日本潜水艦総合スレッド 113番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-plXr) · 2025/04/15(火) 21:06:35.42

!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 112番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/08(水) 09:55:39.61

>>950
AGIはスケーリングの問題だけらしいから、シチュエーションが限定的な自律兵器のAIにも急速な進歩が来るかも
https://x.com/bioshok3/status/1975496748157247824?t=za_rVeXXqTFbpzqU8DQ6EQ&s=19

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9db-mVl8) · 2025/10/08(水) 10:00:25.52

哨戒型潜水艦なら、現状のリチウムバッテリー式で問題無い
AIPでもない、おやしお型で南シナ海クルーズができたそうなので
基本的な性能も問題無いだろう
有事に南シナ海で長期間浮上せずに活動するのなら、AIP搭載したそうりゅう型がいいだろう

なので原潜が必要なのは、レンジエクステンド用ではなくて攻撃用
マイクロ炉でもいいのでそれとバッテリーアシストで水中速力20ノット超が出ること
海自の潜水艦は水深1000mまで潜れる設計とノウハウがあるので
雷撃後は深海に逃げればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7603-KoJQ) · 2025/10/08(水) 11:17:20.93

>>953
せいぜい600mだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31a4-rfuf) · 2025/10/08(水) 11:46:11.85

わしは450mだと思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-NN/u) · 2025/10/08(水) 21:00:16.02

9cmの民族

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-29tn) · 2025/10/09(木) 00:18:07.10

ルトワックは空母やイージス艦よりも潜水艦とミサイルの数を揃えるのが最優先事項って言ってるそうだけど
我が国は潜水艦の数を増強する計画はあるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5a9-H4oD) · 2025/10/09(木) 00:55:44.90

潜水艦隊と日本の安全保障～海自潜水艦隊は“最強”の戦略資産か
ttps://www.youtube.com/watch?v=QIS7mQPCaYo

とうりゅう報道公開きた
乗員数を半減できないかという議論があるとかないとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5a9-H4oD) · 2025/10/09(木) 00:59:38.62

あ、乗員数の件は将来の潜水艦でだと思います

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbe-gAFJ) · 2025/10/09(木) 18:37:24.16

>>895
優先順位は原潜>>>潜水艦>>>空母>その他やで

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbe-gAFJ) · 2025/10/09(木) 18:39:07.39

>>906
そうだよな。
日本は海で支那に勝てるか微妙だが、
イギリスならやれるだろう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbe-gAFJ) · 2025/10/09(木) 18:40:38.44

>>957
原潜に変えたら、戦力二倍以上。
20隻の原潜ならアメリカ以外には負けんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/10(金) 10:31:22.36

>>952
bioshokは扇動的なツイートしかしないから信用ならない
同じデータに1000回触れないと学習できない、まだプログラムのほうに問題がある可能性が高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/10(金) 10:34:31.31

>>961
艦載機だけで中国を制圧できないだろう
エセックス級とプロペラ機じゃないんだぞ
>>962
12兆円かかる…😥

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-Wjkg) · 2025/10/10(金) 11:48:48.15

原潜と通常潜のダブルスタンダードでええのでは？
建造ノウハウの取得と言う意味でも価値はある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae33-mVl8) · 2025/10/10(金) 11:51:58.09

英仏を見てれば分かるけどあれもこれもという訳にはいかんから
原潜を突っ込んだら他の何かに確実にあおりが出る
しかも何十年もかかるという気が長過ぎる話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-FUqx) · 2025/10/10(金) 12:12:17.44

イギリスの通常戦力がジリ貧になってるのは、空母と原潜が原因に見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/10(金) 12:52:13.09

>>963
内容のタイムラインというか、傾向は合ってるだろ
重要なのはそこ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/10(金) 13:04:45.17

>>968
まあ…ねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae33-mVl8) · 2025/10/10(金) 13:14:03.61

日本と台湾とフィリピンで連邦でも結成するのなら分からんでもないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/10(金) 13:14:06.68

ただ、AI開発競争は米中以外蚊帳の外なんでAIの発達はどちらかといえば中国を利する可能性がある
米軍からの技術供与に期待したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/10(金) 13:24:13.89

>>971
防衛費5%化の予算でデータセンターと発電所を整備しまくるべ
未稼働原発とか設備的な電力余力はかなりあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/10(金) 13:34:21.97

確か、動かせる審査待ち原発は20基以上有った筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/10(金) 14:34:27.60

>>972
だから、動かすプログラムはどうするんや？
ファミコン向けソフトを巨大データセンターで動かしたら最新のグラフィックになるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/10(金) 14:43:16.17

>>974
そりゃそれなりに投資すりゃ良い
上手く行かなくても、計算資源は持ってるだけ有利になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 093b-wjTM) · 2025/10/10(金) 15:05:54.09

>>974
ファミコンの出力画面を解析して生成AIでリアルタイム再構成ぐらいやれば
データセンターの資源で最新グラフィックで遊べると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/10(金) 15:35:45.03

>>975
のんきだねえ…OPENAIのプログラマの給与を知らないのか？
丸ごとアメから供与してもらうほかないよ

それから日本が軍事にかかわるデータセンターを持った場合、データセンターと原発が中国の最優秀空爆目標になるね
山をくり抜いたりして作らないと
ちなみに原発も20基では足りない、アメは発電量を2倍にするとかいう話だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/10(金) 15:36:23.94

☓最優秀
◯再優先

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/10(金) 15:43:27.59

>>977
オープンソースモデルでもそれなりの性能にはなるだろ
Transformerはスケーリングで賢くなるという論が正しいなら、データセンターを増やすのが先
攻撃目標化は中国も同じで、原発破壊合戦になると向こうの方が被害が大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/10(金) 15:58:03.36

>>979
世界を一変させるようなものが含まれていないからオープンソースなのよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-Wjkg) · 2025/10/10(金) 16:17:27.30

お金お金となにも進化させないまま古い軍隊維持したあげく道隣国に太刀打ちできなくなるなら、一切の軍事費をカットして防衛省もなくして福祉や子作りに予算回せばええんでないの？

そのほうが国も国民も豊かになる。

どうせ負けるなら、軍事施設もなくして一滴の血も流さず無血占領される方がええんでない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/10(金) 16:26:25.60

>>980
いや、AGIへの課題はスケーリングという論が強くなってる
そりゃモデルの軽量化でAGIが作れりゃ一番良いけど、それでも計算資源は効く
そしたら、自前のASIも視野に入る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-b+hP) · 2025/10/10(金) 19:08:34.47

>>981
これは重要な指摘なんだが、子供が急増したならそれはそれで国は貧しくなる。被扶養者が急増するんだから当たり前だわな。今の子は中卒で働きに出るなんてしないし。
団塊の親世代は大馬鹿もんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-b+hP) · 2025/10/10(金) 19:08:35.77

>>981
これは重要な指摘なんだが、子供が急増したならそれはそれで国は貧しくなる。被扶養者が急増するんだから当たり前だわな。今の子は中卒で働きに出るなんてしないし。
団塊の親世代は大馬鹿もんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46bd-b+hP) · 2025/10/10(金) 19:11:12.19

>>982
アリの脳をスパコンでシミュレーションしても超知能は生まれないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/10(金) 19:34:25.12

>>985
人間の研究者並みのAGIが実現したらシステムを改良させるんだよ
此処で計算資源の量が効いてくる
それより、自己改良や自律進化AIを意味するのでアライメントの方が課題になると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/10(金) 19:54:31.97

>>986
①AGIに至る道が平坦とは思えない。
②最先端のエヌビのGPUは微細化を繰り返すばかりであまり構造が変化していない。研究者を雇いまくりでこれ。
相当に高度なAIでないと自己改良は始まらないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/10(金) 20:11:15.65

>>987
だから、今のTransformerモデルの場合はスケーリングで行ける公算は高いという予想は多い
AIサイエンティスト(サカナ以外の奴も含む概念)の研究では、論文のレビューと実験と論文作成と評価までのパイプラインで繋いで改良が出来たとする論文が出てる
後は計算資源とそのコストや自動化タスク時間(エージェントの連続動作)で人間のマンパワーやタスク処理を上回るかや、
ハルシネーションやアライメント含めた信頼性の問題になってる
AGIへのハードルは、既存システムの改良と計算資源の段階なの(アライメント考えないなら)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/10(金) 21:28:46.14

>>988
「でっかいデータセンターを作ればAIが作れるんだ」
というのは、エヌビをはじめとした半導体企業のミスリードに見えて仕方ない
かつて人間の脳を再現するなら地球サイズのコンピューターが必要になると言われていたなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/10(金) 21:35:43.95

>>989
まあ、でっかいデータセンターでAGIが出来なくても、AIが賢くなり続けて需要が増えるのは止まらないから無駄にはならん
来年にはリモートワークで可能な業務の大半が可能になるという予測は多いし(AGIレベルには足りない)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-NLf9) · 2025/10/11(土) 00:34:29.58

願望の投げつけはともかく、政局がここまで荒れると建造計画が心配になってくる
そして有事の際の対応も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/11(土) 04:47:12.19

まあでも失われた35年のうち26年が公明党と関わりがあるからねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ddd-rfuf) · 2025/10/11(土) 05:13:48.39

宗教に関わったらろくなことない
統一教会然り◯◯◯会然り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/11(土) 07:46:22.78

高市含めた減税積極財政派がその政策を実現したら今より上向くだろうね
財務省はホントに癌だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdbd-KtuD) · 2025/10/11(土) 08:06:49.21

高市のバックは麻生なんだから積極財政なんて正直無理では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/11(土) 08:17:26.35

宮沢税調会長を首にしたし、一応3党合意を履行すると言って、財務省の介入が小さくなるのは確実だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-mVl8) · 2025/10/11(土) 09:04:55.19

とりあえず某学会な正当が、中国との関係が―、と自分の性分を隠さないのは本当になりふり構えない状況なんだなと。
この程度の事が刺激になるなら遅かれ早かれ、なので、今動いている計画の遂行は無論、10年スパンで出来る事、それこそ船舶用APUとしてのマイクロ炉とか本気で手を付けて良いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e0-JBzg) · 2025/10/11(土) 13:38:14.32

財政危機が起これば「ほら見たことか～♪」と財務官僚がしゃしゃり出てきて今より権限が強くなるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-PRbl) · 2025/10/11(土) 14:22:48.96

進次郎担いだり今さらじゃん
もう、分割やAI化が必要な段階だろ
関東軍かよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ddd-rfuf) · 2025/10/11(土) 14:43:57.31

お前ら働け

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 178日 17時間 37分 23秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login