第四十哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 03:06:18.24

>>485
だったら陸自や空自がとっくにやってると思わんか？ファミレスが日本にできて何年になる？

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 10:14:21.29

レンチンマンの頭の中は機内食や駅弁の感覚なんよな

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 12:01:12.13

今までは就職先の無かった脳筋が大量に居たからなぁｗ
今後自衛官になりたがる人が減る一方で、厨房用意して飯作るようなのを当たり前だと思ってられないでしょ

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 23:46:34.28

>>488
陸はとっくの昔に携行糧食が前提になってるだろ
空はそもそも基地内でしか生活しないからメリット薄い

なぜこんなこともわからないのか…？

**名無し三等兵** · 2025/10/02(木) 23:47:35.93

まさか陸は野外炊具を用いた炊事がデフォルトだと思ってんのかな
あれは一種の慰安・娯楽の手段だぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 00:01:44.42

既に携行糧食が前提としながら、更にセントラルキッチン導入を要求するとか自衛官に恨みでもあるのかな？

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 00:15:10.16

まあ、なれなかった人間のひがみだろうな
支離滅裂になる

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 02:23:52.04

>>493
小型護衛艦の話だろ
お前どうなってんだよ
今日日AIでももっとしっかり文脈記憶出来るぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 09:40:41.78

>>493
なんでそこで、「さらに」なんだ？
携行糧食作ってるとこがセントラルキッチンまで事業拡大すりゃさらにコストダウンだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 09:43:17.76

いまや一般家庭ですら冷凍食品シェアが拡大中だ
いちいち野菜や肉買って調理とか、タイパもコスパも悪いって考える人が多数になる
当然今後入ってくる隊員だってそう思う罠

それで艦内でいちいち調理しやがってるの見て幻滅してやめていくのが見えてしまう

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 09:56:18.83

どのみちセントラルキッチン化なんて絶対ないからw

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 10:05:02.31

>>498
それは誉め言葉ではなく、組織が馬鹿って意味だねぇ

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 12:11:41.86

飯全部アウトソーシングはええけど
サプライチェーン崩壊した場合どーすんの
従来型のキッチンも整備すんならその分コストかかるから効率化にはなんねーよって話はどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 12:13:57.13

業務系統の電気いかれて冷凍庫使えない状態でも行動続行しなきゃいかんとこなのにね

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 12:57:05.50

たかが冷凍庫程度の電気供給も逝かれるような事態で
作戦行動もくそもなかろう

そこでまた精神論かざすのかね？
帰還させるのがスジ

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 13:01:00.06

ちなみに冷凍庫の電源切れたところで、冷凍食品は安全に1週間は余裕で食える状態
お互いの冷凍エネルギーは大きい
20℃まで自然解凍したあとでもまだまだかなり保つ

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 13:40:49.57

レンチンマンは先ず自分の会社に提案したら？

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 14:46:06.88

そうやって冗長性を削ってまでやらないといかんことかね

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 14:47:14.30

冷凍庫１週間は開け閉めしないとだろｗｗ
その１週間どうやって凌ぐのよ

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 17:27:52.61

>>504
無職に決まってるだろw

**民生委員が家政婦止めたんじゃない？** · 2025/10/03(金) 20:49:37.67

馴れ合っているなー。　ｗ

レンチン将軍改めセントラル将軍様は潜水艦にも導入すべき、と思っているのでしょう。
（）

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 22:06:39.96

調理方法の冗長性がハナから無い潜水艦をディスってんのか

**名無し三等兵** · 2025/10/03(金) 23:13:34.01

>>501
それは流石に帰投すべき
だがそれはともかく、艦内で調理すれば津々浦々の港で食材補給できるのに
それをセントラルのフード運べる港に限定する意味もないｗ

レンチン将軍は飯を作る技能もない、まあ笑ってやるさｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 05:26:17.07

>>500
艦に生鮮食品が届くのに加工済みの糧食が届かないという想像が理解しづらい

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 05:28:53.38

>>510
お前さぁ
そういうことを言い出したら全てがそうなんだが
なぜ食い物だけ特別視するんだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 10:05:34.48

そうそう
弾薬なくなりゃ帰投するしかない
そこら辺の港に寄って弾薬得られるわけでもない

当初の食料食いつくしてまでやる作戦なんて無いんだしさ
飯は現地調達なんて精神論をまだかざしてんのかね？愉快な猿だなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 10:47:28.88

朝の5時
自分に同意

レンチンマンさー

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 13:15:06.11

自分で食材ほんの少しでも扱った事あるなら、レトルトのプレートがどんだけ場所喰うか判りそう、
の説得に失敗したのが5年位前かな、将軍様に具申は愚かでありました。
（）

主食までレンチンだと本当に場所喰うから、やってられるか、が偽らざる感想だとも思う。

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 14:35:43.94

泣かせるオツム　レンチンマン♪

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 14:51:08.73

>>511
それを理解できないお前がバカなだけ

>>512
全てがそうではないという言葉、これじゃまるで反論になっていない

「艦内で調理すれば津々浦々の港で食材補給できるのに
それをセントラルのフード運べる港に限定する意味もない」

おｋ？>>511は>>510で論破済みｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 14:52:46.00

>>513
バカすぎて笑うｗ

仕事は哨戒だぞ、継続的に近くの港によって補給できた方がいいじゃないかｗ
こんな簡単なロジックも理解できずに朝5時発狂ｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 17:23:38.56

頭悪そう
近くの港に縛られた哨戒活動に意味あんのかｗ？
日本の領海は広大だ

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 18:20:42.84

頭悪いなｗ
日本は広くて長い、補給できる港が多いほうが便利に決まってるだろｗ

領海の外もたっぷり警備するのに何言ってんだぁ？ｗ
陸地から何カイリまでか調べてみｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 20:11:01.30

補給船ってのがあってだな
馬鹿にはわからん概念

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 21:11:10.61

公海を何日も航行し続けるの？、哨戒艦が何を哨戒するために。

**名無し三等兵** · 2025/10/04(土) 23:14:32.60

補給船なんてないぞ、補給艦ならあるけどｗ

馬鹿だなあ、そんな遠洋大距離むけのものを使うより近くの港による方が早いだろ
20ノットも出るんだから

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 01:37:13.97

>>517
日本全国津々浦々で調達出来るという前提を疑え
結局、まとまった量を買い付けて搬入する必要がある
生鮮食品の可食部が100%ではないことを考えれば、その非効率さが理解出来る筈
調達性を考えればこそ、セントラルキッチン方式による糧食の供給は理に適っている

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 01:39:48.20

高速道路のユーザーが任意のタイミングでPA/SAを利用して休憩を取るのと同じような感覚でいるとしたら、あまりにも稚拙だし馬鹿げている
スーパーに行けば欲しいものが何時でも入手出来るというのと同じ感覚であり、その巨大な生活基盤の背景にあるロジを全く透明化していて愚か

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 02:04:00.30

>>524
お前の疑いなんぞどうでもいいんだよ
100%じゃないからなんだ？そんな後付け条件もどうでもいいｗ

お前は料理の一つもできない無能、そんな無能を押し付けてどうする
>>525の最終行はそのままブーメランだ

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 07:03:00.39

結局馬鹿の理論って、準備不足が前提でしかないんだよなぁ
馬鹿の精神論

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 09:52:03.96

ジェネラルセントラルレンチン級補給艦

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 15:43:36.66

>>527
お前の都合のいい無駄準備なんぞ実際ありえないって事

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 17:28:02.12

無駄準備って何だ？
作戦行動に必要な食料を用意することが無駄な準備なのか？
作戦延長した場合に補給船で届ける計画立てることが無駄な準備なのか？

行き当たりばったりが正義と思ってんのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 20:28:25.52

とりあえずレンチンマンは自炊から始めような

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 21:00:15.74

>>530
必要な食料はセントラル使用しなくとも手に入るｗ
補給船じゃないぞ、補給艦だ
これを使わずとも港で手に入る、どうした？簡単に解決しちまったじゃねえかｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/05(日) 21:37:40.50

>>530
そんな長くなるならほかの哨戒艦なりDD、FFMに引き継げよw
哨戒艦1隻のために補給艦出すなんてバカみたいだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/06(月) 09:47:10.91

作戦延長と言うイレギュラーにどう対処するか？って兵站の基本だが？
いくら1隻のためでも必要ならそうする

現地調達しろってのは無能でしかない

**名無し三等兵** · 2025/10/06(月) 10:16:33.35

哨戒艦がやるのは警戒監視なんで。予定どおり帰っていいんだよ。次の艦が遅れるなら哨戒機が中継ぎしてもいいんだし

**名無し三等兵** · 2025/10/06(月) 10:19:48.59

あと海自には補給艦が5隻しかいないし、戦闘艦艇への補給がメインなんで哨戒艦への補給なんかに回せない。哨戒艦はそんな無理する種類の艦じゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/06(月) 19:16:36.05

ベネズエラ哨戒艦が米アーレイバーク級を牽制、交戦寸前まで行く
https://www.youtube.com/watch?v=hXLi9wPZZ54

戦闘能力では比較にならないが、平時の駆け引きで国家の意思を示せれば十分なのよ。海自の哨戒艦がここまでやることはないにしても

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 03:07:10.38

リソース節減のための哨戒艦だけど
その哨戒艦の為に１００名以上乗ってる補給艦動かすん？
急に行程延伸なりあればしゃーなしだろうが普段から補給艦使うのが前提は非効率では

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 03:56:26.74

たとえば海保には補給艦もないしセントラルキッチン方式でもないけど運用上の大問題はあるのかと。担当区域ごとに交代するだろうから急な延期は考え辛い。
補給艦派遣よりは掃海艦や多用途支援艦あたりにピンチヒッターさせるとか、補給艦そのものが代わりを務めるだろ。次の哨戒艦が来るまで。

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 10:41:38.34

>>538
それは馬鹿が食料無くなる前提ばかりで語るから
あえてそんな場合を想定したら、現地調達ではなく補給艦でやるって話なだけだろ

前提が馬鹿が考えた妄想必死論だぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 10:44:00.17

で、馬鹿が考えるような事態は平時ではありえない
だからセントラルキッチン方式でよいという結論になる

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 11:21:14.77

少人数で動かすための哨戒艦に補給する為のセントラルレンチン補給艦や補給用ヘリを用意して平時から恒常的に運用するレンチンロジスティクスを整備しろというキチガイレンチン将軍

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 15:33:18.88

海峡に1隻は常時浮かんでいて、1隻は予備の低練度稼働状態にあり、1隻はドックに
12隻が整備されればこういう運用になるだろう
要警戒監視対象が見つかれば2隻目と連携して追尾し、管轄水域を離れれば当該水域の哨戒艦に引き継ぐ
より強度の高い監視が必要なら護衛艦なり情報収集艦艇を呼ぶ
一度見つけたら補給艦伴って地球の裏側まで追いかけろとでも？
12隻も数こさえる（省人化して）意味を考えよう
1隻の作戦日数は10日くらいじゃないかね
通常勤なら20日間プラスアルファ業務
1回の超過勤はあって数日間程度だろう
有事は港湾警備と軽輸送
これが哨戒艦の仕事と推察する

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 16:26:01.73

やたらと1/3はドック論の人見かけるけどそんなに入渠しないぞ
仕事にならないじゃん

護衛艦12隻の定期と年次、これに加えてもがみ型の艤装と年次、あとVLSの搭載
これを乾ドックの第二と第三で賄ってる

**名無し三等兵** · 2025/10/07(火) 20:54:02.41

厨房あっても飯のおかずがメザシ2匹とたくあん二切れ
レンチン糧食の方がまともです

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 01:13:11.08

お前の手抜き飯の話をされても

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 02:03:04.39

産経新聞のサイトで報道された実員数37名の掃海艇の厨業。実際に作る給養員は2名で、他から数名のヘルプがお手伝いに来る。内容は護衛艦と遜色なし。
冷凍食品など、調理の手間を省けるものも適時使用
https://www.sankei.com/article/20230406-R36WDB3BQZPXFAUCZPHSQL2FKE/

掃海艇ちちじま
https://www.youtube.com/watch?v=K8fTBjjbZDM

そもそも防衛省㏋でも食事の良さが艦艇乗りの役得みたいな感じで宣伝してるんだからレンチンにするわけがない。
https://www.mod.go.jp/msdf/kanmeshi/menu/ch/index.html

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 07:28:45.27

軽武装論者による決死の自己弁護記事

艦艇に関する話題(22)海上自衛隊などから哨戒艦艇の重武装化について考える - 軍事とIT(630) | TECH+（テックプラス）
https://news.mynavi.jp/techplus/article/military_it-630/

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 07:36:47.53

軽武装厨を代表して訂正お詫び申し上げます

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 07:37:51.93

３０人で哨戒任務をこなして
今までそれに充当してたDDから補給艦や掃海艦に至るまでを解放ってのが整備目的なんだから
あれこれ武装やら載っけるのは当初目的のローコストで哨戒するから外れるって何度も言われてるじゃないっ

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 07:40:35.01

それだけではモチベーションが下がる一方なんです
一撃必殺!のミサイルが欲しいんです

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 07:52:54.15

>>549
そうだぞ…もっと謝れ…土下座しろ…ッ

>>550
岸田軍拡以降予算の制約が取り払われて今まで以上に省力化に金かけられるようにもなったし
ウクライナ戦争でドローンの有効性が証明された面もあるんで
世界は常に変化している
置いていかれないようにすることが大事

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 08:58:19.04

予算増やしても人が増えないとダメなんすよ。他艦からのリモートでミサイル撃つだけならともかく、自前でやるなら射管員とか乗せないといけないし。
その射管員だって余るほどいるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 09:14:44.25

メンテナンス要員も必要だし
ciwsすらどんな時にスイッチ入れるか入れないか
判断するのにESMやレーダーが必要だしな

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 11:11:24.89

>>552
习近平下跪

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 11:17:35.14

コンテナ式VLSなんてつくるとタンカーからマグロ漁船まで無差別攻撃されそう

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 12:49:24.43

フネが実際に海に出られるのは年の1/3。でも乗組員が海に出られるのは年の1/4

だからフネ3隻に対して4隻分の乗員を確保すれば、フネはフル稼働（年の1/3）できる
というのがFFMで採用されたクルー制

それだけじゃ乗員たくさん必要だから、省力化して乗員減らしました

**名無し三等兵** · 2025/10/08(水) 15:34:37.56

脳内運用の話をされても

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 01:39:08.63

クルー制自体は公に出てる話
問題は、高技能な隊員が必要になるし、結局思った通りには行かないところ
少しづつやっていくしかない

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 01:39:57.58

>>549
>>552
浅ましいな、そんな寸劇をやったところで30㎜1丁の艦である現実は変わらないｗ
そもそも武装を必要としていないというのに、何をそんなにこだわるのやら

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 01:59:15.40

>>559
＞＞高技能な隊員

これはFFMでの話ね。哨戒艦だとそうでもないし、仮に哨戒艦においてもクルー制はダメ、となっても哨戒艦の存在意義はあまり薄れない

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 02:13:58.36

>>561
FFMの話に続いて書いたので、そのつもりだった
今のその話題も基本肯定

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 02:53:37.03

戦闘機みたいに搭乗員と機体が固定されないって、そんなに難しい事かね

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 02:56:04.18

長時間過ごすし、扱う機器も多いからね
実際やるとなると厳しいんだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 07:42:53.61

>>561
装備品を扱うという意味では、高度な技能と言えるんだが、船を扱うという意味ではまた別
海自で航海科にいてももやい結びをまともにできなかったり、2級資格があるのにマトモに操船できなかったりで、
退役して民間に移っても操船の実務経験無しという事で再教育が必要なんだそうです

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 11:11:43.30

こういう話を耳にすると、船乗りといっても技能や知識がまちまちで品質が安定せず、そのばらつきを吸収してつつがなく運用せしめるために、本来必要な水準よりも過大な人数が必要になっている

…という感じがする
これを根っこから解決するための口実としてクルー制がある、とは考えられないか

**名無し三等兵** · 2025/10/09(木) 23:55:25.33

古い船が多すぎる、必要な技能自体がばらばら、これじゃ効率の良い教育はできない
本当は最新の船こそ練習艦にして、どんどん教育して同じ型の船に人を供給できりゃいいんだが

**名無し三等兵** · 2025/10/10(金) 01:05:43.56

中古艦を他国に提供する流れになってるから、それも可能になるかもよ？

**名無し三等兵** · 2025/10/10(金) 06:27:01.21

岸田以降の防衛費急増の成果だな
ほんとはもっと早く軍拡してれば良かったんだが…

**名無し三等兵** · 2025/10/10(金) 08:05:55.38

岸田が予算をつけられたのは安倍総理が安保法制で集団自衛権行使をできるようにして防衛三文書を策定するという成果があってこそ

日本では予算は法律を根拠につけられる

**名無し三等兵** · 2025/10/10(金) 08:09:44.32

九条「お、そうだな」

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 00:28:53.98

>>570
ただなあ、無人機関連の芽を安倍総理の時に伸ばせなかったのは今でも少し恨む

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 02:06:33.36

岸田は実際にはほとんど能動的な政治決断はしてないと思う

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 02:13:05.42

>>573
だと思う。安倍イズムを継承しないとアメリカからプレッシャーが増すからね。まあ強いて言えばウクライナ視察が多少なりとも影響したかも。
その後はしばらく顔つきが勇ましくなってて、国防に対するトーンも上がってた。ごく短期間だったけど

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 13:58:03.35

>>572
金がなかったからどうしようもねぇべ
愛国トーンと裏腹に自衛隊予算にはどこまでもケチ臭かった

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 14:01:42.99

法律や安保方針がなければ予算は出せない

安倍総理が予算増額列車を走らせるためのレールを引いたのを無視するのが区報が区報たる理由

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 14:18:19.32

国民民主党があと5年早く出てきていれば
或いは、安倍晋三が暗殺されてさえいなければ

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 14:41:34.82

統一教会

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 14:50:56.99

>>575
今だってPB崩壊してるけど大量に出してるからな
あそこまで執拗に芽を摘む必要はなかった、まあ後出しの意見だ

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 14:51:55.90

>>576
そこまで厳密なものでもない、大盤振舞しろという意味じゃないしな

>>577
むしろ暗殺された後にあれだけ予算伸びたのを見るとちょっとな

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 15:27:54.59

>>580
安倍総理辞任後にウクライナ戦争があったからから延びたのであって、暗殺されてから予算が延びたと考えるのは山上かプーアノン並みのキチガイ

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 15:28:50.27

>>581
その意味で言ってるんだが、いきなりプーアノン並みの飛躍をするのは一体どういうことか
少し落ち着け、時系列の説明要るか？

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 15:35:15.21

>>582
暗殺されたから予算が延びたと思うならキチガイだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 15:35:43.87

まさにプーアノン式論理の逆立ち

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 15:42:44.78

>>583
頭大丈夫？タイミングの話をしてるのに「暗殺されたから」とか言い出してる
こいつはもう正気じゃないな

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 18:47:13.19

>>577
今でも6兆円ぐらいをうろうろしながら
「大幅増額だ、すごいすごい！」「こんなに国防を強化するなんて安倍政権でないと不可能だー！」
とか言ってはしゃいでたんじゃないですかね🙄
韓国には普通に抜かれてる

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 19:35:01.28

突然のK国でいろいろお察し

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 19:41:27.81

世界には日本しかありません、という向きならその発想でもいいのかもしれないが

**名無し三等兵** · 2025/10/11(土) 20:33:09.40

あぼーんだらけだな

山上信者やプーアノンが暴れてるのか

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 09:45:08.56

哨戒艦と巡視艇の違いは、軍艦と対峙するかどうか、あたりが差だと思うけど、対峙する軍艦てどういうの、の捉え方がねー。

そういう意味では足の速さ（遅さ）の方が問題として再燃、もあり得そう。

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 13:06:51.51

大きさの違いじゃないの
艇だったら、通常2、3日程度しか航行しないでしょ

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 15:32:31.56

>>587
レーダー照射であれだけ騒いでたのに

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 15:40:00.55

日本近海にどんな艦隊が来ているかなんて、いまさら書くまでもなく幕僚監部の公開情報
あっちも長距離渡ってくるから速度は出せない

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 19:35:11.95

>>590
監視対象の巡航速度分だけ出ればいい。向こうさんだって24ノット以上の高速で巡航する余裕はないはずで、実際にそう。燃料がもたない。そういう現実とコストをふまえての速力決定だよ。
かりに、対象艦が高速を出して引き離されてもFFMや哨戒機に来てもらえばいいだけで

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 20:20:00.97

>>594
無人機も積むんでしょ
海峡に張り付くレーダーピケット艦みたいなもんだ

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 00:46:43.95

安倍政権がやったことでプラスに評価できるのは有事法制と量的金融緩和
マイナス評価なのは消費増税、緊縮財政、トランプとプーチンを成功体験を与えたこと

あとウクライナ戦争が始まったあともロシアを擁護してたのは晩節を汚した、予想外の晩節ではあったが

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 01:16:05.68

>>595
ピケットといっても対空レーダーはない、という思い切り
しれっと後になって積むと思いたいが、どうだろうな実際

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 03:40:22.77

>>596
消費増税は旧民主党政権で決まってたじゃん。菅政権時代から議論されてて、野田が決めてた

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 03:41:56.42

>>597
ピケットとは違うよ。単純に海自の存在を示すだけ。海自の士官を乗せた艦がその場にいるだけでいい。

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 05:25:58.98

>>598
それもよく言われる反論なんだけど、景気条項があるから中止はできたし、一旦5→8%への増税をした数年後、
8%から10%への増額においては、税収増分を少子化対策へ充てるから上げさせてくれと税収の使途変更を公約にした上で、2017年選挙での勝利を理由に上げたので
そっちはもう完全に安倍政権の主導と言わざるを得ないんだよ

だけど少子化対策したいなら岸田政権がやったように、プライマリーバランスに拘らずにやるべきだった
まだ団塊Jr世代の多くが30代だった安倍政権初期にやっていれば間に合ったかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 06:25:47.26

閣議決定だけで2回延期したのでこれ以上は立法軽視になると考えたと
思うけどね。
増税目前の記者会見では実施するかとの質問に「法で決まった通りに」と
繰り返していたのは延期ではなく法改正して増税そのものを取り消す必要
だという認識だとみてたけど。

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 06:57:39.32

何にせよ一期目安倍のしくじりで民主党政権になったんだから安倍の不始末では？

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 07:36:45.97

閣議決定だけで2回延期した、延期できた時点でそれはもう前政権の政策ではなく安倍政権の政策になっているのよ

**名無し三等兵** · 2025/10/14(火) 11:16:23.72

いよいよ来月、1、2番艦進水だぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 09:05:42.22

>>601
この見方が正

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 09:07:23.95

>>603
そもそも2回延期した事自体が異例で咎められるべき事態
施行前の法律を改正すれば良いという者もいるが、それも暴論

**名無し三等兵** · 2025/10/15(水) 21:10:33.40

>>596
安倍晋三元首相は２４日、ロシアによるウクライナ侵攻について「戦後、私たちが作ってきた国際秩序に対する深刻な挑戦であり、断じて許すわけにはいかない」と非難した。自民党本部での会合で語った。

安倍氏は「民主主義国家であるウクライナに（ロシア軍が）侵攻し、例えば（首都）キエフまで行って民主的に選ばれた大統領を逮捕し、新たな政権を作る。これは（民主主義や法の支配といった）普遍的価値を共有する日本としても、先進７カ国（Ｇ７）としても、決して許してはならない」と強調した。
https://www.sankei.com/article/20220224-LTBUBMLCDFP7HN63G2LPTKXZZQ/

安倍総理はウクライナ侵略後のロシアを擁護なんかしていないどころか糾弾している

>>596は嘘つき

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 00:43:18.54

FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/articles/-/322076
> 安倍晋三元首相は27日、フジテレビ系「日曜報道 THE PRIME」（日曜午前7時30分）に出演し

> 安倍氏は「（NATOへの）不信感の中で、領土的野心ではなく、ロシアの防衛、安全の確保の観点から行動を起こしているのだろう」と、プーチン氏のウクライナ侵攻決断の背景を分析した。

>>596は正しいな

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 02:37:26.00

安倍元首相：
（プーチン氏は）基本的な不信感を米国に対して持っている。「NATOを拡大しないはずだったのにどんどん拡大し、ポーランドにはTHAADミサイルまで配備をしているではないか」と。その基本的な不信感の中で、プーチンとしては領土的野心ということではなく、ロシアの防衛、安全の確保という観点から行動を起こしているということだろう。もちろんそれを正当化はしない。彼がどう考えているかを正確に把握する必要はあるだろう。

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 02:38:14.46

プーチンがこう考えてるのではってー話ですな

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 06:09:30.36

>>608は義務教育レベルの国語力もない低能

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 10:38:52.65

取り繕ったように「正当化しない」なんて言ってもな
相手の立場の代弁した時点で擁護と受け取られるよ

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 11:36:10.02

統一教会の犬

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 12:04:15.70

理由の説明もなく否定する言葉だけ連呼でもしろってことかしら
むしろそっちのがアカン系では

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 17:49:05.67

>>612
国語力がないキチガイは引用もしっかりできなそうだから引用せずにお前のこと全否定しといてやるよ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 00:30:07.91

>>615
そうやって必死に無駄擁護しても、国産無人機の盛大な立ち遅れも戦車戦力の貧弱さも、まるで取り戻せないんだけどな
すぐそうやって信仰に走る、だから>>613みたいに言われるんだよ宗教野郎ｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 06:19:06.30

政権交代後に安倍が十年かけて防衛費を2倍にして
ウクライナ戦争後に岸田がそれをさらに2倍
という流れだったら本当にいろいろ順調だっただろうな
現実には安倍はほぼ横這い（かろうじて小泉軍縮前の水準に戻しただけ）
そこから岸田が2倍にしてもGDP比わずか2%

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 06:35:59.98

>>616
義務教育からやり直してこい

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 07:53:53.47

専制政治じゃねーんだし
軍事費増強してもしゃーないと民意が動いたの2022年の本格侵攻以来だしな
それまでは削られるのを抑えるので必死だったし増加は国会通らんよ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 09:11:47.89

動いたんではなく動かしたんだと思うがなー
はじめは他人事だったのに、政府専用機で避難民連れてきてから空気が変わった
小泉が脱北者連れてきた時と同じ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:31:23.78

>>618
統一教会の発狂乙

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:43:11.51

>>617
せめてあと1割2割多ければ、せめて無人機技術だけでも育てていればと思うとやり切れんよ
10式戦車だって30両とは言わずとも、年20両くらい作ってれば今頃は300両の大台に手をかけていたろうし

まあ、護衛艦は作り続けてくれていたのは、辛うじて命脈繋がった感じだ

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 17:59:40.58

なんでこんなへんなながれになってんだ？嵐と馴れ合うな（）。

このスレらしく、武装強化とキッチン機能強化の議論に戻ろう。
ｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 19:22:10.94

>>623
かまってちゃんか自演あらしでしょう。スルーで。

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 20:13:20.96

言うてそもそもの建造目的が
水上艦艇が忙殺されてる監視任務を
いかに少人数で肩代わりするかなんで
30人でできる程度の装備しか継続的には積まんだろーし
戦闘力必要ならFFM作れになるしなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 20:21:23.21

なので掃海艇ベースで省力化したんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 23:48:27.03

>>625
完全にその通りなんだが、それでも荒らしが武装強化を口にして爆死してる
何の意味があるんだろうな、あれ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 00:20:10.72

まぁファランクスかSeaRAMぐらいは積んで欲しかったな・・・旧DD除籍で外すファランクス大量に出てるわけだし
積まないって選択肢するぐらいなら洋上整備はすっかり諦めてもよかった

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 00:22:40.09

ESSMですらなぜか重武装厨が発狂するのはよくわからないｗ
人数的に射撃員と電測員が割けないんだろうな、多分だけど

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 00:29:36.08

>>628
主砲を30ミリ機関砲でなくファランクス1bにすべきだったかと
30ミリだとミサイルが飛んできてもお祈りするしかないやん

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 00:33:02.55

ミサイルが飛んで来る状況でそこにいるのがまず間違いで
烈度上がったらDDに後を任せて立ち去るのが基本
低烈度の監視リソース極小化が任務なのが哨戒艦

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 01:05:12.14

低速のドローンにすら何らなす術がないのはどうかと

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 01:07:17.58

だ・か・ら、CIWS員が足りないっちゅうねん。1基搭載のあぶくま型でも本来最低3名必要なところ１人か2人でやってるのが実情。二ケタ護衛隊14隻の時代からずっと足りない人数で
だましだましやってるのに哨戒艦まで行きわたるわけない

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 01:12:36.29

30ミリ機関砲の要員は少なくて済むの？

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 01:22:57.65

砲身1つで済むし、複雑な機構が無いのは助かるわな

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 01:58:41.11

>>628
だからその意味のわからん感傷は何なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 01:59:55.29

>>632
そもそも戦闘する船じゃねーよ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 02:44:13.56

>>636
おちつけ、感傷くらいにそこまで噛みついても仕方あるまい
頭のおかしいしつこい重武装派に苛立っているのは分かるが、彼はそう主張してるわけではない
排水量から見ればCIWS1基追加くらいは妥当な話だし、それができない理由も今のスレでは皆理解しているからな

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 03:31:28.72

>>607
俺はウクライナ侵攻直後に安保関連のスペースを回ってたらゲストで安倍元首相が入ってきて普通にロシアとプーチンを非難してたんだよね。あのあと暗殺されてしまったので最後に聞いた言葉だった。ああいうのは録音して後悔してないんかな

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 03:47:27.40

>>634
ファランクスのように特殊なレーダー系とかの専門知識は必要ないので要員の練成は比較的簡単。ファランクスはデリケートな兵器なので
洋上でも専門家が日常的にメンテと動作チェックをしてないとイザって時に正常に作動してくれない可能性大

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 04:52:53.02

すべてコンテナにすればよい
コンテナCIWS
コンテナトマホーク
コンテナ厨房

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 06:57:31.21

妥協案として両舷にドローン対処可能なrwsぐらいはつけて欲しい
戦闘する船でない事はわかるが有事には港に係留しとくの？

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 08:09:06.38

ciwsにしてもON/OFFの判断はレーダーやESMからの情報で行うけど
哨戒艦ふつーの商用対水上レーダーしか積んでなかったのでな

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 11:05:53.48

CIWSにレーダーは内蔵なんだが

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 11:59:32.62

CIWSのレーダーによる情報はCIWSだけのもので、そのレーダー情報はCICで共有できない。

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 12:42:47.54

ciws内蔵のだと広域捜索できんでしょう
ありゃあくまでも見えるような近距離での捜索と射撃管制用よ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 12:48:13.57

迎撃は近接で行うものだしそれで足りるわな

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 13:01:41.19

>>633
行き渡るも何も哨戒艦に近接防御火器など不要ですから。
最初から搭載の計画もない。

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 13:59:50.65

CIWSやSAMを積むくらいなら無人化を志向した方が良いだろうね

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 14:24:38.60

>>647
いうあciwsON/OFFする判断の元がないってことよ
それとも常時ONで近寄るもの全部射撃するので？

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 16:28:40.89

>>647
まだそうやって強弁してるけど、それじゃ足りないからCIWS搭載しない割り切りなんだよなあ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 17:48:43.39

こいつCIWSの射撃判断能力すら知らねーでやんの

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 18:23:49.87

愛国者「創価学会より統一教会の方がマシｗｗｗｗｗ」👈そうなん？
[441978185]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761327341/
安倍晋三「早く俺を撃つんだ統一教会に乗っ取られる前に」
山上徹也「うおおおお（Bang」
安倍晋三「落ち着くんだ徹也！」
[175344491]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761353794/
旧統一教会、自民「断絶宣言」後も政界接近
高市氏「教義分からぬ」
[ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761004170/
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高市首相「私を美人に撮るのよ。あとフォトショップで修正しなさい」
マスコミ「首相、分かりました」
[805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761357026/

ps://i.imgur.com/48w3Iro.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 21:57:28.46

>>652
それを使う前段階の話をしてるんやで
本当にお前はアホだなあ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 22:08:13.83

>>638
だから「CIWS1基くらい」って感覚が頭おかしいつってんだよ
無駄だし、それはゲインに対して支払うものが多いという話ではなく、何ら利益のないものに金と労力を注ぎ込むという意味での無駄なんだ
どうしてこんなことを受け入れない？
ふざけんじゃねえぞカスが
装備調達はてめえらの玩具を買うのとは違うんだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 22:12:03.62

>>655
たかが雑談の感覚まで文句を言われる筋合いはない、お前は下の人間だな

それはともかく、哨戒艦は他装備を搭載する必然を極限まで削った艦だぞ
当たり前の話を何度も繰り返すな、もう少しふざけることを覚えろ
俺らは提督でも大臣でもないし、船は玩具じゃねえんだよ、わかったか？

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 22:22:32.64

【悲報】
中国人留学生が日本でアルバイトすると、税金が全額免除される

調べたら日中租税協定第21条により、アルバイトの所得税100%免除

免除を受けられる外国人は中国のみ

この制度による日本の税収損失は700億円……

日本の学生が苦しむ中、中国人はVIP待遇とか

ふざけんなよ

https://x.com/tafutafu414/status/1981346375175721077

【悲報】早苗悲報
ps://i.imgur.com/48w3Iro.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 22:30:06.65

本物の馬鹿って一定数いるよなwそういう奴に限って妙に偉そうで上から目線なのが笑える。まあ虚勢張ってんだろうがw

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 23:21:52.43

>>655
保険を掛け捨てでなく、利益どうのこうのと論点がズレる時点で大分アホな子だな

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 23:34:11.67

まったく、重武装中のせいで過敏な奴が出来ちまった
127㎜とか言ってた奴は反省しろよな

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 23:56:40.73

>>660
すみません私です😢

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:15:46.95

>>656
たかが雑談だからこそ、その人人が備えた見識が顕になる
自らの不明を恥じよ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:16:48.63

>>659
対空戦闘可能なFCSの無い船にファランクス載せたって何の保険にもならねぇよ
それは上でも散々議論されただろ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:19:06.79

めんどくさい奴だ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:41:03.28

まあ、空母の甲板に対空機銃を並べる感覚で武装する可能性がないとは言わないが戦力として数えられるかといえば

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:52:46.52

>>663
アホ同士で散々と無意味な議論して、散々で無意味な結論出しても
FCSなんてないAOEにCIWSスペース確保されてる事実を知ったら精神崩壊するのかなという

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 01:00:39.32

コンテナ対艦ミサイル積むつもりなら敵の目標にもなり得るという事で対艦ミサイル防御も必要では

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 03:48:13.13

aoeは護衛つくからそっから警報出してもらう前提じゃ
でも哨戒艦って船団の中の一員的な仕事まずやらんだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 09:34:20.86

CIWSの射撃判断能力やっぱ知らねーでやんのｗ

前段階もくそもねーってのに

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:27:49.39

>>667
出雲丸をロ艦隊が攻撃していても困らなかったというわけじゃないんで
ミサイルの有無に関わらず自己防衛能力は金のある限りは必要よ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:28:03.81

貧乏なら見捨てるのもやむなしだが

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 14:55:38.54

そもそも平時のグレーゾーン事態を監視するためだけに護衛艦や補助艦艇を出動させたくないというのが哨戒艦の開発動機なので、戦時になったらそれなりの武装はするだろうが、優先順位が低い。
戦時になったら改装してる時間なんてないからあらかじめコンテナ化した武装を用意して普段は基地にでも設置しておくかという話になってるんだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 15:16:45.06

有事が想定される状況になったときにするべきことは、
哨戒艦を強化することではなく、引っ込めて護衛艦なりUSVなりと交代させることではなかろうか？

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 15:21:40.65

>>673
引っ込めた後に戦力化して再投入する話をしている

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 16:44:38.53

ウクライナ戦争見りゃわかるが、乗員定数分だけしか艦艇用意してなきゃ簡単に詰む
その3倍は有休として持ってた方がいい

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 17:06:37.24

>>673
グレーゾーン事態もなく、危険な前線と安全な後方に分かれた
色々白黒ハッキリした、いい世界だな

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 17:47:46.07

>>666
本当に頭が悪いんだな

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 17:50:52.37

>>674
その姿を一端の戦闘艦として想定するのがマヌケだと言っているのだよぉぉぉぉ！
LOR前提で弾を載っけて射点と港を往復するのが真っ当で、敵と直接的交戦する想定なんかしても無駄

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 18:51:09.91

>>657
グロ画像見せんな

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 18:58:41.63

>>678
見事に精神崩壊してるな
しかもLORする非戦闘艦って何やねん

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 19:14:25.61

>>674
だとして船務員や射撃管制員が一定練度をもったまま出現してくれるわけではないので、他艦からリモートで発射できるミサイルランチャーを乗っけるていどしか
出来ないだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 19:18:07.46

なので素直にFFMやDDに後を任せて退くのが一番合理的。哨戒防備群には、もがみ型も編入されるだろうし。新型FFMも全艦ないし半分来るかも知れん

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 19:51:16.24

>>680
ファンネルだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 19:51:40.79

>>681
真っ当

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 20:30:39.62

>>682
当然、ガチ戦闘は主力に前に任せて引くんだが、戦争してると護衛だ臨検だで人手が必要になってくると思うんよ。
多分、海保の巡視船と一緒にドローン母艦みたいにして使うんだろう。
自衛火器は固有の機関砲を除けばを携帯SAMを含めたら携行火器程度なんでSSMが飛んでくるような戦場には投入しない。

では仮にSSMが飛んでくるような戦場に参加するにはどれぐらいコストがかかってどれぐらい有効性があるのかって議論をすればいい。平時ならコストかかり過ぎて一から作った方がマシってことになるだろうけど有事にはそんな事を言っていられないかもしれない。

前の大戦では、徴発された商船が護衛もろくにつけられずに片っぱしから沈められて言った。徴発された漁船が特設監視艇として配置され接敵通報と引き換えにし沈めらていった。そういう悲劇はできるだけ繰り返したくない

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 21:32:19.14

海保のプラモを灰色に塗って好きな兵器を載せたらいいと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 23:23:26.22

ファランクスなら空いたスペースにポン付けできないかな