韓国新型戦闘機 KF-21　Part60

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-8SS3) · 2025/04/29(火) 17:04:18.82

↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736785390/

過去スレ（一部はスクリプトで埋没）
韓国新型戦闘機 KF-21　Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687649886/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699116653/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711803956/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722690130/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732746288/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

2025/06/07(土) 22:59:02.57

それでも売れるのは何故か？
フィリピンにまたFA-50が12機売れたし

2025/06/07(土) 23:28:25.03

いまだにT-55が現役な国(ペルー等)や、人員の積極的な損耗を許容した物量戦を優先するドクトリンを持つ国(ポーランド等)にとっては、劣化コピーでも運用に差し障らない
加えて莫大なオフセットが付くとなればなおさら

FA50についてはLMが設計してるのが大きいけど

! 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 23:29:31.49

フィリピンが馬鹿なのでは？(どストレート

あの国、FA-50入れるまではずっとS211とか言う
小型ジェット練習機を作戦機に使ってたよな。
で中国と対立し始めて泡吹いて買ったのが同機

2025/06/07(土) 23:51:37.90

>>283
その時の予算に合わせて使い勝手の良いものを選ぶ、まあ当たり前の話だな
1機50億どころか、80億円以上の値段でも選ばれてる

フィリピンは一応F-16V導入が決まってるし、訓練用かつ軽戦闘機として系統の近い機体が手ごろってのもあるんだろう
このF-16も経費込みとはいえ20機8400億、実に景気がいい話だ
20年でGDPは5倍になってるから、いつまでも途上国扱いするのも失礼だな

2025/06/07(土) 23:52:24.95

輸出実績ゼロの日本が韓国に嫉妬するのはわかりますが、落ち着いてください

KF-21の国産化率は65%で、これからもどんどん上昇していきます
もちろん独自改修をするのにアメリカの許可も必要ありません
無人機連携、AI支援などの実証実験もやり放題
F-35を買えない国はこぞってKF-21を求めるでしょう

! 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 23:54:38.92

>>287
ミサイルの国産率は？
結局、そこが問題でポーランドにブチ切れられたんだよなw

2025/06/07(土) 23:58:58.01

FA-50は
練習機、ローエンド機向け任務、スタンドオフミサイル発射役、将来的には無人機化
とコスパが最強なんですよ
だから売れる

売れる商品をつくることができない日本人には理解が難しいのでしょうか？

! 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 23:59:51.62

>>289
Fa-50で無人機統制

あのエンジンでかw

2025/06/08(日) 00:02:52.14

>>287
まだ出来上がっていないし、こぞってKF-21を求めるかはわからん
だが、こぞってFA-50を求めているのは確かだな

実際、独自改修や実験やり放題の機体を得たのは非常に今後への影響が大きい
これはまともな人間は理解しているよ
F-2で色々試せて戦闘機用レーダー技術上がったのを目の当たりにしてるしな

2025/06/08(日) 00:05:57.92

国産化率6割は恣意的な統計の結果
実際は2割前後だった

アビオニクスはイスラエル、エンジンはアメリカ
改修どころかまともな武装すら使えない制空戦闘機の成り損ない

2025/06/08(日) 00:09:03.06

FA-50はアメリカも後押ししてますからね
アメリカも韓国の工業生産効率の高さには脱帽しています
しかも2028年までには軽戦闘機化を推し進めたF-50も完成しますし既存FA-50の改修も受け付けます
中国ロシア以外、全世界の練習機はFA-50になりそうです

>>288
ポーランドが勘違いしただけだと自分で認めています
ミサイルの統合についてはアメリカに依頼すればすぐできますし
1つ前の型のミサイルを取り寄せればいいだけです
FA-50は正面に出る役ではありませんから問題ありませんし
コスパを考えるとそっちの方がいいかもしれません

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-G8JR) · 2025/06/08(日) 00:09:29.08

そういえばフィリピン空軍は去年虎の子のFA-50を1機墜落させてたよな

2025/06/08(日) 00:10:08.75

>>289
練習機とロー任務は同意するが、スタンドオフミサイルはBlock20を待つ必要がある
無人機化に関しては、それに最適化された機体ではないので無駄が多い
KUS-LWの方がその話題には適している

数か月前、試験機ロールアウトしている
//japanese.joins.com/JArticle/330340

2025/06/08(日) 00:11:08.77

>>292
それだよ、イスラエルの血脈が一つの保証のようなものだ

2025/06/08(日) 00:18:43.51

KF-21のRCSはF-2と同程度？
いくらなんでも愛国チャンネルに浸かりすぎでは？
F-2はF-16 Block 40よりはRCS低減していますが、その度合いは30%程度
RCSはクリーン状態で1m^2ぐらいで、外部兵装をすることから実際には何倍にも大きくなります

KF-21の物理RCSはクリーン状態で0.1-0.3m^2程度と言われており
半埋込ランチャーによって武装してもRCSがあまり変わらないのが強みです
ブロック3では最適化が進み物理RCSは0.1m^2を下回る予定です

ラファールやタイフーンは電子戦装備で実効RCSを下げた数字を出しているようですが
物理RCSに関してはKF-21の敵ではありません
まして外部兵装上等な運用をするので、兵装時の実効RCSはもっと大きいでしょうね

2025/06/08(日) 00:21:27.71

>>297
ってことにしたかったのかw

2025/06/08(日) 00:23:06.90

>>297
まあ妥当な意見だな、内装するというのはそういう事
後はセンサー類の充実が多少あればいい

2025/06/08(日) 00:51:05.98

KF-21のRCSは1.0〜0.5m^2程度でF-2とトントン
埋め込み式ウェポンベイに武装を搭載しても、巡航中に迎え角を取ると武装は丸見えであることに加え、同時にレーダ回折波が機体大部分を占める金属製フレームと武装に反射する事でさらにRCSは増大

機体重量と空力特性、機体制御能力から低空飛行時の安定性を著しく損なうKF-21に対し、F-2は海面スレスレを安定して飛行しつつ、複合材一体成形翼でRCSを低減しながらBVRが可能
搭載武装も、F-2ならAAM-4B/5、退役開始までにAAM-6搭載の可能性あり
一方でKF-21が使えるのは不完全なスペックのミーティアのみ

2025/06/08(日) 01:44:52.89

ラファールとタイフーンはクリーン状態かつ電子戦装備込みのRCS値を出してくるのが卑怯なんです
欧州機の過大評価はホントに酷い
ある種の東洋蔑視、レイシズムでしょう

! 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-32gM) · 2025/06/08(日) 06:46:02.74

>>293
>ポーランドが勘違いしただけだと自分で認めています
>ミサイルの統合についてはアメリカに依頼すればすぐできますし
出来ているのか…？
結局、FA-50 GF？が対空ミサイルがサイドワインダー頼りなのは
今でも変わらない訳でAMRAAM への統合はRTXのファントムストライクが搭載されるまでお預け

>FA-50は正面に出る役ではありませんから問題ありませんし
>コスパを考えるとそっちの方がいいかもしれません
コスパ考えると駄目だろ？パイロット数は限られている訳で、
無人機も使える時代に大した装備もない軽戦闘機をA2AD
環境に投入するとか無駄も良い所だよw

2025/06/08(日) 10:36:50.44

>>297
その値じゃRCSほぼ大差ない

RCSは1-5㎡では大差ない
RCS1-5㎡は必須ラインで高性能ではない
ステルス性は武装状態電子戦込みでRCS0.05-0.2以下はないと秘匿性はあったもんじゃない

RCS1㎡では武装時RCS3㎡のF2相手にマウント取れない

2025/06/08(日) 11:44:51.99

韓国は中国の大軍拡と進化
ウクライナ戦発の大きな軍事革命、軍事進化
これを全く踏まえない守旧的な冷戦型軍事構造を取ってる

韓国軍は1975-2005年間の軍事システムに応対する武器体系を過去20年間推進してきた
この体系は典型的な時代遅れの冷戦体系だ

陸軍の砲兵主義、旧式のSAM体系、時代錯誤の空海戦認知
これに加えウクライナ戦型ドローン戦力と対処法、イスラエルの新型ミサイル戦術に対する対処戦術など一切学習していない

近年の軍事革命は
イスラエル型の大規模多段層防空システム構築
ドローン飽和攻撃への防空対処
電子戦システム

これが軍事の中心になるほどの軍事革命が起きたのに韓国は古典的な冷戦思考のまま停滞して
一切軍事の次世代化に取り組めてない

最悪ドローン軍事革命やイスラエル防空戦にたいする知識がない

2025/06/08(日) 12:06:29.71

>>285
中古のF-16すら当時の経済ではもてなかったからね。
新造のF-5があれば別として
系列で作ってそうなのはイランしか知らんけど
>>288
一応ｘも互換で撃てるはずだけどね
>>297
そもそも海面ギリギリをゆく対艦攻撃機やぞ

警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-m/LT) · 2025/06/08(日) 12:25:08.57

>>297
被探知距離がRCSの1/4乗でしか効いてこないという常識すら知らない無能か

2025/06/08(日) 12:29:05.99

そもそも2000年就役で主な任務が対艦戦闘のF-2と、2030年就役で対空戦闘にしか使えんポラメちゃんが同程度の性能(個人的にはそれすら疑ってるが)でどうなのかっていう
5年後には第六世代機の就役控えてるんで世代差1.5世代分？

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-HcdI) · 2025/06/08(日) 12:48:49.32

>>283
>フィリピンにまたFA-50が12機売れたし
T-50系はLM社が正式な営業窓口だからね。F-16Vの練習機としてセット販売です。
T-7Aはボーイング社である上にまでIOCが遠い。

2025/06/08(日) 12:51:57.53

米国製練習機というカテゴリーだと現時点だとT-50しかないからね。
T-38の設計図からの製造とかやるんなら別として

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-HcdI) · 2025/06/08(日) 13:02:16.57

>>307
>2000年就役で主な任務が対艦戦闘のF-2
2000年前後のマルチロール攻撃機
・スパホ、タイフーン、ラファール、F-2
(対空のみで対地は結局無しと同然のF-22)
ロシア機では、1997年運用開始のSu-30
中国機はまだ特筆するべき機種なし
結局、同時代/同世代との比較をするしかないわけで・・
KF-21同世代
・ロシア　Su-35改良、Su-57, Su-75
・中国　J-35, J-20
ここらに勝てるかどうか。レーダーがイスラエル技術というのが脚を引っ張りそう

2025/06/08(日) 13:16:59.28

>>310
日本:F-3仮第六世代、F-35第五世代　F-15JSP第四世代
中国:J-20、J-35いずれも第五世代。第四世代多数
ロシア:Su-57第五世代、Su-75、Su-35第四世代++
アメリカF-47第六世代、F-35F-22第五世代、物量ならF-15EX
東アジア最弱国のままの韓国

欧州だってGCAPやFCASなどがあり、ラファールやタイフーンやグリペンNGは海外にいっそう売り込むから、ポラメちゃんの居場所なんてない

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-HcdI) · 2025/06/08(日) 13:24:14.70

>>311
>ポラメちゃんの居場所なんてない
T-50系は買う国があるのは、まぁ正しい。
グリペンE/Fより上、スパホ・ラファール対抗機を値段だけで(ミサイル装備見込み無し)で買う国は無い。
パレード用空軍ならFA-50がちょうど良い。コレより安いのは中華J-10ぐらいかな

2025/06/08(日) 15:38:41.31

そもそもスパホは追加できんから米海軍がとち狂ってF-35で統一とかせんと中古すら流れないのでは？

2025/06/08(日) 18:15:11.75

>>304
と思うのは早計で、冷戦体系を保持していたからこそ今の自走りゅう弾砲や戦車の要望に応えられた
ウクライナ型はまだ模索中、常に新しい戦法が出続けている
陳腐化に耐えるには小規模で素早く試行錯誤するしかない

! 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-32gM) · 2025/06/08(日) 18:31:07.10

>>314
>と思うのは早計で、冷戦体系を保持していたからこそ今の自走りゅう弾砲や戦車の要望に応えられた
戦車って売れたの、ポーランドだけだろ？
他国は全部レオ2の様々なバージョンに取られたし

2025/06/08(日) 18:42:02.52

ポラメちゃんのポジティブ要素:ガバガバ知財で現地生産や技術移転ができる

ネガティヴ要素
双発で維持コスト高い、歪な兵器インテグレーション、許可取る先が多数ある(アメリカも含まれるのでアメリカに睨まれてる国はどちらにせよ買えない)

額面でない本当の性能やサポートが悲惨な韓国産兵器と言う要素に目をつぶっても、導入がめんどくさくてメリットが薄い
良くてラファールの完全下位互換だし、自国生産考えるような国でなければ選ぶ理由ないよね
ブラジルとかはグリペンNGを現地生産とかやっとるしね

2025/06/08(日) 20:20:07.48

>>316
輸出のために見境なくインテグレーション許可を出して中露系の装備を積まれようものなら間違いなく欧米に睨まれそう

2025/06/08(日) 22:45:15.51

>>317
逆に考えるのさ、中露系の装備を解析する良いチャンス、とｗ
まあイスラエルの技術入れてる時点で、幅は持たせているが

! 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-32gM) · 2025/06/08(日) 22:55:22.35

>>317
>輸出のために見境なくインテグレーション許可を出して中露系の装備を積まれようものなら間違いなく欧米に睨まれそう

取りあえず
西側から追い出そうぜw
イスラエルも流石に止めないだろうしwww

2025/06/08(日) 23:10:57.48

>>318
まぁ多分やろうとした時点でアメリカがエンジンを人質に押さえつけにくるのが見えてるから、中露系の装備が使われる可能性はそこまで高くないだろうけどね

>>319
まぁ新しい大統領がアレだから、そのうちボロ出して袋叩きにあうんじゃない？
しかもトランプとタイミングが被ってるから、踏み絵を踏ませにくるであろうことが丸わかりだし

2025/06/09(月) 13:38:07.16

>>318
露軍系装備いれているマレーシアかインドに聞けばいい英国と割といい関係な日本
というかロシア系ならそれこそウクライナを締め上げればどうとでもなる。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.6][芽] (JP 0Hcd-jf0N) · 2025/06/11(水) 21:35:44.05

武器販売は有事でも支援することが前提となる

フォークランド紛争中、フランスがアルゼンチンにエグゾゼの提供
中東戦争中、フランスがイスラエルにミラージュ5のう回提供
今次のウクライナ・ロシア戦争への武器供給

元々国益的にメリットがあるのならばともかく
関係無いのに立場を明確化しなければいけない踏み絵にもなりうる

韓国で問題になったのは
UAEの原発建設のバーターで有事の兵力提供の密約があったのが良い(悪い)例
それがバレた後も指導のための特殊部隊の派遣し
戦術ミサイルKTSSMの輸出(射程180km　ATACMSの廉価的位置づけ)などが続く

ウクライナやポーランドへの武器供給は西側としては当然だが
ロシアの対北協力の口実となった面も否定はできない

2025/06/11(水) 23:26:11.15

>>322
道義的にはその通りでも、韓国みたいな小国を契約縛りだけで頼らなければならん国もキツイよなー
まさに貧すれば鈍するよな

そして日刊韓国空軍事故シリーズでは、今度はKF-16が燃えましたとさ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9] (JP 0Hcd-jf0N) · 2025/06/12(木) 05:11:04.47

>>323
あらま
おまけにインドネシアがKAAN48機を100億ドルで購入するようで

KF-21を48機・4.5億ドルで調達の予定だったからベタ降りなのかも

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10] (JP 0Hcd-jf0N) · 2025/06/12(木) 07:01:19.21

ソース貼り忘れ
x.com/clashreport/status/1932691723521544453

2025/06/12(木) 08:25:46.14

>>324
ポラメはブロック２で対地兵装使えるようにならないと話にならん

2025/06/12(木) 09:09:48.25

北朝鮮も韓国も両方長期的に弱体化する

北のハマス式ロケット戦術はそこまで強くない、それはハマスが証明したし
ロケット不足とRAM防御で北のロケットは封殺できる
ドローン武装しても位置的に日中に届かず韓国くらいしか焼けない
これもRAMで防げる
弾道ミサイル脅威は相対的に低下

イスラエルでロケット数千+ドローン投射は防げる証明されちまった

韓国も弱体化するし韓国は中国怖いから同盟離脱
中国怖い=日米同盟と南北露同盟の放棄

2025/06/12(木) 09:13:16.10

KFXはF16+F35が稼働せず部品交換アプデコストよりKFX生産のほうが安い
性能不足でも財政難理由にKFX150機を買わないといけないジレンマ
これにAIM120D3ラ国版を日本から輸入しないと防空力崩壊する

K1といいKFXといい時代遅れでアップデートに何年もかかる
両方中国戦闘機、中国MBTに対抗できないのがなんともね

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-HcdI) · 2025/06/12(木) 13:02:35.62

>>328
>両方中国戦闘機、中国MBTに対抗できない
防衛的に戦うなら、現状の戦闘機にSAM陣地(韓国製=ロシア技術)や、現状の陸上戦力にATGMやFPVドローンの大量配備で良い。
非武装地帯南の韓国軍陣地も、なんと言うか要塞化されていない広報資料ばかりで・・実際がどうかは知らないが、とりあえず要塞化すれば良いのに。
平壌～更には中国国境まで攻勢しようと言う欲があるからイロイロ困るだけ。

2025/06/12(木) 23:16:35.87

これまでろくな航空兵力を持たなかった北朝鮮と、足の短い機体ばかりの中国と、主要基地が離れた日本が
韓国の仮想敵だったんだから、SAMの非充実はしょうがない
敵の砲相手に高いペトリ使ってもしょうがないしな

日中の機体に足の長いのが揃ってきたんで、数のいる雑用機にもそこそこステルス欲しいってのが流れだろう
まあF-35よりは下だよ

それより>>327、陸上でRAM使うなんてお前なあ
イスラエルのアイアンドームは全然構成違うぞ、規模は似ていても別物だ

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-32gM) · 2025/06/12(木) 23:23:56.69

ガラパゴスでそのままホロンでいくか

2025/06/13(金) 00:50:49.13

日中の足が長いと書くとこれだ
大陸に何か気持ち悪いプライド持ってる奴は、事あるごとにガラパゴスとか言って日英をdisるよな
F-3が独自開発だから何だよ、他にポイントねえのか飽きたぞ

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ d9be-F+i+) · 2025/06/13(金) 09:18:09.29

ガラパゴスって韓国のこと言ってんじゃないの?

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ d9be-F+i+) · 2025/06/13(金) 09:21:36.04

実際問題、対北朝鮮ではKFXは対抗できるだろうけど、
対支那は無理だから、KFX開発は間違った戦略だと思う。
それをあえてやってんだから、韓国が支那・北朝鮮に乗っ取られているんだろ。
トランプの言ってることは正しいと思うよ。今回の大統領選もそうだし。
日本の安倍元首相の暗殺もその流れの一つだ。

2025/06/13(金) 12:25:48.55

>>334
どうせアビオニクスがSu-35未満だろうから当分は時間あると思うよ。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][苗] (JP 0H8b-F+i+) · 2025/06/13(金) 13:09:29.32

>>334
プーアノン在日か

旧満州=北朝鮮&中国瀋陽＝李氏朝鮮=朝鮮族=清和＝在日偽右翼=統一=勝共=朝鮮道院=紅卍会(日本赤十字)=大本教(偽装神道)=在日偽右翼=昭恵

WW2後、英米から東アジアの防共を任されていたが
所詮はチョンカスなので結局はロシア北朝鮮に寝返って
日本に右翼を騙って規制しつつ李氏朝鮮復興を目指している
(特に兵庫県の淡路島が狙われている。統一教会知事が強引になってるのもこれのせい)
ロシアのウクライナ侵攻で邪魔になって安倍、三浦、ジャニ、宝塚、吉本、フジテレビが潰されてる最中

李氏朝鮮次の一手は
昭恵による北朝鮮主導の北朝鮮韓国日本台湾統一教会連合の奴隷社会

2025/06/13(金) 22:15:19.77

インドネシア　KF-21とKAAN両方進める模様

＞トルコとインドネシアは、
インドネシアで開催された INDO Defence 2025 展示会で、
将来の第 5 世代 KAAN 戦闘機の 48 ユニットを販売するための覚書に署名しました。
協定の署名は、トルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領が
6月11日にXの投稿で発表した。
調印式は同日ジャカルタで行われ、インドネシアのプラボウォ・スビアント大統領、
トルコのハルク・ギョルギュン国防産業社長、
インドネシアのシャフリー・ジャムスディン国防大臣、
オメル・チハド・ヴァルダンTUSAŞ会長、国防副大臣兼TUSAŞ取締役会副会長の
シュアイ・アルパイ氏、TUSAŞのメフメト・デミロオールCEOが出席した。

TUSAŞによると、この契約には、KAANプログラムのための
インドネシアの産業インフラと生産能力を活用した、
航空分野における重要な技術移転コンポーネントも含まれています。

www.defensenews.com/global/europe/2025/06/12/first-kaan-export-prospect-turkey-to-deliver-48-jets-to-indonesia/

2025年6月13日(金)、大韓民国国防省の国防調達プログラム管理局(DAPA)は、
ジャカルタで開催された第11回インド防衛2025博覧会&フォーラムにおいて、
新世代KF-X/IF-Xマルチロール航空機のプログラム契約の付属書が調印され、
ジャカルタの財政的貢献が削減されたと発表しました。
また、この国がプログラムに残っていることも確認されています。
milmag.pl/indonezja-pozostaje-w-programie-poludniowokoreanskiego-kf-21-boramae/

2025/06/13(金) 22:31:43.63

KF-21
開発費　8.1兆ウォン(2016年)　韓国6割　KAI2割　インドネシア2割負担
約7600億～8300億円
韓国5100億円　KAI1700億円　インドネシア1700億円

インドネシアは24年段階で4千億ウォン(420～470億円)を支払ったが
6千億ウォン(630億円)への減額を要求し今日合意

その代わり技術移転は減る模様

あんまりいいニュースじゃないせいか韓国のメディアでほぼ扱われてない

2025/06/14(土) 01:42:14.93

>>333
いつも日本をバカにする言葉に使われてるだろ、それにF-3がかなり独自の仕様になる
F-35の安価双発版コピーなKF-21どころじゃないからな

>>337
新幹線の頃からあそこは浮気症だからな
まあ韓国もだいぶ経済発展したし、開発自体は進んでるんでお好きにだ

2025/06/14(土) 06:27:36.05

>>337
どこをどう読むと「両方」っていう解釈になるわけ？

どうみても、インドネシアはトルコの第五世代機に方向転換でしょ？
KFには見切りつけて残りだって踏み倒すだろう。10%に満たない負担金でしかない。これでも現物機数機、研究用に手に入れば、まぁそれはそれでいいかな、みたいな感じ。とうてい実戦配備とか考えてない。

2025/06/14(土) 06:38:29.57

ネシアは信用ならん
新幹線で極初期に裏切られた日本は、結果的に傷が浅いうちに気がついた

2025/06/14(土) 07:37:11.30

どっちもどっちなので同情心は湧かない

2025/06/14(土) 07:55:24.03

韓国空軍、今度は滑走路進入を誤って非常脱出…操縦士の「過失」続く
https://s.japanese.joins.com/JArticle/334987

さすが精強無比で知られる韓国空軍、4人居てだれも滑走路と誘導路の違いに気づかないとは常在戦場精神の発露だな！

2025/06/14(土) 12:10:36.28

>>339
F35廉価版?双発F16に部分ステルスかましただけのモデルだろう
DASないからF35に及ばない

2025/06/14(土) 13:49:05.45

エアインディアの尾翼のロゴ
旭日旗によく似ているけどかの国は日病らないの？

2025/06/14(土) 14:52:31.69

>>343
安心しろ、わーくにも練習機を即落としてるんでみんなおんなじｗ
しかもフライトレコーダーなしとか、舐め切ってるよな

>>344
つまり及ばない廉価版という事だろう、面白い切れ方をするな

! 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-32gM) · 2025/06/14(土) 14:54:53.93

あ、日本ヘイトの8cーが現れたー

2025/06/14(土) 15:05:46.01

みんなのアイドル8c-

2025/06/14(土) 15:19:54.39

うわ、2分差で来てるキモッｗ
ふたまるきゅは即NGとして、>>348は…まだインドネシア信用してるん？ｗ

! 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2982-32gM) · 2025/06/14(土) 15:25:51.87

某スレでの8c-に関する評価

984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7392-gi55 [202.59.112.177]) 2025/06/08(日) 16:51:37.00 ID:nLGF+bvi0
うーん、書き込んでてクラクラしてきた
こいつ軍事に関しちゃ板の一般人並みの知識もない奴だわ、話が通じん

988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7392-gi55 [202.59.112.177]) 2025/06/08(日) 16:52:47.52 ID:nLGF+bvi0
単にレスバがしたいだけだな、正しいかどうかはどうでも良いようだ
論理が破綻してるので誰も納得させられてないし

その時のID
ID:EuRi9Jxq0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/900

2025/06/14(土) 15:53:59.67

ん？ID変えて即レスか、執着女みたいで気色悪いなｗ

CSISのあれは精度を目的としない1シミュだからしがみつくなよ、神格化するなよ、絶対じゃないぞ
という話すらわからん歪み、正常な論理を理解することもできないｗ

「長射程対艦ミサイルにより洋上侵攻部隊は壊滅し、侵攻・揚陸は失敗するう！」
なお、そういったミサイルがイスラエルの浸透部隊とドローンに破壊され、しょっぱい報復しかできなかったのが今朝のイランｗ

まあ、現実は常に上を行くって事で、学びになったなｗ
んじゃNGっと

! 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2982-32gM) · 2025/06/14(土) 16:03:10.41

>>351
必死になって言い訳してて大草原

何時もの8c-でしたーw
ちんたら民間船(速いのもあれば遅いのもあります)で
上陸すれば侵略すれば勝ちwとか安易に考えてるが
それこそ分散配備すれば良いんだよな地対艦ミサイル。
…それこそ3次元を数百ノットで移動してる(飛行)物体でなく
2次元縛りで這い回ってる物体相手だから見つけて撃滅は
そう難しい訳でない訳だが…それこそドローンを使ってなw

941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e8c-gi55 [175.177.48.49]) sage 2025/06/08(日) 16:29:36.14 ID:EuRi9Jxq0
>> 931
で、艦を潰したーと喜んでいたらこっちのインフラ全部無人機に潰される、と
全部と言うと幅があるな、電力系潰されるとそれだけで成り立たなくなるわけだ

そして今度は、こちらの戦力壊滅後に民間船でも何でも使って上陸するわけだな、阻止戦力はこちらもすり潰されてるので
精神論とか言ってるけど、実際彼らは「粘る」ぞ、俺ら日本人と違ってな
中国本土で何年も戦争しても粘った彼らと、本土決戦せずに降伏した俺ら日本人、舐めない方がいい

2025/06/14(土) 16:42:30.63

2分差のw　執着女みたいなw　必死粘着を笑われてw　キィー！って興奮しつつ今度は10分待ったのかｗ
そういう所が女々しいｗ
NGで見えないがスレチだろう、だから練習機スレで総スカンなのに、この中国人は学ばないｗ

KAANの採用の件に戻すと、イスラム系の国家がイスラエル系のKF-21を購入するのは国家関係的にも
工作リスク考えても極めて不味い、完全に現状のイスラエルは対イランで臨戦態勢だ
もう大規模弾道弾報復は3度目ですっかり定例化したが、発射機を焼かれていても元の物量があると対応が早い

! 警備員[Lv.34][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 2982-32gM) · 2025/06/14(土) 16:57:27.12

>>353
>必死粘着を笑われてw　キィー！って興奮しつつ今度は10分待ったのかｗ
>そういう所が女々しいｗ
>NGで見えないがスレチだろう、だから練習機スレで総スカンなのに、この中国人は学ばないｗ

こいつ、何かガチギレしてんのかな？
普通に外で移動しててレスに間隔が空いたりするのが　
何か気になってる模様w
練習機スレとか何の話を始めたんだろうねとw
UH-X(…ヘリコ？) や固定契約___についてまぁ生産的とは
言い切れないやり取りとかしてるけど何が見えてるのか
見えてないのか
…国産誘導弾スレでの評価は>>350のバカ-類に
言ってもげんじつ見えてないから意味ないかw

でまぁKAANの話…いや普通にKF-21イランだろとw
金玉(エンジン)アメリカに握られてる機体なのに
何で選択対象になると思うんだろうね___

2025/06/15(日) 22:02:37.18

kf21はアジア最高！gcapに勝てる！

2025/06/15(日) 22:12:16.36

KF-21がガラパゴスだってのは韓国人にはあんまり知られてないのかな？

これからの所謂西側戦闘機では新世代のデータリンクが重要視されてるのにKF-21には既存のリンク16しかない。
長い目で本気で対中国を考えるならKF-21は戦力にならない。

2025/06/15(日) 23:50:28.75

>>356
第五世代にもなる世界最強戦闘機候補とでも言っとけば適当にホルホルできる
2010年代にモンキが吐いた旭日旗にかかる嘘がいつのまにか80年主張し続けた民族的常識にすり替わるぐらい同調意識の強い気狂いどもに刷り込むのは容易かと

2025/06/16(月) 00:02:28.30

>>356
所詮雑用系軽ステルス機なんだから、そんなもんは次が固まったら入れればいいだけでは？

ところで、詳しそうだから教えてくれないか
新世代の西側データリンクはどんなものがあるんだい？リンク22以外で

! 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-NoBL) · 2025/06/16(月) 00:03:35.90

軽ステルス___

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10] (JP 0H96-FQKT) · 2025/06/16(月) 07:53:37.56

形状ステルスもそうだけど
電子戦装備がF-16なら韓国が売ってもらった
自衛用電子戦機器のAN/ALQ-165と
(ただし米国版と違って空母などとリンクできない)
KF-21ならその韓国ライセンス版のALQ-200Kという
4世代機相手ならまぁなんとかレベル

ALQ-200Kはパキスタンに転売しようとして
タイガーアイの開封の一件と併せて
アメリカに技術移転を全部断らることになった

北朝鮮はウクライナ戦争に貢献したご褒美
Mig-29のアップデートと
Su-27とAWACSも売ってもらえるか
改造キットもらえるのに加えて
(例の爆撃があってどうなるかはわからないが)
R-77を改造した中距離ミサイルも作っていて
「北朝鮮はともかく」とか言えない状況になりつつある

F-15EX導入時に狙っていたEPAWSS的な
電子戦装備が独力で作れず
(そもそもTEWSどころかASPJも無理)
電子戦で4.5世代以上に渡り合えるのはF-15Kと一部のQL-99を
装備したF-16とF-35しかなくKF-21の製造目的が達成できてない

2025/06/16(月) 10:40:05.85

EPAWSSレベルは日本も作れず、結局F-15JSI改修ではそれまでの国産電子戦システムをやめ、EPAWSSを導入することとなった
KF-21なら、電子戦はF-35にでも任せて安く仕上げるんだろう

何故か皆、一緒に配備されるF-35を忘れて単独で考えたがる不思議ｗ
常にハイローのハイだけしか考えられない、という癖がついてしまった
実際どの程度のものに仕上がるかはまだ霧の中、まああまり金はかけない筈

そもそもKF-21の製造目的は、F-35同等品ではない、下狙いなのを忘れてはいけない

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 52b5-ws5E) · 2025/06/16(月) 10:50:07.94

>>360
>KF-21ならその韓国ライセンス版のALQ-200Kという
↑これをKF-21に搭載する米国の許可は出たのかな？
とりあえず、こんなの↓を積んでいるらしい
www.lignex1.com/eng/business/elcWrfList.do
KF-21 EW Suite　LIG社の開発品のような書きぶり

www.secretprojects.co.uk/threads/south-korean-fast-mover-avionics.42376/
なんかとても詳しそうな韓国人さん？が始めたこのスレッドでも EWシステムはLIG製と述べている

www.youtube.com/watch?v=pdVhOEpXN6s
この5年前の動画だけは、KF-21はALQ-200Kを採用するので、東アジア最強だ！　と述べている
ja.namu.wiki/w/KF-21%20보라매
このページでは、LIG社のKF-21 EWシステムは、ALQ-200Kベースで開発されていると記述している。
う～ん、米国がALQ-200KポッドのコンポーネントのKF-21内蔵機器への転用を認めた記事は見つからない

警備員[Lv.17][R武][R防] (ﾜｯﾁｮｲ ad10-w39w) · 2025/06/16(月) 11:36:38.68

1兆ウォン削ったKF-21分担金…現地量産も懸念
v.daum.net/v/20250613201629851

>韓国型次世代戦闘機、KF-21を共同開発するインドネシアが分担金1兆ウォンを減額するのに最終合意しました。
>「トルコ産戦闘機KAANを買う」と公言した後の歩みですが、今後KF-21のインドネシア量産がうまくいくか疑問です。

インドネシアが契約した時のBlock1は現在のBlock2相当なので、対地攻撃出来無い米産兵器ほぼ積めない機体は要らんという話
ただせっかく遅延罰則無しらしくずっっと様子見は出来るがそれでも払う金額は惜しいので減額
それはそれとして戦闘機の穴埋めは必要なのでKAANやラファールにJ-10と手当たり次第交渉してる。カネがあるんだか無いんだか判らんね

警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 927d-E6Ax) · 2025/06/16(月) 11:46:56.18

韓国、インドネシアとＫＦ２１開発分担金６０００億ウォンで最終合意
中央日報日本語版　6/15(日) 11:34配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8cd1f858c3baa1c7df6ded395edcda826726029

2025/06/16(月) 11:53:48.95

>>363
金はともかくビジョンはなく、目先の利益(国益というより私利私益)が優先されとるわな
もっともポラメちゃんもミンジョクの誇りニダで当座の防衛能力も肝心要となる基幹技術の開発もおざなりにしてガワ作るのに腐心してるわけで、似合いの両国と言えなくもない

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 52b5-ws5E) · 2025/06/16(月) 11:57:11.23

>>363
>カネがあるんだか無いんだか判らんね
インドネシア政府は健全で政府財政規模小さいが、GDPは大きいからね。KAANが完成してインドネシアが導入する頃には韓国よりGDPは大きい可能性が高い(確定と言って良い)。
2023年名目GDP(IMFデータ)で韓国は14位(1兆7,127億9,300万ドル)、
インドネシアは16位(1兆3,711億7,100万ドル)。
韓国のGDPが、韓国企業の海外生産分を含んでいる(実質はGNP相当)ことから、日本基準での名目GDPでは既に横一線か・・2025年ならインドネシアの方がGDPが大きいかもしれない。
PPPベースでは完全にインドネシア経済の方が上でし。経済成長率もインドネシアは5%程度なので、名目でもPPPでも韓国を瞬時に追い抜くことは確定している。

警備員[Lv.18][R武][R防] (ﾜｯﾁｮｲ ad10-w39w) · 2025/06/16(月) 12:40:44.83

>362
ALQ-200Kに関してはほとんど情報が出てなくて真偽は判らないが
・LIG製
・仏タレスが協力(真偽不明)
・パキスタンに輸出しようとしたら米に止められた
v.daum.net/v/20200502120144310
・第2のタイガーアイである可能性
v.daum.net/v/20250129090553949
v.daum.net/v/20111120202006378

とりあえず「パキスタンへの輸出を米がストップ」はどうもホントっぽいな
「ALQ-200KはALQ-88のデッドコピー説」であればKF-21への搭載許可取りは必要無いがコピー出来ない部品を止められたら生産出来なくなるので輸出はしなかった
上記の仮説が正しい場合、米からは見逃されてるだけで何時でも部品供給を止められる弱みが増えたとも言える

! 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1290-NoBL) · 2025/06/16(月) 12:42:09.10

943 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 927d-E6Ax) sage 2025/06/16(月) 12:40:07.86 ID:w+2OXcz00
【ミリタリーブリーフィング】ＫＦ－２１分担金遅延のインドネシア、今度は「トルコ戦闘機を買う」（１）
中央日報日本語版　6/16(月) 12:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9f40cf3be53a125818375bf64e3c61017c959e5

　　　　　 /＼＿震_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､　　「インドネシアの土人どもめ裏切ったな！　
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　　よくもｳﾘﾅﾗとの約束を破ったな！！」
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

2025/06/16(月) 13:15:14.87

ネシアは平気で裏切るし約束も反故にするからあらそうなのねでオワリ。
中国相手なら裏切らんかもしれんなw

2025/06/16(月) 13:27:28.95

戦車、自走砲、潜水艦、ミサイル、戦闘機と韓国製兵器は世界市場に殴り込みをかけている
サムスンが日本企業を駆逐して世界規模の大成功を達成したのと同じことが武器市場でも起きるのではないか
インドネシア軍が陸海空すべてで韓国製の兵器を大量購入する未来もありえるだろう

2025/06/16(月) 13:32:16.30

8c-のファンネルba-もゴミ箱が相応かと

2025/06/16(月) 15:15:10.35

ポーランドが試し買いしたけど使えねーからいらんわとなった
教訓が生きてないらしいw

あと、ネシアの買った潜水艦、韓国で輪切り延長改修したけど沈没したやんけ。
生存者無しとかシャレになっとらん。

2025/06/16(月) 21:23:08.18

K9自走砲
世界一売れて世界一作られた自走砲で世界一安い自走砲だがウクライナ戦争で「砲身命数クソ短い」弱点が如実に表れ実戦参加したにも関わらず
短い砲身命数で即リタイア

K2戦車
ポーランドが高評価したもののウクライナ戦争のデータを反映して防御ネックとAPS拡張性不足で性能不足の烙印押される
追加販売は流れた

KFX
弱い、実はF2、ラファール相当の4.5世代機電子装備不十分の性能しかない
中国J10には配備前から勝てない

K艦隊
近年契約減少で低評価
潜水艦断裂事故が致命的で信用崩壊

K装備はウクライナ戦争勃発で時代遅れと信用崩壊でけいやくむすべなくなった

2025/06/16(月) 22:24:39.07

>>362
実際どの程度の能力があるんだろうな、ジャミングだけではなく解析対応も可能かどうか？
EPAWSSやALQ-254同等品がF-16V輸出で拡散するなら、ALQ-200K程度は大したものではないｗ

>>368
だからインドネシアはそういう国だってｗ
裏切られは我が国の方が先輩だろ、まあお人よしだからな

! 警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-NoBL) · 2025/06/16(月) 23:28:46.08

>>374
こちらは損失ほぼ無しだろ(測量データ位

2025/06/16(月) 23:37:13.40

社会経験なさそうだな

2025/06/17(火) 08:59:54.79

その測量データを集めて路線を敷くための最適ルートを
確定するまでの膨大な作業量とかかったコストをご破算
にしてくれた上、中国様に進呈してんだよな
時間も、金も、相当にかかってまんがな。億単位で。

中国は日本が苦労して集めたデータを元にさくっと工事に
かかれたっていうわけだなw

中華鉄道だから笑えるオチがついたがな。
その後ネシアが日本に泣きついてきたが蹴り飛ばしてお断りした。
二度目は無いw

! 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-NoBL) · 2025/06/17(火) 09:11:11.31

>>377
トライアルまでの話だろ？
受注出来ない可能性も(中国が真面目に測量したとして)
合った訳でな。

一方でジャワの地下鉄の仕事は取れた訳だが何か
言える事は？
>工事は、日本の円借款による事業であり、多くの日本企業が参画したが、
>MRT側の不合理な払い渋りがあり、各企業は軒並み赤字を計上することとなった。
://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%BF%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93

>中華鉄道だから笑えるオチがついたがな。
なんだっけw

素直に、日本がただでくれてやってる中古の
地下鉄(車両)を使っとけよ、馬鹿どもは…
タイの場合はこんな感じ
://toyokeizai.net/articles/-/421687
>土木部分こそ日本企業が受注したが、それ以外はすべてヨーロッパ勢に持っていかれてしまった。
>ある鉄道会社は受注を前提に、技術者の一団を現地に送り込んでいたさなかの出来事である。

2025/06/17(火) 23:14:06.46

F-35があるからKF-21が世代遅れでも問題ないとか主張してるけど、その肝心の「F-35との連携」に一番大切なのがデータリンク。
最低限の連携ならリンク16で何とかなるけど、F-35を含む新世代機の本領を発揮したいならTTNTと同等以上のデータリンクは必須(もちろん連接性の確保も大切)。

日本はGCAPの共同開発が決まる前のF-Xの頃からそこは重視してたし、同じF-35運用国でもある英伊との共通認識でもある。

関係者の書いた本を読むと日本がF-Xの開発検討時に反面教師の1つしたのがKF-21みたいなんだよね…

2025/06/17(火) 23:21:17.37

連携などと高度な話をする前に、他の韓国空軍装備と比べて兵装体系が違いアビオニクスが違うと言う単純な事実が足を引っ張る
ポラメちゃん専用にそれらを配備し、必要な互換性開発に工数を喰われる結果相対として撃てる弾は減り近代化改修においてはボトルネックになる

作れば作るだけ戦力が下がる呪いの装備、それがポラメちゃん

2025/06/17(火) 23:23:15.90

韓国とかAWEへの投資が薄いからね。
防空監視システムってどんな感じなんだろうね。

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 52b5-ws5E) · 2025/06/18(水) 06:56:36.42

>>381
>防空監視システム
ja.namu.wiki/w/공군방공관제사령부
空軍防空管制司令部
徴兵された皆さん向けの配属希望を書く際の参考サイト

韓国新型戦闘機 KF-21 Part60

韓国新型戦闘機 KF-21　Part60