバル、半田で作って
787のパーツ運んでるはしけ使って
セントレアに運べば良いじゃん

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 16:11:57.07

>>350
F-35Aの機関砲搭載がA-10後継の意味も兼ねてのことで当初の目的はそうだけど
空自の仮想敵は大量にSAM持ってるよね
それわかっててほんとに機関砲の射程で低空飛行しますか？

最新の戦争で低空の王者がドローンになるなど誰も想像してなかったので仕方ないが
今では有人機がCASやらなきゃいけないシーンが無くなった

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 16:33:21.41

>>353
まあT-4やT-2が1000m未満で離陸できるし宇都宮で大丈夫でしょう
A/Bもあるしベクターノズルもあるし

空自の将来的な戦闘機のポートフォリオとして

制空戦闘機　F-3
戦闘攻撃機　F-35
支援戦闘機　T-4後継機

と三機種にまとめられれば、多様な将来脅威にも柔軟に対応できる

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 16:45:14.31

>>354
あーそうか
F-2の対艦ミサイル任務は陸上発射型の長距離ミサイルを作ればいいのか
射程が短いからF-1とかF-2から発射していたけど
巡航射程距離1000kmの対艦ミサイルがあればいいのか

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 17:20:57.15

>>354
機関砲を撃つと地上の敵の牽制になる
その内に爆弾投下すると有効なんだわ

**名無し三等兵** · 2025/04/20(日) 20:15:11.22

撃つかは分からないが撃てて損はない

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 14:51:16.12

機関砲を撃って当てるのも訓練が必要だが
作戦機のF-3やF-35でそんな訓練をやって機体寿命消耗させるわけにはいかないものな

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 14:58:40.56

実機でねぇーと意味ねぇーよ＞機関砲
特にf-35のはいうこと機関砲で有名だし
まだいうこと聞くガンポットほしい

警備員[Lv.21] · 2025/04/21(月) 16:27:42.62

https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/002975.html

防衛省の事業として練習機開発は存在してない

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 18:27:08.04

F-35Aの内蔵砲の精度問題なんてとっくに解決してる

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 19:50:04.35

パイロットにとっての精神的なお守りでもあるからな　＞機関砲

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 07:19:28.24

今月の航空ファンより
英国内ではホークの後継機候補にM-346を議論しているらしい

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 07:28:47.18

いいことでは

後日ATTも採用で日英伊のカリキュラムが完全に統合されるかな

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 07:31:24.26

思えば今でもF-35は1個飛行隊が実質訓練部隊として運用されてるんで
F-3が完成したあたりで名実ともに練習機に変更して
F-3のために枠空けることはできるんだよな
F-3スレに書くべき内容かもしれんが

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 07:33:25.89

実機の練習機扱いはほぼ固定されてへらんわな

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 07:53:38.60

イタリアは過去に哨戒機Br1150を18機保有していたが今はP-72ASを4機だけ
P-1をイタリア、スペイン、海自あわせて20機一括発注すれば安くなる
P-1とM-346のディールで空自がM-346を数十機入手すれは
各F-35飛行隊に数機ずつM-346が入りパイロットの訓練を全面的にM-346に移管できる
古いT-4の順次退役に数年程度時間かせぎできる

警備員[Lv.22] · 2025/04/22(火) 08:32:14.67

イギリスがグダグダ検討してるだけだから無視していいよ
検討するは決定したじゃないから

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 09:01:43.75

現在のスケジュールでは
T-4後継機は令和9年から令和14年までテストして
令和15年（2033年）から運用される

F-3が2035年からの運用目標だから似たようなタイミングか

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 09:08:20.75

>>370
貿易摩擦対策で、T-7A路線堅持 (不具合・遅延・価格高騰は気にしない)
GCAP協調の為に、イタリア機
空自や防衛省のレベルでは決められない・・(とは言っても大臣も内閣も危なっかしい)

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 10:25:11.14

>>371
T-7AじゃなくてATT
そっちのが値段も上がるんで貿易摩擦対策にもなる

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 10:31:11.23

>>372
>T-7AじゃなくてATT
ATTとM-346なら、併行もありかぁ
ATT説は、まだちょっと信じられませんが、別にあったらスレ的には楽しいかも

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 11:51:15.81

>>371
完成品とサポートが腐ってもある関係で現時点（25年現在）で考えるとLMのT-50しかアメリカは売り物ないと思うぞ。
t-7aは完成のめどたってから提案してマジで

**名無し三等兵** · 2025/04/22(火) 13:25:21.59

F-35Bは空自が南西諸島の島嶼防空用に調達したものだ
中国の最初の攻撃で、南西諸島の飛行場は使えなくなる
那覇、嘉手納、下地などの空港の滑走路は破壊されるだろう
管制塔などもやられる
それに備えて那覇ではF-15を一般道に退避させる訓練もしている
https://flyteam.jp/news/article/139710

そんな風に主要飛行場が使えなくなっても沖縄の防空を続けるために
F-35Bを事前に飛行場以外の場所に隠しておき
有事には飛行場以外から離陸させて迎撃にあたるのが空自の計画であり
現状の海自の空母に着艦できるというのも、そのような欺瞞工作の一つでしかない

一方、海自が空母に艦隊防空用のF-35Bを載せる場合は独自に調達する必要があり
そのパイロット訓練も独自にやる必要がある
そういう海自の練習機は海自が勝手に考えればいいだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 07:24:54.77

自衛用の武装はレーザーになるな
これくらいのポッドに収まるなら固定武装にしても現実的
https://www.navalnews.com/event-news/sea-air-space-2025/2025/04/mq-9b-shown-with-airborne-laser-at-sea-air-space-2025/

警備員[Lv.14] · 2025/04/24(木) 09:00:43.55

https://aviationweek.com/defense/light-attack-advanced-training/boeing-reaches-initial-performance-milestones-under-new-t-7

ボーイング、T-7A初期性能マイルストーン達成

警備員[Lv.10] · 2025/04/24(木) 16:06:54.97

今回のT-Xは新たな教育体系を整備し必要な措置を講じるというのがメイン
大元になる新たな教育体系の研究が国内でされてなければ、それに合った訓練機材の開発は出来ないでしょという話
その教育体系たに該当しそうな話が日米でパイロットの教育段階から協力するという話だけ
どうやら新たな教育体系の根幹部分には日米でのパイロット教育段階からの協力が大きな割合を占めている
それに合った訓練機材という観点でT-7やT-4の後継機を選ぶという流れになっている
そしてT-7後継機にT-6が選ばれ、そしてT-4後継機も上記の条件に合う機体が選ばれる

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 16:10:06.10

個人的にはT-6からM-346を経てATTに到達するカリキュラムの流れはめっちゃ好きやねん
教育捗りそう

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 16:14:45.30

ATTは、M-346のステルスキットのエンジン強化型当たりかね？＞安くすみそう

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 16:44:39.08

PVにあったX-2延長版かと

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 17:34:12.86

実機と高等練習機の間に別の機体挟もうとする意味が分からない