練習機総合スレッド65

警備員[Lv.41] · 2025/03/28(金) 19:34:11.73

警備員[Lv.17] · 2025/05/15(木) 11:06:50.29

X-2はステルス実験機としては低コストで大きな実績だしたのは確かだろ

それ以上求めてどうするの？(笑)

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/15(木) 11:09:02.54

>>889
でもねぇ

海の向こうで蜜柑機がダラダラ開発続けるの見ると
そんなササイな事なんて気にしなくても良い！と
希望持てたりするじゃないですか！

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/15(木) 11:11:12.31

まぁ、開発前に首来られそうな機体もあるにはありますガ

65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8d-L6zR) sage 2025/05/15(木) 10:22:03.32 ID:hWnImF8I0
E-3後継は衛星センサー
E-7は繋ぎに過ぎない(これはE-7導入検討当初から言われている)んだけど、国防総省内で「そもそも繋ぎとしても要らなくね？」という議論が巻き起こってるとのこと

://aviationweek.com/defense/multi-mission-aircraft/pentagon-review-threatens-e-7a-acquisition-plan-sources-say
> The internal debate focuses around Pentagon proposals to cancel the E-7A budget and rely on satellites to perform the airborne moving target indicator (AMTI) radar function, sources tell Aviation Week.

警備員[Lv.17] · 2025/05/15(木) 11:27:09.83

練習機開発を2022年12月に決定すればできた
最短スタートなら2024年度には開発スタートできたから
流石に開発着手が2029年4月が最短スタートでは遅すぎ
防衛省の決定を気に入らないから事実否定するのは理解できなあ

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/15(木) 11:31:52.40

>>892
よしM-346

これじゃダメなんだっけ？
完成度に関しちゃX-2とT-7A は対して変わらんと思うがな

まあ、、どんどんT-7A が(当初の期待より)落ちて来たと言うかw

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 11:45:06.80

>>893
>よしM-346
M-346の美点
・既に実際の訓練で運用中
・F-35A/Bの訓練過程に使えている
・GCAP(F-3)の訓練過程と地上シミュレータを伊が資金/開発工数を負担する(はず)
・日英伊 + 豪加 + サウジ + 印で、かなりの機数が確保できる。将来の維持設計/改修もちゃんとできる
・タイフーン(英伊・サウジ)、F-18(豪加)、F-16(ポーランド/ギリシャ/イスラエル)などの訓練対応もできている(できるはず)。F-15系はイスラエル+シンガポールがM-346採用済み。残るはF-2だけ。

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:27:39.57

>>885
珍説というより妄想

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:37:19.50

X-2はステルス機としては低コストにしようと努力している
共用パーツとかワンオフ品にありがちなものの他に

・外装パーツにCMC素材を使うことで高価なステルス塗料を使わなくてもガンダムカラーのままでF-35並の低RCS
　メンテコストも大幅に低下
・強度が必要な接合部分は新開発したファスナーを使っているが、ほとんどがリベット止めで
　旅客機程度の製造設備で製造可能
・ベクターノズルは搭載したが複雑なギミックのノズルごと３６０度動く高価なものではなく
　F=18HARVやX-31ぐらいにしか使われてない低価格であるけど軽量で信頼性の高い三弁式ベクターノズル
・エンジンはXF9を開発したにも関わらず、アドーアぐらいのサイズで600kgと軽自動車よりも軽いXF5であり
　メンテコストや輸送コストも低下できるし、推力が小さいので燃費もいい
・ステルス性はいいかもしれないが形状決定に多数のシミュレーションや風洞試験が必要な
　ダイバータ―レスインテイクではなく、ダイバータ―インテイクを採用
・ウェポンベイやウェポンベイからのミサイルリリースシステムも10年ぐらい前に開発済

量産型もF-35の半額までは言わないが5000万ドルぐらいで作れそう

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 12:50:42.29

>>888
首ちょんぱなら具が残ってるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 13:02:40.07

>>896
全部実用を想定してない実験機だからこそなだけでしょ
ただの馬鹿な妄想しつこい

警備員[Lv.17] · 2025/05/15(木) 13:08:22.02

X-2を練習機になんてしたら全面的に設計し直しで、X-2によく似た別機でしかなくなる
F-16とF-2のように似てはいても共通点がほとんどない機体にしかならない
そんな機体開発に金をつぎ込むなら最初から新規で練習機開発した方が遥かによい
2022年末に練習機開発を決めなかった時点で防衛省は新規での練習機開発の意思はない

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 13:50:52.62

>>899
X-2は2018年にプロジェクトが完了し
T-４後継機は
2018年から基本設計
2019年に細部設計
2020年から2021年にかけて設計確認試験をしていて
実物大RCSモデルも先進装備研究所に持ち込んで試験して
2021年にメーカ見積とって
試作開始が2026年だからまあ十分に時間かけてるよ

金がたいしてかかってないのは、
有人飛行試験はX-2で完了していて
装備庁がやったのは設計とシミュレーションや模型を使った確認だけだから
装備庁のPV見てもX-2試験機の面影はなくて
T-2サイズの実用複座戦闘機／複座練習機になっている

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 18:11:29.83

この珍というクズが論破されるだけの知能がないせいで
このスレの半分以上は浪費されてきた

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 19:24:56.07

池へ落した使命感には頭が下がる

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 19:36:22.32

時速だと300kmぐらいで突っ込んでる
底に埋まっちゃってるよ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 19:37:33.60

水深18mだそうだ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 20:03:03.27

視界が無い状態で水中障害物も多いだろうな。ダイバーもかなり危険だよ

警備員[Lv.18] · 2025/05/15(木) 20:44:57.20

T-4はエンジントラブルぽいな
老朽化した双発機よりは新しい整備が十分された単発機の方が安全だわな
T-38の老朽化も同様
双発機の安全性なんて生かせていない

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/05/15(木) 20:50:25.12

>>906
よしM-346 (今再生産中
とか書くとガチギレするのかな？
ならよしL-39
と書いても暴れそうw
ドラーケン(英)始めとして米国内で運用され、実績を
見るならこれ以上にない選択ではあるがね

警備員[Lv.18] · 2025/05/15(木) 21:04:09.70

F-2開発の責任者だった人がF110エンジンの信頼性の高さを絶賛し
T-2/F-1のアドーアでの苦労を著書に書いたくらい
アドーア双発で安心感があったなんて語らない
ハネウェルのエンジンがクソとは言わないが、F404は長年の運用実績があるのは否定できない
古いエンジンだが練習機用にはベストチョイスでしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 21:09:24.21

うるさいのを我慢できればな

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/05/15(木) 21:10:08.57

>>908
今回の件だけど、エンジンが原因だと思ってるの？

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 21:29:16.27

エンジンの調達終了が早すぎたよ、改良エンジン作って換装すればまだまだT-4は使えたよ

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/05/15(木) 21:30:17.03

FJ44辺りで代替出来ないかね
サイズが近かった様な

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 22:16:42.98

T-33の退役を決定付けたように、入間川の事故と同じ流れになってしまうのかな

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/05/15(木) 22:19:59.93

>>913
何で代替するんだい？
よしM-3(ゴゴゴゴゴ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 22:46:26.10

連絡機を練習機で兼ねる必要あるんだろうか？
ホンダジェットあたりのほうが便利な気がする

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 22:54:54.91

>>915
新たにホンダジェット飛ばす資格得ないといけないよ
特殊任務じゃない限り、無駄でしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 22:55:28.73

飛行時間稼ぎ

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 01:27:12.90

双発だったから入鹿池まで引っ張っることができた
市街地に被害を出さなかったことはパイロットのお手柄
貴重なパイロットを失うのはきついな
ベイルアウトできなかったのかそれともしなかったのか
調査が待たれる

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 02:03:26.15

>>918
ベイルアウトすると0077という信号が発信されるが
今回はそれが無かったという

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 02:21:02.28

なるほど信号なかったか、そうなると
イジェクションハンドル引いたけど作動しなかったのか
それとも引かなかったのか
調査が待たれる

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 02:29:50.85

T-4の事故の件については、調査結果が出てすらいない段階で
やれ老朽化のせいだやれエンジンのせいだと言い出す奴は全員ただの妄想癖のアホ

>>916
陸上・多発・ジェットで、ライセンスはT-4と同じでねえの
ここをペラ機だの単発機だのにする方がライセンスが変わって面倒だぞ

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/05/16(金) 04:38:40.64

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747337353/

次スレ

! 警備員[Lv.6] · 2025/05/16(金) 06:38:45.94

>>918
単発だったらそのままストンと陸地に墜ちてたかもな。

>>920
まぁそれはその通り。
池に持っていこうとしてた様に見えてるけど

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 08:10:53.90

>>917
>飛行時間稼ぎ
現在のパイロット資格持ちの飛行時間稼ぎ
or
どんどん新人パイロット空自士官様を無限に養成

どっちが安いかの愚問だぞ

! 警備員[Lv.7] · 2025/05/16(金) 08:16:46.23

ちょっと話は変わるけど
この動きを受けて軍用エンジン市場はどうなるのか
まぁヒコーキの方は、ボーイングそして(F-55等で)
米大手２社は忙しいなんてレベルじゃないほど
開発リソース逼迫するのだろうけど

453 名無し三等兵警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-onYc) sage 2025/05/15(木) 16:18:56.03 ID:BDS1CPFZ0
>> 445
米軍は今後の５年でF-47を１８５機、ロイヤルウィングマンを千機以上購入する計画なんで、
F-35の生産枠は大分余剰になって同盟国にばら撒かれるんじゃないかねえ。
まあトランプ軍拡で今年早々に１５０兆円越えの軍事費だからF-47とF-35と無人戦闘機全部を
全機種フルレート生産して半導体制裁でどんどんAIが細る中露を質量ともに圧倒しに来るかもだが。

警備員[Lv.7][新] · 2025/05/16(金) 08:33:09.65

ps://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5291105/airbus-15-empresas-espanolas-alian-turca-tai-desarrollar-entrenador-avanzado-ejercito-aire

M-346は欧州向けに輸出拡大は難しそう

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 08:37:26.41

日本はM-346をすぐ輸入して
T-6→M-346→ATT
というカリキュラムを構築できるんで仮に老朽化が原因だとしても大丈夫

! 警備員[Lv.8] · 2025/05/16(金) 08:44:53.86

>>926
これ、エンジンは何使うんだ？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 09:03:23.58

>>928
>これ、エンジンは
英語版wikipediaはF404-GE-104に決定となっている (古い日本語版にはEJ-200も併記)
(ただしスペイン語版はF404-GE-102、に決定で推力がわずかに違う・・)

! 警備員[Lv.8] · 2025/05/16(金) 09:04:57.10

>>929
トルコ国産のエンジンを使うとか話してなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 09:14:22.10

>>930
それはTFX(カーン)戦闘機のお話では？
トルコ語版wikipediaもF404-GE-102 になっていた

! 警備員[Lv.8] · 2025/05/16(金) 09:28:22.55

>>931
小さい方も作ろうとしてた記憶。
まぁウクライナ製AI-322を積む予定の
超音速無人機も将来的には国産エンジン
積みたいようだし、その内何か来るかもね。

警備員[Lv.8][新] · 2025/05/16(金) 09:29:10.22

トルコがエンジン開発に成功する可能性は・・・

! 警備員[Lv.8] · 2025/05/16(金) 09:31:53.50

夢を持つのは自由でしょ？
今の所F110で飛ばしてるカーンにも当てはまるけど

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 14:25:43.45

>>918
片肺なら飛行姿勢を維持する上で十分な推力があるわけだから、今回のケースは両エンジンともに喪失してないか？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 14:35:34.26

機体構造が一気に破滅的に破壊されたに一票
目撃者のくるくる回ってきてドスんと落ちた、と合致する
火を吹いていたとの情報もあるし

警備員[Lv.10][新] · 2025/05/16(金) 14:44:44.43

なぜEJ200はユーロファイター以外には採用されない？

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/16(金) 16:02:19.25

T-33なんかも使用年数が20年を越えてくると故障の頻度が増したそうだ
だからT-4練習機開発構想がスタートし、1981年に開発がスタートした
エンジンは1975年から開発スタートしている
T-4の量産初号機が1988年登場で、本格的運用が1990年頃からスタート
量産初号機登場から40年近いから、もうT-4を近代化改修するというのは現実的じゃなかったのだろう
2022年末に防衛政策が改定されたので、この時に練習機開発を決定していれば
最短で2024年度開発スタート、ギリギリ2030年代前半には就役が可能だった
だから国内開発の可能性も水面下では見積もりとったり検討をしたが、2022年末の防衛政策改定時には
次期戦闘機関連の無人機やEP-3後継機の開発は決定されたが練習機開発は決定されなかった
それ以前に防衛装備庁では将来練習機のコンセプトすら研究されたことがない
2022年末の時点で外国機及び外国機ベースの日本仕様への小改修機の開発に絞られたと断言できる
そして2024年4月に日米でパイロット養成段階での協力が決定され、その流れの中でT-７後継機にはT-6が採用決定された

! 警備員[Lv.12] · 2025/05/16(金) 16:09:03.86

>>938
またT-6のはなしをしてるの？
で、T-7とスバルで無い方の機体も呼ぶ事にしたんだっけ

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/16(金) 17:08:32.09

T-6は正式採用されたからな

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/16(金) 17:17:41.26

https://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/interview-saab-highlights-the-t-7a-red-hawks-ability-to-simulate-eurofighter-behavior-through-software-change

T-7Aはユーロファイターの挙動を再現できる？

! 警備員[Lv.12] · 2025/05/16(金) 17:32:25.99

>>940
正式採用されたのは
T-6 C じゃないんですか？

Retardedさん。
日本語で言えば境界知能になるのか…

>>941
オーストリアに売れなかったの
スウェーデンのサーブの社長さんは
何故コメントなんか出したの？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 17:41:22.29

>>936

良くも悪くも精確に入鹿池へ突入していて操舵系は生きていたこと

旋回時に大幅に高度を落としていること（≒ 推力喪失）

これらを総合すると両エンジン推力同時喪失が現実的なんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 17:55:55.03

今回はエンジン関係なかったみたいだが
単発でエンジン故障が原因だったらと考えると
ジェット練習機に単発はだめだな

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 18:10:01.45

推力喪失だけなら滑空という手段もあったはず

! 警備員[Lv.13] · 2025/05/16(金) 18:10:39.80

>>945
どこに落とすの？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 18:11:42.72

さあ？

! 警備員[Lv.13] · 2025/05/16(金) 18:12:34.05

てか
令和の神風か…(ピンポイント突入

! 警備員[Lv.13] · 2025/05/16(金) 18:13:19.71

>>947
>さあ？
その調子だと

住宅餅OK？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 18:14:01.58

推力喪失だけで真下の池に突っ込もうと考えるものなのか
目撃者はくるくると言っていたから機体を制御出来ていたかあやしい

! 警備員[Lv.13] · 2025/05/16(金) 18:15:20.91

>>950
だからどこに落とすのよ

さあ？色んな選択肢とか目標とかありそう？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 18:21:00.15

>>951
自ら落とそうとはしなかった可能性もあるだろ

これから夜勤に行くので失礼するよ
底辺のエッセンシャルワーカー掛け持ちなので

! 警備員[Lv.13] · 2025/05/16(金) 18:22:45.88

>>952
確率的にどうだろうね
まぁ奇跡が起きたか、自発的な着水かは
これからの連絡待ちだな

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 19:31:16.96

>>945
最後に確認された高度が1400mだったらしいので、滑空で小牧に戻れたはず
滑空比が10:1だから、着陸するまでの1400*10m=14km飛行可能
それが出来なかったということは、フラットスピンとかかな

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 19:33:11.89

背面に入って堕ちたんならもはやアンコントロール状態だろ
金属疲労で翼がもげて連続墜落したT-2アグレッサーと同じじゃないか？
36年モノの初期生産機だし

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 19:47:43.52

>>944

火を噴いているのに「エンジンは関係ない」とは考えにくい
一定の操舵ができていたのなら尚更

それにバードストライクにしてもエンジンコアのクリティカルな損傷にしても、双発であることが全く機能しなかったのは興味深い

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 19:52:38.81

T-4くらいの機体規模だとエンジン間隔もレイアウトの余裕も小さくて、双発がフェイルセーフの意味を成さなさいのは怖いよね

単にエンジン故障リスクが2倍になるだけっていう

警備員[Lv.12][新] · 2025/05/16(金) 20:04:29.22

実戦では被弾によるエンジン停止というケースがあるから双発の方が安全性が高いが
訓練主体の練習機は単発、双発は安全性にさほど差はない
低空を高速侵攻するF-2だって事故率が高いということはない
F110エンジンの信頼性の高さが大きく寄与している
老朽化したT-38は双発だからといって安全性が発揮されたなんて話もない

! 警備員[Lv.14][苗] · 2025/05/16(金) 20:12:23.28

>>958
うん？
F110単発で練習機を作れとな？

まぁ飛行訓練の9割は高性能プロップ機で
出来る時代だし

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 20:47:21.83

T-4練習機は脱出装置が高度3000m以上で水平飛行中じゃないと作動しなかったな
韓国の練習機はゼロゼロ対応だけど自衛隊の練習機には事実上脱出装置がない
何機も墜落しているけど脱出した記録はないからな

↑これって本当ですか？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 21:10:26.56

韓国のT-50系こそ墜落5例の全てで乗員死んでるので
ひどいデマである

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 21:26:20.72

>>961
韓国はそうなんですね
自衛隊のT-4は脱出装置作動した事例とか実際あるんでしょうか

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 21:41:06.79

>>960
それはどこからの引用？

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 21:43:10.19

>>960
千葉科学大学の教授で元空尉の先生の説明だと
T-4の射出座席もゼロゼロできると言ってた

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 21:44:18.11

>>963
ミリ速の墜落ニュースのコメント欄に書いてありましたが調べても出てこないのでここなら知ってる方いるかなと

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 21:49:29.93

>>964
元自衛官の方の証言ならそちらの情報が正しそうですね
ではこのコメントは情報元が古かったのかデマでしたか
お騒がせしました&情報ありがとうございます
流石にそんな人命軽視なわけないですね

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 22:02:09.87

>>966
事故が多いのは離着陸だから、離陸時に射出できない座席は意味がない

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 22:56:50.44

>>958
>訓練主体の練習機は単発、双発は安全性にさほど差はない
これは誰が言ってるの？

>老朽化したT-38は双発だからといって安全性が発揮されたなんて話もない
ウソつきだな
以下はT-38の2024年に発生したトラブルの一例だ
https://asn.flightsafety.org/wikibase/354214
第一エンジンがバードストライクでやられたが基地に戻って着陸している

警備員[Lv.14][新] · 2025/05/17(土) 02:51:21.87

整備のマンパワーを考えると単発機で十分整備した方がよいという考え方は40年以上前からある
80年代に入るとエンジンの推力と信頼性が大きく向上してきたから
同じF100エンジン搭載したF-15とF-16では、エンジントラブルの発生はF-15の方が多かった(インテークの相性が悪かったのが原因？)
T-4が開発された頃はちょうど過渡期
事実上、小推力エンジン双発機は効率が悪い存在になっていった
F-2なんかもF110エンジンの信頼性の高さからエンジントラブルによる墜落事故はない
M-346が双発なのはベースがエンジンの信頼性がイマイチだった旧ソ連機がベースに開発されたから
旧ソ連機がベースでなければ双発にする理由はほとんどない

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 07:15:04.92

米海軍のT-45ゴスホークは単発機
生産数は221機
導入開始は1991年
機数も運用期間もT-4と似ている

予算豊富な米海軍の整備が悪いはずはないが
T-45の損失は以下のとおり
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_T-45_Goshawk_losses

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 07:17:31.63

科学＋ 5ch

20種近くも検出された新しい「量子状態」は、量子コンピューター飛躍の鍵になるか [すらいむ★]
2025/05/16(金) 22:52:02.48
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1747403522/
>>これまで理論上の存在と考えられてきた量子状態の検出に、国際研究チームが初めて成功した。量子情報の保存や論理演算の基盤として応用することで、量子コンピューターの未来を変える鍵となるかもしれない。

※犯罪の手口が判明するのか

警備員[Lv.6][新] · 2025/05/17(土) 07:23:57.88

T-45はアドーアの信頼性の問題では？(笑)

ちなみに双発でもT-2/F-1でも信頼性が高いエンジンとの評価はない

! 警備員[Lv.15][苗] · 2025/05/17(土) 07:39:29.81

信頼性ねぇ…
>>969
>M-346が双発なのはベースがエンジンの信頼性がイマイチだった旧ソ連機がベースに開発されたから
旧ソ連機がベースでなければ双発にする理由はほとんどない
ロシアのYak-130は初期案では現ウクライナのAI-25を想定していたが
このエンジンの信頼性がイマイチだとお前は言いたいのか

>>972
どうなんだ？

警備員[Lv.6][新] · 2025/05/17(土) 07:44:31.01

元の機体が双発なら双発にするしかないでしょ
双発機を単発にしたら全くの別機になり開発費が高くなる
AMXベースとかなら単発機だったのに

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 07:48:40.03

>>969
>整備のマンパワーを考えると単発機で十分整備した方がよいという考え方は40年以上前からある
ソースある？

! 警備員[Lv.15][苗] · 2025/05/17(土) 07:49:58.71

>>974
あの
AI-25って世界的にベストセラー練習機である
L-39に搭載されてたエンジンよ？
同単発機は元敵国であるアメリカ合衆国の、
それも民間会社で運用されてる練習機だが
→>エンジンの信頼性がイマイチだった旧ソ連

要はお前は、信頼性がなかったと言ったのか。
>元の機体が双発なら双発にするしかないでしょ
それはそうですよね～(棒よみ

警備員[Lv.7][新] · 2025/05/17(土) 08:05:10.39

航空自衛隊の主張が世界のスタンダードではない
F-16が世界的ベストセラーになった時代
特にエンジン単発が問題視される事故多発なんて無かっただろ？
F-16の墜落事故は高Gによるパイロット失神での墜落が多かった

ただ、実戦での被弾時は双発機の方が帰還率が高かったのは事実
実戦には出ない練習機では関係無い話

! 警備員[Lv.15][苗] · 2025/05/17(土) 08:12:06.76

>>977
>航空自衛隊の主張が世界のスタンダードではない
>F-16が世界的ベストセラーになった時代
>特にエンジン単発が問題視される事故多発なんて無かっ

あのさぁ、グダグダ言ってないで
この経緯の根拠を出して？
>M-346が双発なのはベースがエンジンの信頼性がイマイチだった旧ソ連機がベースに開発された>969

ID:1LYoq0Urとなってるから、お前が書いた事だろ？
(↑これを否定されたらどーしよー)

警備員[Lv.7][新] · 2025/05/17(土) 08:16:08.44

旧ソ連機はエンジン耐久性とか結構問題あったの知ってるでしょ？
米英製エンジンと信頼性や耐久性で同等だと思う？

それと、元々双発の旧ソ連機を単発に設計し直したら新規開発と同じ
M-346を単発にはできない

! 警備員[Lv.15][苗] · 2025/05/17(土) 08:23:00.25

>>979
>旧ソ連機はエンジン耐久性とか結構問題あったの知ってるでしょ？
米英製エンジンと信頼性や耐久性で同等だと思う？
R-11とかR-13とか
戦闘機エンジンの話をしてるの？
AI-25と言う現ウクライナ製の
練習機向けのエンジンの話ではなくて。
Wikiの引用とか貼ったら難癖付けられるのかねぇ
>トラブルフリーで信頼性が高く、良好な操作性を誇っている。2007年までに、AI-25は6,300基以上が生産され稼働中のエンジンの運転時間は6,000万時間以上に達した。

>それと、元々双発の旧ソ連機を単発に設計し直したら新規開発と同じ
うん、何で双発にしたの？
お前の主張だと信頼性がなかったのか6,300基以上が生産され稼働中の
AI-25エンジン。

勿論お前の脳内以外に、根拠が存在するんだよね？w
://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B3_AI-25

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 08:25:00.41

>>977
軍用機よりも高いコスパが求められるビジネスジェット機
コスパ重視のビジネスジェット機ですら圧倒的に双発機が多い
最新のビジネスジェット機も双発機
なぜか？
高い安全性のためには単発を選択しないことが世界のスタンダードだということを示している
必死で双発ディスってるつもだろうが世界のスタンダードに逆らっても無駄だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:45:38.27

>>977
>実戦には出ない練習機では関係無い話
寝ぼけてますか？

実戦には出なくても単発機はバードストライクでエンジン故障すると墜落する
それはF404エンジンでも発生している
https://asn.flightsafety.org/wikibase/214573

T-4後継機はブルーインパルスにも使用されるが低空は鳥が多い
日本でこんな事故は誰も見たくない
ブルーインパルスは大丈夫？イタリア曲技機墜落＆女児死亡に見る「鳥衝突リスク」とは
https://merkmal-biz.jp/post/48506#google_vignette
空軍曲技機が訓練中に墜落、地上で子どもらが死傷イタリア
https://www.cnn.co.jp/world/35209197.html
https://www.youtube.com/watch?v=6lebIqWjDbQ
ちなみにフレッチェ・トリコローリの新機種は単発機のM-345になる計画だったが双発機のM-346に変更された

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:48:33.00

10t単発より、枯れた技術の5t双発のほうが安く作れてメンテも簡単なら
双発のほうが良いということになる

さらに3t4発が安ければ、翼内にエンジン内蔵というのもありうる

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/17(土) 17:07:10.37

推力7～10㌧級エンジンはF404/F414、EJ200,M88と長年の実績あるエンジンが揃っている
小推力エンジンの双発という選択肢を取ることはない
現実にT-50、T-7A、ヒュルジェットと単発機を選択している
ボツになった構想のマコやAFJTといった高等練習機の構想も上記のエンジン搭載を想定していた
ベース機が双発だったという事情があったM-346やT-5だけが双発
中等～高等練習機に関しては単発機派の勝利と断定していい状態

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/17(土) 17:20:15.20

それと、低亜音速ジェット練習機が絶滅危惧種になっているのも低推力エンジン不人気に繋がっている
低亜音速ジェット練習機は高性能ターボプロップ練習機に取って代わられた
具体的にはM-345やL-39NGといった練習機はセールス的にかなり苦戦している
日本のT-4後継機も巡航速度がマッハ0.8以上という高い速度性能が要求された
速度性能ではかなりハイスペックだったT-4ですら満たせない速度性能
既存エンジンを利用して低コストで高性能の練習機開発となれば、F404/F414やEJ200,M88単発は当然の選択
練習機の為にわざわざ低推力エンジンを開発するのは不経済だから

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 17:38:47.46

経も今日とて（誤字ママ）何時もの念仏。
元気で何より。

警備員[Lv.12][新] · 2025/05/17(土) 17:45:26.23

個人的にはT-6よりPC-7MKXの方がよかったが結論出たからしょうがない
アメリカ空軍機と飛行特性が同一を優先した

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 17:52:21.23

>>985
別に練習機のためにわざわざ開発なんてしない
ドローン用や無人随伴機用で高価な10tエンジンなんか使えない
大量安価の小型エンジンの需要ははるかに多い

それを必要な分使うだけのことだ

8発とか20発とかそういうデザインの航空機もあるんだよ