輸送機空中給油機総合スレ part25

**名無し三等兵** · 2025/04/28(月) 16:10:58.35

前スレ
輸送機空中給油機総合スレ part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740616522/

**名無し三等兵** · 2025/08/08(金) 06:09:38.24

「戦車1両よりMCV2両運んでこい」というのが用兵側の要求だったりでな

**名無し三等兵** · 2025/08/08(金) 09:51:46.30

まぁ米帝海兵は背後に米陸軍のM1がいる前提からこそ戦車ポイできたってのもあるわけで

それはそうとリフォージャー他冷戦期ですらMBT空輸なんてほぼ考慮の外で陸上か海上に事前集積で落ち着いたからね
ロマンや性癖を別にしたらMBT空輸に拘る必要ないよねぇ

**名無し三等兵** · 2025/08/08(金) 12:14:53.79

大搭載量のヒコーキは大きく重くなってどうしても使える飛行場が限られるから
デカけりゃいいってわけでもないのは散々語られてるよね

**名無し三等兵** · 2025/08/08(金) 15:05:20.54

>>518
仮に戦略輸送機を20機稼働できたなら
MBTなら20両
MCVなら40両
を一度に輸送可能なわけで
どっちを取っても現場にとっては糞ありがたいと思う

**名無し三等兵** · 2025/08/08(金) 16:05:52.82

>>521
大型輸送機20機が間断なく連続で着陸できる様なドデカい飛行場を離島に用意しろってんなら
そのスペースで最初から駐屯地作れよになるな

**名無し三等兵** · 2025/08/08(金) 19:35:10.30

>>522
離島の住民追い出して離島丸ごと航空基地にするんだよ
日本本土の周辺を不沈空母で取り囲むんだ

**名無し三等兵** · 2025/08/08(金) 20:35:01.11

>>522
離島にMCV40両はいくらなんでもオーバーキルだわ…
せめて沖縄本島とか台湾とか

**名無し三等兵** · 2025/08/08(金) 20:40:09.95

C-5やC-17にMBTや装輪の装甲パーツを送ったり工場へ送り返すのはよくやってたみたいだな

**名無し三等兵** · 2025/08/08(金) 21:39:08.60

離島防衛で一番重要なのはSAMやSSMを使った接近禁止措置だからな
それらを護るためにMCVとか含めた諸兵科連合が必要ではあるんだが
MBTまで必要な時点で沿岸部制圧されて大規模上陸されてるって事なわけだから、割と終わってる事態なんだよなぁ
　
先んじて諸兵科連合にMBT混ぜとくってなら良いんだけど、島嶼防衛の場合は緊急空輸してどうこうってならSAMやSSM部隊や対工作員戦闘を想定した歩兵連隊を増やした方がいい

**名無し三等兵** · 2025/08/08(金) 23:30:44.17

攻撃は機甲で防御は歩兵というのが現代陸戦の常識だ
島でもどこでも攻められたときに欲しいのは戦車1両より歩兵1個小隊

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 03:33:32.21

空挺戦車作ればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 11:18:58.69

逆に考えるんだ
戦車に飛行能力を与えればいいんだ、と考えるんだ

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 11:48:22.29

>離島防衛で一番重要なのはSAMやSSMを使った接近禁止措置だからな
確か、、、C-2開発時の謳い文句は
「PAC-3を牽引トラックごと積める」
だった気がする
16MCV辺りは完成したC-2に合わせて設計した感じかね

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 04:30:51.77

レールガンを電源車ごと詰める大型輸送機を

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 12:28:14.52

ただ戦車を運ぶと言っても
62tのレオ２Ａ６と44tの１０式とでは難易度全然違うよね
C-2が2.25Gで36t運べるんで、レオ２Ａ６なら後26tだけど１０式なら後8t
後8tならC-2後継機で運べる様にしても良いんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 12:44:29.28

>>531
飛びながら後ろ向きに撃てる感じで

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 12:48:22.85

>>531、>>533
レールガンの電源って出力密度を稼ぐための馬鹿デカいコンデンサで
給電設備が別にないとせいぜい数発撃てるかどうかだし、
口径も40mm及び60mmしかねえぞ

16MCV積んだ方が遥かにマシ

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 17:57:25.30

固体電池で

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 18:23:15.38

>>534
迎撃兵器としては良いんじゃないか。
https://i.imgur.com/Bs5JP9c.png
https://i.imgur.com/3xV7mZu.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 21:54:31.42

意味不明すぎ
ガンシップにするならまだしも、それだって意味不明

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 00:32:59.26

「なんかカッコイイ！」だけで脳内が埋め尽くされて
他の事が何も考えられなくなっちゃうバカは一定数いる

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 04:56:51.52

もしかしてネタだってわからないのか
こえーーー
気狂いだな

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 07:54:38.31

>>534
輸送機のエンジンから給電するじゃろ？

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 14:40:37.12

滑り散らかしてネタに逃げるのって最高に恥晒し

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 15:56:13.05

E767ですら給電容量アップしたカスタム品のCF6積んでるというのに
レールガンなんてGE90積まないと追いつかないんじゃねえの？

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 15:59:05.14

発電専用にもう一発

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 17:19:02.93

>>540
320gの40mm砲弾1発をレールガンから射出するのに、消費電力5MJだぞ
（電力→運動エネルギーの変換効率が大体14％くらい）

CF6-80C2の標準ジェネレータが1基辺り90kVA（力率0.8として72kW）だとして
この1基分を丸々充電に回しても、豆鉄砲1発撃つのに約70秒掛かる
何に使えるんだそれ

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 02:41:07.59

>>541
矛盾しててワラタ
アスペルガー低学歴朝鮮人じゃんコイツ

言語障害で自分で何言ってるかわかってないw

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 11:05:14.99

>>545
支離滅裂な言動で図星アピール、恥の上塗り

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 12:49:02.97

>>546
ゲラゲラ

低学歴在日朝鮮人「(1)滑り散らかして(2)ネタに逃げるのって最高に恥晒し」

最初からネタじゃん
バカチョン言語障害朝鮮人w

どこ卒だよ奇形朝鮮人w

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 12:49:13.36

朝鮮人狩り開始w

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 13:04:28.56

全力で自己紹介しながら発狂、まさに生き恥

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 13:35:39.86

>>549
低学歴知的障害在日朝鮮人、論破されてコピペ逃げw

言語障害朝鮮人の遠吠えワラタ

だせえw

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 13:35:55.40

朝鮮人オモチャみっけw

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 13:36:58.08

煽り散らかして論破されたらコピペ逃げする朝鮮人ID:d6PTRzOgw
低知能在日殴りサイコーw

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 20:30:39.84

騒げば騒ぐほど自らの無知と行いの恥を晒すだけな気がする

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 23:59:36.60

自覚するには誇と知力が必要だが、どちらもないとこうなる

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 02:11:17.09

AN/AAQ-24あたりが現実解よな

シーカーを焼き切るくらいのレーザータレットなら、現行機体の発電能力でも積めてる

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 05:42:00.61

他国は民間機にさえDIRCM付いてるってのにね
日本は海外製の給油機にしかない

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 08:15:05.20

そんなもん付けてるのイスラエルだけだろ他国でも普通じゃないよ

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 09:13:39.93

こんなことになってたのか？ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rjAXk1zLry8

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 09:30:30.02

老朽化した機体のつなぎで仕方なかった面もあるとはいえ、やはり中古はリスキーだな。安物買いの銭失い。C-2改あたりに置き換えできないものか。

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 10:22:19.03

買った当時は激安で米軍の最新装備付きだったからもてはやされてたのに

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 10:36:19.19

>>557
言ってる意味わかってないな
日本は軍用にでさえ、海外製の給油機にしかないって意味だぞ？
1行目と2行目の行間も読めないアスペ君

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 12:04:23.05

dircmはMANPADS対策なんで想定脅威次第よね
離着陸時ならぶっちゃけ空港範囲数キロ圏内で検問するほうが浸透工作員による迫やロケット弾に小型UAV対策にもなるわけで

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 12:43:36.94

＞＞588
所詮は中古機よな。
しかも先行試作型の側面の強い。

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 21:58:57.84

緊急的な繋ぎだったし150億円で6機買えて5年の維持費が128億円だったから格安ではあったが、流石に常時で1機も飛べないならもうダメだわ
稼働率3割切った時点で買い換えしないと、輸送機なのに自分自体がお荷物でしかない
　
マジで海自はC2買えよ
ラピッドドラゴンとかも海自が一番必要なやつだろという

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 22:09:40.41

150億と維持費でC-2を１機買ったほうが使えてたよね
勿体ない

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 22:41:51.52

>>555
AN/AAQ-24にシーカーを焼き切るほどの出力はないぞ

>>556
>他国は民間機にさえDIRCM付いてる
具体的にどれだよ
まさか政府専用機を民間機扱いしてるとか言わんよな

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 00:29:42.02

イスラエルの国営航空会社エル・アルがジャマー積んでた気がするが例外すぎるよな

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 04:38:09.74

中古で急ぎで買うか、海自の輸送機ゼロになるかだぞ？

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 05:29:03.16

防衛費をちゃんと増やさなかったやつが悪い

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 05:34:18.91

C-130Rの後継には本当ならC-2がいいのだが
昨今の大人の事情からC-130Jだろうな

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 05:38:58.27

C-1を海自にあげられなかったのかね

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 07:28:31.31

海自機でも最長で南鳥島行きたいから
届かない機種に出番はない

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 10:06:51.30

C-27Jぐらいで丁度いいサイズな気もするんだけどな

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 10:10:29.16

有事の輸送需要は半端ない
それは東日本大震災を見れば分かる
離着陸出来る滑走路が確保できれば大きい機体の方が良い

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 12:47:53.31

試験導入でC-390のリースとか

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 13:50:24.99

>>575
C-390の優位点は価格だけ
予算が増えている現状では蓋然性はない

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 14:52:21.78

伊と共同開発の4発ターボプロップ輸送機開発したほうが良さそう
あそこ双発作ってたろ

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 14:57:24.93

低速な艦載輸送機とか今だと固定翼ドローンで代替出来そうだな
F-35Bのエンジン丸ごと載せらせるサイズか

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 15:16:58.89

>>570
海自にC-2はデカすぎでオーバスペックじゃないの。

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 16:22:47.08

>>579
「武士を千日養うはただ一時の役に立てんがため」
日常業務で空気を運んでいても気にするな
>>574でも書いたけど着陸できるなら大きい機体の方が良い
海自の航空基地で滑走路が短い所あったっけ？

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 16:38:38.64

南鳥島が1,372mだそうなので
直行で日本本土まで届く燃料を持った上で運びたい人員・貨物を積んで
この距離で離陸できないといけない

ほかは固定翼哨戒機が利用してる基地は2,250mあるのが標準か
小月や大村には降りる必要ないだろうし

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 17:24:54.25

そもそもC-130Rを導入した背景としてAMLSの利用があるんで、高速(高生存性)・大ペイロードのC-2は海自的にも望ましいはず

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 22:23:17.83

小月、昔YS-11のオーバーラン事故やったと思ったけど、その後補給に航空機使っていないの？
イタリアバーターにC-27Jが丁度良いと思うけど、まあ難しいわな。

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 22:31:08.81

小月はホワイトアローズ見に行く基地

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 22:36:52.28

道路事情よくなってるし陸送で済むこと多いんじゃないの
そこまで飛行距離ないなら人数や重量・サイズに応じてTH-135やMCH-101で
乗り付ければいいだろうし
固定翼機でも同様に人数や重量・サイズが収まってればLC-90キングエアなら
離着陸らくらくでしょう

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 22:54:13.13

1200mの滑走路の場合C-2はどれくらい制限を受けるんだろうか
Wikipediaには最短離陸距離500mしか載ってない

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 02:14:36.67

海自基地は大きくてP-1止まりだろうし
海自の輸送需要満たせるならそのサイズ重量が海自輸送機の上限になるだろうよ

航空基地が被害受けた時の機能回復までの所要にも影響あるからあんまデカく重くし難いと思うしな

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 02:20:06.22

有事に際しては陸海空の別なく輸送の需要はある
海自はこれくらいだからとか関係ないと思う

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 15:58:11.79

P-1が飛べる空港ならC-2は32tなら確実に運用できるよ。それくらい機体重量に大して大過剰なエンジンのっけてる。
海自も空自も定期便は何やかんや人員（と付随する部外秘文書）なんじゃないの？順番に回って順番に回していく。

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 16:03:29.97

あらためてWikipedia見たけどC-130のSTOL性能はすごいな
最大離陸重量でも1000mで離陸できるなんて

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 17:07:49.96

寧ろプロップ機で3000ftも要るんだな(2.25gMTOW)、とかC-1見慣れると思ってしまうなど。

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 18:08:53.28

C-2とP-1で最大離陸重量が数十トン違うからP-1前提の海自航空基地がC-2受け入れることできるか怪しくね
全幅も10mくらい違うし

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 20:45:41.14

>>592
重さを後部のタイヤ数で割ったら同じぐらい
重要な指標はタイヤの接地面圧力

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 00:28:32.79

米軍はC-17後継の大型輸送機開発計画とか全然具体化してないの？

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 00:35:58.26

C-17はC-141Bの後継だからな
次はC-5Mの後継だからもう少し先だと思う

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 04:55:06.12

>>591
C-1のペイロードやMTOWがかなり小さく、C-130はペイロードやMTOWがわりと大きいの
無視されてもなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 05:41:35.52

1982年だったか初めてC-130Hが配備されたとき
「やっと日本も『戦略』輸送機を持つことが出来た」
なんて子供心に思ったものだ

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 07:48:44.60

C-1と同時代の同規模の機体であるB737オリジナルが2000m滑走路必須だったの思えば、C-1はトチ狂っているの世界ではあるぞ。

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 08:12:55.78

>>598
B737-200の離陸性能もそう画一的に決めつけられるものでもないんだけど
離陸しようとしている時点の気温や空港所在地の標高などにも影響されるが
ボーイング公式提供の機体性能PDFに掲載の離陸距離グラフ読むと
B737-200がMTOWで離陸しようとすると2,900mから3,500mほど必要だったっぽいよ
一般的なB737投入路線がそこまで積むことはほぼ無くて、一般的な重量なら
気温が高くてもだいたい2,000mで足りてたようだけど

逆に燃料や貨物重量を厳しく制限すれば1,500mで離着陸することも可能だったから
旧石垣空港にもB737-200が就航してたわけで（操縦ミスで事故ったけど）
条件付けずに2,000m必須と言うのは長い方にも短い方にも正確ではない

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 23:26:24.34

エンジン出力の向上に感謝だな
今の最新の同格エンジンをC-1に載せたらどうなるか興味はあるが、その換装は想像の世界に限る

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 01:25:56.75

「同格」の指すところをもっと厳密に定義しないと
話が噛み合わなくて発散すると思うぞー

推力が同格、14,500-15,000lbf程度のエンジンということであれば
現在ならBR725やPW814ですかね
燃費が大幅に改善されて航続距離が伸びる、同一の二地点間を飛ぶのであれば
積む燃料が削減されるからそのぶん貨物搭載量に回したり離陸重量が軽くなって
わずかに短い離陸距離で済むようになる、かもしれない
まあ機体の性格はそこまで変わらん、だって推力がほとんど変わらないんだから

B737の最新型であるMaxが使用しているエンジン、と指したいのであれば
LEAP-1は推力倍増だから、まあやべーことになりそうではある

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 11:24:54.22

>>601
PW1200Gという三菱で生産出来る
少燃費なエンジンがありましてだな⋯(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 11:44:07.22

BR725が軍用で使われたから、C-1換装間に合えばなー、とかタラレバの極み。
とはいえ、なんか5xGでも特に問題無いとか言われたC-1だから、大容積（戦闘機に対比して）をフル活用したエスコートジャマーとか期待していたｗ
EC-1はC-1と同じ機動していたしねｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 01:51:03.20

>>601
雑駁な話でいいんだよ、ただのたらればなんだからｗ
LEAPだったら翼もげるかね、少し推力増す程度の減格で運用し燃費は向上か？
まあ、そうはならなかったけどさ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 21:05:49.90

エンジン出力upにより期待されるのは、性能が向上する事よりHot & Highみたいな状況でも制限なく全く普段道理に運用可能な事の方だろう

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 13:58:56.10

https://youtube.com/shorts/R2RTNYqV-SM?si=Zo7j-_j2dsmrRbCr
なんかc-2思い出したわ

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 14:19:57.40

どうやら空自はC-2を母機にできる無人機を探してるみたいだな
空中でC-2から展開できて、空中給油を「する側」と「される側」の両方ができる無人機みたい

やっぱりC-2の数が足りねぇじゃねぇかよ！！

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 14:30:57.88

P-1減らした分C-2いれようぜ

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 14:41:35.71

数機しか変わらないぞ

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 14:42:38.65

>>607
んなもん今までろくに予算増やさなかったやつが悪いわ
誰とは言わんけど

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 14:47:57.56

C-2調達開始時の全体的な輸送能力の維持と、そのための時代の変化による性能の向上から必要なのが30機だったとした場合、無人機運用やらラピドラやらを使うための機体まで含めてたら30～40機必要なのか………？

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 15:23:10.81

>>607
C-2は失敗作だし、C-3つくろず

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 19:41:58.94

や、C-2は秀作だろ
ただ初飛行から15年経ったし開発能力維持の為にも
そろそろ新型機の開発に入りたくはある

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 20:07:31.75

B-52やA-10見習えっての
何が新型だよ
たかる気満々

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 20:12:32.66

>>614
開発能力維持という言葉が理解できないの、知能に不具合でもお持ち？

B-52やA-10作ったところは、
その後一切何も作っていないので？

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 20:23:22.33

中身や作り方を新しくしていったほうがマシ
輸送機ごとき
なにが新型だよ

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 20:34:56.37

＞ A-10作ったところは、その後一切何も作っていないので？

A-10の蓄積を利用できる攻撃機は一切造ってないよ
軍用機という点でもジェット練習機を3機試作納入したけどコンペ落ちで量産ゼロ

民間旅客機を1機種開発量産、もう1機種共同開発も量産から撤退
そして会社は破綻、部門の引き継ぎはされたが継続されてる事業は既存機の
メンテナンスやアップグレードのみ、新機種開発など縁遠し

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 23:14:57.27

>>616
他の装備でそれをやって爆死した国があってね……
イギリスって言うんですけど

輸送機 空中給油機総合スレ part25

輸送機空中給油機総合スレ part25