AWACS AEWを語るスレ part11

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2025/04/21(月) 17:47:33.50ID:Lp2Xd2Ho0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
AWACS AEWを語るスレ part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640672294/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/09/15(月) 13:41:28.13ID:LtCdG+PO0
>>827
監視員って、4席分あるだろと
2025/09/15(月) 14:01:09.61ID:XbF83cZa0
>>827
監視要員が少ないと逃げられないの?
頭の悪さが滲み出ているw
2025/09/15(月) 14:38:55.29ID:jQe0XSjx0
>>813
1周10秒なので、棒も皿もスキャンレート自体は同じ
皿は全周囲を見れるし、別に死角はない
E-7は限られた象限しか最大視程で見えないうえに、スキャンレートが同じ10秒じゃなあ
早期警戒機としてはまるでダメ、そりゃE-2DでE-2系を継続するわけだ
管制機もどきとしては席数多いんでいいんじゃないか?低性能だが多機能だしな、E-7

>>823
海上で使うんで、地上の脅威スキャン能力は優先度が低いな
やっぱりE-7Aが日本で選ばれない訳だ
しかも前後の60度は探知距離が短い・・・駄目だこりゃ
2025/09/15(月) 18:11:20.65ID:JJZDFrqz0
どっちがつえー論争でスレの大半レスバってたみたいだけど
当の米軍がE-7もそのままでは不足で大金かけて改造としてたあたりどっちも将来戦考えたら不足じゃねって
2025/09/15(月) 18:46:47.89ID:NJDC1Ed20
将来性だけでいうと改修するかどうかわからんE-737のほうが不安
海軍と海兵隊はE-2にかけるしかないからね
2025/09/15(月) 18:52:56.07ID:jQe0XSjx0
>>832
強い弱いというか、監視の方式自体が異なるので適性が違うんだよな
それを彼は理解しようとしないから袋叩きになってるのがなんかもうね
別におかしくない話しなんだけどね
835名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
垢版 |
2025/09/15(月) 18:57:30.14ID:X/NXyKqS0
E-7かE-2Dかより陸軍、海兵隊はCEC利用する方向で動いてるけど空軍だけ独自路線崩さない方が問題だと思う
E-7もオーストラリアでCEC搭載の実証実験自体は終わってる訳で
2025/09/15(月) 19:08:45.92ID:jQe0XSjx0
そのへんは空軍とそれ以外で監視したい空域のサイズが違うのかね
大型航空機の管制能力への依存度も異なりそう
2025/09/15(月) 21:39:07.75ID:/3hxMoim0
>>831
E-7Aのスキャンレートは可変で、最速3秒で360°リアルタイム補足可能なんやで(ニッコリ
2025/09/15(月) 21:43:01.71ID:P2afvavf0
まーたアホなマウント合戦が始まってるの?
2025/09/15(月) 23:20:41.53ID:h00R9rPV0
AWACSとしての総合性能に関するマウント合戦ではE-7Aが完全勝利して、E-2D厨も敗北したことを認めた経緯がある

今はE-2Dに華をもたせるためにシチュエーションを限定したマウント合戦にシフトしていて、なぜか引き続きE-7Aが優位な状況 >>838
2025/09/15(月) 23:25:36.74ID:XbF83cZa0
なら何故空自はE-2Dを買ったんだ?
2025/09/15(月) 23:32:21.75ID:ZJ5mMjnk0
AWACSじゃなくてAEWが欲しかったからでは?
2025/09/16(火) 00:51:41.77ID:MwMDyWUN0
>>837
前後の120度で探知距離激減するんじゃあねえ
いんちき360度に用はないから、空自に採用されなかったんやでE-7(ニチャァ
2025/09/16(火) 00:53:39.58ID:MwMDyWUN0
>>841
まあつまりそれが答えだよな、日本が欲しいのはE-7より高性能なE-2Dでしたで終了
AWACSはE-767が終わってからまた選ぶだけw
2025/09/16(火) 01:53:57.82ID:ao+0XWn20
E-767が有るのにAWACSとしての性能で日本と競う気でいるのはただの馬鹿だろ
E-7はAWACSとしてE-767に完全敗北してるからAEWとしてE-2Dと競おうと言う話なんだから
2025/09/16(火) 15:49:21.64ID:tluGAben0
決定的な違いは弾道ミサイル探知能力だよな
これだけは波長の有利性が明確
2025/09/16(火) 15:53:19.16ID:xAY7dDnY0
>>844
外販しているレーダーがイスラエル製かスウェーデン製しかない上でイスラエル製は、E-3とのコンペに敗れているのがネックよなあ・・・。
847名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-iV51)
垢版 |
2025/09/16(火) 16:09:14.38ID:ip2qQhLlM
弾道ミサイルなんてEODASで1500㎞先から余裕で見えるっての
2025/09/16(火) 16:18:01.62ID:z2+5tAnB0
>>842
そうは言っても、前後の探知距離が激減するというソースが1つも提示されてない妄想だからなぁ
2025/09/16(火) 16:21:19.42ID:rfN4nFaS0
>>844
E-7AはE-3(≒E-767)の完全上位互換で、E-3(≒E-767)はE-7Aに対して完全敗北していることについて既に証明済み

このスレでも繰り返し論証されている
2025/09/16(火) 16:44:51.14ID:xAY7dDnY0
探査距離と死角で結局下位互換だって結論でたろう。
2025/09/16(火) 16:54:33.46ID:9gz6C44X0
探知距離は最大700kmでE-7Aが上
死角もE-2Dの方が大きいしスキャンレートも劣る

つまり導き出される結論は...
2025/09/16(火) 17:56:16.00ID:olQtUW1JM
お前がE-7工作員という事
2025/09/16(火) 19:35:24.83ID:MwMDyWUN0
>>848
そうはいっても、空自が採用したのはE-2Dだからなあ
E-7が全周囲でフル視程ってソース出してみて?左右120度ってのは色々書かれてるけど

>>851
うんうん、E-7は370kmでE-2Dの550㎞より下だw
E-7の700だかなんだかは、特殊な走査モードで限定的なエリアだけだって前に出たろw

つまり導き出される結論は、E-2Dのほうが高性能って事だな
2025/09/17(水) 01:05:20.63ID:pLkVPg+a0
>>853

370km+はルックダウンモードの最大視程で
600km+がルックアップモードの最大視程だよん

ちなみに韓国空軍のテストではMESAの30°集中捜索モードで740kmまで検出してる
2025/09/17(水) 01:25:21.60ID:ZCk3gnYe0
ちなみにE-2Dも360km+がルックダウンモードの最大視程(地球の丸みがある以上差はつかない)

555kmがルックアップモードの最大視程になる(拡張追跡セクターモード時 ロートドームの回転を止める)
2025/09/17(水) 01:29:37.07ID:oTmU1mP20
>>854
ちなみに別の資料によれば、E-2DのAPY-9は約650㎞との話もある
E-7の600㎞よりやはり大きいな、高性能はE-2Dのほうでしたw

ちなみに30度集中などという、限られた角度しか見えない視程は何の意味もないw
広大で細長い領空を持つ日本は、周りじゅうから東京急行を警戒しなければならない国だ

ま、E-2Dを選択したのは正しかったって事で
涙拭きな?なにをどうしてもE-7の負けなんだよ
2025/09/17(水) 01:37:16.02ID:oTmU1mP20
>>855
最大視程は555㎞ではなく350nm、つまり648㎞
555㎞は通常のAASモードでの値
ETSの場合に648㎞までの視程となるが、その面は機体に対して任意の角を選択可能であるため
やはりE-7より遥かに有利、機体姿勢に依存しない
2025/09/17(水) 09:52:01.84ID:tCSzEQc60
E-2Dの場合通常時のルックアップモード捜索範囲が460km+

集中捜索モードで555km+(ロートドーム回転固定)

E-7Aの740kmみたいに、E-2Dの限界見極めたら650kmということになる
2025/09/17(水) 09:56:58.19ID:tCSzEQc60
任意の角度で固定できるのはE-7Aも同じなのと、全周監視と併存できるのでこの点はE-7Aの圧倒的メリット

ESMがレーダーと背面貼り合わせのE-2Dとは異なり、MESAの場合レーダー面が何やってても全方位自由に電子攻撃やELINTが実行できるのも強み
2025/09/17(水) 11:00:41.23ID:Rx+kB3+40
>>859
全周監視できるの?
2025/09/17(水) 12:50:40.54ID:Un254mOJ0
E-7は前方と後方が明らかな弱点になっていて監視方法も行ったり来たりの直線運動しかしないから行動も読みやすく
ステルス機に前方後方に回り込まれたら何も出来ずに撃墜されるだけだしなあ
2025/09/17(水) 14:49:40.58ID:6UKD+ImU0
そもそもちかづけんなではある
性質上母機に対しての負担が大きいってのはあるだろうけどね
2025/09/17(水) 15:16:40.85ID:Rx+kB3+40
E-7は逃げるときどうするんだろう
2025/09/17(水) 16:09:40.03ID:eYXkMhWr0
>>839
>AWACSとしての総合性能に関するマウント合戦ではE-7Aが完全勝利して、E-2D厨も敗北したことを認めた経緯がある

レーダーの探知距離とか大差無かったよな?E-2C の段階で>E-7A

>>863
答え③逃れられない。現実は非情である。
2025/09/17(水) 18:23:56.79ID:Un254mOJ0
E-7はステルス機相手の場合前方後方から接近されると目視距離まで敵機に気付かないまで有るからな
最悪開戦と同時に撃墜されてもおかしくないほど致命的な弱点を抱えてると言える
2025/09/18(木) 15:28:27.68ID:pzHnSN3k0
>>860-865

E-2Dの方が巨大な垂直尾翼を4枚も立てて大きな死角を生んでいる

その上巡航速度も航続距離も大きく劣るので、敵機から「逃げる」という領域でE-7Aに勝負を挑むのは悪手だろう
2025/09/18(木) 15:42:54.38ID:7YcdjnPu0
>>866
E-2Dは後方が死角か!
プロペラ機で速度も遅くぷかぷか浮いているだけのE-2Dは狙われたら生き残れないな
2025/09/18(木) 18:04:06.08ID:M7bVcFDY0
>>866
E-7A は逃げられる とは言わない艦
2025/09/18(木) 18:13:30.69ID:oI7MQlJ70
「E-7Aの方が逃げられる」が正しい
2025/09/18(木) 20:06:05.75ID:M7bVcFDY0
Really ?
2025/09/19(金) 00:06:00.87ID:8nS/oL2N0
E-7Aは電子防護装置に加えて、機首と尾部に高度なIRセンサーを装備しているでしょ
E-2Dには無いもの
2025/09/19(金) 00:16:09.28ID:NeiXveXA0
オマケを自慢してもw
2025/09/19(金) 00:32:21.54ID:nwoT9a2f0
ステルス機の脅威に対して、赤外線センサーがオマケとは驚いたね
2025/09/19(金) 00:36:26.35ID:NeiXveXA0
主はレーダーだからね
従をオマケと言って何が悪い?
現状ではまだ必要不可欠ではない
2025/09/19(金) 00:56:08.85ID:V4eEh5u60
いや必要不可欠だね
2025/09/19(金) 00:58:09.52ID:NeiXveXA0
>>875
なら米海軍は必要不可欠なものを持っていなくて近い将来入手する計画もないんだね
2025/09/19(金) 01:04:01.98ID:GFk1bW+R0
>>876
P-8ポセイドンには付いてるもの
2025/09/19(金) 01:06:24.15ID:NeiXveXA0
>>877
だからE-2Dはまだでしょ?
P-8の話はしていない
E-2Dに搭載されたらそれはそれですばらしいこと
2025/09/19(金) 01:07:33.81ID:GiZMXCMQ0
IRセンサー有効な距離って至近じゃないの?
AEW機がそこまで敵機に接近された時点で詰みじゅあないかなぁ
2025/09/19(金) 01:08:17.92ID:bI4Q5KAy0
E-2Dには装備できるスペースが無いからね
2025/09/19(金) 02:27:28.69ID:7EZtXStD0
それがほしけりゃF-35のEOでも使うだけの事
優先度の低いもんをいくら叫んでも、E-2Dのほうが選ばれた現実はかわらんやで
E-7は低性能だしな
882名無し三等兵 (ワッチョイ 4fb4-acQN)
垢版 |
2025/09/19(金) 09:14:20.02ID:2q7sJrnS0
自衛用に短距離AAM積むのは無駄なのかな
少なくともgunで落とすために接近するのは躊躇すると思うが
2025/09/19(金) 10:10:02.24ID:qAiHsYI30
まとめると

ルックアップモードの最大視程、セクター固定の集中捜索モードいずれもE-2DはE-7Aからマイナス100km弱劣る
トップハットレーダーの前後視程が弱いという指摘もソース無し

死角に関しても常に全周監視できるE-7Aに対して、E-2Dは排他要素多め
ESMがレーダーと背中合わせのE-2Dに対して、E-7Aは全周監視に制約無し

E-7Aの方が巡航高度・速度・滞空時間に優れていて赤外線センサーも完備 >>881
2025/09/19(金) 10:21:51.21ID:lU/TjT74M
いつものE-7工作員
2025/09/19(金) 10:39:51.65ID:4dkVr4bK0
工作ではなく事実の羅列
2025/09/19(金) 15:29:59.36ID:+NZ5cPOW0
事実としてもうぜー>E-7A
2025/09/19(金) 17:26:21.49ID:a2oMeN3C0
というわけでE-7Aの完勝です ノシ
2025/09/19(金) 17:29:48.22ID:bVcqIKw20
単発工作繰り返してるん?
2025/09/19(金) 18:48:44.87ID:+NZ5cPOW0
単発工作員のせいで割とどうでもいい機体が心底から嫌いな機体になるよね。
890名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4a-IX9G)
垢版 |
2025/09/19(金) 21:44:44.16ID:OTt6vtz60
>>884
自分で妄想言い出して引けなくなったんだよ。虚しいねえ。
891名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4a-IX9G)
垢版 |
2025/09/19(金) 21:46:08.41ID:OTt6vtz60
そして悔しくてアラシになってスレに張り付いてる地縛霊みたい。
前もどこかのスレに居たな。こんなの
リグ坊だっけ?
2025/09/19(金) 21:47:56.80ID:ity1n14y0
練習機スレのT-7Aをあげているやつれんそうした
2025/09/19(金) 22:16:53.78ID:Us2JiFT30
2chで向こう張れる漏れカコイイ。

以上の何かは無いよ、E−7Aクン。
前後の探知が致命的に弱いのが飛行航跡でバレちゃったし。
2025/09/20(土) 02:10:33.58ID:NRyX0H4y0
めちゃくちゃ負け惜しみ漏れてて草
>>888-893
2025/09/20(土) 07:01:56.29ID:hLq25L0X0
>>894


そんな時間に何してるん
2025/09/20(土) 08:19:23.79ID:QDVsoch90
>>883
>トップハットレーダーの前後視程が弱いという指摘もソース無し

ソースも何も、E-7がジグザグ飛行する時点でそれしか理由はなかろう。
他にあるのか?
2025/09/20(土) 14:39:57.12ID:dgTFsOlT0
>>896

視程850kmのELINT用アレイはMESA両側面にあり、電波収集のためにジグザグ飛行するのは普通のことでは?
2025/09/20(土) 15:20:22.83ID:FkyWgXLG0
>>897
要するに両面以外の前後は死角になると結論付ける事が出来ると言う事だね
2025/09/20(土) 15:24:13.15ID:XTbIRJgq0
レーダーだけでなくELINTも横しか機能しないのか
まるで蟹だな
2025/09/20(土) 15:24:20.28ID:625e2Lki0
>>898
ELINTの場合、レーダーを固定するのが当たり前では?

E-2Dでも同様のはず
2025/09/20(土) 15:28:08.18ID:FkyWgXLG0
機体の進行方向が弱点となるとかなりの遠方からはっきりと認知されるE-7はある意味欠陥機と言えるだろう
お皿はその点での弱点は無いしコストと電力さえ許せば別にレーダーを2基3基お皿に積んで全方位同時にしたって良いんだしな
2025/09/20(土) 15:29:18.45ID:FkyWgXLG0
>>900
レーダーの向きを自由に出来るお皿には進行方向が弱点とか敵からは分からないからな
2025/09/20(土) 15:34:55.44ID:C6Y5gYpG0
>>901-902

大前提として、進行方向が弱点というソースが存在しないからね

思い込みで議論を強行したい気持ちは痛いほど理解できるが...( ・∀・)
2025/09/20(土) 15:41:53.85ID:FkyWgXLG0
>>903
レーダーなどの機器はほとんどが機体の両面に付いていて機体の前後はまともな物は無いからな
だいだい前方後方60°ずつが死角となり弱点となる
運動性の低いE-7ではある程度長距離の対空ミサイルを前後から撃ち込まれたら終わりだよ
弱点が分かりきってるんだから敵も当然そうやって攻撃して来るだけだしな
2025/09/20(土) 15:47:15.26ID:IhbreulE0
そもそも長距離ミサイル内にいれんなって話よな
一般論として
2025/09/20(土) 15:49:14.15ID:FkyWgXLG0
横からだと入れない可能性が高そうだけど前後は探知距離が極端に短くなるから気付かないうちに簡単に入られちゃうから狙われるのはしょうがない
2025/09/20(土) 16:03:56.84ID:BemfnWkA0
>>904-906

MESAトップハットレーダーは前後60°を完璧にカバーしているよ
前後が弱いというソースを示せないってことは、つまりそういう事だよね

それにMESAは起動も爆速、5000ftから使用できる
2025/09/20(土) 16:14:23.14ID:PIVkr4LQ0
>>907
馬鹿だなあ
極端に短くなるって言ってるだろ
全周カバーと探知距離が極端に短くなるのは別問題な

じゃあ俺もう外に出てるからまた今度な
2025/09/20(土) 16:47:54.52ID:1XJePs+F0
ソースは「俺が言ってるだろ」なの盛大にワロタ >>908
2025/09/20(土) 17:57:02.62ID:PgPucVz/0
またE-7太郎が暴れてるの?
2025/09/20(土) 20:47:36.00ID:SkbAjfAH0
E-2D次郎を教育しているのさ
2025/09/20(土) 20:51:59.61ID:A+kF+UKZ0
といくらうそぶいても、実際に空自で採用されたのは高性能なE-2Dのほうw
一人で踊ってるのが悲しいね、E-7太郎クンw
2025/09/20(土) 20:54:46.75ID:EaS6kmLG0
ずっと踊り狂ってるからって、こちらを巻き込まないでくれよ
2025/09/20(土) 20:55:47.87ID:uPuqjfG40
>>911
教育してる(…ぐ、ぐぬぬ
2025/09/20(土) 20:56:37.03ID:A+kF+UKZ0
>>913
踊り狂ってる当人に言われても…w
滑稽だねw
2025/09/20(土) 20:57:48.36ID:IM6FkXOz0
嘘と思い込みで狂乱しているE-2側に対して、E-7側は淡々とスペックを書き込んでるだけなんだからサ
2025/09/20(土) 20:58:40.25ID:olAEAHjQ0
♪~(´ε` )ノシ
2025/09/20(土) 21:43:08.16ID:uPuqjfG40
>>916
>E-7側は淡々とスペックを書き込んでるだけなんだから

時系列は滅茶苦茶じゃなかった?
2025/09/21(日) 00:01:06.95ID:GnD11z3e0
採用されてない機体を必死で書き込んでるの、まさに狂乱そのものなんだよなあ
最後にAAで逃げるのも恥ずかしい、すぐそうやってパニックになるw
2025/09/21(日) 16:02:17.55ID:vWeRwzLa0
アメリカに見放されたE-7になんでそこまで執着するかねぇ
2025/09/21(日) 16:27:22.74ID:GnD11z3e0
一回良いものだと信じ込んでしまったら、そこに目を取られ続けるタイプの発達なんだろうよ
思い込み激しいタイプにはよくいる、自尊心とも結びつくのがいじましい
本人自身、左右120度のスキャンと言ってるんだから前後見えないのは理解してるくせにねw
2025/09/21(日) 17:26:05.33ID:dSWjYYpUM
>>916
E-7工作員
2025/09/21(日) 18:26:39.02ID:RFwZCnQj0
この発狂ぶりがE-7Aの正統性を物語っている >>918-922
2025/09/21(日) 18:27:26.54ID:nUXj28Hv0
何なんだろ、これ

>923 名無し三等兵 (ワッチョイ 8e80-sd12) sage 2025/09/21(日) 18:26:39.02 ID:RFwZCnQj0
この発狂ぶりがE-7Aの正統性を物語っている >> 918-922
2025/09/21(日) 20:03:46.40ID:dSWjYYpUM
>>923
工作員
2025/09/21(日) 21:48:24.96ID:+HrAzl4H0
練習機スレにT-7A厨居るし同一人物でしょ。向こうを張れる漏れカコイイ。それしかない何か。
2025/09/21(日) 23:27:38.54ID:fQAOFEpn0
機体スペックを転載するだけで誰でも工作員になれます
928名無し三等兵 (オッペケ Sr23-lahZ)
垢版 |
2025/09/22(月) 14:39:35.93ID:k1fKuvESr
E-7Aは継続するそうです

https://www.airandspaceforces.com/pentagon-bold-pivot-keeping-e-7-alive/
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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