韓国新型戦闘機 KF-21　Part60

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-8SS3) · 2025/04/29(火) 17:04:18.82

↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736785390/

過去スレ（一部はスクリプトで埋没）
韓国新型戦闘機 KF-21　Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687649886/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699116653/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711803956/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722690130/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732746288/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

2025/06/02(月) 13:38:15.58

2034年とかなったら日本はまずF-3が就役間近だし…

! 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05d4-XoZl) · 2025/06/02(月) 14:07:11.71

今更だけど
→F-2 60機（老朽化）
AMRAAMに対応させるのは難しいのかな

→F-15J MSIP 30機（老朽化）
こちらは改修した時点で対応は可能だけど
(一部運用試験済み)

2025/06/02(月) 14:24:30.25

>>152
配線の関係は問題はない（というよりもベースになったBlock40では問題になってない）のでレーダー周の書き換えとソフトをいれれば初期型でもふつうに使える
ただ素直にAAM-4搭載改修した方が安上がりってだけで

その場合アメリカにレーダー周りの開示が必要になるけどね。

2025/06/02(月) 16:07:08.57

巡航中のPL-15って普通にAAMで潰されると思うけど

2025/06/02(月) 18:18:17.29

KF-21は、Block III を待たずしても翼下の武装を制限すれば、F-35に肉薄するレベルでのステルス性を発揮できますからね
KF-21が量産される≒F-35に近いステルス戦闘機が量産されるということなのです
見えないところから1機4発ものミーティアが発射される恐怖
普通の4.5世代機と勘違いしてる人が多いのには困ったものです
しかも Block IIIという将来的拡張の余地まであるのです

>>143
タイフーンはステルス設計されてないので比較にはならないでしょう

! 警備員[Lv.42][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05d4-XoZl) · 2025/06/02(月) 18:20:32.28

>>155　KF-21は、Block III を待たずしても翼下の武装を制限すれば、F-35に肉薄するレベルで
RCSは、どんくらいなの？0.05m^2とか

2025/06/02(月) 18:26:43.21

F-35の生産ライン逼迫と納品遅れを考えると
KF-21が西側唯一のステルス戦闘機になることもありえます
日本もF-35配備が大幅に遅延する場合に備えて、韓国からKF-21導入の予備交渉をしておいた方がいいでしょうね
韓国が応じてくれるかどうかはわかりませんが

2025/06/02(月) 18:27:42.43

これは間違いなく8c-だな

2025/06/02(月) 18:35:12.98

私は生粋の韓国人だが竹島は日本に返還すべきだと思う

2025/06/02(月) 18:38:45.66

KF-21は、欧州製の武装で揃え欧州現地生産の条件を飲めば、F-35代替として欧州市場に食い込む可能性があります

2025/06/02(月) 18:42:27.47

>>160

私は生粋の韓国人だが竹島は日本に返還すべきだと思う

2025/06/02(月) 18:44:40.74

gcapに韓国は参加できないよ

2025/06/02(月) 19:01:33.64

F-35遅延シナリオにおける韓国空軍

F-35 60機
F-15K（EX改修済） 60機
KF-21 160機
KF-16 （F-16V相当に改修済）133機
FA-50 60機

F-35遅延シナリオにおける日本空自

F-35 90機
F-15 JSI 68機
F-2 60機（老朽化）
F-15J MSIP 30機（老朽化）

空自はKF-21で戦力増強しないとスクランブル対応すらもできなくなりそう

2025/06/02(月) 19:03:14.07

>>163

gcapに韓国は参加できないよ

2025/06/02(月) 19:31:55.18

facelessmanか朴メイソンのケツでも舐めてろよ

2025/06/02(月) 23:26:53.92

KF-21の特徴
・F-35に近いステルス性能。ただし、翼下の武装に制約。
・F-15改修機と同等のミサイル搭載能力。
・F-16Vとほぼ同等のコスト効率

F-35（ステルス特化型）、F-15EX（重装備特化型）、KF-21（バランス型、低コスト）

現時点では西側陣営における三大戦闘機と言っても過言ではないでしょうね
日本の航空自衛隊もF-35以外にはKF-21に対抗できる機種がありません

2025/06/02(月) 23:32:51.03

>>158
違うぞ、俺はここまで楽天的ではないんでなｗ

>>163
練習機をごっちゃにしたり外したりしているのはどういうこっちゃ？
F-2はネットワーク回り常に改修しているので、老朽機として扱うべきではない
主任務がASMの運搬なんだし、それができれば問題ない

まあ、KF-16がもしこの数最新のレーダーと電子戦装置積むなら、うらやましい話にはなるが

2025/06/03(火) 00:21:48.28

KF-21のステルス性はF-35とはくらべものにならん
ラファールだろうがF-2だろうがステルス性の概念が理解されてからは
なるべく配慮してる程度のもの

2025/06/03(火) 00:24:59.98

と言うかなんちゃってスネークダクトが付いてるぐらいで、全金属翼つーロートル機なんだよね生まれながらにして。当然電波はあちこちにガンガン反射しまくるぞ

2025/06/03(火) 01:44:21.55

>>167
FA-50はAIM-120 AMRAAMに対応済ですからね
普通に現役戦力として数に入るんですよ
ソフトウェアアップデートすらしていない老朽機を訓練用に使ってる日本とはわけがちがいます

2025/06/03(火) 05:15:20.61

戦闘機みたいな練習機を作ったあと、練習機みたいな戦闘機を作ってる、っていう話なんだな(笑)

いずれにせよ中途半端な点では変わりないがお前たちには似つかわしいのかもな

2025/06/03(火) 05:39:18.91

KF-21は北東アジア最強の潜在力
KF-21がステルス機能と有無人複合戦闘能力まで備えれば、北東アジアで最強の戦闘機になる

2025/06/03(火) 05:44:39.17

F-35の納入遅延は深刻な問題ですが、日本の空自には対策もないようですね
JSIも納期遅延していますが、F-15 J-MSIPとF-2しかない状態でどうするつもりなんですか？
韓国はKF-21の増産、V改修済のKF-16、改修なしでもF-15E以上のF-15Kがあるので何とでもなりますが

2025/06/03(火) 10:08:15.44

>>173
バカだからすぐエラ生やすよな、お前

2025/06/03(火) 11:16:21.43

平たい顔族同士の近親憎悪ウケる🤣
i.imgur.com/l64HuwQ.jpeg

2025/06/03(火) 11:28:19.32

そもそもKF-21って年産何機体制だ?

それに空対空モードしか無く、アピオの統合も未熟なブロック1の機体ばかりを早手回しに作っても、
後々余計な手間と費用が掛かるけどねぇ。

タダでさえ性能で圧倒し多彩な兵装に対応するＦ-35Ａよりも遥かに割高なコスパ劣悪な機体なのに。

2025/06/03(火) 12:25:47.58

F-35は届かない
F-15 JSIも届かない
国内生産できる戦闘機もない
その間にも朽ちていく老朽機体

もうKF-21にすがりつくしかありませんね

それとも何か妙案でもありますか？

警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 827d-tLkV) · 2025/06/03(火) 12:41:47.74

>>173
>>177

>F-35は届かない

仮に2024年度のようなＬＭ社生産ラインの全面的な停止と受領停止がこの先5-6年も続き、
その間空自のＦ-35が全く受領できないのならその通りなんですけどねぇ。

実際には2025年には滞納していたＦ-35のロールアウトはかなり進捗しているし、来年度からは
空自に毎年十数機が受領されて2030年度末には合計108機を受領予定

2030年度までにＫＦ-21を160機生産とか楽観的過ぎるぞと。

2025/06/03(火) 15:39:51.14

>>163
いつ補充されたんだ？
米軍から退役するF-15EをF-15EXにして再導入する機か？

2025/06/03(火) 15:42:03.57

>>170
まだでは？
>>178
ソフトウェア未完成でミサイル撃てないksなのを除けばだけど。
韓国も同じ扱いだしね。F-35が゛ゴミカス仕様なのは

2025/06/03(火) 20:16:24.51

韓国の赤化確定じゃねw
はよthaardもf-35も韓国から回収しろ

2025/06/03(火) 23:24:24.84

>>172
別にKF-21は北東アジア最強ではないよ、現状の最強はF-35
ただ、KF-21をとっかかりに戦闘機開発能力を大きく進歩させているし
F-35よりも安くハイパワーな戦闘機を得ているのは偉い

電子戦周りがイスラエルの手が入ってるのがキナくさいんだよな

! 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/03(火) 23:39:06.70

インドもAWACSを始めとしてイスラエル由来あるいは
イスラエルと共同開発が多い訳だが…まぁ中国相手なら
すり潰されるな>韓国

2025/06/04(水) 00:01:06.13

戦闘機の数も質も確保できない日本
F-35もF-15JSIも台湾有事には間にあわず、使えるのはF-15J-MSIPとF-2という老朽化旧式機体しかなく数も少ない

一方の韓国は
F-35やF-15K改修の遅延リスクを埋め合わせるためにKF-21の増産が可能（年間40機以上）
KF-16は133機がV相当への改修が進み、もともとF-15KはF-15Eベースのカスタム機で部分アップデート済なのでEX化遅延リスクにも対応可
FA-50は練習機ベースだがAIM-120に対応（2025年末）しており、量産可能なため、やろうと思えばミサイル飽和攻撃もできる

! 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/04(水) 00:05:22.56

>>184
日本の機体のF-15J-MSIPとF-2
は直ぐにAMRAAM使えるだろ

そして韓国は大丈夫なの？
ミサイルのストックパイル

>一方の韓国はF-35やF-15K改修の遅延リスクを埋め合わせるためにKF-21の増産が可能（年間40機以上）
>KF-16は133機がV相当への改修が進み、もともとF-15KはF-15Eベースのカスタム機で部分アップデート済なのでEX化遅延リスクにも対応可
>FA-50は練習機ベースだがAIM-120に対応（2025年末）して
おり、量産可能なため、
FA-50 ？

2025/06/04(水) 00:13:52.57

>>185
F-15J-MSIP 98機とF-2 60機でなんとかなるといいですね！
F-2はAIM-120に非対応ですけどね！

韓国のF-15K 60機、KF-16(V相当） 133機、KF-21 120-160機、FA-50 60機に比べると比較にもなりませんけどね！

! 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/04(水) 00:21:12.55

>>186
>F-15J-MSIP 98機とF-2 60機でなんとかなるといいですね！
>F-2はAIM-120に非対応ですけどね！
対応はそれこそ大した事は無いと思うが…

>韓国のF-15K 60機、KF-16(V相当） 133機、KF-21 120-160機、FA-50 60機に比べると比較にもなりませんけどね！
弾のStock Pileはあるの？
FA-50で大恥かいたばかりなのに…w
旧式のサイドワインダー(L型)もろくに
供給出来ないのだろ？上記の例でも
ミーティアが100発程度
…下手すりゃ前世代のAIM-7 BVRAAM で
殲滅されないか？
南の朝鮮人が日本に挑戦すればなw

2025/06/04(水) 00:27:04.84

アメリカはF-35の運用コストに耐えかねて、F-16ブロック80を開発するそうですが、これってKF-21を採用すれば解決しますよね

2025/06/04(水) 00:27:31.23

>>186
KF-16がAPG-83とALQ-213を採用するようだが、これで完全にF-2の上を行く
F-15J-MSIPのうち、APG-82に改修するのは68機なのでF-15Kと数的には大差なくなる
第4世代の改修機レベルで言えば、日本は完全に韓国に負けるわな

代わりに韓国よりもF-35は大幅に多く調達するんでそこはいい、航続距離もF-16より上だ

! 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/04(水) 00:30:48.10

>>188
>アメリカはF-35の運用コストに耐えかねて、F-16ブロック80を開発するそうですが、これってKF-21を採用すれば解決しますよね
アメリカ空軍がF414搭載機を買うとでも思うのか？
それこそF110のF-16 で良いだろと
何ならF-15 EX でボーイングへのお布施を増やしても良いぞ？
能力は団地だからなw

2025/06/04(水) 00:30:51.04

>>187
ミサイルなんてそれこそ買えば済む話ですし、ライセンス生産すれば韓国で量産できます
F-2のAIM-120未対応放置状態とは比較にもならない小さな問題ですね
そもそもアメリカは最近いそがしいので相手してもらえないかもしれませんよ？F-2のAIM-120統合なんてどうでもいいだろって放置されるんじゃないですか？

2025/06/04(水) 00:31:09.72

>>188
F-16は単発なので、双発のKF-21より維持費は安くなる
ただし機首の写真を見る限り、KF-21のほうが機器格納スペース豊富なので各種搭載はしやすい

! 警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/04(水) 00:36:51.06

>>191
>ミサイルなんてそれこそ買えば済む話ですし、ライセンス生産すれば韓国で量産できます

出来るの？
実際に空対地ミサイルのJASSM売却をアメリカに
拒否されたのは記憶に新しいし更にはその
距離延長版のJASSM-ERは話題のF-15 JSIに
搭載予定と

>そもそもアメリカは最近いそがしいので相手してもらえないかもしれませんよ？
韓国の話をしてるのかな？
日本とは、台湾問題もあるから親密に連絡取ってる様だけど。
AMRAAM もパトリオットPAC3もより日本の生産力に
期待しているようだけどなw

2025/06/04(水) 00:37:22.26

>>192
KF-21は当初からのモジュラー設計で整備コストを双発機としては激安レベルまで下げています
双発機なので航続距離やペイロードに余裕があり、RCSもF-16よりずっと低い
アメリカ製のレーダーやアビオニクスに換装すればさらなる強化も可能

アメリカがこのほぼ上位互換機をF-16後継に採用しないとしたら、もう政治的な理由しか考えられないんですよね

2025/06/04(水) 00:43:32.49

>>194
それは簡単な話で、アメリカにはKF-21の生産ラインが無く中途半端な性能になる
それに尽きる、すでにF-35があるのでKF-21ほどの性能を求める必要が無い
各機器がモジュラー設計でも、エンジンという金食い虫が発する絶対的なコスト自体は大きいのでしょうがない

F-16の最大の強みはその量産性、それを捨てることは無いだろうね
ただF-35のシステム面が肥大化しすぎたら、割り切ったKF-21には十分目が見えてくる

2025/06/04(水) 00:50:17.01

ただ、F-2のAIM-120対応不可を殊更に言っているが、確かAAM-4改修した機体はAIM-120にも対応していたはず
F-2の仕事は対艦出来ればいいんで、後はF-15JSIと今後大量に来るF-35に任せりゃいいのが日本
まあ、そのF-35はTR3問題でこのありさまだが

警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 827d-tLkV) · 2025/06/04(水) 00:51:16.36

仮にＫＦ-21が1機50億円ぐらいの単価で作れるのなら、「遅れてきた4.5世代機」で当面は空対空モードのみ対応のブロック1仕様でも、
そこそこ引き合いはあるでしょうけどね。

でも競合するＦ-35やＦ-16Ｖよりも高価で機能が劣るのでは買い手はかなり限られるし、既存のタイフーンやラファールやグリペンとは
機体単価は同レベルでも、戦闘機としての熟成度や信頼実績や兵装の多彩さで大きく優越しているから、そこそこニッチ需要に恵まれた
Ｔ-50練習機シリーズと違って海外カスタマーはロクにないと思うぞ。

2025/06/04(水) 01:01:30.22

>>195
ただKF-21と同じ双発機のFA-18E/Fと単発機のF-16C/Dを比較すると前者が約3万ドル、後者が約2.7万ドルと飛行時間あたりコストはさして変わらなかったりします
F-16C/Dは老朽機体も多いので単純比較はできないかもしれませんが、FA-18E/Fも使用環境が過酷ですからけっこう参考にはなるのではないでしょうか
KF-21はFA-18E/Fよりも整備性を意識した設計になっていますし、F-16よりも少し多い程度の運用コストに落ち着きそうです

2025/06/04(水) 01:22:55.13

>>197
1機50億円なんてきょうび練習機でもない値段を提示してどうするか
戦闘機の選定というものは、値段以上に相手国との政治的な駆け引きや部品供給の確実性が大きいと分かっているはず

この場合心配するべきは、F-35のTR3改修の進行度や販売対象国の限定、またF-16Vにしても今後の米の政治スタンスや生産力で
何処まで期待できるか、という話になってくる
APG-83とALQ-254抜きのF-16になるならどこまで魅力があるか、という話になってくる
もちろん信頼実績や兵装も重要な要素だが、無条件にそれが手に入るわけではないのがな

2025/06/04(水) 01:31:12.27

>>198
機齢と運用状態が絡んでくるので、条件を揃えるのが非常に難しいとは思う
ある程度の機関運用したらこういったものは整備費が激増していく、それを考えるとトータルコストではやはり
F-16の牙城を崩すのは簡単ではないね

あとはどれだけアップデートが受けられるか、どれだけ機器が進歩するか、部品供給はどうなるか
こういった点は量産と政治安定が命になる、だからKF-21のそれはまだ何とも言えない
まあまさか、米本土でF-35のサブになる事はないとは思うが、微妙に最近わからなくなってきた

F-55、双発型のF-35 か　まさかね

2025/06/04(水) 01:43:03.81

KF-21は内蔵WBのためのスペースを有効利用すれば、ステルス性を諦める替わりに、アビオニクスを強化するという選択もあります
電子戦特化機バージョンのKF-21もありえますし、おそらくEA-18Gグラウラー以上の性能を実現することも可能でしょう
この点からもアメリカにとって非常に利用価値の高い機体であると言えます

2025/06/04(水) 07:09:36.01

去年の納入の際にマルチロール性能が無いことなどから
韓国の財務省に評価・予算減らされて20機導入されて
1機あたり112億円になっていた
(当初目的は40機　開発費を機数割すれば1機56億円)
(ブロック2改修予算は抜き）

大統領選で有力な李在明はその削減にクレーム入れていたのと
積極財政・バラマキ派かつ
盧武鉉や文在寅みたいな革新系・自主国防系なのでKF-21の
計画縮小はないとは思われるが
韓国の財務省は割と権限が強いので対地性能の評価不十分だと
さらに減らされる可能性はある

2025/06/04(水) 07:18:37.17

KF-21の量産はブロック2以後というのは当然の判断でしょうね

2025/06/04(水) 07:20:23.22

どうやら西側における第6世代の開発競争は3つの勢力になりそうです
NGADがやや有利でしょうかね

NGAD 米韓
GCAP 英伊日
FCAS 独仏西

! 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/04(水) 07:22:50.12

>>201
>電子戦特化機バージョンのKF-21もありえますし、おそらくEA-18Gグラウラー以上の性能を実現することも可能でしょう
>この点からもアメリカにとって非常に利用価値の高い機体であると言えます

普通にF-15EX 弄った機体にするだろうにナニ夢想してるんだ？
↓
ボーイング、F-15EX戦闘機を電子戦攻撃機にする事を計画、実現すればステルス化も
2024-07-25
://milirepo.jp/boeing-plans-to-turn-f-15ex-fighter-into-an-electronic-warfare-attack-aircraft-and-if-realized-it-could-become-stealth/
アメリカと共存出来ないであろうミンジョク派大統領が
彼の国に爆誕したから発狂してんのかw

**名無し三等兵** 警備員[Lv.5][新] (JP 0H8d-fPMn) · 2025/06/04(水) 08:39:47.16

電子戦装備はALQ-200KだけどALQｰ88の韓国呼称

ALQ-88はF-14DのASPJ(自己保護ジャマー)として作られた
AN/ALQ-165を元にしたもの
AN/ALQ-165はテストで評価が低く採用が中止
すでに100個作っていたので韓国に売られた
軍艦用がSLQ-200(KDX2やKDX3など)
出力を押さえたのがALQｰ200K　

ところがボスニア内戦で自衛用の電子戦装備が不足したので
再度採用してスパホにとりつけたものの
やっぱりダメで本採用とはならなかった
評価が「全くないよりはマシ」

グラウラーのAN/ALQ-99には全然及ばない

2025/06/04(水) 09:03:06.50

>>202
革新保守(左派革新派内右派でいいだろう)
は軍事リテラシー冷戦思考で時代錯誤の装備しか買わない

K2/K9/KSAM/KF21時代遅れの装備で満足だ
韓国自主国防は長期的に対北有利すら確保できなくなる

! 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/04(水) 09:20:54.58

一方の日出処の新兵器…旧式((S300+S400)/2等)の韓国装備で迎撃出来るかな？w

668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3df1-ZSv7 [116.82.226.219]) 2025/06/01(日) 16:29:06.81 ID:UW4U1Y/V0
日本にもようやくこんな兵器がｗ
://tadaup.jp/454f39e8.jpg

2025/06/04(水) 12:23:38.79

いつも日本とだけ比較する

2025/06/04(水) 17:05:31.20

>>204
ＮＧＡＤ（Ｆ－４７）と韓国と何の関係があるの？
wikiみたら、Ｆ－４７は「開発を担当する企業は1社に限定され、
複数企業によるチームは認められないとされている」って書いてあんだけど

警備員[Lv.35] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-dTVb) · 2025/06/04(水) 17:26:22.98

>>210
>ＮＧＡＤ（Ｆ－４７）と韓国
韓国には、Su-75とかJ-35があるさ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][新] (JP 0H8d-fPMn) · 2025/06/04(水) 18:57:24.92

韓国は予想通り李在明が当選

今回中国系の外国人参政権がクローズアップされ
大統領への投票権はないものの
地方参政権を得たために
保守系から不満が高まっている

2005年から始まった
外国人参政権の81%が中国人で
14万人と無視できない数になっており
よつべの動画とかを見ると
保守派は「中国にKF-21の技術が売られる」など
ヒステリー気味

警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 42b5-dTVb) · 2025/06/04(水) 19:14:45.96

>>212
>「中国にKF-21の技術が売られる」
どう見てもJ-35の方がKF-21より進んでいるのに・・
J-35とKF-21は、ほぼ同時にほぼ同じサイズで・・ちょっと怪しい
J-35　全長16.8m、全幅11.5m、全高4.8m、最大離陸重量25t、主翼面積40m2
KF-21　16.8m、11.2m、4.7m、25.6ton、主翼面積46.5m2

2025/06/04(水) 20:32:10.54

そもそも韓国産の技術なんて
ほぼ無いけどね

2025/06/04(水) 20:36:39.41

えーとえーと…レーダー用の冷凍機！

あとは謎の梁とかかw

2025/06/04(水) 20:43:26.64

>>184
お前本当にそれでいいの？
ゴミ量産したら不利になるって当たり前のことに気が付かないのかw

2025/06/05(木) 01:48:49.53

>>204
NGADのどこが韓国と関係あるんだ？

1機50億とか>>197は適当言ってたけど
実際はFA-50が先日フィリピンに
> 契約規模は航空機１２機と後続軍需支援を含め約７億ドル（約１０００億円）
だからなあ、支援込みとはいえ1機80億円以上でも売れるか

イスラエル系の技術を盛り込んで、米の関与度が低く政治的に左右されづらい低RCS機
どこまで売れるか？エンジンはまだ韓国製にはならんがな

2025/06/05(木) 01:51:12.87

>>216
そいつじゃないが、F-15JSIが台湾有事に間に合わなさそうなのは結構まずいぞ
F-2はASM持っていけてAAM-4とりあえず打てればいいが、まあ電子戦周りは多少目を瞑るが

有事となれば大量の固定翼ドローンが飛び交う、その対処に当てるそこそこの機体が無いのは、本邦には地味に厳しい

2025/06/05(木) 03:23:12.30

F-15Kより弱いF-15 MSIPに頼り切り
KF-16より弱いF-2を現役だと言い張り
KF-21には成すすべもなく
最後にはFA-50にすら手も足も出なくなる
それが空自の現実ですよ

F-15K ≒ F-15 J-MSIP 数では日本だが質では韓国
KF-16 > F-2　質でも数でも韓国が圧倒
KF-21 > ??? 日本側はもう戦闘機がない。韓国が完全に圧倒。
FA-50 > ??? 日本側はすでに航空戦力が壊滅。FA-50による空爆すら止められない

2025/06/05(木) 03:29:45.59

>>216
21世紀についてこれない化石人ですか？
KF-21に随伴する無人機として低コスト量産可能なFA-50は役立つんですよ
さらにそのFA-50がUCAVを率いるという無人機2層編成をすでに韓国は視野に入れています

2025/06/05(木) 07:30:48.85

>>219
まぁ～た妄想で喋りだしてんのかコイツ

2025/06/05(木) 09:21:38.18

>>210
幻の台湾チームならありそうw
>>213
生き別れた双子の兄弟
>>219
柔道の団体戦かw

2025/06/05(木) 10:13:09.65

>>222
そこにF-35を入れないのが判り易いというか姑息ですなぁ。

奴さんが言う様にF-35が金食い虫のカスなら、既存の40機に加えて追加の20機購入なんかしないだろうし、
追加購入はキャンセルした方がマシだろうと。

更には2030年代中期には第6世代機相当のＦ-3も段階的に戦力化されるけど、これに対抗できる戦闘機を
韓国空軍は入手できるのかねと。

2025/06/05(木) 10:16:45.43

金食い虫のカス、ポラメちゃんのスレですよって

にしてもキヨモドキは昔ポラメちゃんには否定的だったのになw

2025/06/05(木) 13:03:02.19

>>219
F15Kより遥かに強いF15JSIを使い
KF16より強いF2を使い
KF21より強いF35を使う

日本の主力ってBVR戦闘機なのよ
日中米以はBVR戦闘機が主力
対し韓国は全戦闘機がBVR戦化してないか能力低いから論外

F15KとF35合計50機しか稼働ないがこれしか日中と打ち合える機体がない
韓国空軍の戦闘デザインは電子戦化とBVR戦化が遅れる時代遅れ

2025/06/05(木) 15:02:56.76

韓国は電子戦の支援機全く無いからね
電子戦の訓練機すら無い

なので「グラウラー並の電子戦機」を作ることになったけど
技術的蓄積が韓国に全く無い

アメリカは70年代までには
標準的な自衛用の電子戦装置
ALQ-126(ALQ-100の改良)を作った
さらに後継となるALQ-156を作ったが失敗

韓国などに売って韓国名ALQ-200Kあるいは
軍艦搭載のSLQ-200ソナタとなる

話を米軍に戻すと
内部に搭載する形のものは限定的な
自衛レベルのもので
アメリカは内蔵型はAN/ALQ-162に
落ち着いたが
外付けのより攻勢的な
AN/ALQ-184やAN/ALQ-184を併用することになった　電力も食うしね

2025/06/05(木) 15:09:35.46

さらにEA-18には電子戦機受信機としての
AN/ALQ-218(左翼端)、
ALQ-99(ぶら下げ)その補完的な存在としてのAN/ALQ-249(右翼端)で
戦術電子戦機としての完成形となった

これに匹敵させるには相当の電力消費が
必要で技術的課題も加えて
グラウラー以前に自衛用の電線装備を
韓国が製造するのは無理だろう

F-35になると自衛用のEO-DAS
(AN/AAQ-37)に加えて
AN/ALQ-184でぶら下げずに
電子戦の自衛と攻勢が実現できる
はずだったが
F-35の発電ですら電源供給が間に合わず
(特に冷却)改良することになった

韓国にとってF-35は唯一の電子戦機とも
言えるもので虎の子運用せざるを
得ないのが現状

2025/06/05(木) 15:52:18.13

必要なのは電子戦機でなくまずはELINT機じゃないのかね

2025/06/05(木) 16:12:44.58

>>220
21世紀？KF-21が？どこが？
低学歴知的障害朝鮮人ワラタw

視野に入れてるとか爆笑w

2025/06/05(木) 16:13:18.78

低学歴在日知的障害朝鮮人(チョン民族学校中退)「視野に入れている」

ギャハハw

**名無し三等兵** 警備員[Lv.8] (JP 0H8d-fPMn) · 2025/06/05(木) 17:44:48.55

>>228
RF-16(10機)部隊やファルコン2000改造機(2機の「白頭山」)があるけど
北のミサイル警戒が主要業務
ELINTポッドもELBITと子会社のELOP製のコンドル2を
ハンファがライセンスといういつもの
その技術習得側面の強い「韓国製」ARD-300Ｋも併用している

RF-16はグラウラーほどの完成度(統合度)ではないのものの
それなりの装備
部隊の業務みてると前方(前線)航空管制補助的な業務傾向が強く、
ロシアや中国の空軍に近いかもしれない(まず陸軍があっての空軍)

2025/06/05(木) 18:24:51.77

ポーランド、フィリピン、マレーシアにFA-50を輸出し、着実に輸出経験を積み重ねていく大人の国・韓国
戦闘機も潜水艦も護衛艦も輸出実績すらつくれない幼児の国・日本

**名無し三等兵** 警備員[Lv.8][芽] (JP 0H8d-VXzg) · 2025/06/05(木) 19:23:07.00

売ってもまとまった数出ないのと
鉄道整備や
インフラ開発パッケージや
UAEみたいな有事の兵力提供とか
サービス込みなので
兵器メーカーには美味い商売ではない

その原因が国産部品がほぼ無いために
利益率が低いのと
ADDの役人の計画ゴリ押し
(癒着や収賄もあり)
収益性が低いとメーカーが潰れたり
傾いて
それこそE-737みたいなことになる

2025/06/05(木) 19:34:55.33

大切なことは赤字輸出ではないってことなんです
FA-50輸出も21世紀のF-5たるF-50を開発して全世界規模で大量輸出するための前段階に過ぎません
そこから韓国製品の質の高さと防衛交流で信頼を獲得し、KF-21を格安版F-35として販売していく
そして次世代兵器の開発へとつながるサイクルを生み出す
これが韓国の輸出戦略です
日本にはマトモな輸出戦略はあるのでしょうか？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9] (JP 0H8d-VXzg) · 2025/06/05(木) 20:43:17.78

日本の兵器開発は
外国に売らないと
計画が破綻することはないからなぁ

2025/06/05(木) 22:33:06.71

馬鹿が紛れ込んでるけど

現時点での事実を整理しておくと
まずAMRAAMに関してはKF-21もFA-50も使えない。

KF-21は今後も使える見込みがない。
FA-50に関しては現在開発中でレイセオンのファントムストライクレーダーを搭載するブロック20には統合許可が出たけど、実際の試験はこれからで実際に運用可能になるまでに最短でも数年はかかる。
肝心の現在韓国空軍が保有してるFA-50に関してはレイセオンのレーダーへの換装を含めて大規模改修をしない限り今後も運用不可能(要するに韓国空軍のFA-50にBVR戦闘能力なんてない)。

2025/06/05(木) 22:46:53.51

KF-21に関してはブロック1だととりあえず限定的(フルスペックでの運用は不可能)にMeteorとIRIS-Tが使えるだけ。
レーダーが対空モード限定だから対地(対艦)能力はほぼなし。

ブロック2になってもMeteorのフルスペック運用が可能になるという話はない。(これは少なくともF3までのラファールも同じだったりする。)

ブロック3なんてメーカーのコンセプト程度の話で正式開発の目処は立ってない。

2025/06/05(木) 23:49:10.43

流れ早いな、とりあえず>.219

F-15JSIとF-15Kにしろ、F-2とKF-16にしろ改修が新しいほうが強い
F-15KよりJSIが強く、JSIより同等改修受けたKが強くなる
ただ、KF-21に相当するものは日本にないが、代わりにF-35を韓国よりはるかに多数調達する
いつTR3改修完了するかは知らん

正直、F-15JSIがF-15J全体の3割強ってのは寂しい限りだが、SJがどうしようもないのでしょうがない
V相当の改修受けられる前提なら、KF-16大量に持ってる韓国はまあ有利ではあるな

2025/06/05(木) 23:57:24.56

それと、できないできないィイイイ！と白目むきながらまくしたてるのはよした方がいい
K-2戦車を笑っていたら何だかんだいって国産化率上げながら大口契約得てるし
なんだっけ、オーストラリアの装甲車にも採用されてるし、少なくとも日本より先に戦闘機を形にした

改良するための土台を得たのがどれだけ影響大きいか、わかってるくせにな

2025/06/06(金) 00:01:19.51

FA-50は古いサイドワインダーオンリーだし、Fとか付けるのが烏滸がましいレベルよな。PLも実現するんか？

2025/06/06(金) 00:05:50.09

そもそも元が練習機だろ、まあ雑用警戒くらいならできるだろうしいいんでね？
日本はそういう半端な事はしないし、T-4だってあえて武装はしない仕様だｗ
T-Xでどうなるかは知らん

! 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/06(金) 00:12:37.11

>>239
>K-2戦車を笑っていたら何だかんだいって国産化率上げながら大口契約得てるし
ポーランド以外で取れたっけ？
でレッドバックに関しては
://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/australia_reduces_orders_for_ifvs_three_times_which_affects_ukraine_as_well-6506.html

a scenario where the Australian Armed Forces will lead the defense of their continent on land is unlikely, and instead the money is better directed to amphibious assault ships, missile weapons, including HIMARS, and anti-ship capabilities
まぁ、別の分野に投資するので450→129両に注文を減らすとよ

! 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/06(金) 00:21:40.42

>>240
AMRAAMに関しちゃ、昨年10月の段階でこれだが進展はあったのかね

://alert5.com/2024/10/15/fa-50pl-delivery-delays-raise-concerns-in-poland/

Integrating the AIM-120 AMRAAM, specifically, requires approval from the U.S., the missile manufacturer’s government. Chang Jae Lee, Korea Aerospace Industries’s (KAI) director for Central Europe, indicated that the decision to permit integration ultimately rests with Washington.

AIM-120 AMRAAMの統合には、ミサイル製造国である米国の政府承認が必要です。
韓国航空宇宙産業（KAI）の中央ヨーロッパ担当ディレクター、チャン・ジェ・リー氏は、
統合許可の決定権は最終的に米国にあると示唆しました。

2025/06/06(金) 00:42:18.11

20世紀終わりまでは、南朝鮮と日本との貿易額はアメリカについで2位であり、相互依存度は高かった。しかし最近では、中国、アメリカ、オーストラリア、台湾についでの5位であり、輸入に限れば、産油国のUAE、サウジアラビアにも抜かれて7位程度でしかもベトナム、タイが肉薄している。要するに、デカップリングは急速に進行しており、日本の無関心の増加もこういった経済依存度の低下と無関係ではなかろう。端的には南朝鮮から買うものがないのである。

2025/06/06(金) 01:01:40.10

もしかしてT-50の設計はロッキード・マーティン主導でアビオニクスもほぼ全部ロッキード・マーティンが開発してるという事実はあんまり知られてないのかな？

FA-50ブロック20(PL)に関しても実際の開発はロッキード・マーティンがやってるんだから実現性に問題はない。

ファントムストライクレーダーはレイセオンの最新鋭レーダーだけあってFA-50に搭載可能な規模にも関わらずAN/APG-68どころかAN/APG-83に匹敵する性能だという話だからKF-21のレーダーより性能が上の可能性もある(ソフトウェアは間違いなく上)。
AMRAAMも使えるしFA-50ブロック20が売れるのは理解できる。

そもそもAN/APG-83自体がAN/APG-81の派生型とはいえF-16の機首形状と冷却性能の制約で性能が制限されてるというのもある。
F-16Vの人気が意外とないのもその辺が理由かもしれなき。

2025/06/06(金) 01:06:38.61

ノルウェーの入札ではK2の方がレオパルト2A7よりも高性能であるという評価を受けています
しかし、ヨーロッパの統合性を重視してレオパルト2A7が選ばれました
これはノルウェー当局者がハッキリそうだと言っています
性能だけならK2の方が上だったと

2025/06/06(金) 01:11:38.35

FA-50とF-50については、完全に韓国とアメリカの二人三脚でやっています
アビオニクスがアメリカ製で統一されているんですから、AIM-120の統合なんてすぐ終わりますよ
アメリカからすれば将来的にF-16を売りたい、韓国からすればKF-21を売りたい
ただ、その前段階としてFA-50やF-50で地盤づくりをするというところまでは利害が完全に一致しているんですよ

2025/06/06(金) 01:14:42.63

>>245
LM設計は結構有名、台湾の経国チームが関与しているとかいないとかも聞く話だね

APG-81が旧来のF-16には大きすぎたのが悪い、冷却関係はいつも色々な機体の足を引っ張る
F-16Vの場合、どこまでEWスイートを供与してくれるかの政治的な話がかなり大きいのでは？と推測
そもそも既存のF-16のアップグレードで採用する比重が大きい、完全な新造で買う国は切羽詰まってるか微妙な場所にあるかのどちらか

2025/06/06(金) 01:15:56.36

>>247
FA-50はあるがF-50じゃない、T-50はある
一応ここ

2025/06/06(金) 01:17:56.64

>>249
F-50はFA-50の強化版で2028年完成の予定です

2025/06/06(金) 01:58:58.86

>>250
つまり今ない、ややこしくなるのでFA-50と並べて書くのは控える方向で

韓国新型戦闘機 KF-21 Part60

韓国新型戦闘機 KF-21　Part60