輸送機 空中給油機総合スレ part25

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1名無し三等兵
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2025/04/28(月) 16:10:58.35ID:FtuPFSPA
前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740616522/
619名無し三等兵
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2025/08/21(木) 23:17:16.43ID:Slf9PkPN
>>614
そいつらは下手に替えが効かなくなった結果、退役させられずに延命され続けてる装備だから、C-2(もしくは輸送機)と比較できると思ってるなら考えを改めた方が良いと思うよ
620名無し三等兵
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2025/08/22(金) 01:50:34.69ID:7XCBp4ak
C-2の搭載量が2.5Gで32t、2.25Gで36tなんで
C-2後継機は2.25Gで44tを期待したい
+8tなら2割増し程度なんでそう無茶じゃ無いハズ
2.5Gで何tになるかは知らん
ただ、、、ターボファン双発は厳しいかもしれんなぁ
2025/08/22(金) 02:12:42.74ID:KQZN6O7O
MTOWがC-2から30%増えてもB787-8のMTOW未満だし
GEnxやRR Trentで双発余裕でしょ
2025/08/22(金) 05:07:14.40ID:EPIZMPip
また海外メーカー値上げしたらアレなんでXF9のバイパス比上げて国産エンジンにしようず
GCAP(F9エンジン)も世界中に売れそうだしもう整備の不安もないだろ
623名無し三等兵
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2025/08/22(金) 07:52:49.58ID:y/Rv4vY1
>>622
海外展開(邦人救助)に使うときに現地で部品を融通してもらいやすくするためってのも込みでの海外製エンジンの採用だし、国産エンジンの採用はよほど海外製に問題が生じてる時でもなければ可能性は限りなく低いかも
624名無し三等兵
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2025/08/22(金) 17:07:11.81ID:7XCBp4ak
>GEnxやRR Trentで双発余裕でしょ
そうなんか。良かった〜
よし、次のC-3も双発でゴー!目指せ44t!
2025/08/22(金) 20:00:02.53ID:HZ/mw7VO
>>616
輸送機の中身は空気か荷物か問題
2025/08/22(金) 20:02:32.68ID:mHvpFQPW
「色を失った街のよう…」困窮するガザ地区に食料投下するヨルダン軍機に同行取材…イスラエル軍が許可せず届けられない支援物資が山積みのジレンマ
FNNプライムオンライン(フジテレビ系) 8/22(金) 18:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7054e9eb4f7afc8d97c4222354770ac0150ef727

ガザへの物資投下に用いられる輸送機は殆どがC-130だが、中にはA-400Mも交じってるな
2025/08/23(土) 11:03:31.10ID:Io61j5Lb
>>602
お、おう…
母体ごとお亡くなりになったから無いものと思ってた
PW1000GってA321に使えるものからそれ向けのまで、推力倍半分違う範囲を
カバーして一ファミリーだったんだな
628名無し三等兵
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2025/08/23(土) 16:59:45.43ID:Tso9S2Mw
>>622
いやだよ
それ安易にてやってトラブってるのがP1のF7じゃん
最初から全体のバランス考えて設計しないと、コアエンジンのバイパス比変更でOKなんてどう考えても邪道
629名無し三等兵
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2025/08/23(土) 17:24:34.58ID:qCKslN+T
> コアエンジンのバイパス比変更でOKなんてどう考えても邪道
F7の一件でF101系の成功を丸っと否定出来るとは思えんが
アレは技術者的には故障解析が不十分て意見の方が多そうだし
2025/08/23(土) 19:13:03.01ID:7GLdTBcm
>>622
トレント後継の企画を出して普及させるべきだな
>>629
運用側の経験値もなぁ
631名無し三等兵
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2025/08/23(土) 21:02:53.54ID:Tso9S2Mw
>>629
いやだから、そういう「やってみた!できた!」みたいの50年前の手法なんだって
2025/08/23(土) 21:12:03.57ID:Io61j5Lb
GEとPWとRRの最新エンジンがやっている手法が50年前?
633名無し三等兵
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2025/08/23(土) 21:17:50.06ID:qCKslN+T
>>630
両者で何度もDRやってその辺は承認済みじゃないと先に進めないはずだが、何もチェックしてないならレビューなんてするだけ時間の無駄だわな
634名無し三等兵
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2025/08/23(土) 21:22:30.52ID:OOVf9oia
そもそもコア共通でバイパス比変えるなんて普通のこと
邪道でも何でもないよ

動力産むのがコア
シャフトで動力取り出すか、ファンで動力取り出すか、噴射で推力出すかの調整するだけ

ガスタービンは旅客機用を転用してシャフト全振りで使ってる
635名無し三等兵
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2025/08/23(土) 21:41:27.96ID:Tso9S2Mw
そりゃ多少は変えるが、何にでも程度があるだろ・・・
最初から商用エンジンとしてバランス見ながら設計してんならわかるが、XF5やF101を弄繰り回した極端な産物が王道と言われても違和感しかない
636名無し三等兵
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2025/08/23(土) 21:51:47.97ID:OOVf9oia
エンジンのコアが何の役目を担ってるか考えりゃ
バイパス比だろうがターボファンだろうが何でもやれるってわかるだろうに
2025/08/23(土) 22:11:09.50ID:a3disABx
>>628
いやだよとか言ってるけど、別にここで決定権なんて誰もないだろ何言ってんだ
と思ったらお前哨戒艦スレの荒らしじゃないか ID:Tso9S2Mw

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913029/232
>232 :名無し三等兵 :2025/08/23(土) 01:47:51.55 ID:Tso9S2Mw
>>>225>>231はどっちもアホだな
>ファランクスは索敵レーダーから照準レーダーまで一式が全部入りで
>索敵から照準まで全自動で艦内の情報端末に表示して、情報端末の前で常にCIWS員がトリガー持ってる
> 
>何でお前ら永遠に下らないループしてんのという
>いい加減邪魔だわ
638名無し三等兵
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2025/08/23(土) 22:20:32.85ID:Tso9S2Mw
>>637
何日も続けてるアホが居たのを1回割って入ったら荒らしとか自己紹介過ぎる
鏡見ろよ
2025/08/23(土) 23:10:08.31ID:kgX2s5q9
今更なんだけど、CF6-80C2双発で一番重たいであろうB767-400ERのMTOW200tオーバーを飛ばせるんだから、エンジン出力の都合でペイロードが決まっている訳じゃない。
2025/08/23(土) 23:22:11.64ID:Io61j5Lb
そりゃ異なる機体、特に要求性能におけるSTOL性能や巡航速度、許容コスト、
胴体太さや主翼形状などが大きく違えばMTOWとエンジン推力は比例しないが
(高いSTOL性を求めるならエンジン推力比でMTOWは小さく抑えられる等)

同じベース機体のMTOW違いバリエーションが搭載するエンジンについては
その推力はほぼMTOWに比例するぞ
CF6-80C2は同じエンジンを組み合わせ相手に応じて5万ポンド強から6万2千ポンド弱
までの範囲で推力強弱バリエーションを設定できる設計・実装になっていて
B767シリーズの中でもサブタイプ違いや発注エアラインの求めなどで推力強弱
ついている、もちろん-400ERは最も強力な方

で、C-2は最も弱い方に近い設定のをつけてるんじゃなくて?
641名無し三等兵
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2025/08/24(日) 06:50:22.73ID:yUE3eOuD
低圧軸をどう設定するかは、レシプロエンジンのギヤ比をどう設定するかに近い
トラクターのように使うのか、レーシングカーのように使うのか自由自在だ
2025/08/24(日) 08:15:34.65ID:Tjb5sJcs
>>640 EASAかFAAか忘れたけど、C-2(kawasaki)用は離陸推力高め、通常飛行時やや低めだったよ。
あんなの燃料噴射パターンでしかないので必要なら通常飛行時の出力を気持ち上げれば良いだけ。
輸送機の分際でMTOWの30%以上の最大素力じゃなかったっけ、C-2。暴力的レベルに機体に対して大出力、それにフラップマシマシの翼で超短距離離陸をやってる。
2025/08/24(日) 09:32:43.21ID:1vA6vJ7y
航空祭での展示飛行もパワフル
644名無し三等兵
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2025/08/24(日) 10:17:17.68ID:g8LzK4hL
だからこそ可変バイパスや可変ファンが期待されてる
2025/08/24(日) 11:28:34.25ID:tUHW7s4i
アプローチとしてはオーソドックス
ただしその分高価ではある
2025/08/24(日) 17:39:32.46ID:Tjb5sJcs
可変バイパス比は次期P-Xで採用されんじゃねーかな、とか思って居たり。結構対艦の索敵とかやっているっぽいので。
万が一超高速輸送機(たてまえ)が必要なら採用されるかもね。何故か高度5万ftでのハッチ開閉が可能。
2025/08/26(火) 10:59:41.89ID:b/L5YQno
>>642
離陸推力ベースの大小を比較してるわけなので
スロットルポジションと巡航時ならどうこうはあまり関係がない

STOL性能重視で機体規模に対して過剰とも言えそうな推力を出してる
C-2と組み合わせたCF6-80C2のサブタイプは
それであってもCF6-80C2ファミリーの中では離陸推力が最弱ランクに
近いしょぼさなものなんだよというところがポイント
CF6-80C2ファミリーの中で最強離陸推力なB767-400ER搭載サブタイプ
なら、C-2についてるやつよりさらに+20%も推力でるんだぞと

つまりペイロードの大小に合わせてエンジン推力も比例するように
大小決めてんだよと
2025/08/26(火) 11:19:32.19ID:msZYSxEd
最強タイプを装着したらもげる?
649名無し三等兵
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2025/08/26(火) 11:54:42.97ID:5zSKK17b
>>646
次期P-Xで無人機との連携を前提として今の機体ほどの内部空間を必要としない形になるならSu-24だとかSu-34みたいな機体になりそう


C-2の後継を大型化するのかって話、国内の滑走路に合わせるならC-2と似たような規模の機体になるかもね
滑走路の長さと耐えられる重量によりそうだし、C-17クラスの機体では運用できる滑走路が極端に少なくなることがわかってる以上は、C-2と似たような規模の機体で、簡単な物資輸送のみ無人機(輸送機の派生型なのか専用で新しく作るのかは置いといて)で対応する、とかいう話になるんでは
2025/08/26(火) 12:36:44.85ID:pV3crBRB
やっぱりC-2より(二回りぐらい)小さい機体も欲しいんじゃないのか?
651名無し三等兵
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2025/08/26(火) 12:44:16.39ID:DQ1R+wS8
最強タイプでも高温、高地では出力下がるから、何時でも何処でも使える出力が幾つかって方が軍用機では大事なんよ
652名無し三等兵
垢版 |
2025/08/26(火) 13:14:14.14ID:gLUZL7Ot
そんなノウハウがないIHIが作ったXF9なんて
軍用に使えんわな
2025/08/26(火) 21:24:16.97ID:kyGxqVXT
>>647
ここまで読みづらい文章を書けるのはある意味才能だなと

特に同じ言葉が何度も重複して出て来る辺りはもう少し中身を整理してから書いて欲しいんだなと
2025/08/26(火) 23:59:01.00ID:rxoXu7EF
まあこんなんでいいんじゃないか
迂闊に名詞を省くと、勝手に変な方向に補完する頭の弱いキチガイくんが最近多いからな
こうやって都度都度書いてくれる方がまだマシ
2025/08/27(水) 00:12:41.46ID:sp6R48S7
内容の正確さに文句がつけられない腹いせに感情的な難癖をつけたまで読んだ
2025/08/27(水) 00:40:20.85ID:s6o8TRvl
ほらこうやってすぐ感情的になる、ねらーの悪い所が出てるな
2025/08/27(水) 01:34:07.07ID:MVV+FBk7
ラーメン食べたい
2025/08/27(水) 01:50:14.96ID:9UZb+yPc
長文を読めない奴はどこにでもいる
2025/08/27(水) 02:25:58.29ID:s6o8TRvl
とはいえ不特定多数が見る場、多少整理して書いた方がお互いに利益が大きい
何事もほどほどだ
2025/08/27(水) 15:33:38.18ID:VIaeM1OU
思ったよりも同意が得られなくて、苦肉の策として「どっちもどっち論」へ逃走した模様 ID:s6o8TRvl
2025/08/27(水) 18:09:13.82ID:s6o8TRvl
勝手に変な方向に補完する、の実例を即見せてくれた
ちょっと凄いな
2025/08/27(水) 22:34:14.25ID:Nw8iD2aa
なお、変な方向ではなく只の事実だった模様
2025/08/27(水) 22:45:04.22ID:KAJ0dDJe
> 内容の正確さに文句がつけられない腹いせに感情的な難癖をつけたまで読んだ
664名無し三等兵
垢版 |
2025/08/28(木) 00:12:05.68ID:XgK4Ymyz
>>637 ID:a3disABx >>660 ID:VIaeM1OU
って同一だろ
頻繁にIDコロコロ変えてあちこちで粘着してる荒らしだからほっとけ
2025/08/28(木) 00:29:01.95ID:eX91WDmM
シャドーボクシングが始まった
2025/08/28(木) 00:45:17.22ID:DuSCl3ej
調査により、給油事故はKC-46ブームの不具合と関連していることが判明
https://www.defenseone.com/threats/2025/08/refueling-accidents-tied-troubled-kc-46-boom-investigations-find/407693/?oref=d1-featured-river-secondary
KC-46空中給油機の給油ブームが戦闘機に引っかかる事故が少なくとも3件発生し、数千万ドル規模の損害が出ていることが空軍の調査で判明した。

事故概要
2022年10月15日 :F-15Eとの給油中、ブームが機体に引っかかり、ブレイクアウェイ時にタンク尾部を損傷(約830万ドルの被害)。
2022年11月7日 :F-22給油中にノズルが外れず、ブーム損傷(約10万ドルの被害)。
2024年8月21日 :再びF-15E給油中にブームが引っかかり、外れた反動でタンクに衝突、ブーム破損(約1,400万ドルの被害)。

原因
「硬すぎるブーム」構造上の制約により操作に過剰な力がかかりやすい。
ブームオペレーターの操作ミス。
戦闘機パイロット側もKC-46の特性を十分考慮していなかった。

対策
給油時の間隔(タンクと受油機の距離)を6フィートから10フィートに拡大し、反応時間と視認性を改善。
ただし2025年7月にも新たな「ノズル引っかかり」事故が発生しており、効果に疑問が残る。
給油ブームのアクチュエーター再設計(修正は2026年度予定)。
リモートビジョンシステム(RVS)にも警告が見づらい欠陥があり、改良版「RVS 2.0」は2027年夏導入予定。

KC-46は米空軍の次世代主力給油機だが、ブームの硬さとRVSの不具合という「カテゴリー1欠陥」を抱え、事故・損害を繰り返している。
空軍は訓練改善や運用制限で対応しつつ、ボーイングと技術修正を進めているが、恒久的な解決にはまだ数年を要する見込み。
2025/08/28(木) 01:01:37.88ID:VQaS6jKM
>>666
まだ不具合あったのか、早い改善を願いたい
RVSは2年後か、厳しいな
2025/08/28(木) 12:25:38.38ID:PxjdPIx8
A330MRTT持ってるはずの韓国がKC46A取得を検討しているらしいけど、やっぱりデカ過ぎて取り回し悪いんかね
669名無し三等兵
垢版 |
2025/08/28(木) 13:28:27.27ID:VH3OrdWz
トランプの圧力だろ
2025/08/28(木) 13:32:31.14ID:UBkvOo+9
日本も20機位くらい増備してトランプ退任後に転売しよう
2025/08/28(木) 13:38:23.45ID:3eDTg7PI
韓国はC-390買って自分とこで拡大コピーするつもりでいるけど
空中給油機としてはフライングブームが必要だから
KC-390やその国産化には興味なしか?

RVSのような技術ってイスラエルが改善得意そうなイメージあるけど
イスラエルはどちらかというとLMと懇意なんだっけ?
2025/08/28(木) 16:12:52.81ID:q83UJeTA
ドローグ式ならブーム式程大変ではなし
ブーム式は単位時間あたりの供給量が魅力だけど米帝みたいに大型機山程あるわけじゃないから許容できるんじゃ
2025/08/28(木) 16:52:20.87ID:3eDTg7PI
韓国は今保有してる・これから増えていく主力固定翼機が
F-35A、F-15E、F-16C/Dと空中給油にフライングブーム必須で
AEW/CでもE-7を滞空時間延長させようとすれば同じく

こいつらの行動力を増すための空中給油機ということを
忘れてはいけない


これがたとえばブラジルあたりになると
グリペン、F-5、AMXとドローグ&プローブで受ける機種で統一してきてるから
(その前はやはりミラージュ2000があったか)空中給油はドローグ&プローブ
だけあればよいということになる
674名無し三等兵
垢版 |
2025/08/29(金) 07:28:47.36ID:mUkAuutt
韓国の場合は国土&海洋面積が一定以下だから
外国へ派遣したりする合同訓練用途ぐらいしか滞空時間を延ばす意味ないけどな
675名無し三等兵
垢版 |
2025/08/29(金) 08:47:02.98ID:DAeo1du/
>>674
いつもの隣国が持ってるからおねだりですかね
2025/08/29(金) 09:02:26.72ID:Dou3hBbc
>>674
意外とその合同任務がバカにならないかも
外での任務のハードル低いしな
2025/08/29(金) 11:21:06.18ID:IiPf1X/t
>>674
打撃作戦度外視でCAP時間延長しか念頭になかった昔の空自の運用にひっぱられすぎ

KC-46A導入以前・打撃作戦解禁前の日本の空中給油機(4機)が異常に少なかっただけ
打撃作戦ではほぼ必須だし、韓国空軍ほどの規模があれば空中給油機は多数持ってて当然
678名無し三等兵
垢版 |
2025/08/29(金) 13:59:55.08ID:I/j9UXUK
韓国はまともに防空レーダー警戒網不備なんとかしろよって話なんだけどね
地上レーダー警戒システムの歴史が21世紀からでレーザー数、ノウハウ、質が足らんのよ

韓国軍はネットワークレーダー警戒網全般の整備が足りておらず
レーダーの運用も一点を独立レーダー部隊が監視するスタイルで
ネットワーク化された複数のレーダーの多元的交互的警戒網を構築していない


早期警戒能力が基本的に不足
空中給油機より先だろうと
2025/08/29(金) 15:04:04.81ID:IiPf1X/t
>>678
韓国は既に航空機向けにはFPS-117やその後継の国産レーダ(いずれも回転式フェイズドアレイ)、弾道ミサイル向けにはイスラエル製の固定式フェイズドアレイ警戒レーダを配備して、ADCCなる指揮統制システムで一括指揮してる

何より、専守防衛で"空中給油アレルギー"を発症してた日本にいて、空中給油機が異常に少ないことに慣れちゃってるんだろうけど
韓国空軍の規模からすると空中給油機は全然足りないので増勢に動くのはめちゃくちゃ妥当
2025/08/29(金) 15:21:37.21ID:IiPf1X/t
そんな日本も、来年度概算要求でKC-46Aの11,12機目(KC-767と合わせて15,16機目)を要求した模様
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2026/yosan_20250829.pdf
まだイギリスやフランスには及ばないけど、戦闘機部隊に対してそれなりの規模のタンカーフリートが出来上がりつつある
681名無し三等兵
垢版 |
2025/08/29(金) 15:50:47.62ID:MIcCwuyr
KC-46 2機 900億
RC-2 1機 450億

やっぱり最近の米製は無駄に高いな
2025/08/29(金) 16:45:35.73ID:IiPf1X/t
>>681
最新だとRC-2は1機539億だな

>電波情報収集機(RC−2)の取得(1機:539億円)

ちなみに昨年度のRC-2 450億円はドンガラだけで、搭載機器が別途140億かかってる

RC-2のドンガラよりMTOW 40トン分デカくて価格がほぼ一緒なら、KC-46は十分お買い得かと
683名無し三等兵
垢版 |
2025/08/29(金) 16:49:55.15ID:RwA0wQJP
米製に限らず輸入品は全て高い
自分も海外のショップ通販はおろかeBay、アリエクでさえここずっと使ってない
684名無し三等兵
垢版 |
2025/08/29(金) 17:36:14.23ID:IXgIYIRC
とは言っても国産が安くなるわけでもないしねぇ
外国価格に合わせるぼったくりだから

だから円高が良い
2025/08/29(金) 22:49:56.75ID:Lf8yz/S9
>>680-681
KC-46Aの価格上昇は、確実に不具合改修費用が含まれていると思う。
686名無し三等兵
垢版 |
2025/08/29(金) 23:00:25.48ID:mHixl4Ap
>>685
感想は先ずFMSの仕組みを理解してからだ
2025/08/30(土) 01:46:16.10ID:HkYd3vH5
>>679
まあそれでもなんかな
何かな、気に食わんというのが本音なんだろう
2025/08/30(土) 01:55:40.58ID:7BpdtMNG
ぶっちゃけ陸空に関しては韓国の方が質・量ともに圧倒的に進んでる
日本は心配される方
2025/08/30(土) 02:09:18.66ID:g6uvT81X
>>688
陸はしょうがないけど、空はスパローしか使えない初期型イーグルが残ってるのがだいぶ足を引っ張ってるよな

アメリカ本国のF-15A/Cに負けないペースで迅速かつ大量に配備されて冷戦末期の空の優位を決定付けたのはデカいけど、その反動がキツい感じ
F-35Aで更新する予定ではあるけど、2倍くらいにまで高騰&ソフトウェア遅延で予算計上や納入のペースが落ちいてる

AEW&Cについても、韓国側が現状西側で最強のE-7を持っているのに対して、日本はそのE-7で代替される予定のAWACS、あるいは米空軍E-7調達中止検討時に"能力に劣るが安価な代替案"として検討されたE-2Dしか持ってない
2025/08/30(土) 02:14:54.55ID:HkYd3vH5
>>688
それを口にして同意が得られるのも、時代の移り変わり実感するよ
せめて空の優位は保ちたかったが、あちらの場合F-16を大量に改修するのも大きい
2025/08/30(土) 02:17:29.68ID:HkYd3vH5
>>689
ああいや、レーダーそのもの能力ではE-2Dの方が上
E-7は警戒より管制がメイン、求めるものが若干違う
空母保有の願望が自衛隊側に見え隠れする、というのは言わない方向で
2025/08/30(土) 02:22:15.46ID:g6uvT81X
>>691
>ああいや、レーダーそのもの能力ではE-2Dの方が上

この手の勘違い多いけど、そもそも離陸重量F-35未満の機体に無理矢理詰め込んだ小型回転式PESAのAPY-9が、大型固定多面式AESAに性能で勝てるわけないのよ
2025/08/30(土) 02:27:42.35ID:HkYd3vH5
>>692
それは見ているものと特性が違う、もともと伝統ある警戒機だし熟成の度合いはE-2Dのほうが上なのよ
E-7の強みは搭載した大量の通信システム、そもそも比較する性質のものじゃない
小型の方が、大型に勝つという事
2025/08/30(土) 02:34:12.71ID:g6uvT81X
>>693
何を見てるのか理解できないけど、空自は飛行隊純増分+E-2C後継として大量導入する関係で手頃・安価なE-2Dを選んだだけで、センサーだけみても固定式フェイズドアレイをレーダ・ESM・IFFとして使えるE-7の方がE-2Dよりも性能がいいのは事実だよ
2025/08/30(土) 02:39:21.19ID:HkYd3vH5
>>694
理解できないならそのまま不思議がってればいいけど、レーダーの能力ではE-2DのほうがE-7より性能がいいのは事実だよ
E-2Dは視力が高いし、E-7は視力より多彩な通信能力やESM能力、管制能力に割り振っているというだけ
どちらを重視するのか?という割り切りが大事なのであって、大きければ絶対的に性能が良いという訳ではない
日本にとって、E-7は魅力的ではないというだけ
2025/08/30(土) 02:52:13.79ID:g6uvT81X
>>695
手頃な純増可能なAEW・E-2C後継機を欲しがってた日本にとって大型・高価なE-7が過剰だったのは事実だけど、E-2Dの方がレーダー能力が高いというのは嘘だな

繰り返しだけど、E-2DのAPY-9は、離陸重量F-35未満の機体に無理やり詰め込まれた小型回転式のパッシブフェイズドアレイレーダ
それに対してE-7のMESAはESM機能付きで複数受信機を持つ(=サブアレイ式DBFでスキャン高速かつ耐妨害性が高い)大型のアクティブフェイズドアレイレーダだから、どう考えてもE-7のレーダの方が高性能なんだ
(より小型・安価で高性能を実現する魔法なんてない、というごく当たり前の話)
2025/08/30(土) 02:56:17.24ID:cZYBhw+B
E-7の方が探知距離は長く、広域監視に向いている。
E-2Dは探知距離はやや短いが、海空両用の柔軟性が高い。
2025/08/30(土) 03:07:09.02ID:g6uvT81X
>>697
柔軟性なら海上目標どころか地上目標の追跡識別まで謳うE-7の方が一枚上手かと

https://www.northropgrumman.com/what-we-do/mission-solutions/radars/multi-role-electronically-scanned-array-mesa-surveillance-radar
> The powerful, multifunction MESA sensor provides mission crews with the capabilities required to track, identify and understand airborne, maritime and ground targets simultaneously while maintaining continuous surveillance for E-7 airborne early warning and control (AEW&C) operators.

日本じゃあんまり使い所が思いつかない一方、P-1のHPS-106も同様に陸海空マルチモードなのを考えると、高性能固定式レーダならではの機能という感じ
2025/08/30(土) 03:14:17.23ID:g6uvT81X
あるいは空母運用/地上運用の両方が可能なことを"柔軟性"と言うならそれもそうだけど、実際に空母用にE-2Dを導入したフランスの場合、空軍向けにはより高価なグローバルアイを選んでいる

地上運用前提にも関わらずE-2Dを選ぶってのは、やはり日本のようにかなり特殊な事情が絡まないと難しい
2025/08/30(土) 08:08:34.60ID:h0rAecuH
>>696
>それに対してE-7のMESAはESM機能付きで複数受信機を持つ(=サブアレイ式DBFでスキャン高速かつ耐妨害性が高い)大型のアクティブフェイズドアレイレーダだから、どう考えてもE-7のレーダの方が高性能なんだ

米空軍、採用してないよな?
E-7A の導入自体は2021年に決めたが
その後試作機開発を決め試作機完成が
2027年。
よほどポンコツなんだよ、MESAレーダーは。
701名無し三等兵
垢版 |
2025/08/30(土) 08:15:46.44ID:GgJkyj1I
E-7は米軍採用しないしどうすんだろうな
今は若干良くてもアップデートできなかったらE-2Dより直ぐ性能は下になるだろう
2025/08/30(土) 08:16:49.80ID:h0rAecuH
米空軍の2026年度予算案については
Can Congress pass a FY26 defense budget this year? Here are 12 key issues for lawmakers. - Breaking Defense

://breakingdefense.com/2025/08/can-congress-pass-a-fy26-defense-budget-this-year-here-are-12-key-issues-for-lawmakers/

As Congress returns from August recess, Breaking Defense examined how each defense committee is looking at a dozen major programs, from Golden Dome to F/A-XX to the cancellation of the E-7 Wedgetail.

By Valerie Insinna on August 26, 2025 10:21 am
2025/08/30(土) 08:29:32.95ID:h0rAecuH
>>701
>E-7は米軍採用しないしどうすんだろうな
>今は若干良くてもアップデートできなかったらE-2Dより直ぐ性能は下になるだろう
一応、これから生産するRapidプロトタイプの予算は出るよ。
トランプ政権もキャンセルするとは言え
>included $199 million to wrap up current activities.
2億ドル位を〆用に割り当ててたし。
これに関しては米国議会の方でも下院上院の
委員会等で五億ドルとか七億ドルとか増額して
生産、あるいはプロトタイプ製造を維持しようとする
動きはあるよ。

次があるかは疑問だけど
704名無し三等兵
垢版 |
2025/08/30(土) 09:30:04.52ID:S8kz23rZ
AEWスレでやれ
2025/08/30(土) 10:27:50.92ID:BT0TBN9J
E-2Dは早期探知に特化しているだけで、識別や管制、広域監視となるとE-7Aにボロ負けしてると思う

AEWだからAWACSにボロ負けしていて当たり前ではあるんだが
2025/08/30(土) 10:40:45.48ID:lm1ZjJVl
空中給油機ですらステルス化を検討してる時代やし、
悠長に航空管制や指揮・統制してる時間はないのでは?
(これで空中給油機の話にもどれるぞと↓)

://trafficnews.jp/post/546467
2025/08/30(土) 11:15:51.05ID:s4DkGMHE
>>705
E-7AはAEW&Cです
AWACSではありません!
708名無し三等兵
垢版 |
2025/08/30(土) 11:45:34.59ID:7QjN205J
その予算も殆どがE-7のガラパゴスなアーキテクチャを米軍標準でイチから構築し直すのに使われるから、今後の拡張性は兎も角、性能の方はプロト時点じゃほぼ向上しないのがな…
アメリカは後でE-7採用国の機体も改修してプロトに掛かった金を取り戻せるから良いが
2025/08/30(土) 11:57:19.34ID:8DPWTodL
>>701
E-7中止は単なるトランプ政権の暴走で、空軍と議会に阻止されたよ

トランプ政権は「宇宙センサによる航空機の探知を2年以内に実現する」とか言い出したもんで、契約済みのE-7をキャンセルして衛星で代替するとか、繋ぎでE-2Dを入れるとか言ったはいいものの、(他の政策と同様に)実現性は疑問視されていた

そして実際は、実務者たる空軍からは反発を受け、議会は上院・下院どちらも国防権限法に基づく次年度予算案でE-7継続を支持した
2025/08/30(土) 12:07:51.65ID:aaqVklK1
>>708
E-7Aはオープンアーキテクチャで、ガラパゴスなのはE-2Dの方だよ...
2025/08/30(土) 12:10:08.35ID:9xGwALC1
>>706
いくらステルス性を追求しても、フライングブーム出した瞬間にRCS爆増するから匙投げてKC-46A追加調達に決まっちゃったんだよね
2025/08/30(土) 12:10:40.23ID:lm1ZjJVl
>>709
議会ってA-10の退役を阻止する様な連中だろ?

>>702でも、上院下院の委員会共々空軍すら嫌がってる旧機体を維持する様求めてるぜ
2025/08/30(土) 12:14:51.06ID:lm1ZjJVl
>>711
>いくらステルス性を追求しても、フライングブーム出した瞬間にRCS爆増するから匙投げてKC-46A追加調達に決まっちゃったんだよね
ブームキット付けたF-15EXに給油して前線に送り出す案、どうなったのかな。
プローブアンドドローグ方式の海軍スティングレイにもそれ付けて給油させる事が
実現出来れば最適かな?
2025/08/30(土) 12:27:54.15ID:8DPWTodL
>>712
2年以内に宇宙からの航空機探知を実現するとかいってるトランプよりは遥かに理性的よ
2025/08/30(土) 12:39:04.45ID:lm1ZjJVl
>>714
>2年以内に宇宙からの航空機探知を実現するとかいってるトランプよりは
>遥かに理性的よ
A-10の話にそう切り返してくるの?
航空機探知に関しては色んなシステムを加味して
実現すれば良い、てだけの話だと思うが。
今の時代は有人ステルス機、ドローンISR機が
ある訳でそれと衛星システムを有機的に使えば
広範囲である程度精密なマッピングは可能だと思う。
それを察知させずにバトルフィールドマネジメント(BM)する
B-21の開発・生産は軍部もメーカーも加速させてるからな。

来年には実戦配備される可能性もあるんだっけ
://trafficnews.jp/post/566814
米空軍の次世代爆撃B-21「レイダー」生産拡大で2026年中には“必要に応じて”実戦配備可能に!?
2025.07.19
2025/08/30(土) 12:50:53.94ID:8DPWTodL
>>715
>航空機探知に関しては色んなシステムを加味して
実現すれば良い、てだけの話だと思うが。

そこにAEW&Cが不可欠だからこそ日本も欧州諸国も中国もAEW&Cを新規導入しているし、実際トランプ政権のE-7中止に空軍参謀総長すら懸念を表明し、議会がストップをかけた訳だが

E-7廃止は軍人の要求ではなくトランプ政権の妄想に基づく奇行なんだから、A-10廃止と同一視するのは完全なミスリード
2025/08/30(土) 13:05:53.98ID:lm1ZjJVl
>>716
>そこにAEW&Cが不可欠だからこそ日本も欧州諸国も中国もAEW&Cを新規導入しているし、実際トランプ政権のE-7中止に空軍参謀総長すら懸念を表明し、議会がストップをかけた訳だが

下院はあくまでもプロトタイプの完成をアシストするため5億ドル割り当てた様だぞ?
でトランプ政権も実際には中途半端で終わらぬよう2億ドルは割いていた。
上院では8億ドルまで増額させたが来年はどうなってるかね。
B-21 が何処まで管制機としても使えるか、楽しみではある。

>E-7廃止は軍人の要求ではなくトランプ政権の妄想に基づく奇行なんだから、A-10廃止と同一視するのは完全なミスリード
軍人の要求は実際、どうなってるんだ?
まぁF-15EX はそれに沿って上院も下院もトランプ政権案とは異なり
調達を復活させる様だが
2025/08/30(土) 13:21:58.75ID:8DPWTodL
>>717
いずれにせよトランプ政権によるE-7廃止は未遂に終わり、アメリカは他の大国・先進諸国同様に高度なAEW&C能力を維持するって訳
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