日本潜水艦総合スレッド 113番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-plXr) · 2025/04/15(火) 21:06:35.42

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 112番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-n2sn) · 2025/08/31(日) 13:49:11.69

LRHWとミサイル部分を共有予定だけどLRHWは陸軍向けの名前でCPSじゃないとおかしいか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-ioIV) · 2025/08/31(日) 14:49:05.24

>>404
そんなの大きな声では言えない反応兵器搭載の前準備じゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-aUYf) · 2025/08/31(日) 16:00:20.06

沈めないといけない中国艦艇がたくさんあるんだから対地攻撃任務を追加されても困るよな
空自の戦闘機が制空のことばかり考えてるのと同じ
核弾頭持ってるわけでもないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) · 2025/08/31(日) 16:50:31.14

>>404
全潜水艦にこれが搭載されれば、あとは弾頭を作るだけになる
限定的なあの抑止が実現可能でもしマイクロ炉でも入れればさらに、って所だ
積極的な用途でマイクロ炉の出力は低いが、手持ちの技術で堅実に形だけは実現できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-ktyz) · 2025/08/31(日) 19:32:26.25

マイクロ炉とかいう「二次創作でやってろ」的な物は置いといて、通常動力型で出てくることは間違いないであろう次期SSでは撃った後の「逃げ」の部分が問題だな
たいげい型を参考にするなら20ktがだろうけど、これで海面ギリギリのところが逃げるのはあまりにも分が悪い

VLSを乗せられるほどの容量があるUUVはまだ無いし、原潜を導入しようにも導入までの課題が多すぎて実現できる望みが薄い以上は通常動力型でやるしかないが、乗る側からすれば未知の部分が多くて不安が多い

厄介な問題だなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-bOfK) · 2025/08/31(日) 19:36:51.94

二次創作でやってろって、中国軍見て言えよ
実際に低出力原潜作ったんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 739e-XPsy) · 2025/08/31(日) 19:48:21.45

バージニア級のVPMはVPT4基で25mある
次期潜水艦はたいげい型84m＋VPMっぽいの(VPT3基)で105mくらいまでデカくなるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf47-ynTv) · 2025/08/31(日) 19:57:05.23

次期潜水艦が大型化するのなら、ごうりゅう型で求められた条件も自然とクリアすることになるのか。
特殊部隊用のハッチとか、そういう寝言は無視するとして。
カナダの場合は、北極圏での活動能力を求めていたから、そっちに対応しないといけないけれど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-n2sn) · 2025/08/31(日) 20:42:10.14

今の大きさが効率考えた通常動力艦の限界とも言われてるし
VLS付けたのと付けてないので2種類造って、VLS版は将来的にマイクロ原子炉に派生させていくとかじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83a0-DEYj) · 2025/08/31(日) 20:57:19.82

原子力動力は夢物語りだな、実現するとは到底思えない
そりゃ未来永久にどうかは知らないけど、今後10年ってスパンで考えても実現なんてしないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-n2sn) · 2025/08/31(日) 21:00:45.18

10年後では確かに無理だろうなぁ
試験始めてから10年近くかかりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e393-RGFI) · 2025/08/31(日) 21:02:54.88

>>414
>今後10年ってスパン
原子力は、専門の技術兵(大学修士程度)が必要なので・・まぁ10年かな
独自開発は低濃縮炉なので工学的に不利になる。英国炉のラ国・高濃縮燃料棒はリースでやろう。
極超音速誘導弾潜水艦は、MRBM級のSLBMを撃つわけで原潜で良いよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-bOfK) · 2025/08/31(日) 21:08:35.75

夢物語と言うなら、AGIやASIができたら有人潜水艦自体が時代遅れの可能性高いけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) · 2025/08/31(日) 21:59:56.04

>>409
真面目に考えたら、巡航では出力が足りず敵地では無音哨戒のため停止するので
筋が悪いのは分かってはいるんだが、それでもすがる人を無下にするのも気が引けてな
ダメなのは承知で期待値高めに書いてあげたいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-bOfK) · 2025/08/31(日) 22:07:04.89

>>418
つまり、中国海軍は君より馬鹿と言いたいんだな
凄い自信

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) · 2025/08/31(日) 22:16:03.11

>>419
誰もそんなことは言っていないんだが、いきなり発狂する癖はやめた方がいい
どうした、辛い事でもあったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-bOfK) · 2025/08/31(日) 22:22:15.00

>>420
筋が悪いって言ってるじゃねーか
中国海軍は筋悪潜水艦を建造した馬鹿とお前は思ってるんだろ？
それ以外にどう解釈しろと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-NRvb) · 2025/08/31(日) 22:23:53.21

>>420
その人には触らないほうがいい
護衛艦スレで240a:61:61c1:d081:*を検索してみればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-bOfK) · 2025/08/31(日) 22:26:17.63

>>422
技術的な成立性の話だぞ
現実を認めろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-bOfK) · 2025/08/31(日) 22:31:07.03

低出力原潜は成立したという現実があるからな
もう、否定する根拠は日本に合うかどうかという運用的な物しかないが、これは前提次第で幾らでも変わる
だから原潜の議論と同じ土台になったんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) · 2025/08/31(日) 23:14:02.50

>>422
具体情報も出してこないし、彼は無視で良さそうだな
ありがとう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-ioIV) · 2025/09/01(月) 00:39:25.46

すぐにキレて当たり散らすバカはせっかくの知識を狭い視野に閉じ込めて無駄に空回りする。

勿体ないよな。

気に食わない事言われても、すぐにレスせず１時間ほど気晴らしして頭クールダウンさせるがいいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-DEYj) · 2025/09/01(月) 09:15:14.06

日の丸原潜の戦力化はこれからスタートじゃどう頑張っても実戦化は20年後（研究試作に10年、実証潜作って運用確立に10年）
その頃にはUUVがどんだけ進化してるだろうね、大型の有人潜水艦なんてもんが水中から駆逐されてしまっているかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-bOfK) · 2025/09/01(月) 09:23:20.80

>>425
>>426
自演乙

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-ioIV) · 2025/09/01(月) 10:57:18.35

>>427
完全に無人AI化は流石に未だSFの世界だと思う。

航空機、AFV，艦船、潜水艦に無人化が進んでも母艦としての有人艦は必要だよ。

そう言う意味では水中で酸素を必要としない有人原子力潜水艦は無くならないと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-ioIV) · 2025/09/01(月) 11:00:51.98

>>427
他国から技術と運用を導入すれば10年ほどで実用化出来るのではないか？

現潜水艦だってガトー級のお下がりから始まっているし、戦闘機は今だ主力は海外製。
2-3隻導入してから自国化を進めていけばいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-bOfK) · 2025/09/01(月) 13:15:30.01

>>429
今年の末か来年中にはリモートワーカーを代替可能なAIが実現するという予測が増えてる
そうしたら、LAWSとか自律兵器に対する倫理と運用の問題になるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a301-KOOR) · 2025/09/01(月) 17:37:08.10

燃料電池の開発が上手く行かなかった事が地味に頭の痛い問題になりそうだな
液酸の扱いも苦労するのに液水なんてという意見も有るだろうけど、今後10年はAIPを上回る高率の電池なんて出ないだろうしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-DEYj) · 2025/09/01(月) 20:46:55.53

>>430
米国から動力部だけ供与して貰って日本製の船体に組み込むってのが一番の最短コースなんだけどね
2000年初頭ぐらいでこれに取り組んでいれば今頃は3隻ぐらいの日の丸原潜部隊を持ててた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) · 2025/09/01(月) 20:49:33.82

>>430
ディーゼル潜と原潜じゃ機関部が全く違うのでノウハウの積み重ねからやり直しになるよ
特に蒸気タービン静音化の難易度が超絶高いので、開発始めてから戦力化できるようになるまでに何年かかるやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-DEYj) · 2025/09/01(月) 20:51:53.75

日本では原子力船「むつ」の事故が痛かったな
あれが大きな事故も無く無難に評価試験が終わって採算性の点で商用船舶への原子力化は時期尚早でプロジェクトが終了していれば
まだ原潜導入の芽もあったろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-wk8G) · 2025/09/02(火) 11:31:35.73

むつと福一だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf33-nsRa) · 2025/09/02(火) 20:51:03.57

【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、音楽家、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている　
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ　暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、声優に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな！！
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf91-HLIG) · 2025/09/04(木) 12:14:20.53

たいげい型もR8年度艦が10番艦かぁ
おやしお型11隻、そうりゅう型12隻だから
そろそろ新型なんかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ae-kgbi) · 2025/09/04(木) 13:20:18.80

１１９９億円
福原定期券代がちゃんと引いてある　良心的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1359-WSXq) · 2025/09/04(木) 13:53:14.83

次の型はセイル低くなるんかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-ynTv) · 2025/09/04(木) 13:57:18.56

台湾有事に現役で使えるおやしお型をスクラップ処分するのだけは勘弁な

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a346-kEjd) · 2025/09/04(木) 14:10:17.28

3年後の今の季節までに次期潜水艦の仕様とか判明しそうだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf91-HLIG) · 2025/09/04(木) 15:15:45.43

>次の型はセイル低くなるんかねぇ
何かありましたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 736e-RGFI) · 2025/09/04(木) 15:20:04.74

>>443
セイル形状からの流体騒音を減らせるはず
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202275230771606
「潜水艦の流体力学的騒音に及ぼすセイル前縁形状の影響に関する数値研究」
中国人の論文の機械翻訳はJ-Globalに収録されている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf91-HLIG) · 2025/09/04(木) 15:43:37.60

>セイル形状からの流体騒音を減らせるはず
それはまぁ、シミュレーションしなくても滑らかな方がノイズ減るのは分かるけど、、、
潜舵の位置も、艦首ソナーの性能との兼ね合いで決まるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-ktyz) · 2025/09/04(木) 15:51:47.28

前にKHIが出してたイメージ図ではロシアの原潜のような丸みを帯びたセイルになってたけど、あのイメージ図のような艦もKHI側の次期SSのコンセプト案の1つなのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) · 2025/09/04(木) 23:33:57.36

>>446
あれは次の次では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f8d-HLIG) · 2025/09/05(金) 12:18:47.89

KHIのポンチ絵で言うと
VLSがセイルの前で潜舵が船体についてるヤツにはビビった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ee-kEjd) · 2025/09/05(金) 14:01:13.11

原潜と通常潜だとセイルとVLSの位置関係の最適配置が違ってくるみたい
通常潜だとシュノーケルの配管を通さないといけないとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3e-3FIv) · 2025/09/06(土) 11:24:48.09

さては最近の世艦のSS特集を読んだな？
あれだといずれ海自SSはまた潜舵を船体に取り付けるだろうとのことだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3cb-HLIG) · 2025/09/06(土) 14:07:47.79

俺も読んだが
>通常潜だとシュノーケルの配管を通さないといけないとか
コレ、VLSが1セル1発のハッチなら間を通せなくも無いけど、
VPMみたいに1セル数発のハッチだとデカいから間を通しにくい
ってハナシだった
で、日本はポンチ絵だと1セル数発のハッチだからどうなるのかと、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-ktyz) · 2025/09/06(土) 17:32:12.00

よし、タイフーン級のように2本の耐圧殻の間にVLSを通そう
遠回りになるけどセイルが前にあっても配管が通るぞ

なお航行性能（）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf1-S8ml) · 2025/09/09(火) 09:39:13.84

海自の「次期潜水艦」はデカくなる!? たいげい型から大変化か来年度から設計の検討が本格化へ
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/593e97bf8c88cb9547c02190fb082580d5d8699f/
https://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2026/09/230731_vls_02-600x471.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 766d-RvQq) · 2025/09/09(火) 09:56:55.22

VLS1つに4本入る想定なのか・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-hLyd) · 2025/09/09(火) 10:11:30.99

いやこれ7本じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7f-Zj9S) · 2025/09/09(火) 10:18:22.92

オハイオ級に差し込むヴァージニア・ペイロード・モジュールはトマホークが7本入る
ロサンゼルス級やヴァージニア級向けはトマホークが4～5本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 766d-RvQq) · 2025/09/09(火) 10:40:01.90

>>455
たしかに拡大したら右側2本描かれてるから円形に配置で円形部分に2本入って、真ん中に1本で7本になるか
こんなもの3つも積むの無理じゃない？ヴァージニア級Block4までよりも搭載量増えるよ（大型化したBlock5はトマホーク最大40発）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3dc-mH6N) · 2025/09/09(火) 10:54:09.03

>>457
>ヴァージニア級Block4までよりも
もうバージニア級か英豪原潜のラ国にしましょう。
もっと問題なのは島嶼防衛滑空弾BlockII の潜水艦発射型で、こっちはMRBM級のSLBMもうSSBNの世界。少なくともポラリス原潜

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b78e-p5T1) · 2025/09/09(火) 11:09:53.03

VPMは直径5m全長24m
全長12m以下にカットしないと乗らないだろ

そうりゅう等の拡張性は全長追加20mがやっとなのでVPMは4セルしか搭載できない
それ以上はエンジンが持たない
建造コストは1000-1200億かかっておかしくない
大型の通常動力バッテリ作るほうが先かもな

VPM2発ならコスト増加抑制して量産型潜水艦に適用できる
全長増加10%、全重増加10%なら負担は小さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b78e-p5T1) · 2025/09/09(火) 11:17:37.39

>>453
この画像から憶測できる点は3点

一つ目はVPM搭載数は3発で3発=全長追加15m
追加15m=全長17%増加ならコスト負担工数負担僅少に収えられる

2つ目はVPMはサイズ的に収容困難なのでアメリカVPM技術を流用しつつコンパクト化したカスタムモデルになる

3つ目はVPM1基の搭載数はアメリカ式のトマホーク7発式より小型化し
トマホーク5-6発型に縮小される可能性がある

VPMを詰める大型船体化への拡張コスト+VPM3発搭載でコストは600-900億以内
ただ工期は半年以上増える可能性がある

生産性、コスト、費用対効果で次級潜水艦12-14隻がこれになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf1-S8ml) · 2025/09/09(火) 11:28:44.97

また俺の貴重な画像コレクションから出すか
https://tadaup.jp/9fo0uptB.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a325-xy4M) · 2025/09/09(火) 11:54:00.81

お父さん、ひっくり返すのはもう少し焼けてから…お父さん！

みたいな画像

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-0DW/) · 2025/09/09(火) 12:04:37.86

>>450
氷割れる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 832d-nWXz) · 2025/09/09(火) 12:23:04.42

海中からミサイル撃てるSLBMを何で日本は作れないんだろう
韓国や北朝鮮ですら作れるのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3dc-mH6N) · 2025/09/09(火) 12:30:25.85

>>464
>海中からミサイル撃てるSLBMを何で日本は
今度作る。射程3000km説。ポンチ絵には既に出た。
本日の話題のトマホーク7連装のVPMの後に開発されるらしい (開発中止かも)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 174d-S8ml) · 2025/09/09(火) 12:58:34.50

敵に反撃する、ごく当たり前のことが大議論になるような思考停止を半世紀以上続けた幼稚な国だったわけで
本気になるのが遅すぎた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a15-QtFf) · 2025/09/09(火) 13:06:38.51

この研究が進んだんじゃね?
www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_exhi_pos/P-10.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-hLyd) · 2025/09/09(火) 13:16:27.20

>>457
艦が大型化しても同じ運動性能を確保できるだけの出力をバッテリー側が出せるのなら問題は無いんじゃない？
前に『たいげい』の試験をした艦長が「新型バッテリーのおかげで原潜並の動きができる」って言ってたみたいだし、バッテリー側が対応できるなら大型化しても問題無しって考えなんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ea1-lp1O) · 2025/09/09(火) 14:27:23.94

北朝鮮の奴は浮上した状態でないとミサイル撃てないんじゃなかったけ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-v8Ml) · 2025/09/09(火) 14:38:53.24

これ明言化出来ないんで濁してるだけで、明らかに戦略原潜作る気あるんで技術開発します。
OKでたら何時でもつくれるでー
が着地点やろ。

今のウクライナ見てたら常識ある政治家や軍人は核武装せなあかんってなるで。
今の日本、なんだかんだで平和やん。
結婚して家族作って人生満喫してるやん。
ウクライナもかつてはそうやったんやで。
それが今では戦争の決着に関係なしに二度と戻ってけーへんねんで。
なんで核兵器捨てたんやってみんな後悔してるで。
他人事ちゃうで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf1-S8ml) · 2025/09/09(火) 16:32:19.97

でもこれってポンチ絵を見た限りＶＬＳは３個だけかｗ
普通左右対称に付いてないか？何かカッコ悪い！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a5e-Zj9S) · 2025/09/09(火) 16:59:33.06

仮にVPM方式で3セルかつ1セル4発だとしても合計12発で12セル12発のKSS-IIIバッチ2と同等なのよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a5e-Zj9S) · 2025/09/09(火) 17:01:00.25

あー書いてから調べたけどKSS-IIIバッチ2って10セルか
じゃあ長距離打撃力は日本の方が上になるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b393-mH6N) · 2025/09/09(火) 17:49:53.98

>>472
>仮にVPM方式で
　VPMが3基で、各7発でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9765-EV+O) · 2025/09/09(火) 18:30:29.30

VPMはデカすぎて積めないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-aFDf) · 2025/09/10(水) 01:48:09.25

>>470
事実上の弾道弾の発展形である滑空弾早期配備といい
潜水艦へのVLS搭載といい、どう見ても戦略潜水艦の準備そのものだしな
核武装の可能性を考え、ゴーが出た後の追加をなるべく軽減しようとしてる
このVLS追加で100億円くらいか？今後22隻に適用でたった2200億
随分安い

もちろん、それだけで出来るものではないが、どう考えても日本単独じゃ物量で負けるからな
米との同盟とは別個に、核武装出来りゃ大分マシになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-G+X1) · 2025/09/10(水) 02:44:23.56

>>476
そうなると、やっぱ潜水艦搭載用の原子炉をどうするかやろ。
民間で超小型原子炉の開発が進みつつあるけど、より厳しい基準が要求される軍用の設備として、
どこまで信頼性を高められるか。

あともちろん、廃棄方法も一応考えておかんとな。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-v8Ml) · 2025/09/10(水) 03:06:14.55

アメリカの核の傘が当てに出来なく成りつつある時代。
戦争抑止力として自国が核を装備するのは日本の平和を維持するためにも必要だと思う。

そして核を持つならICBMよりIRBMだとおもう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4792-aFDf) · 2025/09/10(水) 07:31:30.24

VLSの太さとミサイル７本搭載ってのが将来的に弾道ミサイル積む気満々なのが確定だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 766d-RvQq) · 2025/09/10(水) 08:04:43.01

高速滑空弾積むつもりなんだから将来的に弾道ミサイル搭載は決まってるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-aFDf) · 2025/09/11(木) 00:43:59.15

>>477
イスラエルのように、通常潜に搭載して折衷案的な運用をするのかもしれん
当座はそれでいいだろうが、12kt運航をするなら艦内電力用含めて2000kw程度の原子炉は欲しいだろうしな
どうなるのかね、むやみに高騰しても困るし

**名無し三等兵** (JP 0Hff-hLyd) · 2025/09/12(金) 13:46:12.79

潜航中でもエンジンを回せるって点で「そうりゅう」型と同じ構成に先祖返りする可能性まであるんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa7-IiVw) · 2025/09/14(日) 00:14:27.31

核武装なんてしたくないがトランプが核の傘を人質にとって無茶な要求をしないようにはしておいた方がいいのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff1-XVQY) · 2025/09/19(金) 13:40:43.09

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
防衛省が原子力潜水艦の保有を検討へ　防衛力強化で有識者会議提言、戦略改定前倒し見据え
https://news.yahoo.co.jp/articles/0239cbee3216f0067b1d38134fb0bbcb68037b83

**名無し三等兵** (JP 0H33-H507) · 2025/09/19(金) 13:45:33.92

「次世代の動力」かあ
原子力って別に次世代技術じゃないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-spFh) · 2025/09/19(金) 13:47:35.31

全艦原子力とかそれはそれで取り回し面倒そうだし
VLS搭載の原子力型と従来型で分かれていきそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6a-hc5a) · 2025/09/19(金) 13:52:42.08

結局、セイルの後方にVLS搭載するのか
ポンチ絵なんで何とも言えないなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-rUtW) · 2025/09/19(金) 13:57:01.99

そりゃまぁそういう話になるよなぁ……
問題は原子炉の面倒を見る人間の育成だけど、どうすんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f25-x+X7) · 2025/09/19(金) 13:57:32.17

原潜は空母より必要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6f-ax30) · 2025/09/19(金) 14:27:33.07

>>485
あくまでも日本における次のステップ的な意味で消化しておけばいいでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fee-T/Sh) · 2025/09/19(金) 14:32:49.10

>>488
>人間の育成
米か英の機関学校に士官・曹の留学・・まずは士官から
動力炉も水上艦なら何とかなりそうだが、潜水艦用はラ国でしょう(95％超の高濃縮燃料棒リース契約とセット)　と何度も書いた自説を再び書いてみる。
(20%濃縮でやるとは思わない)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff1-dc2S) · 2025/09/19(金) 14:37:20.89

「防衛力の抜本的強化に関する有識者会議」報告書
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo06_02.pdf　14頁

「●VLS（垂直発射装置）搭載潜水艦
潜水艦は隠密裏に展開できる戦略アセットである。スタンド・オフ防衛能力を具備させれば抑止力の大幅な強化につながるため、重視して整備を進めていくべきである。長射程のミサイルを搭載し、長距離・長期間の移動や潜航を行うことができるようにすることが望ましく、これを実現するため、従来の例にとらわれることなく、次世代の動力を活用することの検討も含め、必要な研究を進め、技術開発を行っていくべきである。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3b-PfGq) · 2025/09/19(金) 14:41:57.92

防衛費は更に増えていくだろうし公明党の発言力は弱まり
維新や国民民主も原潜保有派となると流れ的には確定か
「F-35B」「巡航ミサイル」導入が妄想呼ばわりされてた頃とは
時代も世界情勢も全く変わってるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f00-LD5k) · 2025/09/19(金) 14:42:24.52

日産追浜跡地購入も現実的になってきた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f56-xxKh) · 2025/09/19(金) 14:51:57.24

シーバット来るか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-spFh) · 2025/09/19(金) 15:04:44.84

すごく結果論だけどオーストラリアが欲しがってた潜水艦、日本が全部作りそうだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sddf-T/Sh) · 2025/09/19(金) 15:12:14.37

>>496
>オーストラリアが欲しがってた潜水艦
日(MHI)+英で攻撃型原潜を設計やり直して、日英豪加で調達するぐらいできそうですね。加の電池潜水艦調達も、最後に北極海での運用を追加したので、独韓の両方が仕様未達になりそう→やっぱり原潜だ。

! 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-cANB) · 2025/09/19(金) 16:01:49.09

日本、AUKUS第2の柱の「有力な参加国」－米国務省が前向きな評価 - Bloomberg
://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-09-18/T2R9PYGOT0JR00

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-XVQY) · 2025/09/19(金) 16:16:54.39

乗る人がいないから数は揃えられんぞ
となると大型の戦略原潜と攻撃型原潜を使い分けるのは難しいから
足して2で割ったような仕様の艦を何隻までなら行けるのやら

いっそ段階的に通常潜潰して人を引き上げるか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fee-T/Sh) · 2025/09/19(金) 16:19:02.16

>>499
>いっそ段階的に通常潜潰して
海峡哨戒なんかは、無人の電池潜にするのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f30-J895) · 2025/09/19(金) 16:22:13.96

マイクロ炉を積んだ無人の潜水艦が日本の周りを徘徊する未来はありえなくもない。
長時間運行の一番の障害は人間だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-XVQY) · 2025/09/19(金) 16:23:53.15

戦略原潜と攻撃型原潜を足して2で割ったような艦を日・豪・加が導入で
AUKUS＋J＋Cが実現すれば一番しっくりくるね
機密管理もあるからファイブアイズをシックスアイズにするか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf32-H507) · 2025/09/19(金) 16:31:43.51

潜水艦は国産だよ
そこまで外国に依存できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fee-T/Sh) · 2025/09/19(金) 16:38:17.47

>>503
>潜水艦は国産だよ
潜水艦用原子炉は、炉を小さく高出力にしたい x 30年間なりの長寿命で燃料棒無交換にしたい、と言う真っ当な要求があって・・
95%超の高濃縮ウランを使うのが事実上唯一の解決策だが、核不拡散条約で日本では燃料棒ができない。原子炉だけはラ国で、燃料棒は米or英からリースするしかない。(95%燃料棒の国内濃縮・国内生産はさすがに出来ない。技術はあるが米国も許さない)