世界の潜水艦総合スレ 28

2025/04/15(火) 21:04:14.40

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世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 27[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697306676/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-lTn0) · 2025/12/07(日) 11:27:26.30

馬鹿な韓流BBAのせいで将来万が一にもそこから発射された
民族の核が日本に着弾することがあれば
個人的には一族郎党皆殺しにしても足りないがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-PIBg) · 2025/12/07(日) 11:50:59.64

>北海の海水温で設計したので、熱帯の25度C超の海水で空調できない。北海: 夏17度、冬6度　インドネシア　27-29度。
なるほど、有難う(^人^)
逆に、リチウムイオンバッテリーは寒いと効率が悪化するとかあったけど、
北極海とかでの運用とか何か影響あるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff87-nLGS) · 2025/12/07(日) 13:34:29.14

熱源の方は心配する必要ないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-UIx4) · 2025/12/07(日) 14:02:32.16

>>298
流石に熱管理装置は付いていると信じたい、無いかもしれないけど
寒い時は温め、暑いときは冷やす

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-PIBg) · 2025/12/07(日) 18:20:45.02

まぁ心配無ければそれに越したことは無いんだけど。
これからリチウムイオン潜水艦が増えていくけど、
発火事故がそのうち起きるんじゃないか心配

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-PYqp) · 2025/12/07(日) 23:09:10.85

常識的に考えれば、セルも幾らかづつ隔壁で分けて事故が起きても大丈夫な構造になってると思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ef-Mi0R) · 2025/12/07(日) 23:30:11.04

>>297
いやだから，核武装しろよ。
神頼みするな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-PIBg) · 2025/12/07(日) 23:59:08.82

wiki見たら台湾の海鯤級がリチウムイオンだった
いやぁー国産初がリチウムイオンってのはヤバいんじゃないかなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-UIx4) · 2025/12/08(月) 00:02:25.24

あの辺の国の場合、基礎的な重工業が甘いから、下手するとリチウムイオンのほうが知見が多くて安全までありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-k9tA) · 2025/12/09(火) 11:47:35.21

ロシア連邦は、2001年に修理のため保留され、約束されていた近代化改修が順調に進んだものの実施されなかった、プロジェクト949A「アンテイ」の原子力潜水艦K-132「イルクーツク」を処分することを決定した。
://defence-ua.com/news/pislja_24_rokiv_remontu_ta_modernizatsiji_atomnogo_k_132_irkutsk_pid_tsirkon_ta_kalibr_jogo_prosto_utilizujut-21123.html

2008年からツィルコン搭載等の近代化改修のためドッグ入りしていたオスカーⅡ級3番艦イルクーツクがそのまま廃艦になるという話
もしオスカーⅡ級の近代化改修プラン自体を諦めたのなら、同じ理由で長期ドッグ入りしてるチェリャビンスク・トムスクも廃艦待ったなしだ

旧式を無理に改修するよりヤーセン級を増備したほうが低コストなのかもな。というかアドミラル・クズネツォフといいキーロフといい永遠に終わらない改修する悪癖を正すべきなのは間違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f53-PIBg) · 2025/12/09(火) 12:35:37.86

>あの辺の国の場合、基礎的な重工業が甘い
確かに台湾の造船業は最近漸く国産コルベットが造れる様になった段階か
バッテリーの容量管理はどうだろなぁ
‐
> ２008年からツィルコン搭載等の近代化改修のためドッグ入りしていたオスカーⅡ級3番艦イルクーツク
古いにも程があるだろ、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-y+Uo) · 2025/12/09(火) 15:52:45.10

重工業が甘いっつーか国策で半導体にオールインしてるから半導体に関係するモノ以外全てが甘い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f53-PIBg) · 2025/12/09(火) 17:36:01.70

>半導体に関係するモノ以外全てが甘い
あ、それじゃリチウムイオン電池もヤバいのでは……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-PYqp) · 2025/12/09(火) 19:25:30.07

台湾がリチウムイオンなのは設計者にはるしお型設計した人が居るので、そうりゅうを参考にしたからだと思われる
進水式に日本台湾交流協会台北事務所の人が参加してたので、何らかの協力はあったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f53-PIBg) · 2025/12/09(火) 21:51:44.24

まぁ台湾の潜水艦に日本人の技術者が何らかの協力をしたのは事実だろうけど
リチウムイオンに関わる所かなぁ？
台湾に出した技術は多分、関係国全てに流れてしまう前提だよね
そこに日本が世界初の技術を提供するとは思い難いけどなぁ
それより海鯤は潜航試験を終わらせないと……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-UIx4) · 2025/12/09(火) 21:53:09.91

>>309
台湾の場合は政府主導でバス、乗用車の電動化を後押ししてるのでそれなり
むしろ鉛で潜水艦動かせるレベルのを民生品とともに量産してた日本が凄いだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-PYqp) · 2025/12/09(火) 22:36:20.13

>>311
はるしお型だから、そうりゅうの計画を話に聞いてた人であってそうりゅうの技術そのものでは無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 577e-ANT9) · 2025/12/10(水) 11:03:29.55

ワイ台湾ユアサのバッテリー使ってるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-k9tA) · 2025/12/10(水) 11:17:54.94

鉛蓄電池は枯れた技術だから日本の専売特許でも何でもないだろう……古くはUボートXXI型とか潜高型とか大戦期から水中20ノット近い速度は出せる技術はあったしな
軍用に耐えうるだけの高信頼かつガス発生の少ないリチウムイオン電池が開発・成熟したのが一番大きいんじゃないかな。将来的にはリン酸鉄リチウムイオンや全固体電池が今のリチウムイオン電池と同じように装備されて物議を醸すのだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-nLGS) · 2025/12/11(木) 09:43:06.21

リン酸鉄のほうはすぐにでも出せるだろ
むしろ今までのリチウムイオンより簡単
単にリン酸鉄は容積、あるいは重量効率に劣るというだけの話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-A8DB) · 2025/12/11(木) 10:26:30.60

>>316
>リン酸鉄は容積、あるいは重量効率に劣る
重い・発火に対して安全は、潜水艦では非常に有利ですよね
(自動車などでは、重いは致命的な欠点ですが)
日本は、全固体や、東芝SCiBとかありますが、リン酸鉄が低コストで直ぐ使えるなら、それでも良さそう。(お値段高そうな全固体の産業化・量産化を待つのは理由に乏しい)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-nLGS) · 2025/12/11(木) 16:42:21.90

重くてデカくて安全性重視ならそれこそ鉛でいいわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-PIBg) · 2025/12/11(木) 17:30:18.95

んー、韓国のKSS-3でリチウムイオンになるのはバッチ2からみたいだから
就役は２０２８年か
ならリチウムイオン潜水艦は日本、台湾、韓国の順か
日台韓以外でリチウムイオン使おうとしてるトコ在る？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fde-y+Uo) · 2025/12/11(木) 19:17:33.67

ドイツが提案してる輸出型潜水艦(216型)がリチウムイオン電池とAIPの混載だか選択式だかであったくらいかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-A8DB) · 2025/12/11(木) 20:22:59.32

>>318
>くてデカくて安全性重視
エネルギー密度は高くなって欲しいので、リン酸塩電池はベター

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-UIx4) · 2025/12/11(木) 20:40:40.07

>>318
鉛で高性能なものを作れるのなんて日本ぐらいだろうさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-PIBg) · 2025/12/11(木) 21:41:15.50

>>320
有難う。216型かぁ、、、実際に建造されるか分からんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff57-CAwL) · 2025/12/12(金) 19:31:29.12

未だに燃料電池は重量密度でリチウムイオン上回るけど
リチウム実用化後に混載する程コスパが良くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d701-aXki) · 2025/12/13(土) 11:27:41.26

そもそも鉛バッテリーは絶えず水素出しててその管理が潜水艦のでんちたんとうのおしごと、でなかったっけ？
LiBもニオブ酸化物使わない古い方のSCiBは重量当たり容量がやや低い(80Wh/kg位）代わりに寿命が事実上無限レベルかつ管理がものすごく楽、過放電だけ気を付けてかなりギリギリまで容量使える、
だからこそ？今や懐かしのオーストラリア潜水艦案件でバッテリーはSCiB、とか言っていた。

蛇足　鉛バッテリーは20Wh/kg（ただしLiBの倍くらいの実装密度）、リン酸鉄リチウムが実質で150Wh/kgだけどアレ結局それなりにガスでるし過渡期の代物、ちゅうごくさんが自前と思っててひっしになっているけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-PIBg) · 2025/12/13(土) 15:19:18.89

フランス原潜の様に
原子力→発電→モーター→スクリュー
の場合もバッテリーをリチウムに換えたら良くなる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92e4-ueXb) · 2025/12/14(日) 01:26:52.02

ttps://www.bbc.com/japanese/37171939

ttps://www.sankei.com/article/20160906-BZBMI4AO6RNIJM6EWK4RPNS4MY/

ttps://www.nna.jp/news/1500085

オージーがフランスを袖にした時に
フランスにしてはあっさり引き下がるな
と思ったら、オージー新聞に報道されたのね

→ 24日付オーストラリアンが報じたところによると、漏えいしたのは、ＤＣＮＳがインド海軍に納入したスコルペヌ（Scorpene）型潜水艦の機密情報。２万2,400ページから成り、海中や海上向けセンサーや、戦闘運営、魚雷発射、通信、航法などの機密情報が含まれていた。

データは2011年にインド海軍に対してフランス語で書かれた機密資料で、ＤＣＮＳの下請け業務を行っていたフランス海軍関係者が、同年に東南アジアの関連企業に持ち出したとみられている。その後、資料を入手した企業が普通郵便でオーストラリアに送っており、これをオーストラリアン紙が入手した。同紙によれば、情報がほかに誰に渡ったのか分からないとしている。機密資料はインドの仮想敵国であるパキスタンや中国が入手した可能性もあるという。

ＤＣＮＳの同型艦は、マレーシア海軍やチリ海軍のほか、2018年からはブラジル海軍が運用を始めることから、これらの国に影響が及ぶとみられる。

ＤＣＮＳの弁護士はオーストラリアンに対し、同社が29日にもＮＳＷ州最高裁に問題の文書に基づいたさらなる報道の差し止めを求める考えを表明。加えて同紙に対し、入手した機密文書を同社に渡すとともに、ウェブサイトから削除するよう求めているという。

逆ギレしても仕方ないのに(´･_･`)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92e4-ueXb) · 2025/12/14(日) 01:34:20.29

今年のはコレか

ttps://www.infosecurity-magazine.com/news/naval-group-denies-hack/

7月23日、「Neferpitou」という名義のダークウェブのサイバー犯罪フォーラムのメンバーが、防衛大手のITシステムにアクセスし、1テラバイトのデータを入手したと主張した。

侵害されたデータには以下が含まれていたとされている。

潜水艦とフリゲート艦用の機密コンテンツ管理システム（CMS）（ソースコードと展開ドキュメントを含む）
潜水艦とフリゲート艦に関するネットワークデータ

彼らは主張の証拠として相当量のデータサンプル（約 13 GB）を提供したとのことです。

7月25日、盗まれたとされるデータの新たなサンプルが公開された。報道によると、この中には機密扱いの海軍CMSのさらなるコンポーネント（バイナリ、トレーニング資料、ログなど）、詳細なスクリーンショット、パフォーマンステスト結果、フランスのフリゲート艦での使用に関連する制限文書が含まれていたという。

しかし、Naval Group はInfosecurityに対し、同社の IT 環境への侵入は検出されておらず、業務への影響も報告されていないと語った。

続報ないのかな？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-hYLt) · 2025/12/14(日) 16:33:15.55

その話なら7月26日に1TBデータ全部無料公開されてダークウェブに全公開されてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-HSrW) · 2025/12/14(日) 21:47:34.77

def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5276981
海坎型潜水艦は海上試験中に油圧システムの故障に見舞われ、X字型の舵の代わりに手動操縦を余儀なくされた。

手動で帰ってきたらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92d6-JnwV) · 2025/12/15(月) 01:22:18.80

>フランスにしてはあっさり引き下がるな
いやー結構ゴチャゴチャやってた様な…
豪も結構な額のキャンセル料払ってたし……
>海坎型潜水艦は海上試験中に油圧システムの故障に見舞われ、X字型の舵の代わりに手動操縦を余儀なくされた。
よしよし、順調にトラブル出てるな。ちゃんと試験してる証拠だ
初国産でトラブル出ない方が怪しいからな
沈まなければ対応出来るんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fed-A2BH) · 2025/12/15(月) 02:05:59.23

というか、こんだけ丸裸にされてもスコルペヌ型潜水艦を買う国があるんだろうな。
不思議なもんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9279-C39N) · 2025/12/15(月) 09:07:48.77

そんな事言ってたら敵対国が所有する兵器は買えなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de6d-d7g4) · 2025/12/15(月) 09:16:13.33

むしろ技術を手に入れたい国からしたらバーゲンセールなのでは
設計図だけあっても作れないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec2-JnwV) · 2025/12/15(月) 22:34:42.45

でもまぁフランスも通常動力潜の技術を維持するのに必死なんだろなぁ
米英とも原潜始めたら通常動力潜の技術途絶えたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-l43a) · 2025/12/16(火) 00:27:29.30

>>330
手動操縦ってどうやったんだろう
緊急時の補助手段があるのはいい事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc9-UcWy) · 2025/12/16(火) 03:02:56.46

>>336
>手動操縦ってどうやったんだろう
X舵の連係動作プログラムをオフにして、舵4枚に対しバラバラに手で操舵角を入力したのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb3d-87fE) · 2025/12/16(火) 13:55:31.79

ノヴォロシースク港の無人艇攻撃でキロ級が破損
長距離航行できる半潜無人艇は日本にとっても脅威だろう。泊地への防潜網配備など議論されるべきだと思う
https://youtu.be/W0Axd9nb9oE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc9-UcWy) · 2025/12/16(火) 15:29:34.90

>>338
>ノヴォロシースク港の無人艇攻撃でキロ級が破損
ロシア側の動画では、空いている桟橋には命中したが、潜水艦は200-300m離れていた。結構混み合っている軍港で空いている桟橋スペースは僅かなのに・・どうして外したかが理解困難。。
でもドックに入れての点検や、エンジニアを乗船させての試験潜水は必要でしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-s4JY) · 2025/12/16(火) 23:09:57.31

韓国が原子力潜水艦を保有するつもりらしいが、本当に保有した場合に事故による海洋汚染が心配

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-l43a) · 2025/12/17(水) 00:33:03.10

>>338
防潜網ではそもそもカバーする深度が違うな、まあ日本海は荒波だから大丈夫なんじゃね？
東シナ海もだけど、まあそこまでの対応は時間かかるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-l43a) · 2025/12/17(水) 00:33:37.21

>>337
油圧システムの故障なら、動かすこと自体が難しいとは思うが
まあ何かサブシステムがあったんだろうなとは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6381-v1dn) · 2025/12/17(水) 05:02:27.16

応急舵よーい！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc9-UcWy) · 2025/12/17(水) 06:39:30.91

>>342
>油圧システムの故障なら、動かすこと自体が難しい
そうですよね。
しかし応急動作できた=油圧は動いている・・つまりソフトなりX舵特有の協調動作の制御が誤動作ないし仕様未達と想像します。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a73c-JnwV) · 2025/12/18(木) 12:55:45.46

潜水艦なら油圧が切れたら人力で手回しハンドル回すんじゃ？
油圧が切れたらそれでお終い、は潜水艦じゃ怖すぎる
ある意味ダメコン系の実地確認が出来たのは良いことだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6e1-Irk2) · 2025/12/18(木) 13:28:42.19

並んで制御したって書いてあるから
ロッド棒をみんなで綱引きしてたんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-l43a) · 2025/12/18(木) 23:32:11.73

最後は人力か
確実ではあるが生きた心地がしないな