輸送機 空中給油機総合スレ part25

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵
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2025/04/28(月) 16:10:58.35ID:FtuPFSPA
前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740616522/
872名無し三等兵
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2025/09/02(火) 13:28:32.50ID:9v9vfkKI
海自のC-130Rはそろそろ後継の話が出てきてもいい頃合いだろうに、艦艇と無人機に目がいって後回しにされてる感
2025/09/02(火) 13:55:05.52ID:elUYEoJl
エンジンをCF6-80E1に換装したら戦車を詰めますか?
( ^ω^)
2025/09/02(火) 20:53:53.18ID:5sj6gRKl
>>863
実は、電子偵察機や電子妨害機の場合、多様なセンサーを搭載する必要があるため
母機に輸送機ベースの適性が高い
問題はAEWやAWACSだが、その分野で構想された実績はP-1ベースだったので
結局国産化するならそうなるのだろう

40機くらい調達してもいいとおもうね、C-2
2025/09/02(火) 20:58:23.00ID:KDDp1vjO
>>872
運用開始が2015年頃で20年使われる見込みと言われていた
実際はとんでもなくオンボロですぐにでもC-2を買ってきたほうがいいよな
2025/09/02(火) 21:00:03.36ID:5sj6gRKl
>>872
あれこそC-2に変えた方がいい案件、でも運用基盤が無いから判断しづらいのかも
2025/09/02(火) 21:24:05.98ID:K13bIV09
>>874
>その分野で構想された実績はP-1ベースだったので

既に指摘されているとおりそれはよくある勘違いで…

国産AEWの出回ったポンチ絵がP-1ベースだっただけで、実際はC-2ベースの検討役務が発注されているし、電子妨害機のベース機に至っては研究事業の事前評価のポンチ絵がP-1だったにも関わらず実際にはC-2が採用されている
なので「ポンチ絵がP-1だったからAEW&CもP-1だろう」というのはかなり微妙

そして遠距離探知センサシステムの研究や将来空中マルチセンサの検討からも明らかな通り国産AEWは複数種のセンサの搭載を想定している
何より空自が採用したELINT機・SOJはいずれもC-2ベースで、ダブルデッキ化や全周フェイズドアレイアンテナの搭載といったAEW&Cに流用可能な実績もある

搭載するセンサや実績を考慮すると、むしろC-2が濃厚なんだよね
2025/09/02(火) 21:29:36.77ID:A/Py8kom
単に生産数を増やしたいだけでは>C-2
2025/09/02(火) 21:40:11.81ID:K13bIV09
>>878
むしろRC-2が積むALR-3電波測定装置なんて総重量が6トン以上あって、巨大なC-2の搭載力を活かした次世代ELINTシステムとして、C-2試作1号機の初飛行・納入の6年も前から開発が行われていた

「なんでもいいけどC-2に積んだ」ではなく「C-2がいたからこそ作ることができた」というのが実態
2025/09/02(火) 21:43:27.96ID:5sj6gRKl
>>877
とはいえ話題にするならポンチ絵くらいは欲しい、今の段階ならAEW&CもP-1だと思う程度でいい
電子戦機周りはEC-1の実績もあるので、C-2がベースになるのは自然な流れ

お皿背負わせる以上、やっぱり太い輸送機じゃ厳しいものはあるからな
米でわざわざ補強やら何やらしてまで旅客機に載せてるのは、その辺もあるんだろう
A-50は細身なので除くw
2025/09/02(火) 21:49:49.61ID:yG1C5mod
レドーム載せる場合、巨大なT字尾翼が邪魔すぎて死角になるのでC-2はお払い箱だろう

E-7Aには敵わない
特に対地対空のシグニチャー収集という観点で米軍には手も足も出ない状況では?
2025/09/02(火) 21:57:38.58ID:K13bIV09
>>881
>特に対地対空のシグニチャー収集という観点で米軍には手も足も出ない状況では?

日本は中露の隣国かつ、西側でRC-135に並ぶ唯一の大型ELINT機がRC-2なんだよね
そしてそのRC-2の運用には、大韓航空機撃墜事件での無線傍受で有名な旧調別・現情報本部も関わっている
日本に無理なら、米国以外どこも無理ってレベル
2025/09/02(火) 22:00:34.24ID:K13bIV09
>>880
>電子戦機周りはEC-1の実績もあるので

空自ELINT機の前任は旅客機のYS-11なんだけど、それでも望まれたのは大ペイロード・大機内容量のC-2だったんだよな
2025/09/02(火) 22:04:57.74ID:Y3YgbfTN
>>882
とは言いつつ東側兵器と交戦したり、領土に踏み込んで対地攻撃したりしてないんで、その差は歴然かと
2025/09/02(火) 22:19:58.67ID:5sj6gRKl
>>881
それがあるか、とはいえE-7は後方自体が死角なのでその差はあるな

>>882
ELINT機にはいいね、ところで早期警戒機転用には>>881の問題があるのを理解した
これはAEWタイプはP-1ベースで確定っぽいな

それと、彼の言うシグネチャは反射波では?
2025/09/02(火) 22:20:29.33ID:K13bIV09
>>884
ソ連時代の骨董品相手にはそうかもしれないけど、最新鋭器材に対する広帯域・高精度のデータとなるとほぼ遜色はないだろうね
https://i.imgur.com/0AaWvhS.jpeg
2025/09/02(火) 22:28:41.94ID:K13bIV09
>>885
>これはAEWタイプはP-1ベースで確定っぽいな

何度も指摘しているけど、将来空中マルチセンサシステムでC-2が検討対象になってる時点でP-1で確定なんてしてない訳よ

>それと、彼の言うシグネチャは反射波では?

「対空」はともかく対地の反射波ってどういうこと…?対地レーダの話してるの?

てか仮に航空機からの反射波の話なら、むしろ地理的にアメリカ以上に近隣諸国の航空機をレーダ探知している日本が劣ってるわけなくない…?
2025/09/02(火) 22:31:19.02ID:K13bIV09
やっぱりポンチ絵の印象って大きいんだな
ジャマーなんてポンチ絵P-1で実装C-2なのに
2025/09/02(火) 22:38:08.30ID:5sj6gRKl
>>887
対地レーダなのか対地情報受動収集かは、彼に聞いてみると言いな

レーダ探知しているだけで、なぜ日本が優越してるって話になるんだ?
素子と機器の開発力と、掛ける予算とソフトウェアと統合力だろそこは
P-1を開発し継続生産しているのだから、そこはそこそこ高いとは思うけどね
2025/09/02(火) 22:41:37.63ID:K13bIV09
>>889
>レーダ探知しているだけで、なぜ日本が優越してるって話になるんだ?

誰もそんなこと言ってないよ、シグネチャを収集する機会に恵まれていると言ってるだけで
まあそもそも日本がレーダ開発に必要なシグネチャを集められてないなら、高性能国産レーダの数々はなんなんだって話になるけどw
891名無し三等兵
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2025/09/02(火) 22:52:37.51ID:ACZ+wYu3
概算要求のRC−2の画像
やたら解像度が高いな
他はちょっと拡大すると直ぐ画質荒くなるのに、、、
機体番号が202なんで試作2号機かね
2025/09/02(火) 23:00:29.05ID:9jmaIN0n
>>889

ELINTやSIGINT含む諜報活動を早々に米海軍と一体化させた海上自衛隊がP-1を完成させられたのとは対照的に、

独立してやっていたはずの航空自衛隊がAWACSから戦闘機の機首レーダー~ミサイルのシーカーまで探知手段とキルチェーンの大半を米国製で制圧されているのって興味深い現象だよね

国産AAM-4撃てる国産F-2もまったく数揃わなくて、識別やレーダー処理をアメリカのデータベースに依存しまくってる
2025/09/02(火) 23:11:27.53ID:5sj6gRKl
>>890
実はあんまり高性能じゃないって話もそこそこあって、FCS-3あたりは微妙な話が時々出てくるね
まあ機会と掛ける金と基礎工業力の足し算だ、特にお金は大事だな
2025/09/02(火) 23:22:45.58ID:5sj6gRKl
>>892
そこは非常に興味深い、やはりソフトウェアの蓄積とかける金の差が大きすぎるんだろう
戦闘機に関してはライセンスの縛りもある、ここは機会の部分になる

一応ミサイルのシーカー、AAM-4のシーカーは国産のはず
米国製というのはペトリの事だろうか?
F-2揃わないのは米から輸入するコンピュータが届かないせいだったか、このへんはもう仕方ない
2025/09/02(火) 23:42:59.31ID:K13bIV09
>>892
XRIM-4蹴った海自にそれ言う?
2025/09/03(水) 00:08:58.58ID:0GJNd4zr
>>895
A-SAM実用化してNSAM開発中の海自にそれ言う?
2025/09/03(水) 00:19:11.45ID:Q3mzQ4iu
>>896
陸自も空自も国産ARHミサイルとっくに完成させてんだよな…
なんなら海自はAESAレーダでも空自の後追いしてOPS-24でやらかして苦労しているし、FCS-2でも滅茶苦茶苦労している
2025/09/03(水) 00:33:57.72ID:0GJNd4zr
>>897
じつはA-SAMもとっくに完成してんだよな…
>>892への反論になっていないぞ、見苦しすぎる
2025/09/03(水) 01:34:49.46ID:Q3mzQ4iu
そのA-SAMが完成するより遥かに前に、空自も陸自も国産ARHミサイル導入してんのよ…
2025/09/03(水) 01:45:34.25ID:2DIYHIeQ
空自の国産兵器ディスるために、近年までフネに国産対空ミサイルのひとつも載せてなかった海自を引き合いに出すってこれもう分かんねーな
2025/09/03(水) 01:59:55.06ID:0GJNd4zr
国産兵器じゃなくてレーダーの話でしょ、>>895が確信犯的に話をずらしてるけどさ
2025/09/03(水) 02:11:17.41ID:0GJNd4zr
>>900
空自に国産AWACSやAEWがない、その蓄積がないって話でしょ
AAM-4は国産シーカーだし、J/APG2だって国産だからそこんとこはいいんだけどな
2025/09/03(水) 02:27:58.76ID:ApfjsKyq
冷戦時代からオホーツク海や黄海に我が物顔で乗り込んだり、音響測定艦にアメリカ軍の士官乗せてたり、SOSUSに連接して地道に下請けをやっていた海自がきちんとP-1を完成させられたのは自然の摂理だよな

この辺は受け身になりがちな空自のELINT・SIGINTとは大きく異なるところで、監視する対象は違えど国産警戒機の完成という結果に現れてしまっている
2025/09/03(水) 03:01:20.66ID:Q3mzQ4iu
>>901
>国産兵器じゃなくてレーダーの話でしょ

ならFPS-3の後追いで焦ってOPS-24で問題だした海自のほうがなおのこと遅れているな…

>>902
>その蓄積がないって話でしょ

HPS-106開発製造とAEW用のセンサ類を研究してたのはどちらも東芝だから、技術的に差はないよ
ちなみに空自のELINT機材もずっと東芝

>>903
>受け身になりがちな空自のELINT・SIGINT

最近は異常接近事案として報道されることが多いけど、空自のELINT機は昔からアグレッシブで知られているね

中国軍機による自衛隊機への特異な接近について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/07/10a.html
2025/09/03(水) 03:02:11.23ID:Q3mzQ4iu
空自を遅れていることにしたいがために、国産レーダ・ミサイルで最も遅れをとっている海自を持ち上げるのは無理があるって
906名無し三等兵
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2025/09/03(水) 09:49:05.54ID:JdjM1VQp
支援集団のXで
>#モビリティ・ガーディアン25 におけるC-130Hの不整地着陸訓練の動画
を上げてるね
C-130の操縦桿ってあんなに左右に回すんだなぁ
2025/09/03(水) 11:36:13.34ID:YJ0juQiq
>>905
国産監視レーダーから警戒機、ソナー、国産ミサイル、国産魚雷まで揃えてるのって西側では海上自衛隊だけじゃない?(アメリカを除く)
2025/09/03(水) 12:11:04.30ID:ZLkj+o24
HPS-106の特徴は海上の微小目標検知技術とユニット化されたアンテナ設計であって、海自の情報収集能力とは特に関係ないけどな
そもそも航空機搭載マルチモードAESAとして(GaNへの換装含め)F-2の方が先行しているし

>>907
フランスもだね
2025/09/03(水) 12:15:51.18ID:i0NngeqC
とっとと輸送機も国産にしてくれ
2025/09/03(水) 14:47:16.31ID:9ahj57vx
空自が遅れているというより、相対的にシグニチャー収集が難しくて対抗製品が強すぎる
2025/09/03(水) 15:56:54.99ID:Xmz7afAI
シグニチャーって何だろうな

レーダ反射波なら、日本は地理的にアメリカ以上に取りまくってる
そもそもESM・ECMならともかく、反射波の中から相関とって目標検出するレーダは「シグニチャー」なんて不要
というか警戒管制レーダ含め対空レーダを量産しまくってる時点で、日本には長距離レーダ製造に必要な情報・技術は揃っているが

謎だ
2025/09/03(水) 16:11:49.99ID:I6t1mibR
フランス艦艇の装備品の一部、レーダーとかソナーって
企業買収の結果、今はフランス資本の傘下に入ってはいるけど
もともとはオランダ開発のオランダ製だったりしない?
2025/09/03(水) 16:22:18.83ID:dl1C5hYM
>>911
本質は照合データベースの質であって、ガワのハードウェアは問題ではないという事では?
2025/09/03(水) 17:34:06.43ID:Xmz7afAI
>>913
何と何を照合するんだろうね

ESMやECMであれば、Tech ELINTを通して敵側のレーダ・通信装置の信号パラメータを把握・蓄積して、そのデータベースに基づいて探知、識別、妨害することはあるけど
レーダって、受信した電波と、既知の何らかの情報とを比較・突合して目標抽出してる訳じゃないんだけどな

そもそも、ELINT機はもちろんレーダサイトや地上電波測定装置で日常的に周辺諸国の航空機を探知している日本に足りない「シグネチャー」って何だよって話だが

空自、あるいは日本をディスりたいけど具体的な根拠がないから、適当にそれっぽい言葉でそれっぽいこと言ってるだけなんじゃかいかな
2025/09/03(水) 18:27:15.78ID:gNy3sBwF
こちらから領空侵犯したり、こちらから爆撃したりすれば、そりゃあ良質な電波収集が出来ますよねぇ~ (USA・∀・USA)
916名無し三等兵
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2025/09/03(水) 19:13:41.03ID:nMP54L5t
日本も領海侵犯したやろ
2025/09/03(水) 19:15:13.92ID:Xmz7afAI
>>915
それで集めたのってもうソ連時代の骨董品の情報だけ…
しかも集めたところでレーダ性能とは関係ない

シグニチャーとか照合データベースとかそれっぽい単語ばかり出てくるけど、みんな適当言い過ぎでは?
2025/09/03(水) 20:19:18.42ID:EIAqNw5+
例えばジャミング下での挙動とかは実戦やそれに近い演習時でないと使われないだろうし
その手の電波情報はelint機とばしてるだけでは限界あるだろうなと
919名無し三等兵
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2025/09/03(水) 20:33:45.74ID:EBr8wG/0
だから中国の演習に護衛艦が張り付いてるんだろうな
2025/09/03(水) 21:00:31.13ID:Xmz7afAI
>>918
ELINT機で取れなかったら他に取る方法ないな

>>919
その護衛艦向けのELINTシステムも、RC-2作ってる東芝が担当しているね
艦船用情報収集装置って名前で1式数億円規模の機材
価格や型式からして艦艇に追加で搭載する小型の分析装置で、おそらく護衛艦のESMアンテナの受信信号を分配して分析するもの
なので収集できる情報の量や精度は本職のELINT機には及ばない

ちなみにRC-2の搭載機材は機体費用全部抜いても100億円以上
2025/09/03(水) 22:58:41.99ID:EIAqNw5+
(単に漫然と近辺を)飛ばしてるだけでは って書かないと理解いただけなかったか
2025/09/03(水) 23:21:28.78ID:Xmz7afAI
>>921 なんだそのあり得ない前提w
2025/09/03(水) 23:31:16.96ID:EIAqNw5+
今のウクライナ近辺やその他紛争中の近辺に飛ばしたりはしとらんだろうに
924名無し三等兵
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2025/09/03(水) 23:47:55.22ID:3vib2CUh
ウクライナ戦争開戦後にイギリス軍のRC-135が黒海上空でロシアに撃墜されかけた事件とか知らないのか?
2025/09/03(水) 23:52:24.31ID:Xmz7afAI
>>923
中国海軍がそこそこの規模の演習やるときはわざわざ那覇に展開して飛んだりしてるよ
ELINT機が「単に漫然と近辺を飛ぶ」なんてド素人の杞憂だから安心しな
2025/09/03(水) 23:54:41.11ID:Xmz7afAI
てか結局、レーダに必要な「シグニチャー>>910」ってなんなんだよw
2025/09/04(木) 00:43:33.88ID:Omtq+Myb
>>904
そして蓄積はP-1に結実した、AEWすら国産出来なかった空自とはそこに差ができてるって話でしょ
技術的に差が無いはずなのにな
要素だけ取り上げて話の主題がおかしくなっても意味ないって

>>905
したいもなにも、国産AEWはなく国産戦闘機レーダーもF-2だけなのが空自
一応レーダーサイトはあるが
一方艦載レーダーをイージス以外は全部国産化し、P-1のレーダーも量産しているのが海自
2025/09/04(木) 00:46:03.81ID:Omtq+Myb
>>917
そもそも適当な話なんじゃない?
ここに専門家はいないんだし

>>918
聞かないモードの相手にいくら言っても無駄w
2025/09/04(木) 01:33:15.66ID:XXfHaiGX
>>926
>>928

レーダー波って、ただ浴びせるだけで何もしなくても識別してくれるものと思ってらっしゃる・・・!?!?
2025/09/04(木) 01:38:40.66ID:Omtq+Myb
>>929
相手の想定が、反射波なのか受動シグナルなのか両方含むのかわからないのに
そこを既定せずにああだこうだ言ってるのは無意味、あまり呆れさせないでくれ
君がまずするべきは、そのどちらなのか相手に聞く事だ

ちなみに俺は肩の力抜いて雑に考えてるから、適当にして全然OK
2025/09/04(木) 01:41:52.43ID:Pt7Vg+jk
>>930
既定もなにもその全てでしょ

なぜミリオタは議論に負けそうになると定義に逃げようとするの?
2025/09/04(木) 01:45:58.46ID:lizhQCxe
RCSの反射波から光学での映り方、赤外線のシルエット、音紋、電磁放射にFCSの挙動までなるべく丸裸にしたいよね

領空侵犯してくる時は意図して見せたいものしか見せてくれないから、本気で早期警戒機作るならアメリカ軍やスウェーデン軍みたいにやり返さないとね
2025/09/04(木) 01:50:32.48ID:Omtq+Myb
>>931
逆だろ、ミリオタは負けそうになると重箱の隅つつきに逃げる
それを阻止するにはしっかり定義しないとな?ほらもうこれで逃げ場がないぞ、あほらしい

こんなことで勝ち負け言い出す時点で負けだよ、馬鹿だね
もっと楽になれ
2025/09/04(木) 01:53:08.76ID:nfNj9EX3
劣勢でも、まずは肩の力を抜こう >>933
2025/09/04(木) 01:53:50.97ID:pSqfYD21
長文は焦りの裏返しだからね
2025/09/04(木) 01:58:20.57ID:Omtq+Myb
ID変えながら焦って連投かな?そのまま返すよ、落ち着いてw
937名無し三等兵
垢版 |
2025/09/04(木) 04:50:20.93ID:PhCxhBYg
なんでこいつら専スレに行かないんだろ
俺は肩の力を抜いてるから効いてないぜとか言い訳がダサすぎる

ここは輸送機、給油機を含む派生支援機用スレです
2025/09/04(木) 08:44:22.02ID:mJfe+vsb
C-2はAEW母機の検討対象だし、シグニチャーは素人の妄想だし、装備更新のタイミングや要求の差こそあれど海空自衛隊のレーダ技術開発に差はない

それを受けいられず、取り敢えず空自や日本をディスりたい人が暴れているだけ
2025/09/05(金) 02:18:35.26ID:fuZkJqnf
ほらな?自分の主張だけまくし立てて、最後に貶されたと喚いて相手を貶す

そんなに焦らなくても、待てば勝手にP-1AEWがやってくるから落ち着きなさいw
それまで好きなだけ、RC-2を愛でていればいい
2025/09/05(金) 10:19:33.54ID:G8IogNgT
>>939
レッテル貼り・藁人形論法に頼っても、C-2 AEW化否定派が嘘ついてたのは誤魔化せないんだよな…

「胴体が太いから/尾翼があるからC-2のAEW化は無理!」
→C-2はELINT機やSOJのベース、さらにAEW母機の検討対象でした…

「シグニチャーがないから無理!」
→シグニチャーは素人の妄想でした…

「海自の方が優れてる!」
→装備更新のタイミングや要求の差があるだけで、海空自衛隊のレーダは作ってる所も同じで特に技術に差はありませんでした…
2025/09/05(金) 10:26:34.45ID:G8IogNgT
ありえない話ではあるけどC-2を開発せずC-130J + C-17にしていたとしたら、ELINT機とかどうするつもりだったんだろうな
サイズ的にP-1には積めないし、アメリカに頼み込んでC-17か767-300Fを改造してもらうことになったのか
2025/09/05(金) 10:47:27.54ID:fuZkJqnf
>>940
「C-2はELINT機やSOJのベース、さらにAEW母機の検討対象!」
→ELINT機SOJ機とAEW機は別でした…西側で輸送機をAEWに仕立てた例はありません…
 A-50も胴がC-2より細いタイプ、なにより試作絵はP-1でした…

「シグニチャーは素人の妄想でした」
→そもそも何のどういったシグニチャーか、定義してませんでした…

「装備更新のタイミングや要求の差があるだけで」
→護衛艦の国産レーダは戦闘機よりもだいぶ古い、OPS-12は80年就役でAPG-1は99年量産機
 歴史の差があるんでした…

>>941
ありえない話をしてどうする、その場合は前任がYS-11だしP-1に積んでいたろうよ
ペイロードの減少を飲み込んで、な
他の機体は機体自体を自由に弄れるか、といった点に疑問がある
2025/09/05(金) 11:29:51.65ID:G8IogNgT
>>942
>なにより試作絵はP-1でした…

その事業の検討対象にC-2が入ってたんだが
散々指摘されてんのに都合が悪いからスルーか?

>護衛艦の国産レーダは戦闘機よりもだいぶ古い

レーダサイトの国産レーダはもっと古いぞw

さすがに反論になってなさすぎw

>他の機体は機体自体を自由に弄れるか、といった点に疑問がある

だよな、大型器材はやっぱ現役唯一の国産輸送機であるC-2に積むしかないな
2025/09/05(金) 19:53:07.28ID:M3zlE9pT
だからAEWの話がしたいなら専スレ行けっつってんだろ
2025/09/05(金) 20:21:44.48ID:fuZkJqnf
>>943
>その事業の検討対象にC-2が入ってたんだが

検討対象だから何?どうせELINTやSOJと勝手にごっちゃにして言ってるんだろ
試作絵はP-1でした、これが現実

シグニチャーの話は反論できないようだな、よろしいw

>レーダサイトの国産レーダはもっと古いぞw
言うと思ったw
ちまちま古い陸上設置のレーダ作っても、航空機搭載じゃ経験不足ってJ/APG-1でバレてたろ
P-1用は哨戒用レーダー大量に生産してるぞ、うらやましいか

>だよな、大型器材はやっぱ現役唯一の国産輸送機であるC-2に積むしかないな
AEWの場合は一番の大型機材はお皿だしなあ、C-2ほどの胴体は必要ないしやっぱりP-1搭載だよw

落ち着いてP-1AEWを待てよ、それにスレチだ、いいかげんにしとけ
946名無し三等兵
垢版 |
2025/09/05(金) 23:26:01.65ID:nf1UDy71
C-2派生機のスタンド・オフ電子戦機って
今年度が試作初号機の納入だそうだけど、そろそろ飛ばないのかな?
947名無し三等兵
垢版 |
2025/09/06(土) 08:56:29.58ID:eATqzp5E
納期からして早くて9月末、遅くて1月末かなと
最近だと遅延したX-2が4月、P-1が9月、C-2が1月
948名無し三等兵
垢版 |
2025/09/06(土) 14:30:24.92ID:+5lQpn/r
>納期からして早くて9月末、遅くて1月末かなと
有難う!
そっかーもう直ぐかぁ
スタンド・オフ電子戦機とRC-2は胴体後方は似てるけど
機種のレドームで違いは一目瞭然だよなー
2025/09/06(土) 14:57:17.70ID:4C5dviLB
その辺の配備が進むと気になるのは
いつまでも退役させられないYS-11の生き残りだよねえ

今でも入間のイベントで遠くにだけどわかる人には見えるように
こっそりおいてある秘密の飛行機扱いだけど
隠す必要がなく堂々と展示できる日は来るんだろうか
2025/09/06(土) 16:05:15.30ID:5wGhudZJ
ELINT機だからね
用済みになってからタイミングが合えば航空祭に登場するかも
YS-11のさよならイベントもやってないし
951名無し三等兵
垢版 |
2025/09/06(土) 16:37:22.27ID:+5lQpn/r
C-1でさよならイベントやったのはC-1初号機だっけ?
EC-1も何かやらなかったっけ?
単に雑誌で特集しただけだったかなぁ、、、
2025/09/06(土) 16:40:46.18ID:4C5dviLB
>>951
EC-1は特別塗装の2号機と一緒に全国の航空祭巡回と
最後に入間でタキシングのみだけどさよならイベントやってた
2025/09/07(日) 12:24:11.98ID:3chXMDaA
2024年の入間航空祭は素晴らしかった
C-1FTB通称銀ちゃんやEC-1が飛びまくり有終の美を飾った
954名無し三等兵
垢版 |
2025/09/07(日) 13:53:56.26ID:lpw6AbGp
>>952
直ぐの情報有難う(´▽`)ノ
そーだよね、C-1系の最後の年って事で色々注目されてたよね
ただまぁ「初号機が最後」ってのをどう考えたら良いのかアレだけど、、、
一方で
US-2の初号機は退役して部品鳥に、、、
955名無し三等兵
垢版 |
2025/09/07(日) 18:54:01.57ID:gHoclVny
まぁこれで空自へのC-17導入の目は無くなったかな(会見中継を横目で見ながら)
2025/09/07(日) 18:57:56.38ID:3chXMDaA
悪夢の石破政権
2025/09/07(日) 19:20:56.01ID:EPUyMu31
>>955
分からんぞw
高市なら・・・。
2025/09/07(日) 19:36:14.62ID:3chXMDaA
石破一派への忖度かw
2025/09/07(日) 21:53:49.27ID:cWT1hoPy
高市ならC-2のバリエーションに重量物運搬型の追加一択だろう(根拠は無い)
960名無し三等兵
垢版 |
2025/09/07(日) 22:37:29.55ID:yvDZxxOC
>>955
最初から微塵もない
防衛大臣の中谷元だって「本気で求める認識にある人はまずいないと思う」って思いっきり梯子外してるし
C17に関しては終始独り相撲で何言ってんのお前状態でしかなかった
961名無し三等兵
垢版 |
2025/09/08(月) 00:09:07.65ID:QTXznhB+
国産ラピッドドラゴンみたいの作って輸送機から極超音速ミサイル撃てるようにしろよ
2025/09/08(月) 02:46:45.08ID:j1JiOFp4
輸送機から発射できるの開発中だったかと
まー有事には輸送需要爆発するだろうから相手に備えさせる以上の意味あんまりないと思うが
963名無し三等兵
垢版 |
2025/09/08(月) 11:23:17.77ID:sNVBNPH8
日英伊共同で輸送機とドローン開発するべきだろ
2025/09/08(月) 11:38:47.92ID:B8JaZBkI
共同でま−たgdgdするのけ
というか英だとこの10年でa400m買ったばっかりじゃね
965名無し三等兵
垢版 |
2025/09/08(月) 12:44:12.87ID:Xe1dDHvg
RAFはA400Mを計画参加国と約束した数、買う費用を工面する為、ローンチカスタマーとして調達したC-130J/J-30を素の予定より約10年も早い、四半世紀弱の運用で退役させた位だから、新型輸送機開発なんて予算は何処を探しても無いわな
2025/09/08(月) 17:12:07.37ID:Rbod6IdU
空自のC-130Hとかの一部どうしても残しておかんといけないやつは、イギリス中古でよくね?
海自がほしがっているかもしれんが
2025/09/08(月) 17:14:02.97ID:rwCL8wdc
中古はもーいや( >Д<;)
2025/09/08(月) 17:26:07.72ID:bLN7IQzq
>>960
C-17は、製造ラインは残ってないし米軍は中古で手放す気もないだろうしな。
2025/09/08(月) 18:37:18.53ID:Rbod6IdU
ぶちゃけてB-747を運用でごまかした方がまし・・・>C-17
970名無し三等兵
垢版 |
2025/09/08(月) 20:01:43.95ID:P6VRh8T+
>>966
> イギリス中古
昨年末にトルコが退役機12機の購入契約を結んだからもう残ってるか怪しい
これまで20機がドナドナもしくはその予定で、帳簿上は3機残ってる筈だが、それも博物館行きや部品鳥で既に完売かも
早期退役の発表が4年半も前で、退役完了も2年も前なの考えたら動きが遅過ぎる
同じRAFでもC-17を狙った方がまだ可能性が高いまである
2025/09/08(月) 20:41:13.66ID:BcxVlL9s
C-17みたいなのが欲しいなら、C-2
大型化すれば?
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