【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/13(日) 09:41:11.31

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:49:19.16

>>224
インテグレーションがあるのにいい訳ない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 17:53:38.32

>>227
だからループしているのはお前
英伊が合意していた英の次世代戦闘機開発計画に日本が22年12月に参加
(they were joined by Japan)したものがGCAPだと英の公文書に明記されている
この英の次世代戦闘機計画はテンペストとして知られているもの

! 警備員[Lv.41][苗] · 2025/04/16(水) 17:55:00.52

>>229
で

日本は途中参加しただけだから
EJ200双発実証機は当初の計画通り
作り続けると

警備員[Lv.14] · 2025/04/16(水) 17:59:47.27

次期戦闘機開発事業が存在事業で、調達に次期戦闘機その6が公的文書に明記されたのが全て

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:01:06.53

>>229
君の主張は何度も聞いた
根拠の公文書を貼れと言ってるんだよｗ

これの返答は？
1、日本でMHIとの契約で詳細設計が行われている
2、この詳細設計はは2020年からの継続開発の一連の契約の一環として行われている
3、防衛省の定義する詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立である
ここまでが事実だがこれは認めるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:23:02.53

>>232
ループで投了だなｗ
上の公文書、英国下院防衛委員会GCAP報告書に、テンペストとして知られる英の次世代戦闘機開発計画に
イタリアが19年に参加、そこに日本が22年12月に加わりGCAPになったと明記されている

令和７年度はGIGOの下に一元化して機体及びエンジン等の共同設計という名目での予算要求
またMHIとの次期戦闘機契約は（その１）契約で実施した「主として国内開発（案）」から
（その２）以降は英伊との共同開発に切り替わっているので、当初の主に国内開発案が潰れて
テンペストに参加したことを日本の公文書も裏付けているなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:26:46.83

未だに日本の文書だけ見て日本シュドーってか？

もうJV動いてんだよ
決めるのは全部JV

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:28:54.62

kf21は売れたの?

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:30:55.95

>>228
実際そこが大きいんだとは思うけど、レオナルドは自分達でも出来る言ってるから
オープンにする気無いなら自分達にやらせろって話でもあるんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:33:31.96

>>233
> https://publications.parliament.uk/pa/cm5901/cmselect/cmdfence/598/report.html
> ここならテンペストに参加とは書かれていないよ
> テンペストと日本の次期戦闘機（next-generation fighter）を同列に扱ってGCAPとして統合という意味が書かれているよ

>>222
> テンペストに加わったとは書いてない、GCAPが発足したと書いているよ

これの返答は？
1、日本でMHIとの契約で詳細設計が行われている
2、この詳細設計はは2020年からの継続開発の一連の契約の一環として行われている
3、防衛省の定義する詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立である
ここまでが事実だがこれは認めるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:36:11.48

日本主導は政府の公文書に載ってるんだな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:37:27.03

>>234
3カ国共同開発は試験の準備だよｗ
日本では2024年末に詳細設計の契約がMHIと締結され、25年度の試作機製造の予算が付いている

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 18:55:51.26

>>237
上
>>220に当該部分の訳
伊と合意していた英の計画に日本が加わったものがGCAP

下
R7予算要求ではGIGO下に一元化して機体エンジンの共同設計
また次期戦闘機契約は（その2）から共同開発に切り替わり、（その1）の「主として国内開発（案）」とは別物

さっさと成仏しろ

警備員[Lv.14] · 2025/04/16(水) 19:11:00.06

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:11:01.35

ん？
どこにイギリス主導なんて書いてる？ｗ

そもそも機体設計は三菱重工、エンジンIHIだぞｗｗｗ
軽く見積もっても日本主導だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:11:34.60

もう決まってるよ
日本が求める航続距離も対艦性能も戦闘機としては二の次の性能

まずはテンペストを戦闘機として仕上げる
そして対艦用途はステルス関係ないから増槽と外付けミサイルで対応
これが王道

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:15:26.85

FCASテンペスト実証機は2027年まで製作

そのころGCAP戦闘機は設計が終了し
2029年に防衛省に試作機を納品・飛行

BAEのFCASは実証する意味ありません
GCAPは三菱重工ですよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:18:11.46

先日出た随意契約で4年後納期の機体設計とエンジン設計が出てたからね
日本の税金で

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:27:02.99

>>240
> 伊と合意していた英の計画に日本が加わったものがGCAP
調印が後だったと書いている、加わったのではなく発足だ”(GCAP) into existence.”

> R7予算要求ではGIGO下に一元化して機体エンジンの共同設計
> また次期戦闘機契約は（その2）から共同開発に切り替わり、（その1）の「主として国内開発（案）」とは別物
また嘘か？
https://irbank.net/chotatu/8010401050387/2022_%E8%AA%BF%E9%81%94%E6%83%85%E5%A0%B1_%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%9C%81_20230529_183951
次期戦闘機(その2)(1)　【日時】 2022年3月7日

> さっさと成仏しろ
他人を死人呼ばわりするのは止めた方がいい、君の品性が疑われるだけだ

これの返答は？
1、日本でMHIとの契約で詳細設計が行われている
2、この詳細設計はは2020年からの継続開発の一連の契約の一環として行われている
3、防衛省の定義する詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立である
ここまでが事実だがこれは認めるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:41:29.65

日本の情報は8月末の概算要求待ち、あとは過去の契約
俺は英伊の新鮮なネタなら歓迎なんだがまだ協業は始まったばかりでなんとも
政治とか商売や雇用関係はお腹いっぱいだな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:44:58.83

パイロンやエジェクターラックですらメーカーあんだから部品を語る方が楽しいと思うんだが

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:53:34.08

>>233
GIGOの予算とは別に試作機の予算が付いてるんだがなｗ
試験の準備も設計のに含まれる、試験も改修も含まれる
防衛省定義の維持設計というものだ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:56:18.59

>>248
ランチャーはたぶんイギリス製のタイフーンやF-2に使っているやつの後継になる予感

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:58:43.14

>>234
3カ国の調整の結果が英国で試験の準備以降の作業
日本で試作機製造なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 21:02:49.90

>>250
次期戦闘機の事なら後継と言ってもほぼ新規開発だと思うよ
翼下とウェポンベイでは条件が違うので戦闘機は重量に厳しいので専用設計になるだろう
ウェポンベイはそのまま発射したら機体を損傷する可能性がある、日本は要素技術で開発してたと思う

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 21:18:13.66

>>246
いくら無限ループしても同じ
英伊は2019年にテンペストとして知られる次世代戦闘機開発計画の合意をし
2022年12月にそこに日本が加わり(they were joined by Japan)GCAP合意が行われたというのが公文書の記述

GCAPはチームテンペストによってすでになされた大きな進展と投資の上に構築されているとBAEがアナウンスしている通り
The programme builds on the substantial progress and investment already made in
the UK by BAE Systems, Leonardo UK, MBDA UK, Rolls-Royce and the UK Ministry
of Defence through the Team Tempest partnership.

**sage** · 2025/04/16(水) 21:23:52.02

ループもなにも
英主導のわけない

GCAP戦闘機の試作機を2029年に防衛装備庁に納入するのに
何いってんだかｗ

BAE のFCASテンペスト実証機はGCAPと直接関係ない

機体は三菱重工、エンジンはIHIしかない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 21:28:19.18

>>253
BAEがTeam Tempest と呼ぶののと同様に日本は次期戦闘機と呼んでいる
名前など無関係だよ
予算か契約の公文書で示せよ

これの返答は？
1、日本でMHIとの契約で詳細設計が行われている
2、この詳細設計はは2020年からの継続開発の一連の契約の一環として行われている
3、防衛省の定義する詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立である
ここまでが事実だがこれは認めるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 21:44:52.69

>>254
たぶん実証機の計画は中止になる
もう意味がない
あるいは無人機の開発に切り替わるくらいか
日英共同開発もデモンストレーターエンジンと同じ音沙汰が無くなる

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 21:57:01.80

>>255
だからいくら無限ループしても同じ
2019年に英伊間の国際合意も済ませていた計画に日本が加わり(they were joined by Japan)
GCAP合意を行ったと明記している

>1、日本でMHIとの契約で詳細設計が行われている
R7予算要求の記述はGIGOの下に一元化して共同設計

さっさと成仏しろ

! 警備員[Lv.42][苗] · 2025/04/16(水) 22:00:58.92

>>257
>だからいくら無限ループしても同じ
>2019年に英伊間の国際合意も済ませていた計画に日本が加わり(they were joined by Japan)
>GCAP合意を行ったと明記している

これだけ？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:01:09.32

>>257
なんで朝鮮人がgcapにこだわるの？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:01:50.88

gcapなんかにかまってないでkf21を喧伝しなくていいの？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:01:59.30

>>257
調印が後だったと書いている、加わったのではなく発足だ”(GCAP) into existence.”
MHIの随契で試作機の入札情報が出ているんだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:02:21.65

>>252
そう言う話しじゃないんだよ

まず左翼端からSta1、2、3と取付け場所があって各々制限荷重があるの
そこにパイロンを付ける、その中にエジェクターラックを付ける
これがクレーンのフックの様なもので通常爆弾なら上部にアイボルト的なリングがあるから引っ掛ける
ミサイルの類なら間にランチャーを挟むし小型のSDBとかなら3連、4連ラックを吊るから見た目ゴテゴテになる

でねF-35のビーストモードを見る限りステルスパイロンに見えないし中のラックや投下後の開口部の処理とかして無さそうだなと
個人的にはパイロンごと切り離すステルスドロップタンクが欲しいな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:04:10.04

日本海活動範囲でパイロンきる機体は不適合じゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:05:58.38

>>261
だからいくら無限ループしても同じ
2022年12月に日本が加わった(join)と明記している

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:06:41.71

>>264

>>257
なんで朝鮮人がgcapにこだわるの？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:08:22.25

>>257
令和7年度調達予定品目表（速報版）
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3

これの返答は？
1、日本でMHIとの契約で詳細設計が行われている
2、この詳細設計はは2020年からの継続開発の一連の契約の一環として行われている
3、防衛省の定義する詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立である
ここまでが事実だがこれは認めるのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:12:27.79

>>264
事実なら、リンク貼れよｗ

>>262
日本の要素技術開発でウェポンベイからの投下は最初に下方向に放り出すような記述があったよ
何処がそういう話じゃないんだ？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:14:42.37

>>262
イスラエル製のF-35のやつ使えればいいのに

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:18:07.27

>>268
日本のウェポンベイは速いらしい、閉じた状態から発射して閉じるまでに0.何秒みたいなことをどこかで読んだ
これが事実なら専用設計でないと使えないと思う

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:28:03.99

>>267
2019年9月に英伊合意がされ、2022年12月にそこに日本が加わり(they were joined by Japan)合意されたものがGCAP
>In September 2019 Italy signed a statement of intent with the UK, and in December 2022 they were joined by Japan
投了だなｗ

>これの返答は？
上で返答済み
R7予算要求の記述はGIGO下に一元化して共同設計だから日本「だけ」で機体の設計が行われるというソースは皆無
GCAPは日英伊で設計を行うテンペストをベースにした共同開発

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:29:44.27

>>270

【速報】米国、中国に245％の関税　中国以外の国の高関税は一時停止 ★4 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1744808948/

! 警備員[Lv.42][苗] · 2025/04/16(水) 22:33:25.13

>>270
>上で返答済み
>R7予算要求の記述はGIGO下に一元化して共同設計だから日本「だけ」で機体の設計が行われるというソースは皆無.
例のEJ200双発機はどうなってるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:35:23.26

>>270
リンク貼れよｗ

GIGOでは試験の準備だ
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2025/yosan_20250402_summary.pdf　26ページ
　次期戦闘機の開発(１，０８７億円)【再掲】
　日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、開発
　に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施

日本では試作機の製造だよ
令和7年度調達予定品目表（速報版）
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:37:24.72

俺は最初にパイロン、EJラック言ってるよね
んで248がタイフーン、F-2とレス

普通に考えて外装の話しだよね
返しが意味不明だからパイロン周りの仕組みを分かってないのかなと説明した次第

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:38:07.96

>>270
GIGOで一元化されるのは3カ国の共同開発だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:40:16.86

>>273
>日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。
R7予算では機体及びエンジンの共同設計等を実施と書いてある通りだな

さあさっさと成仏

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:40:34.94

>>274
俺は最初にウェポンベイと書いている
その時点で指摘したら済む話だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:42:36.91

>>276
GIGOで行う試験の準備も設計開発の範疇だと言っているｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 22:52:51.90

>>278
必要な資金をＧＩＧＯに拠出し、機体及びエンジンの「共同設計」等を実施と明記している
GIGOで行うのが試験の準備なら、わざわざ「共同設計」と書く必要はない

往生際が悪い、さっさと成仏しろ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 23:02:03.39

>>279
文句は日本政府に言ってくれ
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2025/yosan_20250402_summary.pdf　26ページ
　次期戦闘機の開発(１，０８７億円)【再掲】
　日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、開発
　に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施
”必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施”、試験の準備だある事は間違いない
試験の準備は設計作業だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 23:07:34.71

また一部だけ抜粋して言っとるな
製造業では図面や３D描くだげが設計ちがう

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 23:08:22.97

>>279
試作機製造の予算が付いている段階で他国が介入できる設計は試験とソフトのレビューくらいだよ
おそらく試験は大掛かりンあ装置がが必要な疲労強度試験になるだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 00:12:01.22

「日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をＧＩＧＯに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、開発に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施」
また、だから試験はGIGOにはかかってないな
日本単独で進めるFTBの空中試験の準備だろうな

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 00:15:53.26

試作機製造は立ち上げ時期だとFTBにのせるセンサー類だろう
それ以外に具体的な話は出てないからね
レーダーと一緒に統合されるセンサーは日本だけの個別仕様になるのかもな
その場合に営業の窓口が英伊になっている現状では海外には一切売れない高コストの装備になるな

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 00:23:10.56

三菱重工が航空宇宙展で展示した模型はイギリス原案そのものだからエンジンもノズルがついていないRR案の方向に進んでいるのだろう
XF9の概念はF100とかF110の延長だし2世代くらい前のコンセプトの延長だから今だと正直根本の部分が厳しいのだろうね
後方ステルスを考えるとEGTを意識しないとならないのに日本案は高温たれ流しだから英国が重要視する赤外線対策を考えると採用は無理かな

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 00:23:15.36

>>283
英国で初期試験を行うというのはこれ以前にも公表されている

>>284
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3

**sage** · 2025/04/17(木) 00:29:04.20

「イギリス案」のGCAP機体なんぞ存在しない

FCAS（テンペスト）実証機は2027年までBAEで開発製造している
この機体はGCAPとは関係ない
したがって「イギリス案」の機体はGCAPでない

GCAPの機体は三菱重工だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 00:30:35.15

初飛行年度まで継続的に契約してるとこ見ると
戦闘機の方はほぼ日本で作っちまうんだろ
TFR氏の話が正確なら敵レーダーのフィルタリンク性能の分析とかそういうのは日本だけでは限界があるからイギリスの力借りるンでない
イギリスが明示出来る技術がないと言われてるけど
諜報分野となるとはっきりとは言えんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 00:53:00.51

念仏が必死に契約貼ってるけど日本単独で試作機を作るなんてどこにも書いてないから無意味だわな

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 01:25:56.74

BAEはFCAS実証機(テンペスト)2027年まで製造してる
GCAP試作機を共同で製造とかないな

FCAS実証機は雇用対策と習熟と明言されてる
もしBAEでGCAPの試作機を開発製造するなら
FCAS実証機の作業は2025年度以降は必要ない

実証機は2024年度で終了してることになる

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 01:44:14.81

英国の技術実証事業の当初計画は2025年まで
それ以上はただのオプション
飛行試験はあってもなくてもよいもの

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 01:47:11.63

2024年末にFCAS APはBC2への継続判断をするから日本は元々の事業を継続していただけ
2025年以降の開発にそれまでの日本の研究成果がGCAPに反映されるかは政治力次第
かってに詳細設計進みました、だから自分たちの成果を全部反映してくださいとかにはならない

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 01:49:24.65

三菱重工の航空宇宙展の展示とか完全に英国コンセプトを受け入れいているからその前提で機体設計、エンジンの詳細設計は進めていると思われる
エンジンなんかも大きなくくりはRR案になっているから役割分担されている細かい部分を粛々と進めているのだろうね

**sage** · 2025/04/17(木) 01:53:31.06

結局、雇用対策が政治的に重要だし
習熟が未完だから2027年までFCAS
ということになるな

プロジェクトに赤シグナル付けられるから2027-28の飛行はほぼ絶望だろう
ベイの実証をどう結論つけるか知らんが

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 01:59:48.00

>英国コンセプト
「英国コンセプト」のFCAS実証機は2027年まで製作して
初飛行はそれ以降

GCAP戦闘機の試作機は設計がとっくに終わっていて
2028年度に納入、飛行

「英国コンセプト」や「RR案」のGCAPのエンジン機体はありえない

警備員[Lv.16] · 2025/04/17(木) 02:13:48.98

イギリス国防省が掲げた開発スケジュールを反故にして
実証機や実証エンジンなんてものをやる必要があった時点で
イギリスは技術開発が遅れていたのはバレバレ
技術開発ができてるならスケジュール通りにできたはずで、イタリアやスウェーデンも離反しなかった
イギリスがすぐに出せる技術や製品は既存品しかない

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 02:38:03.99

機体の概念モデルはどう見たって英国コンセプトだな
インテークの襟の立った形状なんかはテンペストの初期から全く変わってない
エンジンを機体内部にとどめてエンジンノズルがないのもタラニスそのまま
デルタ翼なんかも日本はF-22の後追いばっかだから一切研究していない

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 02:40:06.50

日本はイタリアに技術情報あを開示しているのかな
それやってたらまじでただのバカ

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 03:32:07.86

タラニスとか形状そのものが全然違う物出してきたりもう無茶苦茶だなテンペスト厨は

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 04:15:23.56

戦闘機開発は機密の塊や
米国の新型機はもう飛んでるというのに
まだ機体の形もはっきり公開されてない

絶賛設計開発中の機体モデルが公開されるわけがないだろJK
みんな踊らされてるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 06:06:41.74

JVに一元化されると言ったり重要な技術だからイギリスだけ隠してるんだと言ったり矛盾に気付かないのか

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 06:44:03.66

国産厨は馬鹿なんだししょうがない

英伊に任せて安心ってのは日本政府や関係省庁が決めたことよ

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 06:44:49.79

国産厨を代表してお詫び申し上げます

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 06:45:21.36

GCAPのコンセプトはテンペスト。日本の技術でそれを高性能化する
機体のドンガラはファスナレス構造で強度試験を先行させなくてはいけないから
日本の設計が進んでいるし強度試験装置の製作を始めなくてはいけない
エンジンもコンセプトはテンペストであるが高温部は日本が担当
コア部の試験も先行するため製作に着手する

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 07:24:43.38

>>304
概念設計の最初に決めるのは要求仕様を満たす機体規模と推重比、翼面荷重だ
次期戦闘機の最大の特長は翼面荷重でテンペストの小さな翼とは正反対の要素になる
これは日本の地理的状況から必要とされる航続距離と大きな搭載量に必須の条件になる

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 07:42:03.71

>>304
テンペスト、とそのエンジンののコンセプトとは何？
XF9はスリム、ハイパワーがコンセプトでこれが可能なのはTIT1800℃の高音部の技術があるからだ
推力の割に小口径なのは冷却用の空気が少なく混合比が薄くできる
TIT1800℃のおかげでF119に対して2016年時点で同推力の燃料消費量を14%低減している
そこからさらに改良が進んでいる

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 07:52:35.59

>>306
まるでXF9が実用エンジンであるかのように語るキチガイ

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 07:53:04.23

>>307
朝鮮人に何の関係があるの？

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 07:57:42.79

>>307
運用して既に3年経って実績もある

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 08:21:13.64

>>308
>>309

ほんとにテンプレ通り

パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

_ · 2025/04/17(木) 08:29:55.49

>>310
他には、イギリスが出してるのが模型とCGしかないんやから、
開発進んでるのはXF9-1系としか言いようが無いやろ
これは「論理的思考」というんや

テンペストくんは能力が低すぎて理解できないんやろうけど

_ · 2025/04/17(木) 08:35:06.61

>「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
>住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」

まず、ここが論理になってないうえに、嘘ついてるしさ
「XF9-1の他に、使えるエンジンが無いよね」に対して
「まだ地上試験しか済んでいない」
は。なんの反駁にもなってない

他に、もっと開発が進んでいるエンジンを挙げないと意味ない
まず、そこがオカシイのに、気づかずにずーっとこれコピペしてる
だいぶIQが低いやつと分かる

次に、住民が言ってるというのが大噓で、
そんな非論理的なこと書いてるのは、テンペストくん以外にいない
ひとつのカキコミに、どんな短かろうが、ウソ入れてくるよね
テンペストくんは

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 08:37:26.27

>>311
またループ
コピペで対応しておこう

俺はそんな主張をしてないよ
どこが主導なんて発表はないからな
単なる憶測で日本主導だ！
公式発表だ！と妄想を垂れ流し続けるてめえを批判してるだけ
｢論理的思考｣とか｢主張｣なんて言ってるが
そう書いてしまってる時点で公式発表に何らかの思考を混ぜてバイアスをかけている

統合失調症だから公式発表と推測の区別がつかないんだよな

>>186
それは日本にもイギリスにも言える
まだGCAP機の設計も実用エンジンも開発完了していない
少なくともそんな報道や発表はない
あるのは念仏の推測や妄想をだけ

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 08:38:21.93

>>312
日本にもイギリスにも使えるエンジンはない
日本にだけ使えるエンジンがあるかのように言ってるお前の脳みそがおかしい

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 08:40:34.36

>>304
ファスナレスも最終的に没になるのは目に見えてんだけどね
しょうがないからやってみろってスタンスで金出してるけどさ

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 08:44:44.01

有人ステルス実証機を飛ばしてないメーカーにステルス機の
開発を主導する能力はない。

日本は2016年に実証機を飛ばし、構想設計に3年かけ、
その後基本設計に移行して3年経過している。
2024年度は上記の通り基本設計に予算が投じられた。

TIT1600℃台で足踏みしてる素材の使い方も知らないメーカーに
エンジン開発を主導する能力はない。

日本は2018年にTIT1800℃のエンジンを防衛省に納入し、その後
昨年度まで燃焼室とファンの改修作業を行った。
納入当初より性能向上が見込まれる。
2024年度はエンジン詳細設計に予算が投じられた。

念仏壊レコはうざいなw

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 08:45:28.82

共同開発すると言ってるのに
日本主導かイギリス主導の二元論でしか考えられない馬鹿

念仏｢日本主導だ！｣
住民｢共同開発でしょ？｣
念仏｢イギリス主導は不可能！日本主導だ！｣
住民｢共同開発でしょ？｣
念仏｢うるさい！チョン！｣

念仏がキチガイ過ぎて会話が成立しない

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 08:47:12.83

計画を主導する能力のない勢力推しはしんどいやろ。
諦めて寝とけw

警備員[Lv.18] · 2025/04/17(木) 08:49:27.15

イタリア国防相が批判してる点は大きく分けて2つだろう

1つはGCAP・GIGO合意以前からある技術開発や協力の実行をどうするか
もう一つは技術や製品がいつ実現する見込みなのかを明示しなない

1つ目は日本もエンジン共同実証をどうするかを放置されたまま
おそらくイタリアの方が大小様々な協力の約束があったはずだ
2つ目は目処が立ってる技術や製品なのか、開発費の金策から始める話なのかをハッキリしないと
実用化時期と必要なコストが全く違うのに、イギリスはそこをハッキリさせない

イギリスはFCAS(テンペスト)では2024年迄に必要な技術開発を終えると発表したのに
翌年には発表を反故にした実証機制作を言い出したりと技術開発の進捗が不透明
イタリアとしては明示してくれないと技術や製品の開発に支障が出てしまう

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 08:50:39.28

キリギリスは周りが騒いでも遊んでるし
ウサギはレース始まっても起きない。

やる気ない奴の扱いはしんどいのう。
もうお前が抱えてゴールまで運んでやれよ。
無理だけどなw

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 08:56:27.57

>>304
2019年に英伊間の国際合意も済ませていたテンペスト計画に日本が加わってGCAPに発展した

日本が加わるにあたり日本側が計画してきた要求性能を丸呑み

日本側計画が基盤にすり変わったため、有人機のハードウェアに関してはほぼ日本単独開発設計にいくつかの技術は英伊の協力が入る形で設計が進んでいる

矛盾しないだろ？

警備員[Lv.18] · 2025/04/17(木) 08:58:55.88

https://www.prpchannel.com/ja/leonardo-e-bae-systems-insieme-per-il-programma-future-combat-air-system/

例えばこれ
これはGCAP合意前に結ばれた協力
これは基本的にFCASを前提にした協力
GCAPを前提にしてないから開発の進捗をお互いに把握してないと開発に支障がでる
それに対してイギリス側は対応が不明瞭

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 08:59:14.09

名目上の存続プロジェクトがテンペストだった以外、開発が先行していた日本の次期戦闘機計画に中身が置き換えられた

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 09:00:59.58

ユーロファイター級の装備にすら追いつけて無い日本に
何が主導できるというのだろう？
やることはないんだよ
だからドンガラくらいしかない
それも、JVが決めてOKもらわなきゃボツ

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 09:02:29.07

イギリスはGCAPに提供された技術を使いながらも英国産技術の比率を上げた異なる仕様の機体を、たとえば2045年頃に取得配備したっていいわけでしょ
日本とイタリアは2035年に配備するとして

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 09:03:08.23

>>324
日本が追い付けていないユーロファイター級の装備とはなんですか？

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 09:08:32.15

MBDAの意向で計画延伸された挙句没になったJNAAMの
体たらくよ。政治案件にしないと面目潰れるからか?
くだらねえ。

日本はミーティアみたいな時代遅れのラムジェットやめて
直巻マルチセグメントに切り替えた。今年度は性能確認試験やる。

従来比射程1.6倍、すごくよく当たるw