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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
前スレ
日本潜水艦総合スレッド 112番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
日本潜水艦総合スレッド 113番艦
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 9b05-plXr)
2025/04/15(火) 21:06:35.42ID:z+md1zhE0458名無し三等兵 (ワッチョイ a3dc-mH6N)
2025/09/09(火) 10:54:09.03ID:n1rECDuT0 >>457
>ヴァージニア級Block4までよりも
もうバージニア級か英豪原潜のラ国にしましょう。
もっと問題なのは島嶼防衛滑空弾BlockII の潜水艦発射型で、こっちはMRBM級のSLBMもうSSBNの世界。少なくともポラリス原潜
>ヴァージニア級Block4までよりも
もうバージニア級か英豪原潜のラ国にしましょう。
もっと問題なのは島嶼防衛滑空弾BlockII の潜水艦発射型で、こっちはMRBM級のSLBMもうSSBNの世界。少なくともポラリス原潜
459名無し三等兵 (ワッチョイ b78e-p5T1)
2025/09/09(火) 11:09:53.03ID:fgX22CDS0 VPMは直径5m全長24m
全長12m以下にカットしないと乗らないだろ
そうりゅう等の拡張性は全長追加20mがやっとなのでVPMは4セルしか搭載できない
それ以上はエンジンが持たない
建造コストは1000-1200億かかっておかしくない
大型の通常動力バッテリ作るほうが先かもな
VPM2発ならコスト増加抑制して量産型潜水艦に適用できる
全長増加10%、全重増加10%なら負担は小さい
全長12m以下にカットしないと乗らないだろ
そうりゅう等の拡張性は全長追加20mがやっとなのでVPMは4セルしか搭載できない
それ以上はエンジンが持たない
建造コストは1000-1200億かかっておかしくない
大型の通常動力バッテリ作るほうが先かもな
VPM2発ならコスト増加抑制して量産型潜水艦に適用できる
全長増加10%、全重増加10%なら負担は小さい
460名無し三等兵 (ワッチョイ b78e-p5T1)
2025/09/09(火) 11:17:37.39ID:fgX22CDS0 >>453
この画像から憶測できる点は3点
一つ目はVPM搭載数は3発で3発=全長追加15m
追加15m=全長17%増加ならコスト負担工数負担僅少に収えられる
2つ目はVPMはサイズ的に収容困難なのでアメリカVPM技術を流用しつつコンパクト化したカスタムモデルになる
3つ目はVPM1基の搭載数はアメリカ式のトマホーク7発式より小型化し
トマホーク5-6発型に縮小される可能性がある
VPMを詰める大型船体化への拡張コスト+VPM3発搭載でコストは600-900億以内
ただ工期は半年以上増える可能性がある
生産性、コスト、費用対効果で次級潜水艦12-14隻がこれになる
この画像から憶測できる点は3点
一つ目はVPM搭載数は3発で3発=全長追加15m
追加15m=全長17%増加ならコスト負担工数負担僅少に収えられる
2つ目はVPMはサイズ的に収容困難なのでアメリカVPM技術を流用しつつコンパクト化したカスタムモデルになる
3つ目はVPM1基の搭載数はアメリカ式のトマホーク7発式より小型化し
トマホーク5-6発型に縮小される可能性がある
VPMを詰める大型船体化への拡張コスト+VPM3発搭載でコストは600-900億以内
ただ工期は半年以上増える可能性がある
生産性、コスト、費用対効果で次級潜水艦12-14隻がこれになる
461名無し三等兵 (ワッチョイ 9bf1-S8ml)
2025/09/09(火) 11:28:44.97ID:r8qx/1QP0 また俺の貴重な画像コレクションから出すか
https://tadaup.jp/9fo0uptB.jpg
https://tadaup.jp/9fo0uptB.jpg
462名無し三等兵 (ワッチョイ a325-xy4M)
2025/09/09(火) 11:54:00.81ID:/8T4aZ+70 お父さん、ひっくり返すのはもう少し焼けてから…お父さん!
みたいな画像
みたいな画像
464名無し三等兵 (ワッチョイ 832d-nWXz)
2025/09/09(火) 12:23:04.42ID:75nKahNt0 海中からミサイル撃てるSLBMを何で日本は作れないんだろう
韓国や北朝鮮ですら作れるのに
韓国や北朝鮮ですら作れるのに
465名無し三等兵 (ワッチョイ a3dc-mH6N)
2025/09/09(火) 12:30:25.85ID:n1rECDuT0466名無し三等兵 (ワッチョイ 174d-S8ml)
2025/09/09(火) 12:58:34.50ID:ZqeQUWMW0 敵に反撃する、ごく当たり前のことが大議論になるような思考停止を半世紀以上続けた幼稚な国だったわけで
本気になるのが遅すぎた
本気になるのが遅すぎた
467名無し三等兵 (ワッチョイ 7a15-QtFf)
2025/09/09(火) 13:06:38.51ID:nulK3PDU0 この研究が進んだんじゃね?
www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_exhi_pos/P-10.pdf
www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_exhi_pos/P-10.pdf
468名無し三等兵 (ワッチョイ ca4b-hLyd)
2025/09/09(火) 13:16:27.20ID:/YqPQDUa0 >>457
艦が大型化しても同じ運動性能を確保できるだけの出力をバッテリー側が出せるのなら問題は無いんじゃない?
前に『たいげい』の試験をした艦長が「新型バッテリーのおかげで原潜並の動きができる」って言ってたみたいだし、バッテリー側が対応できるなら大型化しても問題無しって考えなんでは
艦が大型化しても同じ運動性能を確保できるだけの出力をバッテリー側が出せるのなら問題は無いんじゃない?
前に『たいげい』の試験をした艦長が「新型バッテリーのおかげで原潜並の動きができる」って言ってたみたいだし、バッテリー側が対応できるなら大型化しても問題無しって考えなんでは
469名無し三等兵 (ワッチョイ 0ea1-lp1O)
2025/09/09(火) 14:27:23.94ID:YwQNchN30 北朝鮮の奴は浮上した状態でないとミサイル撃てないんじゃなかったけ
470名無し三等兵 (スフッ Sdba-v8Ml)
2025/09/09(火) 14:38:53.24ID:zBZl18Mnd これ明言化出来ないんで濁してるだけで、明らかに戦略原潜作る気あるんで技術開発します。
OKでたら何時でもつくれるでー
が着地点やろ。
今のウクライナ見てたら常識ある政治家や軍人は核武装せなあかんってなるで。
今の日本、なんだかんだで平和やん。
結婚して家族作って人生満喫してるやん。
ウクライナもかつてはそうやったんやで。
それが今では戦争の決着に関係なしに二度と戻ってけーへんねんで。
なんで核兵器捨てたんやってみんな後悔してるで。
他人事ちゃうで。
OKでたら何時でもつくれるでー
が着地点やろ。
今のウクライナ見てたら常識ある政治家や軍人は核武装せなあかんってなるで。
今の日本、なんだかんだで平和やん。
結婚して家族作って人生満喫してるやん。
ウクライナもかつてはそうやったんやで。
それが今では戦争の決着に関係なしに二度と戻ってけーへんねんで。
なんで核兵器捨てたんやってみんな後悔してるで。
他人事ちゃうで。
471名無し三等兵 (ワッチョイ 9bf1-S8ml)
2025/09/09(火) 16:32:19.97ID:r8qx/1QP0 でもこれってポンチ絵を見た限りVLSは3個だけかw
普通左右対称に付いてないか?何かカッコ悪い!
普通左右対称に付いてないか?何かカッコ悪い!
472名無し三等兵 (ワッチョイ 1a5e-Zj9S)
2025/09/09(火) 16:59:33.06ID:H3IwImIs0 仮にVPM方式で3セルかつ1セル4発だとしても合計12発で12セル12発のKSS-IIIバッチ2と同等なのよな
473名無し三等兵 (ワッチョイ 1a5e-Zj9S)
2025/09/09(火) 17:01:00.25ID:H3IwImIs0 あー書いてから調べたけどKSS-IIIバッチ2って10セルか
じゃあ長距離打撃力は日本の方が上になるわ
じゃあ長距離打撃力は日本の方が上になるわ
475名無し三等兵 (ワッチョイ 9765-EV+O)
2025/09/09(火) 18:30:29.30ID:wXzocjAR0 VPMはデカすぎて積めないだろ
476名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-aFDf)
2025/09/10(水) 01:48:09.25ID:WurRwkGj0 >>470
事実上の弾道弾の発展形である滑空弾早期配備といい
潜水艦へのVLS搭載といい、どう見ても戦略潜水艦の準備そのものだしな
核武装の可能性を考え、ゴーが出た後の追加をなるべく軽減しようとしてる
このVLS追加で100億円くらいか?今後22隻に適用でたった2200億
随分安い
もちろん、それだけで出来るものではないが、どう考えても日本単独じゃ物量で負けるからな
米との同盟とは別個に、核武装出来りゃ大分マシになる
事実上の弾道弾の発展形である滑空弾早期配備といい
潜水艦へのVLS搭載といい、どう見ても戦略潜水艦の準備そのものだしな
核武装の可能性を考え、ゴーが出た後の追加をなるべく軽減しようとしてる
このVLS追加で100億円くらいか?今後22隻に適用でたった2200億
随分安い
もちろん、それだけで出来るものではないが、どう考えても日本単独じゃ物量で負けるからな
米との同盟とは別個に、核武装出来りゃ大分マシになる
477名無し三等兵 (ワッチョイ 1aed-G+X1)
2025/09/10(水) 02:44:23.56ID:7UYHiySl0 >>476
そうなると、やっぱ潜水艦搭載用の原子炉をどうするかやろ。
民間で超小型原子炉の開発が進みつつあるけど、より厳しい基準が要求される軍用の設備として、
どこまで信頼性を高められるか。
あともちろん、廃棄方法も一応考えておかんとな。
そうなると、やっぱ潜水艦搭載用の原子炉をどうするかやろ。
民間で超小型原子炉の開発が進みつつあるけど、より厳しい基準が要求される軍用の設備として、
どこまで信頼性を高められるか。
あともちろん、廃棄方法も一応考えておかんとな。
478名無し三等兵 (スフッ Sdba-v8Ml)
2025/09/10(水) 03:06:14.55ID:4SWCOSaZd アメリカの核の傘が当てに出来なく成りつつある時代。
戦争抑止力として自国が核を装備するのは日本の平和を維持するためにも必要だと思う。
そして核を持つならICBMよりIRBMだとおもう。
戦争抑止力として自国が核を装備するのは日本の平和を維持するためにも必要だと思う。
そして核を持つならICBMよりIRBMだとおもう。
479名無し三等兵 (ワッチョイ 4792-aFDf)
2025/09/10(水) 07:31:30.24ID:nSCv5QiY0 VLSの太さとミサイル7本搭載ってのが将来的に弾道ミサイル積む気満々なのが確定だわな
480名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-RvQq)
2025/09/10(水) 08:04:43.01ID:V1pYCNdf0 高速滑空弾積むつもりなんだから将来的に弾道ミサイル搭載は決まってるでしょ
481名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-aFDf)
2025/09/11(木) 00:43:59.15ID:zGeLLXPZ0 >>477
イスラエルのように、通常潜に搭載して折衷案的な運用をするのかもしれん
当座はそれでいいだろうが、12kt運航をするなら艦内電力用含めて2000kw程度の原子炉は欲しいだろうしな
どうなるのかね、むやみに高騰しても困るし
イスラエルのように、通常潜に搭載して折衷案的な運用をするのかもしれん
当座はそれでいいだろうが、12kt運航をするなら艦内電力用含めて2000kw程度の原子炉は欲しいだろうしな
どうなるのかね、むやみに高騰しても困るし
482名無し三等兵 (JP 0Hff-hLyd)
2025/09/12(金) 13:46:12.79ID:ByMfrPPiH 潜航中でもエンジンを回せるって点で「そうりゅう」型と同じ構成に先祖返りする可能性まであるんでは
483名無し三等兵 (ワッチョイ 8fa7-IiVw)
2025/09/14(日) 00:14:27.31ID:beyFhwOQ0 核武装なんてしたくないがトランプが核の傘を人質にとって無茶な要求をしないようにはしておいた方がいいのかもしれない
484名無し三等兵 (ワッチョイ 0ff1-XVQY)
2025/09/19(金) 13:40:43.09ID:TE0IwuUd0 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
防衛省が原子力潜水艦の保有を検討へ 防衛力強化で有識者会議提言、戦略改定前倒し見据え
https://news.yahoo.co.jp/articles/0239cbee3216f0067b1d38134fb0bbcb68037b83
防衛省が原子力潜水艦の保有を検討へ 防衛力強化で有識者会議提言、戦略改定前倒し見据え
https://news.yahoo.co.jp/articles/0239cbee3216f0067b1d38134fb0bbcb68037b83
485名無し三等兵 (JP 0H33-H507)
2025/09/19(金) 13:45:33.92ID:FVSM5JW2H 「次世代の動力」かあ
原子力って別に次世代技術じゃないよな
原子力って別に次世代技術じゃないよな
486名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/19(金) 13:47:35.31ID:IVwmrloc0 全艦原子力とかそれはそれで取り回し面倒そうだし
VLS搭載の原子力型と従来型で分かれていきそうだな
VLS搭載の原子力型と従来型で分かれていきそうだな
487名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6a-hc5a)
2025/09/19(金) 13:52:42.08ID:wCOQdZW30 結局、セイルの後方にVLS搭載するのか
ポンチ絵なんで何とも言えないなあ
ポンチ絵なんで何とも言えないなあ
488名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-rUtW)
2025/09/19(金) 13:57:01.99ID:cxxeNuvd0 そりゃまぁそういう話になるよなぁ……
問題は原子炉の面倒を見る人間の育成だけど、どうすんだろ
問題は原子炉の面倒を見る人間の育成だけど、どうすんだろ
489名無し三等兵 (ワッチョイ 4f25-x+X7)
2025/09/19(金) 13:57:32.17ID:aC1VA/T80 原潜は空母より必要
490名無し三等兵 (ワッチョイ 4f6f-ax30)
2025/09/19(金) 14:27:33.07ID:5KEIzLUe0 >>485
あくまでも日本における次のステップ的な意味で消化しておけばいいでしょう
あくまでも日本における次のステップ的な意味で消化しておけばいいでしょう
491名無し三等兵 (ワッチョイ 3fee-T/Sh)
2025/09/19(金) 14:32:49.10ID:MidD4oWC0 >>488
>人間の育成
米か英の機関学校に士官・曹の留学・・まずは士官から
動力炉も水上艦なら何とかなりそうだが、潜水艦用はラ国でしょう(95%超の高濃縮燃料棒リース契約とセット) と何度も書いた自説を再び書いてみる。
(20%濃縮でやるとは思わない)
>人間の育成
米か英の機関学校に士官・曹の留学・・まずは士官から
動力炉も水上艦なら何とかなりそうだが、潜水艦用はラ国でしょう(95%超の高濃縮燃料棒リース契約とセット) と何度も書いた自説を再び書いてみる。
(20%濃縮でやるとは思わない)
492名無し三等兵 (ワッチョイ 0ff1-dc2S)
2025/09/19(金) 14:37:20.89ID:2D0aVa+Z0 「防衛力の抜本的強化に関する有識者会議」 報告書
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo06_02.pdf 14頁
「●VLS(垂直発射装置)搭載潜水艦
潜水艦は隠密裏に展開できる戦略アセットである。スタンド・オフ防衛能力を具備させれば抑止力の大幅な強化につながるため、重視して整備を進めていくべきである。長射程のミサイルを搭載し、長距離・長期間の移動や潜航を行うことができるようにすることが望ましく、これを実現するため、従来の例にとらわれることなく、次世代の動力を活用することの検討も含め、必要な研究を進め、技術開発を行っていくべきである。」
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo06_02.pdf 14頁
「●VLS(垂直発射装置)搭載潜水艦
潜水艦は隠密裏に展開できる戦略アセットである。スタンド・オフ防衛能力を具備させれば抑止力の大幅な強化につながるため、重視して整備を進めていくべきである。長射程のミサイルを搭載し、長距離・長期間の移動や潜航を行うことができるようにすることが望ましく、これを実現するため、従来の例にとらわれることなく、次世代の動力を活用することの検討も含め、必要な研究を進め、技術開発を行っていくべきである。」
493名無し三等兵 (ワッチョイ 8f3b-PfGq)
2025/09/19(金) 14:41:57.92ID:iBgUGWAE0 防衛費は更に増えていくだろうし公明党の発言力は弱まり
維新や国民民主も原潜保有派となると流れ的には確定か
「F-35B」「巡航ミサイル」導入が妄想呼ばわりされてた頃とは
時代も世界情勢も全く変わってるしな
維新や国民民主も原潜保有派となると流れ的には確定か
「F-35B」「巡航ミサイル」導入が妄想呼ばわりされてた頃とは
時代も世界情勢も全く変わってるしな
494名無し三等兵 (ワッチョイ 3f00-LD5k)
2025/09/19(金) 14:42:24.52ID:HKYfnSV/0 日産追浜跡地購入も現実的になってきた
495名無し三等兵 (ワッチョイ 8f56-xxKh)
2025/09/19(金) 14:51:57.24ID:4wc9mCoU0 シーバット来るか
496名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/19(金) 15:04:44.84ID:IVwmrloc0 すごく結果論だけどオーストラリアが欲しがってた潜水艦、日本が全部作りそうだな
497名無し三等兵 (スプープ Sddf-T/Sh)
2025/09/19(金) 15:12:14.37ID:EdwY6c0Dd >>496
>オーストラリアが欲しがってた潜水艦
日(MHI)+英で攻撃型原潜を設計やり直して、日英豪加で調達するぐらいできそうですね。加の電池潜水艦調達も、最後に北極海での運用を追加したので、独韓の両方が仕様未達になりそう→やっぱり原潜だ。
>オーストラリアが欲しがってた潜水艦
日(MHI)+英で攻撃型原潜を設計やり直して、日英豪加で調達するぐらいできそうですね。加の電池潜水艦調達も、最後に北極海での運用を追加したので、独韓の両方が仕様未達になりそう→やっぱり原潜だ。
498! 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 7f10-cANB)
2025/09/19(金) 16:01:49.09ID:bVcqIKw20 日本、AUKUS第2の柱の「有力な参加国」-米国務省が前向きな評価 - Bloomberg
://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-09-18/T2R9PYGOT0JR00
://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-09-18/T2R9PYGOT0JR00
499名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-XVQY)
2025/09/19(金) 16:16:54.39ID:+zpKv/ch0 乗る人がいないから数は揃えられんぞ
となると大型の戦略原潜と攻撃型原潜を使い分けるのは難しいから
足して2で割ったような仕様の艦を何隻までなら行けるのやら
いっそ段階的に通常潜潰して人を引き上げるか?
となると大型の戦略原潜と攻撃型原潜を使い分けるのは難しいから
足して2で割ったような仕様の艦を何隻までなら行けるのやら
いっそ段階的に通常潜潰して人を引き上げるか?
500名無し三等兵 (ワッチョイ 3fee-T/Sh)
2025/09/19(金) 16:19:02.16ID:MidD4oWC0501名無し三等兵 (ワッチョイ 4f30-J895)
2025/09/19(金) 16:22:13.96ID:oMp8HKWW0 マイクロ炉を積んだ無人の潜水艦が日本の周りを徘徊する未来はありえなくもない。
長時間運行の一番の障害は人間だからな
長時間運行の一番の障害は人間だからな
502名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-XVQY)
2025/09/19(金) 16:23:53.15ID:+zpKv/ch0 戦略原潜と攻撃型原潜を足して2で割ったような艦を日・豪・加が導入で
AUKUS+J+Cが実現すれば一番しっくりくるね
機密管理もあるからファイブアイズをシックスアイズにするか
AUKUS+J+Cが実現すれば一番しっくりくるね
機密管理もあるからファイブアイズをシックスアイズにするか
503名無し三等兵 (ワッチョイ cf32-H507)
2025/09/19(金) 16:31:43.51ID:eT7J9w6h0 潜水艦は国産だよ
そこまで外国に依存できない
そこまで外国に依存できない
504名無し三等兵 (ワッチョイ 3fee-T/Sh)
2025/09/19(金) 16:38:17.47ID:MidD4oWC0 >>503
>潜水艦は国産だよ
潜水艦用原子炉は、炉を小さく高出力にしたい x 30年間なりの長寿命で燃料棒無交換にしたい、と言う真っ当な要求があって・・
95%超の高濃縮ウランを使うのが事実上唯一の解決策だが、核不拡散条約で日本では燃料棒ができない。原子炉だけはラ国で、燃料棒は米or英からリースするしかない。(95%燃料棒の国内濃縮・国内生産はさすがに出来ない。技術はあるが米国も許さない)
>潜水艦は国産だよ
潜水艦用原子炉は、炉を小さく高出力にしたい x 30年間なりの長寿命で燃料棒無交換にしたい、と言う真っ当な要求があって・・
95%超の高濃縮ウランを使うのが事実上唯一の解決策だが、核不拡散条約で日本では燃料棒ができない。原子炉だけはラ国で、燃料棒は米or英からリースするしかない。(95%燃料棒の国内濃縮・国内生産はさすがに出来ない。技術はあるが米国も許さない)
505名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa6-0udS)
2025/09/19(金) 17:21:18.16ID:79WdEBhK0 もうコレ戦略原潜真っしぐらやね。
戦争抑止力として、国際間で国家として行動&発言していく為には戦略核の運用確立が必要な時代。
戦争抑止力として、国際間で国家として行動&発言していく為には戦略核の運用確立が必要な時代。
506名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa6-0udS)
2025/09/19(金) 17:28:12.06ID:79WdEBhK0 >>502
絶対隠密、位置が特定されるイコール核弾頭発射行動な戦略原潜と戦時に敵艦を破壊する攻撃潜水艦を一隻に求めるのは愚策。
現状では22隻程度の攻撃潜に戦略原潜4隻保持が妥当。
絶対隠密行動が必要なので原子力動力でない戦略潜水艦もありえない。
絶対隠密、位置が特定されるイコール核弾頭発射行動な戦略原潜と戦時に敵艦を破壊する攻撃潜水艦を一隻に求めるのは愚策。
現状では22隻程度の攻撃潜に戦略原潜4隻保持が妥当。
絶対隠密行動が必要なので原子力動力でない戦略潜水艦もありえない。
507! 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 7f10-cANB)
2025/09/19(金) 17:29:18.09ID:bVcqIKw20 弾道弾どうするね
バーン
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Test_launch_of_the_07VLA.jpg
バーン
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Test_launch_of_the_07VLA.jpg
508名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6d-B1Mt)
2025/09/19(金) 21:38:56.26ID:SdsR2biQ0 アメリカから購入だろ
トランプと米製兵器購入の約束してたし
トランプと米製兵器購入の約束してたし
509名無し三等兵 (ワッチョイ cfd6-xHBm)
2025/09/19(金) 23:19:03.70ID:SBOkEfWT0 原潜って呉に置くんかね?なんか過剰にアレルギー反応しそうな予感も…
510名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb9-LuRA)
2025/09/19(金) 23:34:26.79ID:N5FtF0pP0 >>508
アメリカは造船所の能力不足で潜水艦足りてないから他国に売る余裕なんてない。
本当に原子力潜水艦導入するなら
(空母)艦隊護衛用とか他国の対潜水艦用にも
欲しいから最低8隻前後は導入するのでは?
アメリカは造船所の能力不足で潜水艦足りてないから他国に売る余裕なんてない。
本当に原子力潜水艦導入するなら
(空母)艦隊護衛用とか他国の対潜水艦用にも
欲しいから最低8隻前後は導入するのでは?
511名無し三等兵 (ワッチョイ 8fd8-IX9G)
2025/09/19(金) 23:41:51.13ID:q25h0Pn50 >>509
今の時代アレルギーなんてないよ。騒ぐのは中国工作員とその手先のオールなメディア
今の時代アレルギーなんてないよ。騒ぐのは中国工作員とその手先のオールなメディア
512名無し三等兵 (ワッチョイ 7fba-OF/z)
2025/09/20(土) 00:22:51.40ID:iUDYCREr0 戦略原潜の人員確保のために通常動力艦の数を減らすと、台湾有事への対応力が低下したりしないかな?
513名無し三等兵 (ワッチョイ 4f4d-XVQY)
2025/09/20(土) 00:44:09.62ID:TwjvTf+g0514名無し三等兵 (ワッチョイ 3f06-CLd+)
2025/09/20(土) 06:26:53.26ID:OSYgz3sd0 原潜とかリチウムイオン電池じゃダメだったのか?
515名無し三等兵 (ワッチョイ 0ff1-XVQY)
2025/09/20(土) 06:32:01.52ID:JeoTxgUZ0 VLSを搭載すると船体が大きくなるからなw
リチウム電池だと動力としてどうなのか?
リチウム電池だと動力としてどうなのか?
516名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-rUtW)
2025/09/20(土) 07:10:16.08ID:GoeETDjB0 >>513
>下手すりゃ来年か再来年かって段階でしょ
それが中国側でゴタゴタがあったらしく、数年延びたらしい
原潜は間に合わないかもしれないけど、検討し始めても損はない
というか中国って何かしら重要なタイミングで国内で問題起こしてんな
>下手すりゃ来年か再来年かって段階でしょ
それが中国側でゴタゴタがあったらしく、数年延びたらしい
原潜は間に合わないかもしれないけど、検討し始めても損はない
というか中国って何かしら重要なタイミングで国内で問題起こしてんな
517名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/20(土) 07:14:17.70ID:hRNqd9gS0 元は習近平の3期目中に実績が必要だったからで
軍の不正で必要な戦力準備期間が伸びたとしても動かないか分からないからなぁ
軍の不正で必要な戦力準備期間が伸びたとしても動かないか分からないからなぁ
518名無し三等兵 (ワッチョイ 0f07-THP5)
2025/09/20(土) 07:20:26.43ID:3wIhIVjC0519名無し三等兵 (ワッチョイ 0ff1-XVQY)
2025/09/20(土) 07:28:26.41ID:JeoTxgUZ0 リチウム電池の採用計画を立てた時に
VLSを搭載するなんて想定してなかっただろw
まさかトマホークを導入するなんて
夢にも思わなかったろ!
VLSを搭載するなんて想定してなかっただろw
まさかトマホークを導入するなんて
夢にも思わなかったろ!
520名無し三等兵 (ワッチョイ 3fed-EQDu)
2025/09/20(土) 08:25:45.85ID:QDVsoch90 >>517
もうキンペーは軍内部での権力を失いつつある、ってのは大方の中国ウォッチャーの見方らしい。
3期目が終わる段階で、健康上の問題を理由に「穏便に」引退してもらおうと共産党内部の実力者たちの間で
話がついてるとかなんとか。
もうキンペーは軍内部での権力を失いつつある、ってのは大方の中国ウォッチャーの見方らしい。
3期目が終わる段階で、健康上の問題を理由に「穏便に」引退してもらおうと共産党内部の実力者たちの間で
話がついてるとかなんとか。
521名無し三等兵 (スフッ Sd5f-0udS)
2025/09/20(土) 09:25:25.13ID:al0cAozqd ウクライナの状況見て、慎重になったのでは。
電撃的に征服出来ないとって。
ロシアも他国があそこまで干渉してくると思わんかったろう。
最終的にロシアがウクライナを支配できても、経済と人も含めた軍事力の低下はそれに見合わんだろうし、戦後はフィンランドやバルト三国の様にどっちつかずな国も対ロシアで軍人同盟が出来てしまった。
結果に関わらず対ウクライナ戦争は大失敗だよ。
電撃的に征服出来ないとって。
ロシアも他国があそこまで干渉してくると思わんかったろう。
最終的にロシアがウクライナを支配できても、経済と人も含めた軍事力の低下はそれに見合わんだろうし、戦後はフィンランドやバルト三国の様にどっちつかずな国も対ロシアで軍人同盟が出来てしまった。
結果に関わらず対ウクライナ戦争は大失敗だよ。
522名無し三等兵 (ワッチョイ 8f00-BHwP)
2025/09/20(土) 09:39:25.63ID:k33AgAPu0 大元ソースには原子力のげの字すら無いのに原子力潜水艦ってどこから出てきたんだ
523名無し三等兵 (ワッチョイ 3fec-IX9G)
2025/09/20(土) 10:10:21.45ID:h+S5QGuf0 >>521
ですね。戦術的勝利は収めてもNATO拡大、軍備急速拡充と戦略的には大失敗。
ですね。戦術的勝利は収めてもNATO拡大、軍備急速拡充と戦略的には大失敗。
524名無し三等兵 (ワッチョイ 3fec-IX9G)
2025/09/20(土) 10:12:04.00ID:h+S5QGuf0 媚中政治屋が原潜所有は難しいとか言い始めたな。敵を炙り出す餌にもなってる。
yahoo掲示板に中共工作員が必死で書き込んでるところを見ると是非進めるべき案件だな
yahoo掲示板に中共工作員が必死で書き込んでるところを見ると是非進めるべき案件だな
525名無し三等兵 (ワッチョイ 8f93-T/Sh)
2025/09/20(土) 10:12:11.08ID:HjjwzUHt0 >>522
>大元ソースには
鉛蓄電池でも、リチウムイオン電池でも、燃料電池でも、スターリング式AIPでも無い・・なにか【これ以外の潜水艦動力の例を一つ書きなさい】
と言う、国語か社会の問題だ。キミには難しいかな? 制限時間30秒で!
>大元ソースには
鉛蓄電池でも、リチウムイオン電池でも、燃料電池でも、スターリング式AIPでも無い・・なにか【これ以外の潜水艦動力の例を一つ書きなさい】
と言う、国語か社会の問題だ。キミには難しいかな? 制限時間30秒で!
526名無し三等兵 (アウアウ Sa03-BHwP)
2025/09/20(土) 10:14:39.52ID:GF2uNaiRa527名無し三等兵 (ワッチョイ 8fad-xxKh)
2025/09/20(土) 10:47:38.52ID:SlW9lO+P0 産経だと原潜を検討って明記してた
528名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-XVQY)
2025/09/20(土) 10:54:21.56ID:BY5bFd5v0529名無し三等兵 (ワッチョイ 4f31-8GrG)
2025/09/20(土) 10:56:36.47ID:GtgUqjr50 ヴァルター機関再び
過酸化水素を高効率かつ安全に艦内で合成できる技術が開発されれば復権もあり得る
過酸化水素を高効率かつ安全に艦内で合成できる技術が開発されれば復権もあり得る
531名無し三等兵 (ワッチョイ 8f93-T/Sh)
2025/09/20(土) 11:05:47.85ID:HjjwzUHt0532名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-XVQY)
2025/09/20(土) 11:16:26.58ID:BY5bFd5v0534名無し三等兵 (ワッチョイ 4f99-tnIT)
2025/09/20(土) 12:41:05.07ID:nG9TOSIa0535名無し三等兵 (ワッチョイ 4f99-tnIT)
2025/09/20(土) 13:12:21.38ID:nG9TOSIa0 >>513
中国軍とか不正と汚職だらけで装備も人もまともに動かないよ
空母建造企業の最高責任者が巨額着服で逮捕起訴されたり、ことあるごとに習近平が軍高官を粛清するもんだから
ロケット軍の将校がごっそりクビになって海軍出身の軍人に置き換わるとかしてる
指揮系統をゴッソリ入れ替えてるし頭だけすげ替えても言うことを聞かない様子だからとても戦争できる状態じゃないでしょ
中国人は口だけは達者だけど日本人は平和ボケしてるから超軍拡する気構えでいるのが丁度いいんだけど
中国軍とか不正と汚職だらけで装備も人もまともに動かないよ
空母建造企業の最高責任者が巨額着服で逮捕起訴されたり、ことあるごとに習近平が軍高官を粛清するもんだから
ロケット軍の将校がごっそりクビになって海軍出身の軍人に置き換わるとかしてる
指揮系統をゴッソリ入れ替えてるし頭だけすげ替えても言うことを聞かない様子だからとても戦争できる状態じゃないでしょ
中国人は口だけは達者だけど日本人は平和ボケしてるから超軍拡する気構えでいるのが丁度いいんだけど
536名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-rUtW)
2025/09/20(土) 13:33:22.71ID:GoeETDjB0 >>520
少し前に戦略ミサイル軍の幹部に大鎌が振るわれたのも主導権維持のためかな?
海幕は「次世代の電池」って話してるみたいだけど、原子炉の可能性については濁してたらしい
核アレルギーで騒ぐ連中への対策なのか、あまり話が見えないようして進めてるみたい
少し前に戦略ミサイル軍の幹部に大鎌が振るわれたのも主導権維持のためかな?
海幕は「次世代の電池」って話してるみたいだけど、原子炉の可能性については濁してたらしい
核アレルギーで騒ぐ連中への対策なのか、あまり話が見えないようして進めてるみたい
537名無し三等兵 (ワッチョイ cf92-n+00)
2025/09/20(土) 18:04:01.58ID:8aOaalgB0 この次世代動力ってモロに三菱のマイクロ炉のことじゃね?
538名無し三等兵 (ワッチョイ 4f31-8GrG)
2025/09/20(土) 18:59:12.38ID:GtgUqjr50 原潜は国内外ともども政治的な話になるから
喉元まで出かかっても明言はできんわな
喉元まで出かかっても明言はできんわな
539名無し三等兵 (ワッチョイ ff1e-92uF)
2025/09/20(土) 21:56:54.37ID:o1UWeUfI0 テレ東に「そうりゅう」型の艦内と演習の一部が公開される。長編がそのうち出るかも
https://www.youtube.com/watch?v=RieVisMph6Q
https://www.youtube.com/watch?v=RieVisMph6Q
540名無し三等兵 (ワッチョイ ffc3-p3GL)
2025/09/20(土) 22:02:42.50ID:2oxtr5l70 一流の海軍にら空母と原子力潜水艦が必要だからな
543名無し三等兵 (ワッチョイ 0a34-lwK9)
2025/09/21(日) 09:59:02.51ID:hQTo9zFj0 >>537
マイクロ原子炉だとそうりゅう型のAIP機関をそのまま置き換えるイメージかな
マイクロ原子炉だとそうりゅう型のAIP機関をそのまま置き換えるイメージかな
544名無し三等兵 (ワッチョイ ff93-sp7u)
2025/09/21(日) 10:15:18.66ID:T+Wbaehs0 攻撃型なら
545名無し三等兵 (ワッチョイ 2f92-lG8I)
2025/09/21(日) 10:32:48.17ID:+avAs1r90 >>543
こっからは完全に妄想なのだが、このマイクロ炉は全くの新開発装備なのでどこかでテストする必要がある
なので実用化が10年後以降ってことを考えると退役が見え始めるそうりゅう型の初期ロットを改造して、AIP機関と入れ替えて運用試験とか色々やるんじゃないかと思ってる。
練習艦も兼ねるから原子炉要員の育成やらSSnの運用ノウハウ取得やら戦術研究もやるんじゃねーかな
こっからは完全に妄想なのだが、このマイクロ炉は全くの新開発装備なのでどこかでテストする必要がある
なので実用化が10年後以降ってことを考えると退役が見え始めるそうりゅう型の初期ロットを改造して、AIP機関と入れ替えて運用試験とか色々やるんじゃないかと思ってる。
練習艦も兼ねるから原子炉要員の育成やらSSnの運用ノウハウ取得やら戦術研究もやるんじゃねーかな
546名無し三等兵 (ワッチョイ bb93-e8Dn)
2025/09/21(日) 10:35:57.68ID:a9TXV5Sk0 >>537
>三菱のマイクロ炉
可能性はありそうですね。でも普通の原潜もある説かな
次世代電池潜 → 輸出用、
マイクロ炉+次世代電池 → 無人潜水艦、次世代海自主力
原潜(ラ国) → VLS有り攻撃型(AUKUS準拠=英モデル)
原潜(ラ国) → VLSで滑空弾(3000km級SLBM)
>三菱のマイクロ炉
可能性はありそうですね。でも普通の原潜もある説かな
次世代電池潜 → 輸出用、
マイクロ炉+次世代電池 → 無人潜水艦、次世代海自主力
原潜(ラ国) → VLS有り攻撃型(AUKUS準拠=英モデル)
原潜(ラ国) → VLSで滑空弾(3000km級SLBM)
547名無し三等兵 (ワッチョイ 0a34-lwK9)
2025/09/21(日) 11:26:02.68ID:hQTo9zFj0 三菱は船舶搭載用の小型原子炉も開発してるけど、潜水艦よりも船に向いてる設計だから違うじゃないかな
マイクロ原子炉の出力が低いけどスターリングAIPに代わるものでも十分使い道はある
マイクロ原子炉の300kWe出力はそうりゅう型に搭載されてる4基のスターリング機関の出力と同じだし
マイクロ原子炉の出力が低いけどスターリングAIPに代わるものでも十分使い道はある
マイクロ原子炉の300kWe出力はそうりゅう型に搭載されてる4基のスターリング機関の出力と同じだし
548名無し三等兵 (ワッチョイ ff93-sp7u)
2025/09/21(日) 11:29:07.86ID:T+Wbaehs0 マイクロ原子炉の騒音はどうなのかな
549名無し三等兵 (スフッ Sdaa-2su6)
2025/09/21(日) 12:44:46.11ID:3mGDdzh6d 海自が求めるもの。
動力云々の先が戦略原潜であるなら、マイクロ炉はありえない。
逆に現用通常動力潜の進化系であるならマイクロ炉はアリ得ると思う。
動力云々の先が戦略原潜であるなら、マイクロ炉はありえない。
逆に現用通常動力潜の進化系であるならマイクロ炉はアリ得ると思う。
550名無し三等兵 (ワッチョイ 0aed-BHvs)
2025/09/21(日) 12:48:55.15ID:xIPuW6jc0 要するに、通常潜(マイクロ炉を含む)と戦略原潜では役割が違うと。
551名無し三等兵 (ワッチョイ ff93-sp7u)
2025/09/21(日) 12:54:18.76ID:T+Wbaehs0 役割が違っていたとしても「核」動力導入と言う点で意味があると思う
いずも型の空母化に至るまでどれだけの苦労があったことか
いずも型の空母化に至るまでどれだけの苦労があったことか
552名無し三等兵 (ワッチョイ bb93-e8Dn)
2025/09/21(日) 13:08:00.14ID:a9TXV5Sk0553名無し三等兵 (ワッチョイ ff93-sp7u)
2025/09/21(日) 13:10:26.14ID:T+Wbaehs0 期待出来そうですね
554名無し三等兵 (ワッチョイ 066d-uWYI)
2025/09/21(日) 13:16:55.75ID:VdeNf+4d0 マイクロ炉の時代には全個体電池もテストor搭載してるだろうから
マイクロ炉+全個体電池で理論上は安全性は今より向上してそう
マイクロ炉+全個体電池で理論上は安全性は今より向上してそう
555名無し三等兵 (ワッチョイ 4633-VfWQ)
2025/09/21(日) 13:39:30.82ID:MDX418Uf0 オーストラリアは米軍に同行して遠方に進出する必要性がある訳だけど
日本は最初から「そこ」に居る訳だよね
この時点で明確にSSNの必要性がオーストラリアより低い
敵方のASW能力は明確に日米より劣っているし全体のパッケージを駆使して戦う以上
特定の装備に凄まじい巨費を投じてバランスを崩すリスクはどう取るか?だね
日本は最初から「そこ」に居る訳だよね
この時点で明確にSSNの必要性がオーストラリアより低い
敵方のASW能力は明確に日米より劣っているし全体のパッケージを駆使して戦う以上
特定の装備に凄まじい巨費を投じてバランスを崩すリスクはどう取るか?だね
556名無し三等兵 (ワッチョイ 63f1-VfWQ)
2025/09/21(日) 13:47:23.73ID:3U/6iF/Q0 忘れたのか?東シナ海は元々は日本の庭だぜ!!
( ゚д゚) 遠い目
( ゚д゚) 遠い目
557名無し三等兵 (ワッチョイ a7a1-lwK9)
2025/09/21(日) 13:55:42.59ID:9qoq89lY0 中国が西太平洋に空母部隊を展開して軍事訓練してるから東シナ海だけが戦場になる訳ない
むしろオーストラリアより原潜を導入する必要性が高い
むしろオーストラリアより原潜を導入する必要性が高い
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