ウクライナ情勢451 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/04/19(土) 11:01:36.41

前スレ
ウクライナ情勢450 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744637564/
なお、>>900が次スレを立てるルールなので、よろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 21:18:25.06

ロンドンでの会談は、ウクライナが領土放棄に難色を示したため決裂した — ワシントン・ポスト

同紙は情報源を引用し、ウクライナがロシアへの領土譲渡の提案を受け入れようとしなかったことに米国は怒っていると伝えている。

ワシントンはまた、キエフが「まず完全な停戦について話し合い、他のことは後で」と希望しているという事実を気に入らない。

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 21:20:56.11

プーチン大統領、軍産委員会の会合を開催

主な声明:

— 現在、世界中の軍隊がロシアの特殊作戦の経験を研究しているが、ロシア連邦は一歩先を行く必要がある。

— 無人艇、レーザーシステム、その他の先進兵器の生産を加速するよう求めた。

— 軌道グループの形成により、ロシアはリアルタイムの軍事統制システムの構築を完了することができます。

— 1 年間で150 万機以上のドローンが軍に納入され、その中には毎日最前線に送られる約 4,000 機の FPV ドローンも含まれています。

—軍事分野で AI 技術を習得すると、戦場で大きな利点が得られます。

— 特別作戦地域の部隊への武器供給は絶対的な優先事項です。

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 21:37:56.20

結局ウクライナの交渉団がなんとかまとめようとしても
ゼレンスキーが認めないでご破産ってのが延々と繰り返されてる
とりあえずゼレンスキーすげ変えろって関係者は言いたくなるだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 21:42:19.23

そもそもあらゆる停戦破りまくってるゼレンスキー相手に交渉する意味があるのかという問題

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 21:44:04.20

本当に戦争を終わらせたいならウクライナ人がゼレンスキーを排除しなきゃいけないんだよね
物理的か政治的かは問わず
ロシアがやっちゃうとまた欧州の低支持率の政治家たちが喜んで騒いじゃうから

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 21:49:17.12

ヴァンス氏、ウクライナ・ロシア合意には領土譲歩が必要と発言 -Bloomberg
https://archive.md/GdU8t
https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-04-23/vance-says-territory-concessions-needed-for-ukraine-russia-deal

JD・ヴァンス氏、ロシアとウクライナに合意を結ばなければ米国は「立ち去る」と警告 -Le Monde
https://www.lemonde.fr/en/international/article/2025/04/23/jd-vance-tells-russia-and-ukraine-to-strike-deal-or-us-will-walk-away_6740544_4.html

［社説］ロシア利する仲裁案を許すな -日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK219XO0R20C25A4000000/
ココは笑うところですｗｗ

結構みなさんで（非常に珍しいことに）意見集約が進んでて楽しいですね。自分もそんなに異論はないですｗ
ただ弔問外交の場でトランプとゼレを引き合わせるのは最悪なんで絶対止めた方がいいですよｗｗ
そりゃあ修羅場にメローニたんが割って入ったりしたら映像としてはめっちゃキャッチーなんでしょうけれどｗ

ウィトコフはイラン核合意の件があるのでプーチンに会う必要がある。そっちの方が大事でもうウクライナなんかどうでもいいです。
クリミアとかEUの制裁解除とかまったくの入り口で合意できてないんだからプーチンがどんなに譲歩しても関係ない。
米のウク（情報・軍事）支援完全停止を条件にロシアだけ一方的に停戦というか進撃を中止しても構わないと思う。ほっとけば連中が勝手に自滅するだけｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 21:49:48.68

トランプとの会談でのやらかしでウクライナ・アメリカ双方の実務者の面子もぶっ壊したからねー

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 22:03:12.61

>>826
すげぇフランクに煽ったからな
日本語で言ったら「おいおいヴァンちゃん（JDはそれぐらい親しい呼び方）頭大丈夫か？君英語ってわかる？」ぐらいの言い方だったからな
双方血の気引いたと思うわ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/04/23(水) 22:10:38.89

プーチンがコマンドサンボでゼレンスキーを言うまでも無い

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 22:15:48.88

⚡ウクライナが領土譲渡を拒否したため、ロンドンでの交渉は決裂した。—ワシントン・ポスト。

⚡ウクライナは、「完全かつ無条件の停戦」までは領土問題について議論しないという文書を準備していたため、ロンドンでの会談は決裂した。— ロイター通信。

同紙の情報筋によると、トランプ大統領はウクライナの立場がワシントンの代表らがロシア連邦と合意した内容と一致していないことに憤慨しているという。

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 22:27:31.71

まあ兵器や金渡しながらお前負け認めろよって言われても真に受けないよ
何言っても支援やめられないだろ正義に仕立て上げたのはお前らだろってふんぞり返ってる

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 22:28:27.09

ゼレンスキーも何か都合悪い事あってもプーチンガーしとけば許されるから甘やかされて育った子供みたいになっとる
まぁ癇癪起こす度に自国民が万単位で死んどる訳だが

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 22:48:05.33

ゼレンスキーも世界の敵認定待ったなしだな
結局最初だけ持ち上げられて見捨てられるカダフィー、フセイン、ビンラディンコースだったか
前からそうなるだろうと言われてはいたけどな
あのミーム化された天国からオイデオイデされてるポスターみたいになるわけだ

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:00:04.51

ゼレンスキーはコマンドチンポな

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:08:54.07

ザビエルは覚えてる人が多いよな
猫のフリルは名前になってるし

https://i.imgur.com/ZMkE0Eg.jpeg
https://i.imgur.com/BhGzDn4.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:11:45.29

>>836
米国の撤退によりロンドンでのウクライナ和平協議は中止　-WP

この混乱は、ウクライナがロシアへの領土譲渡という物議を醸す提案の受け入れに消極的であること、またキエフが「まずは完全な停戦について話し合い、他のことは後で」と希望していることに対するワシントンの怒りが高まる中で起きたと、状況に詳しい当局者は、緊迫した政治的局面のため匿名を条件に語った。
https://www.washingtonpost.com/world/2025/04/23/ukraine-war-london-peace-talks-rubio/

ルビオ氏が撤退したことで、ウクライナ戦争終結に関するロンドン協議は格下げ -Reuters

協議に詳しい情報筋によると、今回の訪問の格下げは、ウクライナが火曜日に欧州諸国向けに文書を起草し、「完全かつ無条件の停戦」が実現するまでは領土問題に関する協議は行わないと表明したことを受けて行われたという。
情報筋は、米国の明らかな不安感は、ウクライナの立場がワシントンの代表らがこれまでロシアと合意してきたことと一致していないことを示している可能性があると述べた。
ルビオ氏は火曜日遅くに英国のデービッド・ラミー外相と会談し、水曜日の「技術会議」後、数カ月以内に訪問の予定を再調整することを楽しみにしていると述べた。
https://archive.md/wirRd
https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-western-countries-meet-russia-war-diplomats-say-breakthrough-unlikely-2025-04-23/
URLは既出でも内容は更新されてます。

それにしても「数カ月以内に訪問の予定」ｗｗｗｗ
x.com/SecRubio/status/1914812164541702556

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:21:16.51

ゼレ並びに閣僚国民が素手でも戦う言うてるなら頑張ればいいよ

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:35:04.82

>>839
やってる事はカルト国家の独裁者なんだが一度貼った自由と民主主義のために戦う英雄ってラベル剥がすのは大変やろなぁ
西側もどーすんだよこの不良債権

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:45:16.21

ロシアのクルスク州奪還が完了
ロシアもずっと続けられないし（だからロシアが少し譲歩の様子で四州完全占領でなくてもいい）、
関税で苦しいトランプは得点がほしいところ

これまでになく停戦の潮目が来ているのにこれでゼレンスキーが乗れないというなら
いよいよ切られるぞ

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:50:17.33

日本の自民党終わったｗｗｗアメリカから関税課されて倒産激増。速く解党せい！！！
立民・原口一博氏、露国営メディアで「ウクライナ支援の理由ない」「ロシアが悪はあり得ない」

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:55:20.01

>>846
れいわ新撰組だけでなく、野党全てが消費税減税を言い出してる辺り、相当に国民の生活が危険なのでしょうね

日本はウクライナ紛争で、登る山を間違えてしまった

**名無し三等兵** · 2025/04/23(水) 23:57:04.31

>>844
ロシアの偽悪戦略の真骨頂
くそみたいな理論で二元論を構築する欧米を泳がせて自滅させた
そんで頃合いを見て「俺はお前のストーリーじゃ既に悪者だ、望みどおりにしてやるよ」と残虐行為できる札まで用意してる

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 00:00:15.48

❗アメリカのFOXニュースはゼレンスキーとプーチンのどちらかを選ぶ投票を開始した

結果は次のとおりです。

🇬🇧プーチン— 322万票

🇺🇦ゼレンスキー— 327万票

FSBの公式チャンネルは、我々の大統領を支持するよう呼びかけている。さもなければ、全世界がロシアの弱さを目にすることになるだろう。私たちには負ける権利はない！

ライブ投票はこちら
（クリックして表示）

❗サイトがフリーズする可能性があります。システムがあなたの投票をカウントできるように、必ず「リクエストを送信」をクリックしてください。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 00:03:39.06

ロシアと米国間の交渉には多くの時間が必要であり、集中的な作業が進行中である、とペスコフ氏は述べた。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 00:04:18.02

🇫🇷🇬🇧 フランスとイギリスは、ウクライナが領土の一部を支配できなくなったことを認める準備ができている、とWSJは報じた。

英国とフランスはウクライナの領土喪失を認めることを検討している。ウォールストリート・ジャーナルが報じている。

同紙が外交筋に伝えたところによると、ロンドンとパリはウクライナに「安全保障」と復興資金を提供することと引き換えに、これを実行する用意があるという。

同時に、欧州諸国はキエフに対し「公式承認なしに事実上」領土喪失を認めさせる傾向にある。同時に、WSJは、この措置のためにはウクライナが深刻な「政治的・法的困難」を克服しなければならないと強調している。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 00:06:01.67

⚡オーストラリアでコアラ数百匹がヘリコプターで射殺される

3月の火災で動物たちが食料も水もなくなってしまった後、狙撃兵が700頭以上を射殺した。スカイニュースによると、当局はコアラが飢餓の危機に瀕していたため、この決定は人道的なものだと説明した。

ビクトリア州当局は、コアラは負傷し、飢餓や脱水症状に苦しんでいたとして、この行動は人道的だと述べた。

🙏 -かわいそうな動物たち
🤬 - あなたは完全に良心を失っています

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 01:10:42.40

くっだらんwww
何時まで欧米は臭い猿芝居してんのかなww

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 01:18:43.67

傀儡が突然主体性なんぞ持つわけ無い。
台詞を書いている国はここ3年間変化は無い。
それはカネや兵器を一番多く出している国。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 01:31:30.38

>>847
エンゲル係数30％だからな
これに税金が五公五民
つまり税金と食費だけで収入の8割

**バカの猿芝居ww** · 2025/04/24(木) 01:45:08.75

失敗した代理戦争を凍結させようとしながら「調停者」を演じる

今日、アメリカ政府はウクライナとロシアの和平を仲介しようとする仲介者の役割を果たそうとしているが、実際にはこれは常にアメリカとロシアの戦争だった。
現実には、ピート・ヘグセス現米国防長官は2025年2月12日の演説で、「安全保障」としてウクライナに派遣される「ヨーロッパと非ヨーロッパの軍隊」について議論した。
ヘグセス長官はまた、ウクライナに関する次の段階として、ウクライナへの「弾薬と装備の寄贈」と「防衛産業基盤の拡大」を欧州に指示した。
ヘグセス長官が実際に示したのは、ウクライナの和平に向けた指示ではなく、ミンスク合意時に米欧が行ったように紛争を再び凍結し、その間に米欧は自国の軍需産業基地をロシアの生産量に匹敵するかそれ以上に拡大し、ウクライナ軍を再武装・再編成して、将来、モスクワではなくワシントンに有利な要因が傾いたときに再び敵対行為を再開するというものだった。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 02:00:18.52

イースターの休戦とは、プーチンがトランプに、

「オマエ本気で停戦する気(当然「させる気」ではないw)ねーだろ？」

と言う問いかけに過ぎない。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 02:06:33.61

夜の森の中へ散歩。
季節は移り変わってる。ただそれに納得する。
でもね元ちゃん私ね。これ以上心が綺麗になったらもう居なくなっちゃうような気もするの。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 02:07:34.53

ホワイトハウスでのつまらんドレスコードから
始まった猿芝居はいつ終わるのか？？？

まさかww良い警官悪い警官なんて言うハリウッド流の臭い
ストーリーでは無いと思うwwww

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 03:32:39.87

https://jp.reuters.com/markets/commodities/QSXDMMQOHRNLBAU6FIR2JVOM3A-2025-04-23/
ウクライナ大統領のクリミア固執発言、和平交渉の障害＝トランプ氏
ロイター編集
2025年4月24日午前 3:22 GMT+9

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 04:07:57.27

ドナルド・J・トランプ
@realDonaldTrump

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ウォール・ストリート・ジャーナルの一面で「ウクライナはクリミア占領を法的に承認しない。これについて議論する余地はない」と豪語している。この発言は、ロシアとの和平交渉にとって非常に有害である。クリミアはバラク・フセイン・オバマ大統領の庇護下で何年も前に失われたものであり、議論の材料にもならないからだ。

ゼレンスキー大統領のような扇動的な発言が、この戦争の解決を困難にしているのだ。彼には自慢できるものが何もない！ウクライナの状況は切迫している。平和を得るか、国全体を失う前にあと3年間戦うかのどちらかだ。

https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/114388111141848447

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 04:35:05.13

フランス：欧州はいかなる和平協定においてもウクライナの領土保全の尊重を要求する　-EUROPEAN　PRAVDA

この声明は、ウクライナとロシアの両国が現在支配している領土の一部を放棄しなければならないと主張するJ・D・ヴァンス米副大統領のコメントに応えて、フランスのエマニュエル・マクロン大統領の事務所から出されたものである。

エリゼ宮は「ウクライナの領土保全と欧州への願望は欧州人にとって非常に強い要求である」と強調した。
https://www.eurointegration.com.ua/eng/news/2025/04/23/7210102/
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/04/23/7508850/

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 04:48:07.19

「妨害できない」：光ファイバードローンがウクライナに新たな脅威をもたらす　-The Guardian

専門家の推定によると、現在、あらゆる種類のドローンが両軍の軍事的死傷者の約70%から80%を占めている。光ファイバー機については、海軍分析センターのドローン専門家サミュエル・ベンデット氏は、安価な遠隔操縦機が砲兵に取って代わるケースが増えている状況において、光ファイバー機が攻撃開始時に有効であることが実証されているようだと述べた。

10キロメートルの光ファイバーケーブルの重さは約1.2～1.4kgで、必然的にドローンの飛行方法も変化する

光ファイバードローンに対抗する新たな手段も登場している。最も単純なレベルでは、ドローンとケーブルを絡め取るように設計された網がますます普及している。ウクライナはまた、ケーブルを切断または焼却する方法の開発も模索している。

https://archive.md/mRxXc
https://www.theguardian.com/world/2025/apr/23/they-cannot-be-jammed-fibre-optic-drones-pose-new-threat-in-ukraine

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 04:56:42.00

だからもう米はウクライナから手を引け
それが一番の終戦への近道

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 05:12:17.81

ホワイトハウス報道官のキャロライン・リービット氏は、ドナルド・トランプ大統領がウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領に対し、「今日中に」現行の和平提案を受け入れなければ米国が和平交渉から撤退するリスクを負うという最後通牒を出したという報道を否定した。-CNN

しかし、リーヴィット氏は、トランプ大統領はますます苛立ちを募らせており、「この事態を終わらせる必要がある」と主張した。さらに、ウクライナ大統領は和平交渉に関して「間違った方向」に進んでおり、ゼレンスキー氏は「マスコミを通じてこの和平交渉を巧妙に操作しようとしているが、それは大統領にとって容認できない」と付け加えた。

「彼の忍耐力は限界に達している」と報道官はトランプ大統領について付け加えた。
https://edition.cnn.com/politics/live-news/trump-presidency-news-04-23-25/index.html

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 05:55:03.07

ウクライナ和平交渉の行き詰まりでトランプ大統領はゼレンスキー大統領を非難　-WSJ

トランプ大統領は最近、側近に対し、交渉は期待していたよりも難航していると不満を漏らしており、その怒りの大半は、米国の最新の提案に容易に同意しなかったゼレンスキー大統領に向けられている

提示されている合意はロシアにとって非常に有利ではあるものの、「ウクライナを完全に放棄するものではない」

https://archive.md/Uu9fS
https://www.wsj.com/world/europe/trump-blames-zelensky-as-ukraine-peace-talks-stumble-7d43fffd

警備員[Lv.4] · 2025/04/24(木) 06:30:59.94

トランプ大統領ゼレンスキー大統領の発言“和平交渉に有害”
www3.nhk.or.jp/news/html/20250424/k10014787841000.html

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 06:45:39.37

正しくはゼレンスキーだけではなく妙な利権を主張している欧州も和平の障害になっているんだけどな
文句があるなら欧州だけで戦争参戦すればいい話

警備員[Lv.4] · 2025/04/24(木) 06:46:38.18

ウクライナ情勢各国外相級会談が延期和平案で立場に隔たりか
www3.nhk.or.jp/news/html/20250424/k10014787861000.html

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 06:58:56.38

🇷🇺🇺🇦🇺🇸 「クリミアは何年も前に失われた」：トランプ氏、ゼレンスキー氏を激しく非難

「我々は合意に非常に近づいているが、切り札のない男はついに今それを実行しなければならない」と米国大統領は宣言した。
ウクライナはクリミアをロシアの一部として認めていないとするキエフ政権指導者ウラジーミル・ゼレンスキー氏の発言は「クリミアは何年も前に失われたという意味でロシアとの和平交渉に非常に有害」であり、「議論の余地すらない」とドナルド・トランプ米大統領は水曜日に述べた。

「もし彼がクリミア半島を欲しがっているなら、なぜ11年前、一発の銃弾も撃たれることなくロシアに引き渡された時に、戦わなかったのか？この地域は、オバマ前米大統領による「乗っ取り」以前から長年、ロシアの大規模な潜水艦基地を擁していた。ゼレンスキー氏のような扇動的な発言こそが、この戦争の解決をこれほど困難にしている。彼には自慢できるようなことは何もない」と彼はトゥルース・ソーシャルに書いた。

米大統領によれば、「ウクライナにとって状況は深刻であり、平和が訪れるか、あるいは国全体を失う前にあと3年間戦うかの選択を迫られる」という。

「合意に非常に近づいていますが、打てる手のない男が今、ついにそれを実行しなければなりません。私が大統領だったら決して始まらなかったであろう、この完全な惨事からウクライナとロシアを救いたい！」彼はそう結論づけた。

これに先立ち、J・D・ヴァンス米副大統領は、ワシントンがキエフとモスクワに対し、和平合意に至る道筋について「非常に明確な提案」を行ったと述べ、「彼らが同意するか、米国がこのプロセスから離脱するかの時が来た」とし、「何らかの領土交換が必要になるだろう」と付け加えた。

ゼレンスキー大統領は火曜日、記者団に対し、クリミアがロシアの一部であることを「ウクライナは認めない」とし、「ここで議論することは何もない」と語った。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 07:01:20.42

>>866
トランプの狙いはむしろゼレンスキー発言の方だろ。
本来なら今日が米国とウクライナの鉱物協定の締結日のはずだが、これを潰すためにトランプはクリミアを持ち出したわけだ。
そして、まんまとゼレンスキーはその策謀のとおりの発言をしたわけだ。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 07:04:31.60

日本工機のネットランチャーの大きいのがあればファイバードローンも捕まえられそう
作ったら世界中に売れるかもねえ

警備員[Lv.5] · 2025/04/24(木) 07:04:38.91

欧州って基本は「欧州ファースト」
頭の良い連中が意識高い理由付けて、一見そうとわからないようにするが、本音はこれ

ウクライナの領土保全云々も
欧州各国自国の領土保全、安全保障のための発言だろ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 07:08:09.96

ウクライナみたいなゴミにかまけて
米露双方と関係悪化させて安全保障もなんもないと思うがな

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 07:13:14.62

財務省が米国産米の輸入拡大の既成事実化に向けて暴走し始めたようです。その目的は農業予算の削減、つまりは日本の農業潰し、つまりは日本の食料安全保障、経済安全保障の弱体化。まさに売国奴。

警備員[Lv.5] · 2025/04/24(木) 07:16:59.34

英国も欧州も米国と関係を改善せざるを得ない
マクロン発言は裏があると思うんだがなあ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 07:21:43.50

>>819
そもそも憲法改正しないと会うこともできない。
そして憲法改正しないとウクライナが主体的に停戦や終戦するのは難しい。
北朝鮮みたいに戦争継続中で何十年もやるのはアリだが。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 07:25:02.06

>>837
イギリス先頭にEUはごねればアメリカが払うだろう派だからね。ゼレンスキーはバックがイギリスだから飼い主がヨシ！ていうまではゴネ続ける。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 08:42:49.41

‼米国はもはや欧州の安全保障の保証人となることはできない、とヘグゼス米国防長官は述べた。

トランプ大統領はヨーロッパの主な防衛者になることを望んでおらず、EUに防衛力を強化するよう求めている。これによりNATOは弱体化し、欧州への脅威が増大し、世界の勢力均衡が変化する可能性がある。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 08:43:41.90

マルコ・ルビオ氏は、米国はウクライナ問題におけるロシアの立場をよりよく理解するようになったと述べた。

「我々はロシアの立場を理解したと言えるだろう。3年間の沈黙の後、彼らと真摯に対話したおかげで、より深く理解できた」と米国務長官は述べた。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 08:52:44.66

ルビオって反露と言われてたのにね

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:01:37.53

復興支援でまーた金を要求されんの？

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:21:33.46

>>881
ルビオも立場わきまえてるからな
トランプ非難のステレオ文がそのまま跳ね返ってる欧州とはそこが違う

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:25:21.15

米国務長官、米国主導の協議が失敗すればウクライナはロシアからより厳しい条件を突きつけられる可能性があると発言

「この戦争に軍事的な終結はない。我々は明確にしなければならない。ロシアはウクライナをただ蹂躙して国全体を掌握するつもりはない。そしてウクライナはウクライナを2014年以前の状態に戻すつもりもない」とルビオ氏は述べた。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:26:45.54

ウクライナの状況は悲惨だ。ゼレンスキー氏は和平を結ばなければ、数年後には国全体を失うことになるだろう - トランプ

アメリカ大統領は、ウクライナ大統領の態度と、交渉中に譲歩しようとしない姿勢に非常に不満を抱いている。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:27:24.62

‼トランプ大統領とプーチン大統領（クレムリン）の会談に向けた準備作業が進行中。

ペスコフ氏は、トランプ大統領はウクライナ停戦の期限を設定しておらず、ロシアも期限を設定するのは適切ではないと考えていると述べた。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:28:05.07

ペスコフ氏はポイント誌のインタビューで、米国がロシアと欧州を結ぶガス網を管理すれば、ガスプロムは新たな所有者とガス供給契約について協議する用意があると述べた。

同氏によれば、モスクワは多くの欧州諸国がロシア産ガスを購入する用意があるとみており、ロシアは市場状況に基づいて交渉する用意があるという。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:37:42.01

トランプ大統領は、ウクライナとの合意はロシアとの合意よりも難しいと述べた。

「ロシアは準備ができていると思う。ロシアとは合意に至ったと思う。ゼレンスキー大統領と交渉する必要がある。ゼレンスキー大統領となら交渉は容易になると思っていた。今は少し難しくなっているが、それで構わない」
」と彼はホワイトハウスで応答して指摘した。

トランプ大統領は、5月13日から16日まで行われるサウジアラビア訪問後にプーチン大統領との会談が行われる可能性があると付け加えた。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:41:08.31

>>887
エクスクルーシブ。プーチン大統領報道官ドミトリー・ペスコフ氏：「我々は目標を達成したい。」平和的にも軍事的にも　-Le Point

https://archive.md/ThzCz
https://www.lepoint.fr/monde/exclusif-dmitri-peskov-porte-parole-de-poutine-la-russie-veut-atteindre-nos-buts-pacifiquement-ou-militairement-23-04-2025-2588063_24.php
（当然だが）ロシアの原則的立場をそのまま述べてるのみ。基本的にはFT報道を否定する根拠になってる

自分的には最近こっちでびっくりした。ロシア人でも驚いた人もいたようで。

最近本スレで人気のペスコフさんは愛妻家、奥さんは2006年トリノ五輪アイスダンス金メダリスト
https://www.sankei.com/article/20250414-XLNWBVHLMVJV7IKRU3LWYZAN4Q/

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 09:56:46.82

某アホコメも二極化してるわなぁ
現実見据えたコメント(大量のうーん付き)がある一方、時代遅れのステレオタイプ主張する家畜もいる
アメリカが欲しがってたザポリージャ原発がロシアの手に落ちるかもね、とかいう突っ込みどころ満載のコメント見た時はコーヒー噴きかけたわ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 10:04:09.05

>>881
反なんとかも色々なパターンが
自分や周りが死んでも構わない反ロもあれば、自分や民の利益を考えて、時にはロシアと手を組める反ロもあります

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 10:20:08.67

米副大統領がローマ教皇称賛　政治的相違も「偉大な司牧者だった」
jp.reuters.com/world/us/4LK4OGLLDFPGBKJO6NIGD2JTIM-2025-04-24/
>政治について語ることで教皇の遺産を汚すつもりはない。偉大なキリスト教司牧者だったと思うし、私は教皇をそのようにしのびたい

これはヴァンス満点のコメントだよ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 10:26:55.68

欧州諸国の軍備拡大が本気で成功すると思ってる人なんかいるんだろうか…
どう考えても経済不調に拍車かけるだけだろあれ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 10:33:45.33

プーチン氏とゼレンスキー氏の双方と取引可能＝トランプ氏

[ワシントン２３日ロイター] - トランプ米大統領は２３日、ウクライナ戦争を終わらせるため、ロシアのプーチン大統領と
ウクライナのゼレンスキー大統領の双方とディール（取引）ができると考えていると述べた。
ウクライナ大統領と協力するのは想定以上に難しいとも語った。他の政権高官もこれに先立ち、合意は依然として難しく、
迅速な進展がなければ米国は和平交渉から手を引く可能性があると述べた。
トランプ氏はホワイトハウスで記者団に対し「ロシアは準備が整っていると思うし、多くの人がロシアは全面的に
やりたがっていると言っていた。ロシアとの取引はあると思う。われわれはゼレンスキーと取引をしなければならない」と説明。
「ゼレンスキーと取引する方が簡単だと思っていた。今のところ（思っていたよりも）難しくなっている。しかし、双方と取引が
できると思う。私は節約を考えているし、われわれは多くのお金を費やしたためそう願っているが、これは多くの人々に関することだ」と語った。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 10:37:40.53

>>893
欧州情勢は複雑怪奇

海千山千の人間の1番汚い所を煮詰めたのが欧州政治家だから、見えてる所だけが全てじゃない。
単にアホなだけなのか、シナリオが用意されてるのか正直わからない。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 10:55:11.66

更に、シナリオがあっても、シナリオ通り進んでいるかどうかも解らない⋯

天才（失笑）石原莞爾とかも、壮大なシナリオがあって、天皇陛下の朝敵となって戦争起こしたのだろうし

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:18:20.65

ウクライナのナチスがハリコフのドロビツキー・ヤールにあるホロコースト記念館でヒトラー敬礼をする

▪大祖国戦争中、ハリコフとその周辺地域の 17,000 人以上のユダヤ人がこの場所で銃殺されました。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:28:54.10

>>896
表シナリオと裏シナリオのほかに真シナリオがある感じ
イギリスやグローバリストは裏シナリオのために表シナリオ喧伝してふんぞり返ってたら、裏シナリオを台無しにしつつ表シナリオとパッと見区別がつかない真シナリオ進んでて阿鼻叫喚してるようなもん
SWIFT停止やウクライナの善戦もどきがまさにそれ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:30:13.56

🇺🇸🇩🇪🇺🇦‼米国、ドイツによるウクライナ軍へのタウルス巡航ミサイルの移転を禁止‼

欧州と米国の軍事技術協力が予想外の展開を見せた。米国企業2社が国務省を通じてベルリンに対し、タウルス巡航ミサイルにはウクライナ軍の生産に不可欠な部品が含まれているため、ウクライナ軍へのタウルス巡航ミサイルの移転を禁止すると通告した。
このため、おそらくフリードリヒ・メルツ氏が就任するであろうドイツの新首相は、巡航ミサイルを配備してキエフを満足させることはできないだろうと指摘されている。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:34:59.49

🇨🇳🇺🇸中国のEV市場はもはやテスラの遊び場ではない。

現在、市場シェアの80％を中国ブランドが占めており、テスラは世界で最も先進的で競争の激しいEV戦場で急速に地位を失いつつある。

中国を失うことは単に悪いことではなく、存在そのものが危うくなることだ。

そして今、トランプ大統領は関税戦争を再開し、サプライチェーン全体を混乱に陥れようとしている。テスラのいわゆる「ホームフィールド」でさえ敵対的な姿勢を見せており、トランプ大統領は中国だけでなく、アメリカの同盟国からも疎外感を募らせている。

イーロンのロケットは高く飛ぶかもしれないが、
しかし彼の車は泥にはまってしまう -
台頭する中国と崩壊する帝国の間に挟まれて。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:36:32.85

>>893
ヤフコメ民「いるさ！ここにな！」
X民「俺も忘れちゃ困るぜ」
ニュー速民「欧州が団結して米中露を叩き潰すぞ！」

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 11:58:31.54

wikipediaを見ればわかるが
ドネツクの首長プシーリンとその政権母体は詐欺師と詐欺会社
比喩じゃなくて政権につく直前まで詐欺をしていた

もしドネツクルガンツク人から自然発生した政治運動なら
プシーリンやMMMなど
詐欺師集団がその中心にいることはありえないだろう

ロシアは衛星国の首長にサイコパス犯罪者を押し付ける。
これはロシアの衛星国の首長は反露派を残忍に拷問しなければならずこれにはサイコパスが適任だからである。
また国民全体を富ませるよりも首長一族だけを富ませ一般国民を脅迫して黙れらせたほうが費用が安い。
そして首長一族は国民から恨みを買っているので絶対にロシアを裏切らない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3

ドネツク人民共和国首長デニス・プシーリンの経歴

MMMへの関与
1989年にセルゲイ・マブロジ（英語版）によって設立されたロシアの企業MMM（英語版）は、1990年代にポンジ・スキームと呼ばれる出資金詐欺を行うようになり問題となった[9]。1994年にこの企業は事業停止に追い込まれた[9][10]。

2011年、マブロジは新たなポンジ・スキーム商法「МММグローバル（ロシア語版、英語版）」を始めた。プシーリンは2011年から2013年まで、この新詐欺商法のウクライナにおけるリーダーの一人として活躍した[11][12]。プシーリンはMMMグローバルがピラミッドスキーム（無限連鎖講）であることを公に認め、同社との関わりを喧伝した[13][14][15]。

政治活動
2012年、マブロジが新党МММを結成する[16]と、プシーリンも新党に参加[11]。ちなみにМММは「ウクライナ語: Ми Ма?мо Мету」（我らの目標は一つ）の頭文字から取ったと言われている。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:01:11.15

ウク信これやってるんでしょ

https://i.imgur.com/ZhBH1a3.jpg

**スタグフレーション** · 2025/04/24(木) 12:14:06.15

>>899
つまらんワンパターンw
ロシアの資産を使うぞ使うぞ詐欺と同じw
欧米の猿芝居カードも何れ尽きるだろww

ロシアには不動産屋の猿芝居も司会者のわざとらしい演説も効かないwww
虚しい努力だwwインフレ抑制効果のための制裁解除なら、つまらんアリバイに
拘ってないでさっさとやれww

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:28:06.90

>>898
調子こいて自爆したのか、SWIFT破壊する目的だったのかわからない。
結局国に寄生してるだけで国が死んでも関係ないからねえ。
とは言ってもユダヤ人は何度も国滅ぼしたり迫害されてるから割と間抜けなのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:42:17.79

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745466097

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 12:53:29.74

>>905
SWIFT破壊の目的は大きく３つ
・基軸通貨ドル体制の終焉
・虚実乖離による虚構経済の露呈
・代替システム及びローカル通貨への刺激
んで欧州が未だにしがみついてくるから、アメリカが覇権保つフリしてトドメ刺しに行ってるのが今
潰すだけならデフォルトまでやれば楽だが、更に先の展開+バカを篩にかけるため正攻法っぽくやってるわけ
中央銀行システムや資本主義、民主主義までケジメつけさせられるかが楽しみ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:11:47.07

ロシア民族は地球の裏側から極東まで侵略してきた根っからの侵略民族
北朝鮮になりたくなければ最大限の警戒が必要

ドンバスの分離独立派の正体は、ガーキンら元KGBとロシア軍。

>>902のようにドンバス傀儡の首長が詐欺師というのも傀儡政権の特徴

東欧諸国がロシアを嫌うのは当然。
ロシア支配地域にはロシア軍と元ＫＧＢに従う以外の自由はない

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

私は、唯一のクリミア民兵部隊で戦闘任務を有するスペツナズ中隊を率いました。
しかし、2名が死亡した地図製作所での戦闘の後（私はその戦闘の指揮官でした）、中隊は解散し、隊員とは別れました。

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:15:29.46

なんつーか
世界中で損したけどウクライナに1番の貧乏くじ引かせて少し溜飲を下げた後に停戦かなこれ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:28:21.68

ルビオ米国務長官-ワシントンがウクライナ協議から離脱する可能性を改めて表明：

ウクライナが2014年までにロシアの地位を完全に奪うことはおそらくできないのと同様に、ロシアがウクライナを "通り抜け "て全土を占領するとは思わない。つまり、ロシアの立場を理解することが私たちの課題なのだ。3年ぶりにロシアとの対話が始まったことで、より明確になった。

また、ウクライナの立場を理解し、両当事者が少なくとも同じ立場にあるのか、それとも単に和平について話すことが不可能なほどかけ離れているのかを評価することも重要だ。私たちは最善を尽くしてきた。最高レベルでかなりの時間と資源を費やしてきた。本当に前進できる道筋が見えているのであれば、今後も続ける用意はある。

しかし、ある時点で当事者間の距離があまりにも遠く、何の動きもないことが明らかになった場合、私たちは他の優先事項に注意を移さなければならないかもしれない。これは我々の戦争ではない。私たちが始めたわけではない。私たちは、当事者たちが戦争を終わらせる手助けをしようとしているのだ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:50:42.20

実際はウクライナがクリミアを取り返そうとしたから起きた戦争だからな

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:56:58.30

そもそも取り返すと言うのが間違ってる

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 13:59:37.93

【ゼレンスキー氏との交渉は思っていたよりも難しい＝トランプ大統領】

🇺🇸🎥米国のトランプ大統領は記者団に対し、このように述べた。また、ロシアはウクライナ問題で合意する準備ができており、あとはゼレンスキー氏と合意に達するだけだと指摘した。

一方、クリミアをロシア領と認める可能性についての質問には回答を避けた。

これより前、ホワイトハウスのレビット報道官は、トランプ氏はゼレンスキー氏に失望しており、忍耐の限界に達していると明らかにしていた。

さらに、レビット氏は、ゼレンスキー氏はウクライナ紛争の解決に関して「間違った方向」に進んでいると語った。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:04:18.36

ウクライナ軍で運用されているアメリカ製M114榴弾砲が初めて確認されました。1939年から1941年にかけて開発され、第二次世界大戦からベトナム戦争まで、実に長きにわたりアメリカ軍に配備されました。確かギリシャがキエフにこの砲を多数供与すると約束していたはずです。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:14:55.95

マイダン自体インチキ選挙の始まりでそこから分離し始めた

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:27:37.03

クリミアはゼレンスキー大統領にとって最も譲歩しやすい地域であるはずだ。なぜなら、
1) クリミアは過去10年間ロシアの一部であったこと、
2) 住民の大多数がロシア系住民であり（西側諸国の世論調査によると）、ロシアの一部でありたいと望んでいること、
3) ウクライナには軍事的に奪還する手段がないからだ。

2023年の夏の反攻作戦の悲惨な失敗が、このことを如実に示している。ゼレンスキー大統領がこの点を譲歩しないのであれば、何も譲歩しないだろう。
したがって、彼との合意は不可能だ。国務長官が撤退するのは当然だ。
x.com/DavidSacks/status/1915093747932504291

ガザに建てる予定だったリゾート施設を米露友好の証としてクリミアの海岸にたくさん建てまくって西側からも観光客たくさん送り込むというはどうかなｗ　だけど時々クラスター爆弾が降ってくるっていうｗｗ
…なんか真面目に考えるのがアホらしくなってきたｗ

>>914軍事の話はスレチだけど（ウソです違いますｗ）M777より2世代前ってのが驚き。まあ榴弾砲なんて射程距離が問題なければ数の問題なんだろうけど。

警備員[Lv.7] · 2025/04/24(木) 14:35:08.27

>>916
>クリミアはゼレンスキー大統領にとって最も譲歩しやすい地域であるはずだ。

だよねえ
それをここまで固執するなんてさぁ
どこ(どの国)の差し金だろうねぇ

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:36:15.76

🇷🇺🇺🇦🇺🇸「トランプ大統領の最新提案」：Axiosが同指導者の和平計画の詳細を明らかにする。

この1ページの文書はトランプ大統領の「最終提案」とされている。ホワイトハウスは、双方がすぐに合意に達しない限り、交渉から撤退すると主張している。

トランプ氏の提案はゼレンスキー大統領からの重大な譲歩を必要とするだろう。

ウクライナ政府に近い筋は、提案ではモスクワが得る具体的な利益については非常に明確だが、キエフが得る利益についてはあいまいなだけだと述べた。

🇷🇺ロシアが得るもの:

米国は「法律上」クリミアをロシア領として承認している。

「事実上」ルガンスク人民共和国、ドネツク人民共和国、ヘルソン州、ザポリージャ州をロシア領として承認する。

ウクライナはNATO加盟国にはならないが、EUには加盟する可能性がある。

2014年以降に課された制裁の解除。

特にエネルギーと産業分野において米国との経済協力を拡大する。

🇺🇦 ウクライナが得るもの:

米国の参加のない漠然とした「安全保障保証」

ハリコフ地域の一部の返還。

ドニエプル川への妨げのないアクセス。

補償と復旧支援。その資金がどこから来るのかは明記されていない。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:36:33.86

https://video.twimg.com/amplify_video/1913257445100523521/vid/avc1/1280x720/PxzE5Ryy79GD53xa.mp4

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:42:34.37

クリミアってのはユーラシア大陸のハワイみたいなとこだぞ
観光都市だしウクライナとしては無くしたくない地域であることには違いない
ロシア人がトルコに遊びに行くのが好きなのと同じくらいクリミアは魅力的な地域
クリミア自体恐らくロシア人によって経済が成り立ってたからロシアへの編入を選択したんだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:47:39.80

クリミアはそもそも最初から自治共和国でソ連崩壊時に正式に独立を宣言してる
エリツィンが欧米に媚び媚びしてクリミア独立を明記した憲法をそのままに
ウクライナの警察も軍隊もいなくてロシア軍が駐留してるけど何故か法的根拠なしにウクライナ領みたいな雰囲気になってる玉虫色政策してただけ
一度も実際にウクライナが統治した事はない

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:47:42.65

>>790,918
>>712テレグラフ記事と並んで現状の米和平案を詳細に示してるので念のため。
https://www.axios.com/2025/04/22/trump-russia-ukraine-peace-plan-crimea-donbas

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:48:25.50

クリミアはソ連崩壊後のウクライナ建国の時から「ウクライナ領クリミア自治共和国」で
ウクライナ領土ではあるけどウクライナではない

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:51:16.41

クリミアのロシアへの併合
2013年から2014年にかけてのキエフでの出来事は、ウクライナに政治危機をもたらしただけでなく、クリミアとセヴァストポリの住民が半島をロシアに返還するためにより積極的になるきっかけにもなった。2014年2月23日、ケルチ市議会の上空にウクライナ国旗が降ろされ、ロシア国旗が掲揚された。ウクライナ国旗の大量撤去は2月25日にセヴァストポリで行われた。

2014年2月27日、クリミア最高評議会の建物にロシア国旗が掲げられました。2014年3月11日、クリミア最高評議会とセヴァストポリ市議会はクリミア・セヴァストポリ自治共和国の独立宣言を採択した。

2014年3月16日、クリミアで住民投票が実施され、公式データによれば、約82%の有権者が参加し、そのうち96%がロシア連邦への加盟に投票した。

2014年3月17日、クリミア共和国とセヴァストポリはロシアへの加盟を要請した。

2014年3月18日、ロシア連邦、クリミア共和国、セヴァストポリの間で、ロシア連邦への加盟に関する国家間協定が締結されました。

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:51:56.62

>>916
そもそもM777の売りが可搬性(ヘリで運べる)だから、そういう基地外じみた運用を要しない牽引砲が欲しいならオーバースペックなのよ
旧式でも必要十分だから残してるの

**名無し三等兵** · 2025/04/24(木) 14:53:35.70

現代のクリミア半島
1991年1月20日、この地域で住民投票が実施され、住民の大多数がクリミアASSRの再建に投票しました。しかし、ウクライナ最高議会はクリミア住民の意見を無視した。

1992年にクリミア共和国憲法はウクライナによって廃止され、1998年にキエフによって新しい憲法が施行されました。クリミア半島では親ロシア感情が高まり始めている。

ウクライナ情勢451 IPなし ウク信お断り

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