【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/21(月) 16:08:45.17

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:12:10.55

>>590
事実なら、リンク貼れよ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:15:26.40

>>590
24年の年末に防衛省はＭＨＩと機体の詳細設計，ＩＨＩとエンジンの詳細設計の契約をしている
試作機製造の随契の調達情報も出ている
設計には「試験の準備」も含むんだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:16:35.00

>>590
で、テンペストの特徴と次期戦闘機の特徴は？

警備員[Lv.20] · 2025/04/27(日) 21:18:43.24

まじ？烈風だと！？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:21:52.73

>>591
国産厨の終わりｗ

テンペスト＝暴風
烈風＝暴風　＝テンペストを元にした和名ｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:23:55.34

>>591
Tempestが暴風雨や大嵐だから防衛省も認めちゃってる形だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:26:07.14

烈風か震電、陣風が良かったからマジで嬉しい
烈風の名に恥じない高性能機になって欲しい

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:27:40.18

>>596
「F-3」烈風

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:27:41.53

単純に旧軍では零戦の後継機が烈風だったからでは
F-2がバイパーゼロなんて呼ばれて零戦的な扱いだったし、その後継機が烈風になるのは不思議じゃなくね？
あ、テンペスト厨には唯一縋れる日本sageの根拠だったかw

>>598
格闘戦はしないという点では雷電も捨てがたいなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:29:06.47

インテークの入り口形状、エンジンの排気部分の形状はテンペストの当初からの案から変わっていないな
エンジン排気部分は単発の違いはあるがタラニスと同じ形状だし英国の実証の結果、対赤外線対策として有効として判断されているのだろう
機首部分も当初のBEAのモデルから変わっていないし、デルタ翼はBAEが初めて世間に提示したモデルだ
三菱重工はそれを踏襲して航空宇宙展にモデルを提示しているな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:31:21.76

日本はスクランブルからのトラブルと想定しているのか単体での近接対空の戦闘能力にもこだわっていたが英国のポッドキャストだと優先度が相当落ちている感じだったな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:32:03.04

コンセプトがそのまんまだしな
こういう名前付けるちゅうことは事実上国産機と認めてるようなもんだな

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:34:05.74

エンジン側面まで主翼が伸びていないし、排気部分じゃなくて排気ノズル周辺だろ？
BEAなんてメーカーはないな、何もかも難癖でクッソワラタｗ

警備員[Lv.20] · 2025/04/27(日) 21:39:38.47

愛称が付くのはT4のドルフィン依頼？あれは通称かもしれんけど。いずれにせよ海外から買い入れ品には愛称は無かったから、F3が国産である誇りの現れだね。BAE主導なら烈風なんて名前は付けない。

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:39:57.54

単発国産厨が湧いてきました
よほど悔しいのでしょう
テンペスト和名っての

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:41:15.43

>>601
翼の大きさが全く違う
翼面荷重で言うとさらに違う
次期戦闘機はファスナレス構造で構造重量を10%削減予定だ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:42:11.72

「烈風」は艦上戦闘機だけどね・・・
いずれにしろ、GCAPはテンペストのコンセプトを日本の技術で高性能化したものということは間違いないようだ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:45:49.48

>>608
実際に決まってから云えよ
報道は「複数の政府関係者」の証言だｗ
公式の立ち場の人間ではないし、匿名の関係者だよ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:46:16.43

>>607
おまえいつも突っ込みがまったくポイントずれているんだよ
翼の大きさ、翼面荷重が元からの日本案と同じで変わっていないって指摘だったらわかるが違うって何と違うんだよ
本当に会話にならないし自分が障○者だと自覚した方がいいよ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:50:36.28

>>606
君たちには名前しか縋れるものがないんですね(^^)

>>608
テンペストのコンセプト、GCAPになった瞬間に日本側のコンセプトに押し潰されて塵になったよおじいちゃん

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:50:36.30

日本の戦闘機は翼が大きい、これは地理的状況を反映したものだ
Ｆ-2でもＦ-16の翼を拡大している、大戦時の戦闘機も翼面荷重の低い機体が多い

! 警備員[Lv.17] · 2025/04/27(日) 21:51:30.32

>>596
はい？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:52:06.94

>>610
最初のテンペストＣＧを見てみろよ
翼は大きくはない
航続距離も最初は大きくはなかったた

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:54:11.52

わざわざテンペストの和訳を愛称にするって、
「GCAPは要するにテンペスト計画の事ですよー」って
匂わせなんですかね？
普通に飛燕が良かったなあ。

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:55:36.34

>>610
本気で分らんのか？
テンペストと違うと言ってるんだよ、他に何があるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 21:58:58.22

でも愛称を付けるのは大賛成。実戦配備が
5年遅れると皇紀2700年で、「零式戦闘機」に
なりますけどね？

! 警備員[Lv.17] · 2025/04/27(日) 22:00:06.48

普通に

愛称無しで良くなかった？
まぁ相手に合わせて上げたんだろうけど。
イタリア語だとtempestaか

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:00:19.94

戦後の光シリーズは定着しなかったし烈風はかなりいいわ
テンペスト(嵐)とも親和性あるし

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:04:07.88

今回のＦ－３にはやっぱりロマンが必要！
愛称最高じゃないですか？
考えてみたら、アメリカ製の戦闘機だって
みんな愛称ついてるんだし、日本もカッコいいの
つけよう！

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:04:40.59

ロールス・ロイスが技術を示せてないんだよなあ…基礎技術投資をアピールできなかったら株買ってもらえんよ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:06:50.34

結局機体もエンジンもアビオも開発計画も全部テンペスト構想の通り
最新案は初期案のラムダ翼後端を埋めてデルタ化し胴体とインテークを多少延長拡大しただけ
imgur.com/MeCAXr1
imgur.com/1KgnPC4

国産厨が涙目でVVの案を組み合わせれば似た形を作れると発狂するが
それでもほぼマイナーチェンジでしかないテンペスト・GCAP間の類似性には程遠いし
そもそもVVは国産厨の妄想を叶えるための便利な魔法の箱じゃないからなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:08:07.42

テンペストの和訳が烈風というのは、ギリ有りかな
ならば、無人機はエアリアル(シェイクスピアに出てくる妖精)にしてくれ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:08:52.92

日本主導の戦闘機が烈風とか出来過ぎて怖い

! 警備員[Lv.18] · 2025/04/27(日) 22:09:56.94

>>622
エンジンはどうすんの

今グリペンやインド()で話題になってるEJ230でも載せるか？
…まぁ、例の無駄に豪華なEJ200双発実証機に載せるとは
思うがなw

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:14:32.76

>>625
エンジンは実証エンジンから共同開発中

警備員[Lv.20] · 2025/04/27(日) 22:14:59.52

マスコミ報道とは言え、次期戦闘機をF3と呼んだのも初めてではなかろうか？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:17:18.73

>>626
ＩＨＩで今年度中に試作開始だよｗ

! 警備員[Lv.18] · 2025/04/27(日) 22:18:19.25

>>626
>エンジンは実証エンジンから共同開発中

それは何時になったら出来るんですか？
ちなみにそれ、飛ばす訳ではなくて
「台上」エンジンだよね。
typhoon だとXG40(後ほど発展してEJ200になるもの)
に相当するやつ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:41:54.81

>>629
飛行試験用プロトタイプの前に地上実証エンジンから作るのは当たり前
RR幹部のMark Tivey氏の説明では24年時点から"a few years"すなわち英語表現の常識的に考えれば
2〜３年以内に英ブリストルで実証エンジンが稼働開始
IHI幹部の佐藤氏によればby the late 2020sすなわち20年代後半までにプロトタイプを共同開発し
初期の試験を英国で行う予定

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:46:09.04

日本との共同開発が出てくる前からテンペストのモデルは大型化していってたんだが
今の機体モデルもラムダ翼ばかりの日本案とは似ても似つかない

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:46:16.97

>>630
遅いんだよｗ
ＸＦ9は2018年に試験で、今年度中に試作機製造開始だ、あと11か月だよ
それとも政府広報の調達情報はガセだと思っているのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:47:41.12

>>631
主張するならリンクを提示しろよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 22:50:19.40

Let' poop!

! 警備員[Lv.18] · 2025/04/27(日) 22:51:31.12

>>630
>飛行試験用プロトタイプの前に地上実証エンジンから作るのは当たり前
>RR幹部のMark Tivey氏の説明では24年時点から"a few years"すなわち英語表現の常識的に考えれば
2～３年以内に英ブリストルで実証エンジンが稼働開始
>IHI幹部の佐藤氏によればby the late 2020sすなわち20年代後半までにプロトタイプを共同開発し
初期の試験を英国で行う予定
that's too late, isn't it？w
で２～3年ならseveral yearsだと思うんだがその表現での
考えの違いはさておき()
これ訳してみて。
…全然急いでいる風には見えない訳だが(昔のAviation Week記事と呼応)
According to Tivey, the consortium plans to use the engine demonstrator through the lifetime of the GCAP fighter as a testbed for future technology as the power requirements on the aircraft adapt. The ground-based test engine is being built as part of the de-risking strategy, wherein it will generate the necessary data that will feed directly into the production design and ultimately into the early flight-test aircraft.

The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised. The UK programme is still in the concept and assessment phase, and undergoing design trade-off studies before arriving at an optimised design solution, Tivey said.

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:01:02.30

>>591
おっ、やはり俺の予想通り「烈風」で行くことにしたのか
まあTempestの和訳やろうな、名前ぐらいはイギリスに華を持たせてもいいと思う

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:02:15.03

>>635
その抜粋にあるようにFCAS AP概念フェーズで決まる性能要件に合わせて開発している
普通の英語の感覚ではa few yearsなら普通2〜3年、ギリで4年が入る程度、それ以上ならseveral yearsになる
RRはこの共同実証を始める時に民間機エンジンを5年で開発上市するデジタル設計を軍用に応用するといい
その検証も兼ねてオルフェウスを18ヶ月で作っているからスケジュール通りだろ

! 警備員[Lv.18] · 2025/04/27(日) 23:03:41.87

疾風、かと思ったんだがね。
烈風だとですがで出てたけど

完成するの？w

! 警備員[Lv.18] · 2025/04/27(日) 23:10:49.04

>>637
>普通の英語の感覚ではa few yearsなら普通2～3年、ギリで4年が入る程度、それ以上ならseveral yearsになる
それはどうかね

で
it will generate the necessary data that will feed directly into the production design and ultimately into the early flight-test aircraft.
これ、実はエンジンが2種あると書いてないか？
製造エンジンは存在していてそこに実証エンジンで得られた
結果をフィードバックし後に飛ばせるようにする…
一種しかないなら試行錯誤でその実証エンジンを製造エンジンに
結びつける、て書くよな。
まぁまたここでも英語の見解で違いが出そうだが
>RRはこの共同実証を始める時に民間機エンジンを5年で開発上市するデジタル設計を軍用に応用するといい
これは実証されたの？
…前にも書いたが
>その検証も兼ねてオルフェウスを18ヶ月で作っているからスケジュール通りだろ
エコノミー寄りのエンジンでそんな話されても
馬鹿ですか、て感想しか出ないw

また、その話をするか？

_ · 2025/04/27(日) 23:22:26.27

>>638
疾風は、中島飛行機=すばるやからな
三菱の飛行機にはつかん愛称やろう

烈風は、三菱の開発ではあるが
海軍が、中島飛行機の誉エンジンの採用にこだわって、所定の性能に達しなかったが
誉の次世代として開発中だったハ43エンジンが順調で、ハ43を積んで予定性能に達した
量産1号機が完成する前に終戦したが

今回は、最先端のエンジンが順調そうなので、ネーミングが烈風でも良いんじゃないかという気はする

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:30:05.97

年数の問題じゃないだろｗ
5年以上前に実証試験は終わっているべきものだ
試作の判断が出たのは予算の概算要求で通常は去年の夏ごろの話
この頃には設計はほぼ固まっている必要がある
あと11か月で実証機を完成させて、試験をして、実証した知見をもとに本番エンジンを開発する
これを本気で主張しているのか？

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:30:34.04

>>639
もともと実証エンジンと搭載用エンジンを開発している

だからIHIの佐藤氏も実証エンジンに加えもう一つのプライオリティはそのエンジンを戦闘機に確実に搭載可能にする設計で、
30年代半ばから生産されるGCAP初期バッチから搭載できるように両社はプロトタイプを20年代後半までに作り
初期の試験を英国で行うと言っている
Another priority is the design of the engine to ensure it can be integrated into the new fighter aircraft.”
He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration
into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s. Initial tests of the engine
will take place in the UK, he said.

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:32:37.05

テンペスト厨は所謂パヨクだから公文書が偽造だとでも言いたいんだろ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:35:45.22

テンペスト＝烈風説は流石に無理があるw

! 警備員[Lv.18] · 2025/04/27(日) 23:35:50.46

>>642
>もともと実証エンジンと搭載用エンジンを開発している

>だからIHIの佐藤氏も実証エンジンに加えもう一つのプライオリティはそのエンジンを戦闘機に確実に搭載可能にする設

そしてその確実に搭載する機関には、台上エンジンが存在するの？
試作機はもう製作が始まる訳なんだが、

あるいは、すでに存在「してた」のか？

頼むから、それが途中で音沙汰のなくなった
スモールエンジンとか言わないでくれよ？w

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:39:56.65

テンペストに合わせて烈風か

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:43:37.53

>>645
だから両社はプロトタイプ(an engine prototype)を20年代後半までに開発すると言ってるんだから開発するんだよ
国産厨の妄想のようにすでに存在するなら開発する必要はないｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:46:49.38

↑目クソ鼻くその罵り合いは他でやってくれ。誰も監視がないんだが。

! 警備員[Lv.18] · 2025/04/27(日) 23:49:57.78

>>647
>だから両社はプロトタイプ(an engine prototype)を20年代後半までに開発すると言ってるんだから開発するんだよ
なあ
2035 年には配備始めるのにこう言う状況なのかい？
>He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration
into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s.
　↓　単純にググる翻訳
同氏は、両社は2020年代後半までにエンジンのプロトタイプを開発し、
2030年代半ばから生産されるGCAP戦闘機の
初期バッチに搭載することを目指していると述べた。

試作機、何を載せて飛ばしてるのかねぇ
…お前は答えられる？
>国産厨の妄想のようにすでに存在するなら開発する必要はないｗ
え？
「台上」エンジンはまぁ定義上飛ばすものではないから
(XG40は実際飛んでない)開発は必須だと考える訳なんだが

As0hNxbU、頭沸騰しちゃって意味不明な事口走ってます？w

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:53:35.92

>>618
それだと勝手にテンペストで統一されちゃいそうだしなあ
でなくとも海外動画のタイトルでMitsubishi F-X Godzillaとか付けてるものもあったことだし、自分らでしかるべき愛称を付けておかないととんでもない呼ばれ方をされかねん
いやゴジラやスーパーサイヤ人、アタックタイタンはそれはそれで悪いってわけじゃないがそうじゃないんだ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:57:58.22

>>649
初期量産バッチから搭載するのは量産エンジンで、その前の飛行試験機には飛行試験用のプロトタイプという当たり前の話だろ
ちなみに意味不明というのは
>そしてその確実に搭載する機関には、台上エンジンが存在するの？
こういうのなｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/27(日) 23:58:34.94

正規空母造らねば

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:01:20.21

烈風ならタイフーンの方がまだ近いわ

警備員[Lv.21] · 2025/04/28(月) 00:04:42.89

疾風だとラファールだよなあ

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:05:55.31

暴風軍団

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:07:05.42

テンペストの訳なら雷電か震電だろ

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:07:33.79

いや性能の時点でテンペストベースは無理があるでしょｗｗｗ
機体設計は日本なのはもう決まったことだろ。何をいまさらテンペストだの騒いでんだ。ばかばかしい

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:08:39.50

>>656
サンターボルト

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:11:24.32

烈風を直訳するならfierce windとかになるだろ
テンペストに訳すのはこじつけもいいとこ

! 警備員[Lv.18] · 2025/04/28(月) 00:12:12.05

>>651
>初期量産バッチから搭載するのは量産エンジンで、その前の飛行試験機には飛行試験用のプロトタイプという当たり前の話だろ
でプロトタイプのエンジンとは

先の話に戻るが
it will generate the necessary data that will feed directly
into the production design
and ultimately into the early flight-test aircraft.
…順番は逆だよね？
製造が先にフィードバックされそれが
究極的には飛行実験タイプに統合されると

>>そしてその確実に搭載する機関には、台上エンジンが存在するの？
>こういうのなｗ
何が言いたいかW、書いてみよう

色々変なのよ、そのIHIさんの言ってる事。
まぁ切れて良いんじゃない？少なくとも、
イタリアンみたくさw

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:14:37.39

和名もテンペスト由来の烈風になりそうとか防衛省まで死体蹴りかましてきて国産厨ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:23:17.23

名前をちなんだモノにするからつって中身は全く関係ない定期

機体とエンジンは日本が作ったモノを使うって現実は変わらん

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:27:43.12

共同開発にシフトする前から各所で烈風の予想はあがってたじゃん

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:34:58.53

>>661
テ、テンペストはイギリスのローカル名！→和名も烈風でした、だもんなぁ・・・酷いｗ

! 警備員[Lv.18] · 2025/04/28(月) 00:36:40.56

>>664
…ローカル名じゃね？
当たり前なんだがF-15のイーグルよろしく、
日本でもテンペストと呼べば良いだけな訳で

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:49:41.38

心神（ｗ）も省内（当時）が勝手命名　→　本省公式は否定

そもそもKYODOが怪しい

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 00:54:57.13

要するに日本では烈風と呼び、英訳はテンペストに
するんじゃないの？まあ、割と良い政治的な落とし所だよね。

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 01:05:15.78

どう見てもコンセプトが戦前の烈風に近いからだろ
テンペストだと雷風とかそんな名前になるわ

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 01:14:21.54

>>517
・そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。
これじゃ烈風になるわ

警備員[Lv.13][新] · 2025/04/28(月) 01:23:59.17

イギリスは財政的・技術的貢献が何もできないからな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 01:34:36.54

イギリスがテンペストで名称を統一しようと提案
↓
三菱が猛反対
↓
5月に予定されてた防衛相会談が中止
↓
今回の烈風の観測気球記事

こんな所か…

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 01:41:58.96

>>671
中止になったのはイギリスが提供出来る技術が空っぽだったから

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 01:51:45.07

日本は相乗りさせてもらって技術も周回遅れだったからテンペストか烈風を飲むしかないのかも

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 01:52:15.76

>>671
たぶん↓が理由、戦闘機は含まれていないようだが15兆円規模の取引となると
サウジの国防相もそちらを優先せざるを得ないだろう

トランプ米政権、サウジに1000億ドルを超える兵器売却も＝関係筋

［ワシントン／リヤド　２４日　ロイター］ - トランプ米政権がサウジアラビアに対して
総額１０００億ドル相当を大きく超える兵器の売却を検討していることが分かった。
事情を直接知る６人の情報筋がロイターに明らかにした。

https://jp.reuters.com/world/us/LHZFMYNC4VPWVLAXADMC4NWTBY-2025-04-25/

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 01:52:18.90

そもそもBAE EF2000ユーロファイタータイフーン統一してっかｗ？

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 02:43:38.83

>>674
戦闘機入ってないなら余り関係ないよ
テンペスト厨頼みの綱である実証エンジンで決裂したんだろ
権利関係で折り合いが付かなかった

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 03:30:37.81

条約締結からGIGOやJV設立も終わり本開発入りして後戻り難しくなったからか知らんが内外からどんどん暴露ネタが出てくるな
GCAPは英伊が進めていたテンペストに日本が加わったもの、相乗りしたもの、日本の技術は二周遅れで性能の鍵になる重要な部分の仕事ではない、
日本名も烈風を検討とか色々とまあ…

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 03:36:22.11

暴露と言えばイギリスが何もない空っぽだったのは笑った

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 03:45:51.53

あと英国は具体的なものを何も見せない技術的ナルシストという批判とかな

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 03:46:34.55

つまり実はイタリアが最も技術大国だったと言うオチ

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 03:54:27.93

イギリスを叩いてもそんなテンペストに相乗りするしかなかった日本というさらに痛いブーメランが飛んでくるからね。
しかもその中でも周回遅れってどんだけだよという。

警備員[Lv.14][新] · 2025/04/28(月) 03:58:52.64

日本はイギリスの面目が潰れないように配慮してるが、イタリアはかなり手厳しい
イタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診したり、イギリスは技術や製品の提示ができてないことを暴露したりイギリスの面目をあからさまに潰している
下手をすると無人機用エンジンもオルフェイスより日本のKJ300シリーズ導入や無人機分野での提携を打診してくるかもしれない
オルフェイスだってRRは自画自賛してるが、実用化への道筋は何も示されていない
2025年になっても曖昧な話に終始してるようでは、無人機分野や搭載兵器、支援システムでも共同開発に支障がでる
本当にイギリスはライセンス生産と同じ立場に立たせられる危険性が出てきた

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 03:59:16.19

>>671
メーカーの三菱に名称決める権限はないから反対したなら防衛省関係者だろ
メディアにそれらしい情報流して本命は発表まで隠すとかかな

警備員[Lv.15][新] · 2025/04/28(月) 04:39:14.72

イギリスはかなり厳しい状況に追い込まれた
有人戦闘機の機体(メインシステムを含む)とエンジンは日本の次期戦闘機
そうなるとイギリスは有人戦闘機のアビオニクスの一部や搭載兵器、無人機分野があるだけ
日本の空自採用機は日本独自でしょうがないが、英伊採用機や輸出機にはイギリス、イタリア製品を多く採用させる必要がある
FCAS(テンペスト)構想が存命中からイギリスとイタリアと提携話を進めていた
それに対してイギリスはイタリアに対して具体的な開発成果や製品を提示できない
イタリアは共通機体分野だけでなく、アビオニクスや無人機、搭載兵器といった分野でも提携見直し検討を示唆してきた
イタリア国防相のイギリス批判はイギリスと有人戦闘機分野以外でも提携見直し検討の警告
イタリアとしても、イギリスがあまりにモタモタしてると、結局は日本仕様機しか実用域にないという事態は避けたい
イギリスがモタモタしてるなら、共通機体分野以外でも日本との提携を広げて、輸出仕様にはイタリア仕様機に準じた仕様にした方が得だからだ
2022年4月にイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診した直後にFCAS(テンペスト)構想頓挫は確定した
5～8月にかけての英伊関係は注視した方がいいだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 05:03:16.11

GCAP機もエンジンもベースはイギリスだから、愛称もテンペストに合わせて烈風にするのが筋だろう
戦前の名称にするのが問題なら海自護衛艦の命名全部アウトだから問題ないだろう

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 05:09:52.61

>>642
> >>639
> もともと実証エンジンと搭載用エンジンを開発している
何を実証するんだ、実証結果と無関係に搭載用エンジンを作っているのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 05:13:36.37

英語読めない奴が勝手に日本が搭載用エンジン作ってると妄想して意味不明な訳をしてるだけで
原文は実証エンジンのデータを量産エンジンの設計にフィードバックすると言ってる

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 05:17:37.26

>>685
2025年度中に機体はMHIで、エンジンはIHIで試作機の製造にはいる
令和7年度調達予定品目表（速報版）
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
　1519 次期戦闘機（その６）（１）納期R11.3
　1520 次期戦闘機（その６）（２）次期戦闘機用エンジン（その５）納期R11.3
決まってもない愛称など無意味だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 05:31:48.66

それはGCAP用の予算だって何度言われても理解できない人にこのスレは無理だな
防衛省も公式資料でGIGO前ではGCAPの開発は各国が個別に予算拠出して進めてたって言ってるのに

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 05:40:37.85

日本単独開発！という妄想に取り憑かれてる人が縋る唯一の根拠は予算だけど
同時期にイギリスもイタリアも予算付けて研究開発続けてることは無視
研究開発進捗に関して日本側の旧F-3とXF9関連進捗が共同検証と共同実証発足以降止まったのに
英伊側が続いてて発表されたGCAP機もエンジンも英伊側の成果がベースで明らか

それでも日本単独開発ガー！は辞められないという
スレ間違えたんじゃないキミ

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 06:26:50.12

レビューシートにも以下が書いているのにな。
日本政府の認識は各国とも機体設計・エンジン設計を行っていて、令和７年度からGIGIOに開発が一元化されること。

予算・執行　主な増減理由
令和７年度から、日英伊が３か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの設計等の作業をGIGOの元に一元化し、一層本格化するため。