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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです
前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 27[ワッチョイ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697306676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
世界の潜水艦総合スレ 28
1
2025/04/15(火) 21:04:14.40183名無し三等兵 (ワッチョイ e390-ZWQP)
2025/09/01(月) 21:18:03.28ID:z8irkXyI0 潜水艦向けVLSで何が撃てるかって所で
トマホークのライセンス認証取れないと輸入国の旨味が薄い
トマホークのライセンス認証取れないと輸入国の旨味が薄い
184名無し三等兵 (ワッチョイ cf91-HLIG)
2025/09/04(木) 15:49:54.08ID:IvjFKxBG0 そもそもカナダは北極海の向こう側にロシアがいるのに今までが手抜き過ぎ
防空はNORADで米加一体化してるんだから、潜水艦も一体化すりゃ良いのに
防空はNORADで米加一体化してるんだから、潜水艦も一体化すりゃ良いのに
186名無し三等兵 (ワッチョイ 9328-kgbi)
2025/09/05(金) 13:34:43.08ID:AU4Rm3TP0 まとめられた
187名無し三等兵 (ワッチョイ e3cb-HLIG)
2025/09/06(土) 11:49:10.43ID:+5lQpn/r0 ドイツがカナダに提案してる潜水艦ってノルウェーが採用したヤツなのか
大西洋北極域の海中を
東のノルウェーと西のカナダの同じ潜水艦で挟み込むってのは悪くないアイデア
ただノルウェーでの就役が2029年なんで、カナダはそれより更に後になるのが辛いところか
それで韓国が早期の就役可能を謳ってるのか
大西洋北極域の海中を
東のノルウェーと西のカナダの同じ潜水艦で挟み込むってのは悪くないアイデア
ただノルウェーでの就役が2029年なんで、カナダはそれより更に後になるのが辛いところか
それで韓国が早期の就役可能を謳ってるのか
188名無し三等兵 (ワッチョイ 3e43-Zj9S)
2025/09/07(日) 17:13:30.80ID:67OUdQHC0 212CDはまだどこも運用してないので実績面のアピールは難しい
189名無し三等兵 (ワッチョイ e301-upZc)
2025/09/08(月) 10:16:46.10ID:0tTtwIvv0 カナダへの配備を早める為にノルウェーへの輸出分をスライド出来ないかノウルェー政府と交渉しているという話も有るるから納期はこっちの内容次第だな
一番堅実なのは韓国案なのは変わらないが、カナダはNATO規格第一なのでNATO規格対応と言われているKSS-3が実際にどれだけ対応しているかも影響しそうだが
一番堅実なのは韓国案なのは変わらないが、カナダはNATO規格第一なのでNATO規格対応と言われているKSS-3が実際にどれだけ対応しているかも影響しそうだが
190名無し三等兵 (ワッチョイ 1bd6-O3Kc)
2025/09/08(月) 10:21:27.32ID:JxA8B9Ug0 212型も種類増えたなぁ
212:独原設計
212A:独伊共同
U212FNS:伊次世代
212CD:独ノルウェー共同次世代
寸法的には212CDが水中2,800t全長73mで、
豪に提案した幻の216型の水中4,000t全長90mに次ぐ大きさで
シンガポールの218SG型の水中2,200t全長70mより少し大きいと
212:独原設計
212A:独伊共同
U212FNS:伊次世代
212CD:独ノルウェー共同次世代
寸法的には212CDが水中2,800t全長73mで、
豪に提案した幻の216型の水中4,000t全長90mに次ぐ大きさで
シンガポールの218SG型の水中2,200t全長70mより少し大きいと
191名無し三等兵 (ワッチョイ 9793-VybW)
2025/09/08(月) 11:48:12.48ID:rwCL8wdc0 韓国に潜水艦技術を供与したのは何処のどいつだ?!
192名無し三等兵 (ワッチョイ 1a3f-Zj9S)
2025/09/09(火) 10:23:36.56ID:H3IwImIs0 KSS-IIIと212CDが性能と納期でトントンだと仮定した場合
VLSの有無やオフセットの中身が勝敗を左右するかな
あとは韓国の協力で自前の潜水艦整備拠点を近代化&発展するのかそれともNATOとの繋がりを重要視するかとか
VLSの有無やオフセットの中身が勝敗を左右するかな
あとは韓国の協力で自前の潜水艦整備拠点を近代化&発展するのかそれともNATOとの繋がりを重要視するかとか
193名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-dEjD)
2025/09/09(火) 10:31:51.58ID:JMHFdI3T0 「北極圏での活動能力」についてはどうでもよくなったのかな?
ドイツ・ノルウェー組はそこらへんにノウハウ上の優位性がありそうだけど
ドイツ・ノルウェー組はそこらへんにノウハウ上の優位性がありそうだけど
194名無し三等兵 (ワッチョイ 1a3f-Zj9S)
2025/09/09(火) 10:33:52.78ID:H3IwImIs0 一応たいげい型とKSS-IIIはカナダの要求を全て満たしているってお墨付きはあった
196名無し三等兵 (ワッチョイ b3c2-P1vX)
2025/09/12(金) 08:07:11.51ID:aU6iwOO70 北極海での行動が前提だと、AIPが有った方がいいな。AIP搭載改造とか面倒なので、そこらへんも踏まえて日本はカナダの商談から降りたんじゃないのかね。
197名無し三等兵 (ワッチョイ e301-upZc)
2025/09/12(金) 10:10:41.86ID:lmCAEuPw0198名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-RvQq)
2025/09/12(金) 10:28:04.80ID:/JE0fjds0 機械翻訳だけど、北極海を横断出来る様に長距離潜水性を求められてるのと排水量3000tあれば北極海でも緊急浮上出来るはず!らしい
ドイツは216型の方が良いんじゃないだろうか(納期が間に合わないか
https://www.cgai.ca/bn_the_canadian_patrol_submarine_project_cpsp
カナダは、氷に覆われた海域での長期任務など、北極条件で効果的に運用できる潜水艦を必要としている。
韓国の KSS-III 潜水艦はリチウムイオン電池で駆動されており、これにより巡航速度が向上し、潜水時間が長くなります 水中で21 日以上。これらの能力は、カナダの北極作戦にとって特に貴重です。現在、リチウムイオン電池を搭載しているのはKSS-IIIと日本の太芸型潜水艦のみである。
カナダの新型潜水艦は緊急時に氷を突破して浮上できなければならない。これは必要です 最小排水量3,000トン, 、そして現在3,000トン級通常潜水艦を製造しているのは韓国と日本だけだ。ただし、 日本は参加しないことを決めた CPSPの調達入札では、現在市場に投入されているのは韓国の潜水艦だけとなった。
ドイツは216型の方が良いんじゃないだろうか(納期が間に合わないか
https://www.cgai.ca/bn_the_canadian_patrol_submarine_project_cpsp
カナダは、氷に覆われた海域での長期任務など、北極条件で効果的に運用できる潜水艦を必要としている。
韓国の KSS-III 潜水艦はリチウムイオン電池で駆動されており、これにより巡航速度が向上し、潜水時間が長くなります 水中で21 日以上。これらの能力は、カナダの北極作戦にとって特に貴重です。現在、リチウムイオン電池を搭載しているのはKSS-IIIと日本の太芸型潜水艦のみである。
カナダの新型潜水艦は緊急時に氷を突破して浮上できなければならない。これは必要です 最小排水量3,000トン, 、そして現在3,000トン級通常潜水艦を製造しているのは韓国と日本だけだ。ただし、 日本は参加しないことを決めた CPSPの調達入札では、現在市場に投入されているのは韓国の潜水艦だけとなった。
199名無し三等兵 (ワッチョイ df51-QtFf)
2025/09/12(金) 10:52:00.41ID:XzNY0KK50 >>潜水時間が長くなります 水中で21 日以上。
こんな大事な情報をホイホイ出していいもんなんだろうか?
こんな大事な情報をホイホイ出していいもんなんだろうか?
200名無し三等兵 (ワッチョイ 0eca-lp1O)
2025/09/12(金) 11:58:50.29ID:khJjyVDW0 低温環境下でのリチウムイオン電池の特性を嫌ったんか
201名無し三等兵 (ワッチョイ 1aed-G+X1)
2025/09/12(金) 13:31:19.06ID:ODWuVKhe0 >>198
>現在、リチウムイオン電池を搭載しているのはKSS-IIIと日本の太芸型潜水艦のみである。
日本の「たいげい型」はすでに就役しとるけども、KSS-III(バッチ2)はまだ建造中じゃね?
KSS-IIIのリチウムイオン電池の実際の性能は、運用してみないとわからんじゃろ。
>現在、リチウムイオン電池を搭載しているのはKSS-IIIと日本の太芸型潜水艦のみである。
日本の「たいげい型」はすでに就役しとるけども、KSS-III(バッチ2)はまだ建造中じゃね?
KSS-IIIのリチウムイオン電池の実際の性能は、運用してみないとわからんじゃろ。
202名無し三等兵 (ワッチョイ e301-upZc)
2025/09/12(金) 13:39:01.59ID:lmCAEuPw0 >>199
水素系燃料電池を搭載している割とスタンダードな性能に成りつつあるからな
ドイツの第四世代型燃料電池BZM120はの212CD型も同じく燃料電池だけで21日以上航行できる
ついでに燃料電池BZM120は120kWの発電力を出せて、そうりゅう型のAIPの倍に近い性能が有る
水素系燃料電池を搭載している割とスタンダードな性能に成りつつあるからな
ドイツの第四世代型燃料電池BZM120はの212CD型も同じく燃料電池だけで21日以上航行できる
ついでに燃料電池BZM120は120kWの発電力を出せて、そうりゅう型のAIPの倍に近い性能が有る
203名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8c-qEzM)
2025/09/12(金) 14:17:47.47ID:xOLr31EP0 オーストラリアは無人潜水艦を量産配備するらしいぞ
204名無し三等兵 (ワッチョイ 8b8c-qEzM)
2025/09/12(金) 14:22:06.12ID:xOLr31EP0 しかし、AIP機関は艦内スペースを圧迫する
205名無し三等兵 (ワッチョイ 1aed-G+X1)
2025/09/13(土) 04:27:20.42ID:gEgDtZvY0 素直に、予算増やしてアメリカやイギリスから原潜買えよ、とは思う。
206名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-aFDf)
2025/09/13(土) 08:52:17.48ID:RzSy7uVm0 それはそうなんだが納期どうなるかがな
まあうん、マイクロ原潜どころじゃない出力は手に入る
まあうん、マイクロ原潜どころじゃない出力は手に入る
207名無し三等兵 (ワッチョイ 7a75-aJ3f)
2025/09/13(土) 10:28:16.83ID:WomDCwJb0 まあ一律に水素電池有利ってわけでもないけど
208名無し三等兵 (ワッチョイ df56-QtFf)
2025/09/13(土) 10:38:42.77ID:4mtoKH6o0 カナダ潜水艦は韓国で決まったみたい
www.babcockinternational.com/news/babcock-canada-and-hanwha-ocean-sign-teaming-agreement-for-the-canadian-patrol-submarine-project/
www.babcockinternational.com/news/babcock-canada-and-hanwha-ocean-sign-teaming-agreement-for-the-canadian-patrol-submarine-project/
209名無し三等兵 (ワッチョイ df56-QtFf)
2025/09/13(土) 10:43:43.82ID:4mtoKH6o0 よく読むと造船業の潜水艦事業に関する協力だな。つまり、主契約がドイツでもハンファが関わるって事になるのだけど、どう解釈する?
210名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-LRj3)
2025/09/13(土) 11:00:49.96ID:Psrc+XPia KSS−V、まあ話題になってるよね。
でもさ、性能がどうこうって話ばっかりで、本質を見落としてない?
バッチ1は3隻とも引き渡し済みでしょ。
垂直発射管もついてるし、SLBMの水中発射試験にも成功したって言ってたよね。
3000トン級の潜水艦を自力で造れるって、技術力は確かなんだと思う。
でも、これからだよね。
バッチ2も2番艦と3番艦は起工済みで、全長も延びて84メートルになるって話。
それにバッチ3の計画もあるって。
このクラスの潜水艦をこんなに立て続けに造るって、国の意気込みはすごい。
たださ、独自開発ってさ、後で問題が発覚したときにどうするのか。
アメリカとかイギリスみたいに経験と実績がある国ならいいけど、これからって国が急ぎすぎじゃない?
運用が始まってからこそ、本当の実力がわかるものだよ。
カナダの潜水艦建造計画にまで関わってるらしいし、色々な意味で目が離せないよね。
今後の動向に期待するけど、ちょっと心配にもなるわ。
でもさ、性能がどうこうって話ばっかりで、本質を見落としてない?
バッチ1は3隻とも引き渡し済みでしょ。
垂直発射管もついてるし、SLBMの水中発射試験にも成功したって言ってたよね。
3000トン級の潜水艦を自力で造れるって、技術力は確かなんだと思う。
でも、これからだよね。
バッチ2も2番艦と3番艦は起工済みで、全長も延びて84メートルになるって話。
それにバッチ3の計画もあるって。
このクラスの潜水艦をこんなに立て続けに造るって、国の意気込みはすごい。
たださ、独自開発ってさ、後で問題が発覚したときにどうするのか。
アメリカとかイギリスみたいに経験と実績がある国ならいいけど、これからって国が急ぎすぎじゃない?
運用が始まってからこそ、本当の実力がわかるものだよ。
カナダの潜水艦建造計画にまで関わってるらしいし、色々な意味で目が離せないよね。
今後の動向に期待するけど、ちょっと心配にもなるわ。
211名無し三等兵 (ワッチョイ 1a11-VybW)
2025/09/13(土) 11:18:18.07ID:2FrfIeAV0 ドイツも馬鹿だな
韓国なんかに潜水艦製造技術を売り渡して
韓国なんかに潜水艦製造技術を売り渡して
212名無し三等兵 (ワッチョイ df56-QtFf)
2025/09/13(土) 11:46:24.19ID:4mtoKH6o0 >>210
多分、売り方が家電メーカーなんだと思われる。車とかそれでいいと思うけど、いざというときに動かねばならぬ兵器産業はそれでいいのかと。運用面は不安だよな。
多分、売り方が家電メーカーなんだと思われる。車とかそれでいいと思うけど、いざというときに動かねばならぬ兵器産業はそれでいいのかと。運用面は不安だよな。
213名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-aFDf)
2025/09/13(土) 11:51:50.37ID:RzSy7uVm0 >>208
最近は韓国の方が数をこなしているし、順当といえば順当だが
潜水艦の伝統も何もないのに急にドイツのラ国から出てきてるのが腹立つな
日本は入札自体参加しなかったけど、後から出てきてセールスで抜き去っていきやがった
まあ、カナダもどうせ要求が炎上するだろうし、その時にお手並み拝見だな
最近は韓国の方が数をこなしているし、順当といえば順当だが
潜水艦の伝統も何もないのに急にドイツのラ国から出てきてるのが腹立つな
日本は入札自体参加しなかったけど、後から出てきてセールスで抜き去っていきやがった
まあ、カナダもどうせ要求が炎上するだろうし、その時にお手並み拝見だな
214名無し三等兵 (ワッチョイ 8b60-qEzM)
2025/09/13(土) 14:04:44.07ID:jvoZLDKF0 わが国には、造船所のキャパ強化に投資しないと身動きが取れませーん
215名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-RvQq)
2025/09/13(土) 20:54:46.86ID:g85z5YMe0 KSS-Ⅲはアメリカ(NATO基準)依存の脱却も売りにしてたけど
数年後にはトランプいなくなってアメリカ系カナダ企業かませろになって揉めるだろうな
カナダの場所でアメリカからの脱却とか無理でしょ
数年後にはトランプいなくなってアメリカ系カナダ企業かませろになって揉めるだろうな
カナダの場所でアメリカからの脱却とか無理でしょ
216名無し三等兵 (ワッチョイ 0e1c-O3Kc)
2025/09/13(土) 21:30:04.88ID:o62P1ukS0 >カナダの場所でアメリカからの脱却とか無理でしょ
まぁNORAD抜けてから言ってくれってカンジ
まぁNORAD抜けてから言ってくれってカンジ
217名無し三等兵 (ワッチョイ 3f33-BHwP)
2025/09/16(火) 23:36:04.57ID:13ZpPypc0 CPSの長距離打撃能力ってミサイルは何使うんだろうか
脱アメリカならトマホークは候補から外れるが…
KSSなら玄武3があるけどドイツの長距離ミサイルってなんかあったっけ
脱アメリカならトマホークは候補から外れるが…
KSSなら玄武3があるけどドイツの長距離ミサイルってなんかあったっけ
218名無し三等兵 (ワッチョイ 4fd4-tE4S)
2025/09/17(水) 10:21:51.45ID:EQ6Pov/L0 ドイツの長距離ミサイルかぁ、、、
空中発射巡航ミサイルのタウルスぐらいしか思いつかんなぁ
空中発射巡航ミサイルのタウルスぐらいしか思いつかんなぁ
219名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/17(水) 10:28:42.88ID:B5AYrLWx0220名無し三等兵 (ワッチョイ 3f38-BHwP)
2025/09/17(水) 11:57:34.12ID:JDcyGC2t0 スーパー・ソニック・ストライクで3Sか
コードネームはティルフィングと
コードネームはティルフィングと
221名無し三等兵 (ワッチョイ 9b6d-fS9Y)
2025/09/30(火) 08:04:37.40ID:s0IOnA5A0222名無し三等兵 (ワッチョイ 5501-vrAF)
2025/10/04(土) 12:16:24.80ID:hz1W5vLD0 売れる”モノ”があるのかは不明>米→豪への潜水艦売却
223名無し三等兵 (ワッチョイ 5901-zvio)
2025/10/13(月) 14:04:05.51ID:ffeNLfmb0 ロシアのキロ級最新鋭タイプである636.3型ノヴォロシースクが油漏れの為、タグボート付きで浮上航行でバルト海の港へ移動中だって
護衛()はフランス、ベルギー、イギリスと続き木曜日にはオランダ海軍が引き継ぎしたとの報道が出ているな
黒海艦隊の第四潜水旅団はこれで残り4隻かな?
tps://nltimes.nl/2025/10/11/dutch-navy-escorts-damaged-russian-submarine-north-sea
護衛()はフランス、ベルギー、イギリスと続き木曜日にはオランダ海軍が引き継ぎしたとの報道が出ているな
黒海艦隊の第四潜水旅団はこれで残り4隻かな?
tps://nltimes.nl/2025/10/11/dutch-navy-escorts-damaged-russian-submarine-north-sea
224名無し三等兵 (ワッチョイ dd4f-cjKW)
2025/10/20(月) 21:21:14.90ID:FNMersIM0 キロ級が長距離移動する時は外洋曳船と浮上航行がセットよ
225名無し三等兵 (ワッチョイ a602-37S3)
2025/10/22(水) 18:40:50.07ID:FyjgOUwb0 米核戦力の柱、潜水艦の優位は崩れつつある ハドソン研究所「核バランスを超えて」(下)
https://www.sankei.com/article/20251021-WSLWTRNNKRJZJED6ERINTDIBZM/
https://www.sankei.com/article/20251021-WSLWTRNNKRJZJED6ERINTDIBZM/
226名無し三等兵 (ワッチョイ 8d55-S7ry)
2025/10/22(水) 23:20:30.76ID:tUzfqRUy0 高市氏、日本に原子力潜水艦を導入か ★6 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761034647/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761034647/
227名無し三等兵 (ワッチョイ ebcc-6+u8)
2025/10/30(木) 07:18:03.84ID:rdXxJ1dN0 韓国のイ・ジェミョン(李在明)大統領は、29日、アメリカのトランプ大統領との会談で、韓国による原子力潜水艦の保有に向けた協力を求めました。
トランプ大統領は、さきほど、自身のSNSに「原子力潜水艦の建造の承認を与えた」と投稿し、韓国が原子力潜水艦を建造することを認める考えを示しました。
news.web.nhk/newsweb/na/na-k10014962971000?app=true
https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10014962971000
韓国が先に原潜保有するのか……
トランプ大統領は、さきほど、自身のSNSに「原子力潜水艦の建造の承認を与えた」と投稿し、韓国が原子力潜水艦を建造することを認める考えを示しました。
news.web.nhk/newsweb/na/na-k10014962971000?app=true
https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10014962971000
韓国が先に原潜保有するのか……
228名無し三等兵 (ワッチョイ 0b79-Dszp)
2025/10/30(木) 07:32:05.73ID:nKeO0Mqz0 トランプの任期の間には具体的な話は進まず
ポストトランプでは財源問題等でうやむやに
となるのが見えるようだ
ポストトランプでは財源問題等でうやむやに
となるのが見えるようだ
229名無し三等兵 (オイコラミネオ MM35-nbgv)
2025/10/30(木) 14:33:31.64ID:M2KnpRP/M230名無し三等兵 (ワッチョイ d357-nbgv)
2025/10/30(木) 16:52:59.09ID:uOilMVPM0 はっきり言うけど本来は技術提供、もしくは共同開発じゃなきゃいけない話だぞ
要するに完全に断れたってこと
要するに完全に断れたってこと
231名無し三等兵 (ワッチョイ 812e-BqkE)
2025/10/30(木) 16:55:54.48ID:MK0YXIqH0 半島で兵器級のウラン濃縮をやられるとヤバいから、ウランを売ってやるからアトヨロ
232名無し三等兵 (ワッチョイ f14e-rxum)
2025/10/30(木) 17:34:30.87ID:XYncqG7p0 軍オタってなんで状況の変化に応じて認識を改めたり、トレンドの変化から将来状況の変化を予測するのが苦手なやつが多いの
鉄オタとかと同じ感じで、特徴的な性格傾向を持つやつが軍オタになりやすいのかな
鉄オタとかと同じ感じで、特徴的な性格傾向を持つやつが軍オタになりやすいのかな
233名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-pKT0)
2025/10/30(木) 22:57:48.18ID:uF9vMU680234名無し三等兵 (ワッチョイ b169-6+u8)
2025/10/31(金) 10:13:13.20ID:rrWVbdKF0 北朝鮮が金君玉英雄艦みたいなSLBM搭載艦を就役させてる以上、韓国も対抗して攻撃原潜を保有するというのは道理だと思う
235名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-BWlZ)
2025/10/31(金) 10:39:11.83ID:MTytiQepa 潜水艦が怖いなら対潜哨戒機を備えるに限ると思うが
グーに勝つのは同じグーではなくパーだ
グーに勝つのは同じグーではなくパーだ
236名無し三等兵 (ワッチョイ eb8b-BqkE)
2025/10/31(金) 10:52:17.78ID:ST4PSsnj0 >>234
想定される作戦海域が沿岸や近海なんだから、原潜、イージス、空母は無用の長物じゃないの
想定される作戦海域が沿岸や近海なんだから、原潜、イージス、空母は無用の長物じゃないの
237名無し三等兵 (ワッチョイ b193-wZPT)
2025/10/31(金) 11:20:38.31ID:ZoWVaYRS0 >>234
>韓国も対抗して攻撃原潜
SRBM を3発ぐらい撃ちそうな北潜水艦は・・無視で良い。
地上発射のSRBM 2000-3000発とか、今後配備される一声50万機の自爆ドローンの対策が最優先だよ。
>韓国も対抗して攻撃原潜
SRBM を3発ぐらい撃ちそうな北潜水艦は・・無視で良い。
地上発射のSRBM 2000-3000発とか、今後配備される一声50万機の自爆ドローンの対策が最優先だよ。
238名無し三等兵 (ワッチョイ 190f-rag+)
2025/10/31(金) 19:55:57.86ID:yDrgXnWi0 さっさと戦略核原潜作って核弾道ミサイル配備してほしいね
核実験は探査船ちきゅうで絶海の孤島近辺のEEZ内の深海低からさらに地殻を掘ってやればよろし
北朝鮮を見ればわかるように核不拡散条約なんぞなんの役にも立ってないからな
日本もそんな時代遅れの仕組みにとらわれる必要は一切ない
核実験は探査船ちきゅうで絶海の孤島近辺のEEZ内の深海低からさらに地殻を掘ってやればよろし
北朝鮮を見ればわかるように核不拡散条約なんぞなんの役にも立ってないからな
日本もそんな時代遅れの仕組みにとらわれる必要は一切ない
239名無し三等兵 (ワッチョイ 5f0f-bdJ7)
2025/11/28(金) 18:47:12.40ID:zmOyiunJ0 韓国でなくスウェーデンの潜水艦を選択したポーランド、NATO安定感に加重値
11/28(金) 8:38配信
//news.yahoo.co.jp/articles/8538a0fc574a7e69e94f6f314464c434ebf765e4
11/28(金) 8:38配信
//news.yahoo.co.jp/articles/8538a0fc574a7e69e94f6f314464c434ebf765e4
240名無し三等兵 (ワッチョイ bfb1-p2ry)
2025/11/29(土) 11:59:06.03ID:Atk7V5Jd0 >ポーランドの潜水艦コンペでスウェーデン勝ち
まぁバルト海はさんで北と南だし順当っちゃ順当か
バルト三国とフィンランド、デンマークは潜水艦無かったと思うから
バルト海の海中はスウェーデン、ポーランド、あとドイツのシマか
これでスウェーデン潜水艦は
・豪コリンズ
・シンガポール旧A17型
に続く3カ国目かな
まぁバルト海はさんで北と南だし順当っちゃ順当か
バルト三国とフィンランド、デンマークは潜水艦無かったと思うから
バルト海の海中はスウェーデン、ポーランド、あとドイツのシマか
これでスウェーデン潜水艦は
・豪コリンズ
・シンガポール旧A17型
に続く3カ国目かな
241名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-fkCr)
2025/11/29(土) 12:14:52.69ID:xEG7aK8w0 まともな建造能力あるのかだけ気になる、前回の建造は確か30年前だったはずだが
242名無し三等兵 (ワッチョイ bfb1-p2ry)
2025/11/29(土) 12:38:00.78ID:Atk7V5Jd0 >スウェーデンの建造能力
今は26型(ブレーキンゲ級)を'22/6に起工して'31年に就役予定
最近オランダでの潜水艦コンペでフランスに負けてたね
コックムスがTKMSに買収されてサーブが買い取りしたり色々あったからねえ
今は26型(ブレーキンゲ級)を'22/6に起工して'31年に就役予定
最近オランダでの潜水艦コンペでフランスに負けてたね
コックムスがTKMSに買収されてサーブが買い取りしたり色々あったからねえ
243名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-fkCr)
2025/11/29(土) 12:55:37.88ID:xEG7aK8w0 それでも一応作ることはできてる、基礎工業力は維持してたんだな
244名無し三等兵 (ワッチョイ df3f-JBPE)
2025/11/29(土) 15:20:11.00ID:svUzfpPA0 フランスはカナダに続きポーランドでも脱落したのか…
CPSで独韓に破れた時なんて優れた性能を持つフランス製が売れない異常事態だと向こうのメディアで騒がれたもんだが…
CPSで独韓に破れた時なんて優れた性能を持つフランス製が売れない異常事態だと向こうのメディアで騒がれたもんだが…
245名無し三等兵 (ワッチョイ bf6d-Nrlb)
2025/11/29(土) 15:29:09.16ID:XVLCqPpe0 最早フランスは原潜目論んでる国にしか売れてない感
246名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-fkCr)
2025/11/29(土) 15:32:10.37ID:xEG7aK8w0 オランダには売れたけどそのくらいかな
247名無し三等兵 (ワッチョイ 479a-p2ry)
2025/11/29(土) 15:39:50.61ID:uCAgS8pQ0 >スウェーデン
起工から就役まで9年予定なのは結構不安
まず遅れるだろうし、、、
あと、他の国のコンペ結果
ノルウェー:独212CD
オランダ:仏バラクーダ
起工から就役まで9年予定なのは結構不安
まず遅れるだろうし、、、
あと、他の国のコンペ結果
ノルウェー:独212CD
オランダ:仏バラクーダ
248名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-fkCr)
2025/11/29(土) 17:32:54.64ID:xEG7aK8w0 起工から竣工まで4年で作り続けてる我が国は、この点で言えば一番恵まれてるとすら言えるな
249名無し三等兵 (ワッチョイ 5ff8-NKyX)
2025/11/29(土) 18:11:10.72ID:PWaeSsez0 >>247
>起工から就役まで9年
↑↑世界の標準
日中韓が基地外
韓国が、起工→就役が、最新のKSS III で5年。
日本が、起工→竣工(就役)が、たいげい型でちょうど4年0ヶ月
中国は不明、進水→就役は公表されていて、だいたい1.5年~2年。
独214型は2000年代は、1番艦が起工→就役が9.5年、2番艦あたりは、5.5年
最近、建造再開したら、7-9年かかるようになった。
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_214_submarine
>起工から就役まで9年
↑↑世界の標準
日中韓が基地外
韓国が、起工→就役が、最新のKSS III で5年。
日本が、起工→竣工(就役)が、たいげい型でちょうど4年0ヶ月
中国は不明、進水→就役は公表されていて、だいたい1.5年~2年。
独214型は2000年代は、1番艦が起工→就役が9.5年、2番艦あたりは、5.5年
最近、建造再開したら、7-9年かかるようになった。
https://en.wikipedia.org/wiki/Type_214_submarine
250名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-fkCr)
2025/11/29(土) 18:14:35.82ID:xEG7aK8w0 こうやって見ると韓国も相当な上澄みだな、5年なら充分短い
他所に拡大発展型を売り込めるレベルになるわけだ
他所に拡大発展型を売り込めるレベルになるわけだ
251名無し三等兵 (ワッチョイ dfed-NwNS)
2025/11/29(土) 21:07:36.72ID:G+GGTWc80252名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-fkCr)
2025/11/29(土) 21:27:01.32ID:xEG7aK8w0 >>251
F-2の初期不具合を永遠に問題視し続けるのの韓国版だな、もうその認識は古くなったんだよ
F-2の初期不具合を永遠に問題視し続けるのの韓国版だな、もうその認識は古くなったんだよ
253名無し三等兵 (ワッチョイ 479a-p2ry)
2025/11/29(土) 22:26:39.85ID:uCAgS8pQ0 >独214型は2000年代は、1番艦が起工→就役が9.5年、2番艦あたりは、5.5年
そりゃまぁドイツの214型は海外顧客向けなんで、
現地企業への技術教育とか相手国によって色々あるのでは
ココで比べるなら本国向けの212A型だろう
そりゃまぁドイツの214型は海外顧客向けなんで、
現地企業への技術教育とか相手国によって色々あるのでは
ココで比べるなら本国向けの212A型だろう
254名無し三等兵 (ワッチョイ 3aed-WdCS)
2025/11/30(日) 08:35:02.12ID:AnKiMI7T0255名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-TZbF)
2025/11/30(日) 08:53:03.37ID:SulVz+JF0 >>254
ちなみにF-2はソフトウェア改修で飛行領域を一部制限したし、実情に合わせて運用緩和は普通
ブーメランになってる
まあK2の場合、9600q無整備走行試験はいくら何でも無茶だし、9200qまで走ってるのは逆におかしい
潜水艦の話、もし豪がごうりゅう採用していたなら、カナダへの提案にも同艦出したんだろうか
旧大英帝国標準の潜水艦になりそこねたのは惜しかったな
ちなみにF-2はソフトウェア改修で飛行領域を一部制限したし、実情に合わせて運用緩和は普通
ブーメランになってる
まあK2の場合、9600q無整備走行試験はいくら何でも無茶だし、9200qまで走ってるのは逆におかしい
潜水艦の話、もし豪がごうりゅう採用していたなら、カナダへの提案にも同艦出したんだろうか
旧大英帝国標準の潜水艦になりそこねたのは惜しかったな
256名無し三等兵 (ワッチョイ 9124-FYEb)
2025/11/30(日) 09:01:37.60ID:IMcAyOI80257名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-TZbF)
2025/11/30(日) 09:10:39.21ID:SulVz+JF0 >>256
こちらも部品単位の耐久試験で公表されているものは見たことがない
90式の場合1次試作車は11000qの走行試験、2次で4両合計20500qの走行試験という話はあるけれど
エンジン単体とはいえ、無整備連続稼働で9600qを要求するのは何?という感想しか出てこない
まあ壊れるまで耐久試験するのは大事、って潜水艦スレだったな
潜水艦の場合、浮上充電時だけ突発的に高負荷かけるからエンジンに悪そうではある
こちらも部品単位の耐久試験で公表されているものは見たことがない
90式の場合1次試作車は11000qの走行試験、2次で4両合計20500qの走行試験という話はあるけれど
エンジン単体とはいえ、無整備連続稼働で9600qを要求するのは何?という感想しか出てこない
まあ壊れるまで耐久試験するのは大事、って潜水艦スレだったな
潜水艦の場合、浮上充電時だけ突発的に高負荷かけるからエンジンに悪そうではある
259名無し三等兵 (ワッチョイ 9a3f-8+OQ)
2025/11/30(日) 09:59:27.77ID:CYmmIGog0 K2PL調達で難航してたのはポーランド側に戦車製造能力がないことで再建とかその辺全部注ぎ込んだら1両推定60億円とかになったせいだったと記憶してる
260名無し三等兵 (ワッチョイ bd9a-Ygs6)
2025/11/30(日) 11:17:19.13ID:yNd70vzG0 面白そうな話なんで、是非戦車スレで続きをどうぞ
韓国潜水艦ネタなら、韓国が大規模改修して9年後に沈没したインドネシアの209型もありますが
流石に改修してから9年も後だと韓国に非があるとは思いにくい
韓国潜水艦ネタなら、韓国が大規模改修して9年後に沈没したインドネシアの209型もありますが
流石に改修してから9年も後だと韓国に非があるとは思いにくい
261名無し三等兵 (ワッチョイ 652b-FYEb)
2025/11/30(日) 11:54:50.03ID:smMml1M/0 インドネシアがきちんと非破壊検査などのメンテナンスを出来ていたのかとても気になる。
それにあの国は日本と同じでとても海が広いので1800tとは思えないほど艦齢40年の子を酷使していたかもしれない。
それを何とかできないインドネシア自体の工業/技術の基盤の違いが起こしたと思うのが自然かな。
それにあの国は日本と同じでとても海が広いので1800tとは思えないほど艦齢40年の子を酷使していたかもしれない。
それを何とかできないインドネシア自体の工業/技術の基盤の違いが起こしたと思うのが自然かな。
262名無し三等兵 (ワッチョイ 652b-FYEb)
2025/11/30(日) 11:59:17.01ID:smMml1M/0 すまない
1800t→1400t
1800t→1400t
263名無し三等兵 (ワッチョイ 9a3f-8+OQ)
2025/11/30(日) 12:15:41.12ID:CYmmIGog0 インドネシアは仕様にイチャモンつけて建造費等踏み倒して運用しているナーガパーサ級(209/1400型)というよもあったが
あれもオーバーホールとかはどうしてるんだろうか
あれもオーバーホールとかはどうしてるんだろうか
264名無し三等兵 (ワッチョイ bd9a-Ygs6)
2025/11/30(日) 12:54:07.24ID:yNd70vzG0 >インドネシアの潜水艦
同じ209型でも違ったんだな
209/1300:カクラ級×2、'81/3就役、ドイツ製
209/1400:ナガパサ級×3、'17/8就役、1-2韓国製、3インドネシア製
インドネシアの209型のライセンス生産(ノックダウン生産?)って、
ドイツとの契約なのか韓国との契約なのかよく分からんぞ
まぁこう言う関係ならカクラ級の大規模改修を韓国に頼むのは良く分かる
同じ209型でも違ったんだな
209/1300:カクラ級×2、'81/3就役、ドイツ製
209/1400:ナガパサ級×3、'17/8就役、1-2韓国製、3インドネシア製
インドネシアの209型のライセンス生産(ノックダウン生産?)って、
ドイツとの契約なのか韓国との契約なのかよく分からんぞ
まぁこう言う関係ならカクラ級の大規模改修を韓国に頼むのは良く分かる
265名無し三等兵 (ワッチョイ 6a07-dD5q)
2025/11/30(日) 13:46:28.46ID:f+FtyG+70 A26の特殊部隊用艦首ハッチはあそこに魚雷発射管とソナーのスペースで占領されている事を知ってれば
あまり良い配置では無い事を理解出来る
あまり良い配置では無い事を理解出来る
266名無し三等兵 (ワッチョイ 9e8c-TZbF)
2025/11/30(日) 23:41:43.88ID:yWL2QMes0 艦の製造元バラバラすぎるな
一貫性と誠意のない状態でいると、ここぞという時に大変な事になる
一貫性と誠意のない状態でいると、ここぞという時に大変な事になる
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