韓国新型戦闘機 KF-21　Part60

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-8SS3) · 2025/04/29(火) 17:04:18.82

↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736785390/

過去スレ（一部はスクリプトで埋没）
韓国新型戦闘機 KF-21　Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687649886/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699116653/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711803956/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722690130/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732746288/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

2025/06/04(水) 07:09:36.01

去年の納入の際にマルチロール性能が無いことなどから
韓国の財務省に評価・予算減らされて20機導入されて
1機あたり112億円になっていた
(当初目的は40機　開発費を機数割すれば1機56億円)
(ブロック2改修予算は抜き）

大統領選で有力な李在明はその削減にクレーム入れていたのと
積極財政・バラマキ派かつ
盧武鉉や文在寅みたいな革新系・自主国防系なのでKF-21の
計画縮小はないとは思われるが
韓国の財務省は割と権限が強いので対地性能の評価不十分だと
さらに減らされる可能性はある

2025/06/04(水) 07:18:37.17

KF-21の量産はブロック2以後というのは当然の判断でしょうね

2025/06/04(水) 07:20:23.22

どうやら西側における第6世代の開発競争は3つの勢力になりそうです
NGADがやや有利でしょうかね

NGAD 米韓
GCAP 英伊日
FCAS 独仏西

! 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/04(水) 07:22:50.12

>>201
>電子戦特化機バージョンのKF-21もありえますし、おそらくEA-18Gグラウラー以上の性能を実現することも可能でしょう
>この点からもアメリカにとって非常に利用価値の高い機体であると言えます

普通にF-15EX 弄った機体にするだろうにナニ夢想してるんだ？
↓
ボーイング、F-15EX戦闘機を電子戦攻撃機にする事を計画、実現すればステルス化も
2024-07-25
://milirepo.jp/boeing-plans-to-turn-f-15ex-fighter-into-an-electronic-warfare-attack-aircraft-and-if-realized-it-could-become-stealth/
アメリカと共存出来ないであろうミンジョク派大統領が
彼の国に爆誕したから発狂してんのかw

**名無し三等兵** 警備員[Lv.5][新] (JP 0H8d-fPMn) · 2025/06/04(水) 08:39:47.16

電子戦装備はALQ-200KだけどALQｰ88の韓国呼称

ALQ-88はF-14DのASPJ(自己保護ジャマー)として作られた
AN/ALQ-165を元にしたもの
AN/ALQ-165はテストで評価が低く採用が中止
すでに100個作っていたので韓国に売られた
軍艦用がSLQ-200(KDX2やKDX3など)
出力を押さえたのがALQｰ200K　

ところがボスニア内戦で自衛用の電子戦装備が不足したので
再度採用してスパホにとりつけたものの
やっぱりダメで本採用とはならなかった
評価が「全くないよりはマシ」

グラウラーのAN/ALQ-99には全然及ばない

2025/06/04(水) 09:03:06.50

>>202
革新保守(左派革新派内右派でいいだろう)
は軍事リテラシー冷戦思考で時代錯誤の装備しか買わない

K2/K9/KSAM/KF21時代遅れの装備で満足だ
韓国自主国防は長期的に対北有利すら確保できなくなる

! 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/04(水) 09:20:54.58

一方の日出処の新兵器…旧式((S300+S400)/2等)の韓国装備で迎撃出来るかな？w

668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3df1-ZSv7 [116.82.226.219]) 2025/06/01(日) 16:29:06.81 ID:UW4U1Y/V0
日本にもようやくこんな兵器がｗ
://tadaup.jp/454f39e8.jpg

2025/06/04(水) 12:23:38.79

いつも日本とだけ比較する

2025/06/04(水) 17:05:31.20

>>204
ＮＧＡＤ（Ｆ－４７）と韓国と何の関係があるの？
wikiみたら、Ｆ－４７は「開発を担当する企業は1社に限定され、
複数企業によるチームは認められないとされている」って書いてあんだけど

警備員[Lv.35] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-dTVb) · 2025/06/04(水) 17:26:22.98

>>210
>ＮＧＡＤ（Ｆ－４７）と韓国
韓国には、Su-75とかJ-35があるさ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.7][新] (JP 0H8d-fPMn) · 2025/06/04(水) 18:57:24.92

韓国は予想通り李在明が当選

今回中国系の外国人参政権がクローズアップされ
大統領への投票権はないものの
地方参政権を得たために
保守系から不満が高まっている

2005年から始まった
外国人参政権の81%が中国人で
14万人と無視できない数になっており
よつべの動画とかを見ると
保守派は「中国にKF-21の技術が売られる」など
ヒステリー気味

警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 42b5-dTVb) · 2025/06/04(水) 19:14:45.96

>>212
>「中国にKF-21の技術が売られる」
どう見てもJ-35の方がKF-21より進んでいるのに・・
J-35とKF-21は、ほぼ同時にほぼ同じサイズで・・ちょっと怪しい
J-35　全長16.8m、全幅11.5m、全高4.8m、最大離陸重量25t、主翼面積40m2
KF-21　16.8m、11.2m、4.7m、25.6ton、主翼面積46.5m2

2025/06/04(水) 20:32:10.54

そもそも韓国産の技術なんて
ほぼ無いけどね

2025/06/04(水) 20:36:39.41

えーとえーと…レーダー用の冷凍機！

あとは謎の梁とかかw

2025/06/04(水) 20:43:26.64

>>184
お前本当にそれでいいの？
ゴミ量産したら不利になるって当たり前のことに気が付かないのかw

2025/06/05(木) 01:48:49.53

>>204
NGADのどこが韓国と関係あるんだ？

1機50億とか>>197は適当言ってたけど
実際はFA-50が先日フィリピンに
> 契約規模は航空機１２機と後続軍需支援を含め約７億ドル（約１０００億円）
だからなあ、支援込みとはいえ1機80億円以上でも売れるか

イスラエル系の技術を盛り込んで、米の関与度が低く政治的に左右されづらい低RCS機
どこまで売れるか？エンジンはまだ韓国製にはならんがな

2025/06/05(木) 01:51:12.87

>>216
そいつじゃないが、F-15JSIが台湾有事に間に合わなさそうなのは結構まずいぞ
F-2はASM持っていけてAAM-4とりあえず打てればいいが、まあ電子戦周りは多少目を瞑るが

有事となれば大量の固定翼ドローンが飛び交う、その対処に当てるそこそこの機体が無いのは、本邦には地味に厳しい

2025/06/05(木) 03:23:12.30

F-15Kより弱いF-15 MSIPに頼り切り
KF-16より弱いF-2を現役だと言い張り
KF-21には成すすべもなく
最後にはFA-50にすら手も足も出なくなる
それが空自の現実ですよ

F-15K ≒ F-15 J-MSIP 数では日本だが質では韓国
KF-16 > F-2　質でも数でも韓国が圧倒
KF-21 > ??? 日本側はもう戦闘機がない。韓国が完全に圧倒。
FA-50 > ??? 日本側はすでに航空戦力が壊滅。FA-50による空爆すら止められない

2025/06/05(木) 03:29:45.59

>>216
21世紀についてこれない化石人ですか？
KF-21に随伴する無人機として低コスト量産可能なFA-50は役立つんですよ
さらにそのFA-50がUCAVを率いるという無人機2層編成をすでに韓国は視野に入れています

2025/06/05(木) 07:30:48.85

>>219
まぁ～た妄想で喋りだしてんのかコイツ

2025/06/05(木) 09:21:38.18

>>210
幻の台湾チームならありそうw
>>213
生き別れた双子の兄弟
>>219
柔道の団体戦かw

2025/06/05(木) 10:13:09.65

>>222
そこにF-35を入れないのが判り易いというか姑息ですなぁ。

奴さんが言う様にF-35が金食い虫のカスなら、既存の40機に加えて追加の20機購入なんかしないだろうし、
追加購入はキャンセルした方がマシだろうと。

更には2030年代中期には第6世代機相当のＦ-3も段階的に戦力化されるけど、これに対抗できる戦闘機を
韓国空軍は入手できるのかねと。

2025/06/05(木) 10:16:45.43

金食い虫のカス、ポラメちゃんのスレですよって

にしてもキヨモドキは昔ポラメちゃんには否定的だったのになw

2025/06/05(木) 13:03:02.19

>>219
F15Kより遥かに強いF15JSIを使い
KF16より強いF2を使い
KF21より強いF35を使う

日本の主力ってBVR戦闘機なのよ
日中米以はBVR戦闘機が主力
対し韓国は全戦闘機がBVR戦化してないか能力低いから論外

F15KとF35合計50機しか稼働ないがこれしか日中と打ち合える機体がない
韓国空軍の戦闘デザインは電子戦化とBVR戦化が遅れる時代遅れ

2025/06/05(木) 15:02:56.76

韓国は電子戦の支援機全く無いからね
電子戦の訓練機すら無い

なので「グラウラー並の電子戦機」を作ることになったけど
技術的蓄積が韓国に全く無い

アメリカは70年代までには
標準的な自衛用の電子戦装置
ALQ-126(ALQ-100の改良)を作った
さらに後継となるALQ-156を作ったが失敗

韓国などに売って韓国名ALQ-200Kあるいは
軍艦搭載のSLQ-200ソナタとなる

話を米軍に戻すと
内部に搭載する形のものは限定的な
自衛レベルのもので
アメリカは内蔵型はAN/ALQ-162に
落ち着いたが
外付けのより攻勢的な
AN/ALQ-184やAN/ALQ-184を併用することになった　電力も食うしね

2025/06/05(木) 15:09:35.46

さらにEA-18には電子戦機受信機としての
AN/ALQ-218(左翼端)、
ALQ-99(ぶら下げ)その補完的な存在としてのAN/ALQ-249(右翼端)で
戦術電子戦機としての完成形となった

これに匹敵させるには相当の電力消費が
必要で技術的課題も加えて
グラウラー以前に自衛用の電線装備を
韓国が製造するのは無理だろう

F-35になると自衛用のEO-DAS
(AN/AAQ-37)に加えて
AN/ALQ-184でぶら下げずに
電子戦の自衛と攻勢が実現できる
はずだったが
F-35の発電ですら電源供給が間に合わず
(特に冷却)改良することになった

韓国にとってF-35は唯一の電子戦機とも
言えるもので虎の子運用せざるを
得ないのが現状

2025/06/05(木) 15:52:18.13

必要なのは電子戦機でなくまずはELINT機じゃないのかね

2025/06/05(木) 16:12:44.58

>>220
21世紀？KF-21が？どこが？
低学歴知的障害朝鮮人ワラタw

視野に入れてるとか爆笑w

2025/06/05(木) 16:13:18.78

低学歴在日知的障害朝鮮人(チョン民族学校中退)「視野に入れている」

ギャハハw

**名無し三等兵** 警備員[Lv.8] (JP 0H8d-fPMn) · 2025/06/05(木) 17:44:48.55

>>228
RF-16(10機)部隊やファルコン2000改造機(2機の「白頭山」)があるけど
北のミサイル警戒が主要業務
ELINTポッドもELBITと子会社のELOP製のコンドル2を
ハンファがライセンスといういつもの
その技術習得側面の強い「韓国製」ARD-300Ｋも併用している

RF-16はグラウラーほどの完成度(統合度)ではないのものの
それなりの装備
部隊の業務みてると前方(前線)航空管制補助的な業務傾向が強く、
ロシアや中国の空軍に近いかもしれない(まず陸軍があっての空軍)

2025/06/05(木) 18:24:51.77

ポーランド、フィリピン、マレーシアにFA-50を輸出し、着実に輸出経験を積み重ねていく大人の国・韓国
戦闘機も潜水艦も護衛艦も輸出実績すらつくれない幼児の国・日本

**名無し三等兵** 警備員[Lv.8][芽] (JP 0H8d-VXzg) · 2025/06/05(木) 19:23:07.00

売ってもまとまった数出ないのと
鉄道整備や
インフラ開発パッケージや
UAEみたいな有事の兵力提供とか
サービス込みなので
兵器メーカーには美味い商売ではない

その原因が国産部品がほぼ無いために
利益率が低いのと
ADDの役人の計画ゴリ押し
(癒着や収賄もあり)
収益性が低いとメーカーが潰れたり
傾いて
それこそE-737みたいなことになる

2025/06/05(木) 19:34:55.33

大切なことは赤字輸出ではないってことなんです
FA-50輸出も21世紀のF-5たるF-50を開発して全世界規模で大量輸出するための前段階に過ぎません
そこから韓国製品の質の高さと防衛交流で信頼を獲得し、KF-21を格安版F-35として販売していく
そして次世代兵器の開発へとつながるサイクルを生み出す
これが韓国の輸出戦略です
日本にはマトモな輸出戦略はあるのでしょうか？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9] (JP 0H8d-VXzg) · 2025/06/05(木) 20:43:17.78

日本の兵器開発は
外国に売らないと
計画が破綻することはないからなぁ

2025/06/05(木) 22:33:06.71

馬鹿が紛れ込んでるけど

現時点での事実を整理しておくと
まずAMRAAMに関してはKF-21もFA-50も使えない。

KF-21は今後も使える見込みがない。
FA-50に関しては現在開発中でレイセオンのファントムストライクレーダーを搭載するブロック20には統合許可が出たけど、実際の試験はこれからで実際に運用可能になるまでに最短でも数年はかかる。
肝心の現在韓国空軍が保有してるFA-50に関してはレイセオンのレーダーへの換装を含めて大規模改修をしない限り今後も運用不可能(要するに韓国空軍のFA-50にBVR戦闘能力なんてない)。

2025/06/05(木) 22:46:53.51

KF-21に関してはブロック1だととりあえず限定的(フルスペックでの運用は不可能)にMeteorとIRIS-Tが使えるだけ。
レーダーが対空モード限定だから対地(対艦)能力はほぼなし。

ブロック2になってもMeteorのフルスペック運用が可能になるという話はない。(これは少なくともF3までのラファールも同じだったりする。)

ブロック3なんてメーカーのコンセプト程度の話で正式開発の目処は立ってない。

2025/06/05(木) 23:49:10.43

流れ早いな、とりあえず>.219

F-15JSIとF-15Kにしろ、F-2とKF-16にしろ改修が新しいほうが強い
F-15KよりJSIが強く、JSIより同等改修受けたKが強くなる
ただ、KF-21に相当するものは日本にないが、代わりにF-35を韓国よりはるかに多数調達する
いつTR3改修完了するかは知らん

正直、F-15JSIがF-15J全体の3割強ってのは寂しい限りだが、SJがどうしようもないのでしょうがない
V相当の改修受けられる前提なら、KF-16大量に持ってる韓国はまあ有利ではあるな

2025/06/05(木) 23:57:24.56

それと、できないできないィイイイ！と白目むきながらまくしたてるのはよした方がいい
K-2戦車を笑っていたら何だかんだいって国産化率上げながら大口契約得てるし
なんだっけ、オーストラリアの装甲車にも採用されてるし、少なくとも日本より先に戦闘機を形にした

改良するための土台を得たのがどれだけ影響大きいか、わかってるくせにな

2025/06/06(金) 00:01:19.51

FA-50は古いサイドワインダーオンリーだし、Fとか付けるのが烏滸がましいレベルよな。PLも実現するんか？

2025/06/06(金) 00:05:50.09

そもそも元が練習機だろ、まあ雑用警戒くらいならできるだろうしいいんでね？
日本はそういう半端な事はしないし、T-4だってあえて武装はしない仕様だｗ
T-Xでどうなるかは知らん

! 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/06(金) 00:12:37.11

>>239
>K-2戦車を笑っていたら何だかんだいって国産化率上げながら大口契約得てるし
ポーランド以外で取れたっけ？
でレッドバックに関しては
://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/australia_reduces_orders_for_ifvs_three_times_which_affects_ukraine_as_well-6506.html

a scenario where the Australian Armed Forces will lead the defense of their continent on land is unlikely, and instead the money is better directed to amphibious assault ships, missile weapons, including HIMARS, and anti-ship capabilities
まぁ、別の分野に投資するので450→129両に注文を減らすとよ

! 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/06(金) 00:21:40.42

>>240
AMRAAMに関しちゃ、昨年10月の段階でこれだが進展はあったのかね

://alert5.com/2024/10/15/fa-50pl-delivery-delays-raise-concerns-in-poland/

Integrating the AIM-120 AMRAAM, specifically, requires approval from the U.S., the missile manufacturer’s government. Chang Jae Lee, Korea Aerospace Industries’s (KAI) director for Central Europe, indicated that the decision to permit integration ultimately rests with Washington.

AIM-120 AMRAAMの統合には、ミサイル製造国である米国の政府承認が必要です。
韓国航空宇宙産業（KAI）の中央ヨーロッパ担当ディレクター、チャン・ジェ・リー氏は、
統合許可の決定権は最終的に米国にあると示唆しました。

2025/06/06(金) 00:42:18.11

20世紀終わりまでは、南朝鮮と日本との貿易額はアメリカについで2位であり、相互依存度は高かった。しかし最近では、中国、アメリカ、オーストラリア、台湾についでの5位であり、輸入に限れば、産油国のUAE、サウジアラビアにも抜かれて7位程度でしかもベトナム、タイが肉薄している。要するに、デカップリングは急速に進行しており、日本の無関心の増加もこういった経済依存度の低下と無関係ではなかろう。端的には南朝鮮から買うものがないのである。

2025/06/06(金) 01:01:40.10

もしかしてT-50の設計はロッキード・マーティン主導でアビオニクスもほぼ全部ロッキード・マーティンが開発してるという事実はあんまり知られてないのかな？

FA-50ブロック20(PL)に関しても実際の開発はロッキード・マーティンがやってるんだから実現性に問題はない。

ファントムストライクレーダーはレイセオンの最新鋭レーダーだけあってFA-50に搭載可能な規模にも関わらずAN/APG-68どころかAN/APG-83に匹敵する性能だという話だからKF-21のレーダーより性能が上の可能性もある(ソフトウェアは間違いなく上)。
AMRAAMも使えるしFA-50ブロック20が売れるのは理解できる。

そもそもAN/APG-83自体がAN/APG-81の派生型とはいえF-16の機首形状と冷却性能の制約で性能が制限されてるというのもある。
F-16Vの人気が意外とないのもその辺が理由かもしれなき。

2025/06/06(金) 01:06:38.61

ノルウェーの入札ではK2の方がレオパルト2A7よりも高性能であるという評価を受けています
しかし、ヨーロッパの統合性を重視してレオパルト2A7が選ばれました
これはノルウェー当局者がハッキリそうだと言っています
性能だけならK2の方が上だったと

2025/06/06(金) 01:11:38.35

FA-50とF-50については、完全に韓国とアメリカの二人三脚でやっています
アビオニクスがアメリカ製で統一されているんですから、AIM-120の統合なんてすぐ終わりますよ
アメリカからすれば将来的にF-16を売りたい、韓国からすればKF-21を売りたい
ただ、その前段階としてFA-50やF-50で地盤づくりをするというところまでは利害が完全に一致しているんですよ

2025/06/06(金) 01:14:42.63

>>245
LM設計は結構有名、台湾の経国チームが関与しているとかいないとかも聞く話だね

APG-81が旧来のF-16には大きすぎたのが悪い、冷却関係はいつも色々な機体の足を引っ張る
F-16Vの場合、どこまでEWスイートを供与してくれるかの政治的な話がかなり大きいのでは？と推測
そもそも既存のF-16のアップグレードで採用する比重が大きい、完全な新造で買う国は切羽詰まってるか微妙な場所にあるかのどちらか

2025/06/06(金) 01:15:56.36

>>247
FA-50はあるがF-50じゃない、T-50はある
一応ここ

2025/06/06(金) 01:17:56.64

>>249
F-50はFA-50の強化版で2028年完成の予定です

2025/06/06(金) 01:58:58.86

>>250
つまり今ない、ややこしくなるのでFA-50と並べて書くのは控える方向で

2025/06/06(金) 02:41:06.43

>>205
KF-21はステルス機であるところに強みがあります
F-15EXもEA-18Gもステルス性能がありません
KF-21ベースでの電子戦特化機の韓米共同開発は十分にありえます

2025/06/06(金) 05:09:27.55

本格ステルスで大型機のF-3のほうがエスコートジャマーには適している
ステルス風デザインKF-21のRCSどれくらいなんだろ？よくてスパホくらい？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9] (JP 0H8d-fPMn) · 2025/06/06(金) 07:22:51.23

KAIのCEOによるとタイフーン・ラファールより優れてるらしいが
どこが優れてるのかはわからない

4.9世代戦闘機とかいい出してて草

www.eurasiantimes.com/ceo-declares-kf-21-a-4-9-generation/
(インドのメディアらしい）

発電能力全く足りないボラメではねぇ…

2025/06/06(金) 07:49:52.55

普通に低RCSで圧倒してますが？
現状、F-35以外ではKF-21しかステルス戦闘機は入手できません

! 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/06(金) 08:04:47.72

>>255
>>252
KF-21のRCSを出してみて？

2025/06/06(金) 08:56:25.79

電波暗室もってんの?韓国。
なんか適当にステルスっぽくしただけでダメダメだと聞いてるがw

2025/06/06(金) 09:27:27.64

FA-50PHはAMRAAM運用可能に全機改修含めて7億ドルだから新造分の価格は幾らだろうか？

://defence-ua.com/news/filippini_kupili_sche_12_fa_50ph_z_rozshirenim_ozbrojennjam_ta_afar_ale_chi_mozhe_tse_kompensuvati_suchasni_vinischuvachi-19062.html
フィリピンは、韓国航空宇宙産業（KAI）とFA-50PH軽攻撃機の新規購入契約を締結した。これにより12機のFA-50PH軽攻撃機が購入され、現在フィリピン国内に配備されている同機の数は実質的に倍増する。

総額約7億ドルのこの契約には、KAIによる継続的な航空機サポートも含まれます。航空機は2030年6月までに納入される予定です。

KAIは、新型FA-50は航続距離が延び、空中給油、アクティブ・フェーズド・アレイ・レーダー（APAR）、追加の空対空・空対地兵器など攻撃能力が向上すると指摘している。
(中略)
空中戦闘能力の拡張については、おそらくFA-50ブロック20レベルの話になるだろう。これは、AIM-120空対空ミサイルも搭載可能な本格的な戦闘機と言えるが、それは米国との合意に基づく。これは、最新鋭の多用途戦闘機を購入するための資金が常に不足しているフィリピンにとって、大きな助けとなるだろう。

フィリピンのFA-50は現在11機を保有しており、世界で唯一実戦経験を持つ運用国です。(後略)

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 42b5-1Qa8) · 2025/06/06(金) 09:42:34.34

>>255
>普通に低RCSで圧倒してますが？
形状は少し頑張ったが、胴体・主翼素材がジュラルミン系では0.5m2が精一杯だよ。
ラファール以下で、F-2相当

2025/06/06(金) 11:04:20.13

ふむふむその程度でしたかwww
ありがとさん。
やっぱ第4世代機やんけ。非ステルス機。

2025/06/06(金) 12:32:05.40

>>255
世界で選ばれたのは欧州機やF-35でした
KF-21は中途半端すぎていらないってよ

>>260
まぁ以前から「形状だけだしその形状もちゃんと研究して実証したやつなのか？（F-22の技術を盗用したという疑惑がかかってた時期）」って言われてたし、未だにどこの国も候補に入れてない時点でお察しというか

2025/06/06(金) 12:57:02.92

それ以前にポラメちゃんは実動機が存在せず、当然実績など持っておらず、額面だけは立派なものが掲げられてるがそれを証明するものはなにもないよね(韓国という国の技術開発実績含めて)

ロシアの侵略に慌てたポーランドや後ろ暗いことのある国、野心家の国でもなければこんな海のものとも山のものとも付かないものに手なんか出さないでしょうに

2025/06/06(金) 14:46:04.46

>>262
システム不完全だからポーランドが真面目にグリペン等と比較検証したら使えないの烙印押されて流れるだろ

ポーランドは韓国兵器多数の導入案だしたけど試験やって多数取りやめてる
K9自走砲は大量輸出した実績あるけどウクライナ戦で「砲身命数1500発では使えない」って評価下がった

2025/06/06(金) 14:47:36.03

>>258
フィリピン最近はF16増強決めたんだよ
T50駄目だってわかったんだろ
F16増えたら比較されてクソ認定貰いそう

2025/06/06(金) 14:53:59.31

>>238
フレーム的に重たいEフレームだとないだろう＞ｋの方が同等アビオで強い
>>264
そら戦闘機と練習機比べるようなもんだからな

2025/06/06(金) 15:28:44.09

ミサイルを撃てない戦闘機なんてw

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 293e-1Qa8) · 2025/06/06(金) 15:41:55.25

>>264
>T50駄目だってわかったんだろ
FA-50は練習機枠の調達だから

>>266
>ミサイルを撃てない戦闘機なんて
大学入試で不合格だった受験生ぐらい

2025/06/06(金) 16:10:34.26

福神漬けの無いカレーライス🍛なんて

2025/06/06(金) 21:19:20.13

カレーのない福神漬、だろ

2025/06/07(土) 00:40:52.25

>>264
フィリピンはFA-50も12機購入決めてたで、1000億円以上もかけてな

KF-21の場合、将来のアップデートでその辺直してくる可能性は考える必要があるのと
普通に戦闘機開発の自由な叩き台得てるのが彼らの最大の、って今の日本人じゃもうわからんかｗ

2025/06/07(土) 05:36:26.02

KF-21はMeteorを10発搭載可能だそうです
外部兵装になるのでステルス性は犠牲になりますが
BVRにおけるミサイル発射プラットホームとして非常に優秀です

! 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 07:01:58.01

>>271
>KF-21はMeteorを10発搭載可能だそうです
>外部兵装になるのでステルス性は犠牲になりますが
>BVRにおけるミサイル発射プラットホームとして非常に優秀です
普通にAIM-174クラスの兵器でアウトレンジされるだろ？それ
ステルス性なんて捨ててるから直ぐに見つけられるし

>>270
>普通に戦闘機開発の自由な叩き台得てるのが彼らの最大の、って今の日本人じゃもうわからんかｗ
あのさぁ
AMRAAM載せるのにどれだけ時間がかってるの？
自由な叩き台が何を意味するのか、是非とも
現実に沿って説明して欲しい所だw

なお、FA-50のにおおきな能力こうじょうをもたらしてくれる
アップデート装備について
://news.yahoo.co.jp/articles/cbe15bcd24438fad4b7e13ffb90b754a1d719f97?page=3
Q. 「T-Xにファントムストライクを搭載するための話し合いを防衛省・航空自衛隊と行っているのか」

A. RTXコーポレーションの担当者は、防衛省・航空自衛隊から具体的な要求は発出されていないと断った上で、

「話し合い自体は行っている」

ことを明らかにしています。

2025/06/07(土) 07:22:26.75

>>272
まだ開発も終わっていないアメリカのミサイルをアテにしないとKF-21とは戦えないと白状してしまったようですね
日本の兵器では現状、KF-21のスタンドオフ攻撃には対処手段がありませんから、現実から目を背けて白昼夢に逃げ込むぐらいしか出来ませんよね

! 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 07:40:34.99

>>273
>まだ開発も終わっていないアメリカのミサイルをアテにしないとKF-21とは戦えないと白状してしまったようですね
えーーっと
日本にある岩国って所に配備されてるようですよ？
その「まだ開発も終わっていないアメリカのミサイル」
://www.navalnews.com/naval-news/2025/05/u-s-navys-new-aim-174b-air-to-air-missile-spotted-in-japan/
U.S. Navy’s New AIM-174B Air-to-Air Missile Spotted in Japan

公開d on 12/05/2025
英語は読めるかい？
まぁたかが既存のSAMを転用したものだから
統合等はそんなに手間が掛からないのは当然と
言えば当然かも知れんが

>日本の兵器では現状、KF-21のスタンドオフ攻撃には対処手段がありませんから、現実から目を背けて白昼夢に逃
あのーKF-21のスタンドオフ攻撃の
「現状」について教えてください

200発買えるか、位の話なんだっけw

2025/06/07(土) 07:44:34.06

>>274
在日米軍で実機テストするだけでしょう
いずれにしても自衛隊には関係ありませんね

! 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 07:47:08.42

>>275
>在日米軍で実機テストするだけでしょう
>いずれにしても自衛隊には関係ありませんね
KF-21のミーティア搭載に関するステータスは
どうなってるんですか？(無慈悲な質問

何で米軍が日本(日本に在るのだよね？)で
テストしてるの？
此方での使用を前提としてる？？w

2025/06/07(土) 12:05:06.36

在日は、あくまでも日本と南朝鮮が戦うつもりなんだねぇ
で、仮に実際に戦争状態になった場合に自分たちの立場はどうなるのか、は頭の中にはないんだねぇ(笑)

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ d1c0-6T6B) · 2025/06/07(土) 13:42:18.53

日本を相手に戦います(笑)

2025/06/07(土) 18:32:36.34

>>275
まあ無理筋な擁護せんでも、普通に格上のF-35を日本はずっと多数持つので
単なるぶつかり合いならKF-21に負けることもないが、このような低RCSの楽に使える機体が日本に無いのも事実
数に勝る中国相手考えるとミドルローをこうやって充実させるのも戦略よな

! 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 18:42:50.31

>>279
>単なるぶつかり合いならKF-21に負けることもないが、このような低RCSの楽に使える機体が日本に無いのも事実
普通にE-2Dに見つけられる件

何処で使うんだろうな、そのポンコツ

2025/06/07(土) 18:57:43.59

イジェミンのおかげで韓国を手加減なく焼け野原にできるなw

2025/06/07(土) 22:53:22.72

半島産の兵器は他国の既存品を劣化コピーする事で成り立ってるから、量産に漕ぎ着ける頃には陳腐化、物によっては既に時代遅れになってる

第四世代機(かどうかも怪しい)KF-21ですら国産化率は2割、ほとんどの部品は輸入頼りで、国内でやっていることと言えば組み立てくらい
K-2は国産パワーパックの劣悪な加速性能を改善できないまま導入した結果、防護が貧弱な鈍亀に弱体化

2025/06/07(土) 22:59:02.57

それでも売れるのは何故か？
フィリピンにまたFA-50が12機売れたし

2025/06/07(土) 23:28:25.03

いまだにT-55が現役な国(ペルー等)や、人員の積極的な損耗を許容した物量戦を優先するドクトリンを持つ国(ポーランド等)にとっては、劣化コピーでも運用に差し障らない
加えて莫大なオフセットが付くとなればなおさら

FA50についてはLMが設計してるのが大きいけど

! 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 23:29:31.49

フィリピンが馬鹿なのでは？(どストレート

あの国、FA-50入れるまではずっとS211とか言う
小型ジェット練習機を作戦機に使ってたよな。
で中国と対立し始めて泡吹いて買ったのが同機

2025/06/07(土) 23:51:37.90

>>283
その時の予算に合わせて使い勝手の良いものを選ぶ、まあ当たり前の話だな
1機50億どころか、80億円以上の値段でも選ばれてる

フィリピンは一応F-16V導入が決まってるし、訓練用かつ軽戦闘機として系統の近い機体が手ごろってのもあるんだろう
このF-16も経費込みとはいえ20機8400億、実に景気がいい話だ
20年でGDPは5倍になってるから、いつまでも途上国扱いするのも失礼だな

2025/06/07(土) 23:52:24.95

輸出実績ゼロの日本が韓国に嫉妬するのはわかりますが、落ち着いてください

KF-21の国産化率は65%で、これからもどんどん上昇していきます
もちろん独自改修をするのにアメリカの許可も必要ありません
無人機連携、AI支援などの実証実験もやり放題
F-35を買えない国はこぞってKF-21を求めるでしょう

! 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 23:54:38.92

>>287
ミサイルの国産率は？
結局、そこが問題でポーランドにブチ切れられたんだよなw

2025/06/07(土) 23:58:58.01

FA-50は
練習機、ローエンド機向け任務、スタンドオフミサイル発射役、将来的には無人機化
とコスパが最強なんですよ
だから売れる

売れる商品をつくることができない日本人には理解が難しいのでしょうか？

! 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 23:59:51.62

>>289
Fa-50で無人機統制

あのエンジンでかw

2025/06/08(日) 00:02:52.14

>>287
まだ出来上がっていないし、こぞってKF-21を求めるかはわからん
だが、こぞってFA-50を求めているのは確かだな

実際、独自改修や実験やり放題の機体を得たのは非常に今後への影響が大きい
これはまともな人間は理解しているよ
F-2で色々試せて戦闘機用レーダー技術上がったのを目の当たりにしてるしな

2025/06/08(日) 00:05:57.92

国産化率6割は恣意的な統計の結果
実際は2割前後だった

アビオニクスはイスラエル、エンジンはアメリカ
改修どころかまともな武装すら使えない制空戦闘機の成り損ない

2025/06/08(日) 00:09:03.06

FA-50はアメリカも後押ししてますからね
アメリカも韓国の工業生産効率の高さには脱帽しています
しかも2028年までには軽戦闘機化を推し進めたF-50も完成しますし既存FA-50の改修も受け付けます
中国ロシア以外、全世界の練習機はFA-50になりそうです

>>288
ポーランドが勘違いしただけだと自分で認めています
ミサイルの統合についてはアメリカに依頼すればすぐできますし
1つ前の型のミサイルを取り寄せればいいだけです
FA-50は正面に出る役ではありませんから問題ありませんし
コスパを考えるとそっちの方がいいかもしれません

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-G8JR) · 2025/06/08(日) 00:09:29.08

そういえばフィリピン空軍は去年虎の子のFA-50を1機墜落させてたよな

2025/06/08(日) 00:10:08.75

>>289
練習機とロー任務は同意するが、スタンドオフミサイルはBlock20を待つ必要がある
無人機化に関しては、それに最適化された機体ではないので無駄が多い
KUS-LWの方がその話題には適している

数か月前、試験機ロールアウトしている
//japanese.joins.com/JArticle/330340

2025/06/08(日) 00:11:08.77

>>292
それだよ、イスラエルの血脈が一つの保証のようなものだ

2025/06/08(日) 00:18:43.51

KF-21のRCSはF-2と同程度？
いくらなんでも愛国チャンネルに浸かりすぎでは？
F-2はF-16 Block 40よりはRCS低減していますが、その度合いは30%程度
RCSはクリーン状態で1m^2ぐらいで、外部兵装をすることから実際には何倍にも大きくなります

KF-21の物理RCSはクリーン状態で0.1-0.3m^2程度と言われており
半埋込ランチャーによって武装してもRCSがあまり変わらないのが強みです
ブロック3では最適化が進み物理RCSは0.1m^2を下回る予定です

ラファールやタイフーンは電子戦装備で実効RCSを下げた数字を出しているようですが
物理RCSに関してはKF-21の敵ではありません
まして外部兵装上等な運用をするので、兵装時の実効RCSはもっと大きいでしょうね

2025/06/08(日) 00:21:27.71

>>297
ってことにしたかったのかw

2025/06/08(日) 00:23:06.90

>>297
まあ妥当な意見だな、内装するというのはそういう事
後はセンサー類の充実が多少あればいい

2025/06/08(日) 00:51:05.98

KF-21のRCSは1.0〜0.5m^2程度でF-2とトントン
埋め込み式ウェポンベイに武装を搭載しても、巡航中に迎え角を取ると武装は丸見えであることに加え、同時にレーダ回折波が機体大部分を占める金属製フレームと武装に反射する事でさらにRCSは増大

機体重量と空力特性、機体制御能力から低空飛行時の安定性を著しく損なうKF-21に対し、F-2は海面スレスレを安定して飛行しつつ、複合材一体成形翼でRCSを低減しながらBVRが可能
搭載武装も、F-2ならAAM-4B/5、退役開始までにAAM-6搭載の可能性あり
一方でKF-21が使えるのは不完全なスペックのミーティアのみ

2025/06/08(日) 01:44:52.89

ラファールとタイフーンはクリーン状態かつ電子戦装備込みのRCS値を出してくるのが卑怯なんです
欧州機の過大評価はホントに酷い
ある種の東洋蔑視、レイシズムでしょう

韓国新型戦闘機 KF-21 Part60

韓国新型戦闘機 KF-21　Part60