日本潜水艦総合スレッド 113番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-plXr) · 2025/04/15(火) 21:06:35.42

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 112番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/20(土) 10:12:11.08

>>522
>大元ソースには
鉛蓄電池でも、リチウムイオン電池でも、燃料電池でも、スターリング式AIPでも無い・・なにか【これ以外の潜水艦動力の例を一つ書きなさい】
と言う、国語か社会の問題だ。キミには難しいかな？　制限時間30秒で！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳ Sa03-BHwP) · 2025/09/20(土) 10:14:39.52

https://www.jiji.com/sp/article?k=2025091901039&g=pol
次世代電池のことだってさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-xxKh) · 2025/09/20(土) 10:47:38.52

産経だと原潜を検討って明記してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-XVQY) · 2025/09/20(土) 10:54:21.56

>>519
いやトマホークは魚雷発射管タイプならばという見方もあった
効率悪いし今じゃ製造終了だけどね

>>521
失った物に対して得られた物が無さ過ぎる
戦略面で言うなら緒戦のキーウ奇襲失敗が全てだろうね
後は引くに引けなくなってダラダラと惰性で侵略してるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f31-8GrG) · 2025/09/20(土) 10:56:36.47

ヴァルター機関再び
過酸化水素を高効率かつ安全に艦内で合成できる技術が開発されれば復権もあり得る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fea-J895) · 2025/09/20(土) 11:00:05.04

>>529
「後の紺碧艦隊である」CV:麦人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/20(土) 11:05:47.85

>>529
>過酸化水素を高効率かつ安全に
電源さえあれば、光触媒法とか、燃料電池反応法で高濃度過酸化水素の実験室レベルでの合成は報告されているよ。問題は「電源なのだ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-XVQY) · 2025/09/20(土) 11:16:26.58

>>524
難しいのは難しいだろ
原潜保有は手段であって目的ではない
何なら向こう50年とかでちんたらやってる内に有人潜水艦が陳腐化する可能性もゼロではない

>>526
マグネシウム二次電池が実用化出来ればなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-x+X7) · 2025/09/20(土) 11:34:41.04

>>529
ヴァルター機関は煩いらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f99-tnIT) · 2025/09/20(土) 12:41:05.07

>>504
トランプは日本も核武装せよと言ってる
障害となる条約など脱退したらいいだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f99-tnIT) · 2025/09/20(土) 13:12:21.38

>>513
中国軍とか不正と汚職だらけで装備も人もまともに動かないよ
空母建造企業の最高責任者が巨額着服で逮捕起訴されたり、ことあるごとに習近平が軍高官を粛清するもんだから
ロケット軍の将校がごっそりクビになって海軍出身の軍人に置き換わるとかしてる
指揮系統をゴッソリ入れ替えてるし頭だけすげ替えても言うことを聞かない様子だからとても戦争できる状態じゃないでしょ
中国人は口だけは達者だけど日本人は平和ボケしてるから超軍拡する気構えでいるのが丁度いいんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-rUtW) · 2025/09/20(土) 13:33:22.71

>>520
少し前に戦略ミサイル軍の幹部に大鎌が振るわれたのも主導権維持のためかな？

海幕は「次世代の電池」って話してるみたいだけど、原子炉の可能性については濁してたらしい
核アレルギーで騒ぐ連中への対策なのか、あまり話が見えないようして進めてるみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf92-n+00) · 2025/09/20(土) 18:04:01.58

この次世代動力ってモロに三菱のマイクロ炉のことじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f31-8GrG) · 2025/09/20(土) 18:59:12.38

原潜は国内外ともども政治的な話になるから
喉元まで出かかっても明言はできんわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-92uF) · 2025/09/20(土) 21:56:54.37

テレ東に「そうりゅう」型の艦内と演習の一部が公開される。長編がそのうち出るかも
https://www.youtube.com/watch?v=RieVisMph6Q

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-p3GL) · 2025/09/20(土) 22:02:42.50

一流の海軍にら空母と原子力潜水艦が必要だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-sp7u) · 2025/09/21(日) 00:56:57.12

>>537
そう思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63f1-VfWQ) · 2025/09/21(日) 06:19:49.57

>>540
公務員ですけど・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a34-lwK9) · 2025/09/21(日) 09:59:02.51

>>537
マイクロ原子炉だとそうりゅう型のAIP機関をそのまま置き換えるイメージかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-sp7u) · 2025/09/21(日) 10:15:18.66

攻撃型なら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f92-lG8I) · 2025/09/21(日) 10:32:48.17

>>543
こっからは完全に妄想なのだが、このマイクロ炉は全くの新開発装備なのでどこかでテストする必要がある
なので実用化が１０年後以降ってことを考えると退役が見え始めるそうりゅう型の初期ロットを改造して、AIP機関と入れ替えて運用試験とか色々やるんじゃないかと思ってる。
練習艦も兼ねるから原子炉要員の育成やらSSnの運用ノウハウ取得やら戦術研究もやるんじゃねーかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb93-e8Dn) · 2025/09/21(日) 10:35:57.68

>>537
>三菱のマイクロ炉
可能性はありそうですね。でも普通の原潜もある説かな
次世代電池潜　→　輸出用、
マイクロ炉+次世代電池　→　無人潜水艦、次世代海自主力
原潜(ラ国)　→　VLS有り攻撃型(AUKUS準拠=英モデル)
原潜(ラ国)　→　VLSで滑空弾(3000km級SLBM)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a34-lwK9) · 2025/09/21(日) 11:26:02.68

三菱は船舶搭載用の小型原子炉も開発してるけど、潜水艦よりも船に向いてる設計だから違うじゃないかな
マイクロ原子炉の出力が低いけどスターリングAIPに代わるものでも十分使い道はある
マイクロ原子炉の300kWe出力はそうりゅう型に搭載されてる4基のスターリング機関の出力と同じだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-sp7u) · 2025/09/21(日) 11:29:07.86

マイクロ原子炉の騒音はどうなのかな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-2su6) · 2025/09/21(日) 12:44:46.11

海自が求めるもの。
動力云々の先が戦略原潜であるなら、マイクロ炉はありえない。

逆に現用通常動力潜の進化系であるならマイクロ炉はアリ得ると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0aed-BHvs) · 2025/09/21(日) 12:48:55.15

要するに、通常潜（マイクロ炉を含む）と戦略原潜では役割が違うと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-sp7u) · 2025/09/21(日) 12:54:18.76

役割が違っていたとしても「核」動力導入と言う点で意味があると思う
いずも型の空母化に至るまでどれだけの苦労があったことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb93-e8Dn) · 2025/09/21(日) 13:08:00.14

>>548
>マイクロ原子炉の騒音はどうなのかな
中身が自然対流 = 機械騒音少ない
出力低いので中身の流体騒音(伝熱用のCO2配管)や、高温のCO2使う発電タービンの騒音も低いはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-sp7u) · 2025/09/21(日) 13:10:26.14

期待出来そうですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066d-uWYI) · 2025/09/21(日) 13:16:55.75

マイクロ炉の時代には全個体電池もテストor搭載してるだろうから
マイクロ炉+全個体電池で理論上は安全性は今より向上してそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4633-VfWQ) · 2025/09/21(日) 13:39:30.82

オーストラリアは米軍に同行して遠方に進出する必要性がある訳だけど
日本は最初から「そこ」に居る訳だよね
この時点で明確にSSNの必要性がオーストラリアより低い

敵方のASW能力は明確に日米より劣っているし全体のパッケージを駆使して戦う以上
特定の装備に凄まじい巨費を投じてバランスを崩すリスクはどう取るか？だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63f1-VfWQ) · 2025/09/21(日) 13:47:23.73

忘れたのか？東シナ海は元々は日本の庭だぜ！！
(　ﾟдﾟ)　遠い目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7a1-lwK9) · 2025/09/21(日) 13:55:42.59

中国が西太平洋に空母部隊を展開して軍事訓練してるから東シナ海だけが戦場になる訳ない
むしろオーストラリアより原潜を導入する必要性が高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4633-VfWQ) · 2025/09/21(日) 13:56:49.37

あと米軍も実運用で原潜に水中30ノットで推進させる事はほぼ無いと言うし
そのあたりも含めて検討すべきではある
何せこれまでは検討しただけで大問題になりかねない腫れ物だった訳だから丁度良い機会かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de7f-lahZ) · 2025/09/21(日) 14:05:36.04

実際は朝日がしつこく原子力について聞いて否定しなかっただけらしいが
世論に攻められたら朝日の責任、無風だったら検討する土台が出来たで朝日グッジョブだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4633-VfWQ) · 2025/09/21(日) 14:21:33.56

防衛省的にはさほど熱心でない印象
何せ今から始めてもモノになるまでとんでもない時間と金と労力がかかるし
形になった頃には安全保障環境がどう変化しているか分からないからね

逆に熱心に研究開発しているのは水中リレー通信技術と将来UUV
防衛省が見ている未来像はこちらにあるのかも知れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7a1-lwK9) · 2025/09/21(日) 14:36:09.63

>>559
6月の時にすでに有識者会議報告書の原案に原潜配備の検討が含まれてると報道されてた
だから記者達がそれを確認するために質問した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c61e-wBym) · 2025/09/21(日) 14:42:38.97

予算は増やすとしても人が確保できんだろう。ヴァージニア級だと「たいげい」の乗員数の2倍近いが。22隻体制から数を減らすのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3cc-NWpl) · 2025/09/21(日) 14:47:49.18

マイクロ炉って出力は低いけど、持続性はずっとあるんかな　1航海中は無制限利用できたらいいね
そうりゅう型のAIPはリソースを配分する判断が難しいから廃止になった理由の一つ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 076f-ib7b) · 2025/09/21(日) 14:56:34.33

「そこ」までの進出時間、「そこ」での滞在時間、「そこ」での電力需要(ある意味これが一番大きなメリット)

原潜は母港や廃棄サイクルなども大きな問題になるから性能だけではおいそれと決められないが、性能だけ見てもこれだけのメリットがある
何より、SSB/SSG化するのであればこれまで以上の排水量の増加は避けられないわけで、規模によってはその幅は大きくなり、在来潜ではいろいろときつい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-EABn) · 2025/09/21(日) 15:06:10.21

戦略原潜こそマイクロ炉でいいんだよ
速力なんていらないし
攻撃型は艦隊についていくからマイクロ炉では能力不足

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deba-wBym) · 2025/09/21(日) 15:11:33.18

海上自衛官には育児手当として子ども1人あたり10万円/月を配ります。
↑
これで乗員を増やせないものか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8647-lahZ) · 2025/09/21(日) 15:32:38.59

>>563
25年間燃料交換不必要な予定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e16-I0a6) · 2025/09/21(日) 15:42:19.51

米軍が黙って弾道ミサイルと原潜の技術を開示してくれればいいんだがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3a6-2su6) · 2025/09/21(日) 16:53:19.38

>>565
戦略原潜は平日でも作戦中は水面上に物を出してはいけない。
大まかな位置を特定されただけで敗北。

ディーゼル併用なんて言ってるマイクロ炉はダメ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7a1-lwK9) · 2025/09/21(日) 17:06:35.58

1基のマイクロ炉の出力は4基のスターリングエンジンと同じだから充電のために浮上する必要はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/21(日) 17:07:19.29

>>569
平日って、平時って書きたかったんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5301-VfWQ) · 2025/09/21(日) 20:57:40.75

>>566　真顔で言うけど、財布の中身だけ供給してNTR確定事項になるよ、稼ぎが良くて旦那不在とか。

>>492　の有識者会議、経団連元会長とか書いてあるから期待しないで検索したら、カーボン繊維時代を作った東レの社長でかつ親が帝国海軍潜水艦長、
メンツもアリバイのための捨てメンバーが居ないガチ、かなり本気で言っている感じ。
>>354　の三菱の原子力の今後も、小型モジュール型軽水炉を船舶用、とか書いてあるし10万KWeクラスの原潜搭載…はないな、
設計をうまく流用した2万KWeクラスとかを30年位後を目途に考えている可能性が微。
固体原子炉ガス炉も熱効率30%と現実的になってかつ大きさのバリエーションが無いから、電力がより欲しければ数増やす、感じかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c3-mtGn) · 2025/09/21(日) 21:28:45.77

VLS200基積んだアーセナル原子力潜水艦が欲しいんだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-2su6) · 2025/09/21(日) 23:06:40.91

>>562
16隻から22隻に増やせたのだから、なんとかなるにでは？

無人艦隊が…って言ってる位だから、搭乗員も従来の1/3位に削減も出来るのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79a-lwK9) · 2025/09/22(月) 06:06:59.86

>>572
3年前の発表では小型軽水炉(船舶:3万kW)の記載があって実用化は2040年代と書いてあったけど
今回は出力の記載がなくなって「船舶用も視野に開発」しか書いてないから優先順位が下がったじゃないかな

マイクロ炉は直径1メートルだし、原子炉タービン発電機制御装置込みのシステム全体が
コンテナに収まるサイズだからそうりゅう型の11メートルのAIP区画にマイクロ炉2基詰めて
全固体電池併用すれば十分かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-NWpl) · 2025/09/22(月) 08:35:10.76

今の通常潜水艦って人間呼吸用酸素も電池で作れるのかなあ、ボンベだと重たいし場所とるね
原潜だと電力無限なんで電気分解やりたい放題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4633-VfWQ) · 2025/09/22(月) 08:44:18.71

酸素もだけど真水も作り放題
これがマイクロ炉だと相当縮小するのかな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-lahZ) · 2025/09/22(月) 11:33:32.41

アメリカの原子力潜水艦が約210MWth
フランスの原子力潜水艦が約150MWth
三菱のマイクロ原子炉約1MWth
潜水艦のディーゼル置き換えとした場合電気出力1台が500kWなので現行5MW台と考えて10個ちょいは並べたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf6-0aFZ) · 2025/09/22(月) 12:42:03.76

>>532
無人プラス有人管理システムの陸上配置が
生存性に最善か、有人潜水艦が最善かは
マジでわからんで。両方あったほうがいい気がするし、
戦略原潜は無人にはできんだろ。
のっとりがありうる。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-2su6) · 2025/09/22(月) 14:15:01.24

>>579
戦略兵器だから、人の手が入らんとダメだと思う。
誰のための戦略だよってなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4633-VfWQ) · 2025/09/22(月) 14:22:32.41

核弾頭も無い時点でどうなんだ？って話にしかならない訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79a-lwK9) · 2025/09/22(月) 15:05:20.72

一応専守防衛だから、敵基地攻撃兵器を積んでるのが無人機なら色々問題が出る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-e8Dn) · 2025/09/22(月) 16:23:02.35

>>581
>核弾頭も無い時点でどうなんだ
全く判らない (笑　とりあえずだが：
島嶼防衛滑空弾(陸上発射型は射程1000km程度から3000kmまであるが、そのどれかは不明)を、潜水艦のVLSから発射する・・と言うポンチ絵を出して研究する。
と言うまったく詳細が【良く判らない研究】は、防衛省と与党はやることは決めた。しかし以下の詳細は明らかでは無い↓↓
・島嶼防衛滑空弾の射程 (1000km ~ 3000km)
・弾頭規模(200kgなら核単弾頭～500kgなら通常弾頭)
・弾頭の中身↑による
・搭載/発射できるVLS　どう考えてもポラリス原潜クラス
・搭載/発射できる潜水艦　どう考えてもポラリス原潜クラス　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f92-lG8I) · 2025/09/22(月) 19:47:19.68

>>577
真水に関してなら核熱でいくらでも作れるから原子炉出力規模はそんなに障害にはならんと思う
フラッシュ蒸留なら熱源さえあれば真水を作り放題よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a0f-kKJ8) · 2025/09/22(月) 19:48:48.41

2次冷却水の有効活用だな(ガチ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77db-VfWQ) · 2025/09/22(月) 20:17:09.09

>>578
国際標準コンテナに入るのが0.5MWeなだけで
潜水艦用なら10MWeぐらいのを作れるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/23(火) 00:42:15.94

非常時や完全無音時の自然冷却を考えると、あまり大きくもできんが
300kw2基使用して8ktの無音無限巡航をすることはできるな
遅すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4658-lwK9) · 2025/09/23(火) 03:49:29.25

リチウムイオン電池か全固体電池と併用して8kt無音無限巡航+20ktが10時間できるなら十分じゃない？
バッテリー使い切っても浮上して充電する必要がなく低速巡航しながら充電できるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0aed-BHvs) · 2025/09/23(火) 03:55:54.78

>>588
あとは運用の仕方次第だよ。
米海軍みたいに30ktくらいで移動する艦隊に随伴していくなら、高速巡航できる時間が10時間程度では足りなくなる。

単独で広範囲を移動する（それも短時間で）運用ならまた別だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4658-lwK9) · 2025/09/23(火) 05:14:03.47

米海軍みたいに空母作戦部隊を組んで広大な海域でパトロールしたり作戦やるなら原潜しかないけど
それをやる予定があるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb93-e8Dn) · 2025/09/23(火) 08:36:54.70

>>590
>それをやる予定があるのか？
南シナ海やパラオ近辺で艦隊戦闘やりますか・・なのですが。
やるのでしょうね。
赤道以南(シンガポールが赤道)は無し(豪のテリトリー)、インド洋も無し。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a53-lwK9) · 2025/09/23(火) 08:53:04.36

潜水艦は単艦行動が基本だろう
米原潜が艦隊随伴と言っても一緒に編隊組んで航行するわけじゃない
隠密性が売りの潜水艦がそれをやったら自ら位置を暴露するようなものだから

南シナ海で作戦行動やるから潜水艦が護衛艦に随伴しろというのなら今海自の潜水艦は全部アウトだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a53-lwK9) · 2025/09/23(火) 09:15:35.45

あと、有識者会議の報告では抑止力強化のために「長射程のミサイルを搭載し
長距離、長期間の移動や潜航を行うことができるようにすることが望ましい」
という理由に長距離長期間潜航を実現するための開発を提言してるから
海自の潜水艦が原子炉を積んでも艦隊随伴は想定してないじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e16-I0a6) · 2025/09/23(火) 10:21:12.42

財政に苦しむ日本が6000億くらいする原潜をどこまで本気で運用するか見もの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4658-lwK9) · 2025/09/23(火) 10:25:36.49

アメリカにポンと80兆を貢げるから原潜ぐらい余裕だろう
そもそも日本の原潜が6000億するって誰が決めた？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f92-lG8I) · 2025/09/23(火) 10:37:35.14

>>587
SSnの利点は潜水限度時間がほぼ無制限になる点だろう、今の通常潜では到底実現できない能力だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f92-lG8I) · 2025/09/23(火) 10:47:55.69

>>594
SSNかSSnかで必要な費用は全然違う
SSNなら言うように1000億単位の費用と10年以上の開発期間が必要になるだろう

SSnなら単純に今現在の通常潜取得費用+マイクロ炉取得費用になる
三菱のアレが単基でどのぐらいの費用がかかるかだが、海外の同規模マイクロ炉が50億円/基ぐらいなので2基で+100億円ぐらいじゃねーか？
コスト増分は燃料消費量の節減である程度相殺はできると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77db-VfWQ) · 2025/09/23(火) 11:34:30.39

10MWeのマイクロ炉は少し非現実的化もしれんが
0.5MWeのマイクロ炉なら直径は1mから断面積2倍の直径1.4で
長さ2mの2倍の4mにすれば体積が4倍になって、出力が4倍の2MWeになる
それを2本積めば4MWeつまり電気出力4000kW
そうりゅうのモーターが7000kWぐらいなので
その大半をマイクロ炉2本でまかなえる、ターボブースト時はリチウムイオンをアシストに使う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aab-lahZ) · 2025/09/23(火) 12:36:08.55

AIP置き換えで考えたらスターリングエンジンの場合100t以上の液体酸素タンクのスペースもあったから5-6台は置けるのでは？
スペースの問題ではなくコストと手間と国民感情の問題かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f92-lG8I) · 2025/09/23(火) 12:54:49.98

>>599
AIP廃止の理由の一つが艦内容積の圧迫だったのでそんなに数多くは置けないと思う
でなきゃそうりゅう型後期ロット～たいげい型でAIPが廃止されるはずなかったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5301-VfWQ) · 2025/09/23(火) 13:16:39.68

あくまで日本をベースに活動、かつ艦隊随伴する訳じゃ無いから常時300KWe程度の発電量で現状のドクトリンの進化系なら可能でしょ。
1000KWeとかになると艦隊随伴ごっこが視野に入って来るんだろうけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-2su6) · 2025/09/23(火) 13:24:32.37

中国の機動部隊に積極的に損害を与えうるのは空自のF2か潜水艦。

コレが太平洋に進出した場合、現状の潜水艦では機動力で追従出来ない。
首都や太平洋岸は狙われ放題。

おそらく空自の対艦部隊が対応するのがベストだろうけど、攻撃型原潜があればより良い対抗策となる。
なのでマイクロ炉原潜ではない原潜が必要となる。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-2su6) · 2025/09/23(火) 13:25:42.27

攻撃型原潜は英仏あと米国あたりとで共同開発すれば、20年と掛からない。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaa-2su6) · 2025/09/23(火) 13:26:17.26

まるっと購入すればもっと楽。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e16-I0a6) · 2025/09/23(火) 13:29:21.10

日本の都市は狭い平地にあり核攻撃が非常に効く
中国の核戦力に対抗するには海の中から反撃するしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e01-lwK9) · 2025/09/23(火) 13:41:24.88

一応名目上米英共同開発のAUKUSがああなってるのにえらく楽観的だな
原潜はアメリカの戦略抑止力に直結する装備なのに簡単に技術をくれるとか
日本ならF-22買えると同じレベルの予想だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e16-I0a6) · 2025/09/23(火) 13:54:14.47

じゃあロシアから中古の原潜買うか
ロシアには軍縮して国内経済の再建に専念してもらいましょう👍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a0f-kKJ8) · 2025/09/23(火) 13:58:06.20

>>601
その300kwの表記だけど、この300kwe～500kweって書いてるのが答えだと思う
つまり、燃料の濃縮度で変わる
https://i.imgur.com/LYQn0I7.jpeg
https://i.imgur.com/AMsWzu5.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a0f-kKJ8) · 2025/09/23(火) 13:59:00.80

いや、運転モードかもだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4633-VfWQ) · 2025/09/23(火) 14:00:38.54

>>602
12式能力向上型があるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4658-lwK9) · 2025/09/23(火) 14:18:59.75

>>608
左は今年の資料で右は3年前の資料だから熱効率3割以上ってのが間違いないだろう
黒鉛減速ガス冷却炉の小型化改良版だから熱効率が3-4割程度で間違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3a6-2su6) · 2025/09/23(火) 14:26:13.52

>>606
日英共同開発の戦闘機も進んではいる。
同じく次期火砲共同開発開発も同じ
英仏空母共同開発も英国は2隻就役させている。

たしかに過去の兵器共同開発の多くが失敗しているが、安易にムリと言ってしまうより多くの可能性を考えたほうが良い。

日米補助戦闘機共同開発は散々な結果だったけど、結果F2戦闘機がある。
米国はカーボン技術を手に入れ結果多くの航空機に取り入れられている。
うまく米国にだまされた感じだけど、空自にとって全くのムダでもなかった。

海自の原潜開発短期化の弾みになる事を考えなきゃ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a0f-kKJ8) · 2025/09/23(火) 14:26:53.81

>>611
じゃあ、～はどう説明するの？
熱出力も～だから、そっちで上げるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4633-VfWQ) · 2025/09/23(火) 14:37:30.26

米軍のSSNでもかなり音が出るのでよほどの事が無ければ30ノットは出さないそうだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-8qq8) · 2025/09/23(火) 14:47:36.55

>>606
>簡単に技術をくれるとか
せいぜいラ国で、勝手に改良とは禁止でしょう。設計根拠資料なしのライセンス生産では技術なんかは付属しないよ。
日本側も製造担当者以外は図面アクセス禁止になる。(原子炉の設計できる連中はアクセス禁止)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4658-lwK9) · 2025/09/23(火) 14:51:05.81

>>613
基本的に新しい資料の方が正しいから電気出力が300kWe以上で間違いないだろう
今はまだ概念設計/シミュレーションの段階だから最終的にどれほどの出力になるのか未定なだけじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a34-lwK9) · 2025/09/23(火) 14:55:02.30

>>615
F-22の例を見ても「せいぜいラ国で」と思えるのがすごい
トランプになってからもっと制限が厳しくなってるし

原潜はアメリカの戦略抑止力の一部だから日本なら売ってくれるとか思わない方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a5c-LW9S) · 2025/09/23(火) 15:01:48.72

熱電変換、要するに熱機関と発電機を併せた熱効率が50%というのは
大型の定置型でも優秀な値なので実際には35%くらいだと思う。
あと、艦載するならコンテナに収まるような機器配置にこだわる必要が
なくなるのでスペース効率は良くできそう。
スターリングエンジンの熱源として使うなんてこともありかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a34-lwK9) · 2025/09/23(火) 15:11:02.66

原子炉から出る高温二酸化炭素使ってスターリングエンジンを回すのとガスタービンを回すの、どっちの効率がいい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4633-VfWQ) · 2025/09/23(火) 15:39:26.08

>>618
既に宇宙開発で小型原子炉＋スターリングエンジンのシステムが構想されているようだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77db-VfWQ) · 2025/09/23(火) 15:48:50.48

超臨界二酸化炭素（sCO2）ガスタービンエンジンは、
次世代の高効率・低環境負荷な発電技術として注目されています。
以下にその仕組みと特徴をわかりやすくまとめました。

仕組みと原理
超臨界CO2とは、温度31.1℃・圧力7.38MPaを超えた状態のCO2で、液体と気体の性質を併せ持つ流体です。
この状態のCO2を閉サイクルで循環させ、以下の工程で発電します：
1. 圧縮：CO2を臨界点近くで圧縮（低エネルギーで済む）
2. 加熱：外部熱源（排熱・太陽熱・バイオマスなど）で高温に
3. 膨張：タービンで膨張させて回転力を得る
4. 冷却：再び冷却して圧縮機へ戻す
このサイクルを繰り返すことで、効率的に電力を生み出します。

特徴
高効率蒸気タービンよりも1?2割高い発電効率
小型化高密度なCO2により、装置のコンパクト化が可能
多様な熱源に対応化石燃料だけでなく、排熱・太陽熱・廃棄物なども利用可能
CO2回収が容易サイクル内でCO2を分離・回収できるため、環境負荷が低い
安全性・安定性 CO2は不燃性で毒性も低く、扱いやすい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b07-0aFZ) · 2025/09/24(水) 22:06:00.01

>>583
弾頭に何載せてんのか、正直に言わなくていいんやで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a91-lwK9) · 2025/09/25(木) 07:23:16.97

仮にマイクロ炉とVLSを積んだ潜水艦ができるとして、船体の大きさはそうりゅう型+VLS区画になるから
水中排水量は5000トン台になりそうだな
となるとフランスのシュフラン級と同じレベルだけどマイクロ炉2基で足りるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066d-lG8I) · 2025/09/25(木) 07:38:01.72

全然足りないよ
シュフラン級のK15 原子炉 (150 MW）