戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 138cm砲
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738370604/
新・戦艦スレッド 139cm砲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/05/11(日) 13:50:09.98ID:gnziP2PH
23名無し三等兵
2025/05/12(月) 19:56:44.42ID:tHqW7bEQ ハワイとマレー沖、セイロンで叩いたおかげで心置きなく資源ある蘭印まで支配できた
フィリピンは通り道だから取っとく必要がある
フィリピンは通り道だから取っとく必要がある
24名無し三等兵
2025/05/12(月) 19:56:46.00ID:c9TT1j4C シナ事変の後でノモンハンなんだが
時系列すらおかしい奴いるなw
時系列すらおかしい奴いるなw
25名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:00:42.72ID:c9TT1j4C 陸軍はフィリピン放置を主張してた
アメリカを戦争に引き込んだら勝ち目がないと
海軍が強硬にフィリピン攻略を主張して結果的に攻撃することになったが
アメリカを戦争に引き込んだら勝ち目がないと
海軍が強硬にフィリピン攻略を主張して結果的に攻撃することになったが
26名無し三等兵
2025/05/12(月) 20:20:15.18ID:hP5yHMys 証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
27名無し三等兵
2025/05/12(月) 22:07:53.05ID:c9TT1j4C あの頃のアメリカ国内の世論考えればフィリピン無視、対米戦回避すれば参戦不能だったとは思うけどね
偶発的な衝突はあったかもしれないけど大西洋でUボートがアメリカのイギリス向け輸送船撃沈しても参戦してなかったんだから
太平洋でも何とでもなったと思うわ
まぁいつシーレーン断ち切られるかわからないから海軍は嫌がっただろうし
そもそも海軍はしょぼいイギリス極東艦隊や蘭豪の艦隊殲滅したらもう活躍の場もなく
おいしいところは全部陸軍に持っていかれるからねぇ
偶発的な衝突はあったかもしれないけど大西洋でUボートがアメリカのイギリス向け輸送船撃沈しても参戦してなかったんだから
太平洋でも何とでもなったと思うわ
まぁいつシーレーン断ち切られるかわからないから海軍は嫌がっただろうし
そもそも海軍はしょぼいイギリス極東艦隊や蘭豪の艦隊殲滅したらもう活躍の場もなく
おいしいところは全部陸軍に持っていかれるからねぇ
28名無し三等兵
2025/05/12(月) 22:52:58.31ID:nK+nV3+H 在比米海軍の目を気にしながら補給船の護衛をするのも、神経が疲れると思うし、補給線が長くなる
29名無し三等兵
2025/05/12(月) 23:31:33.73ID:PEXY20FO ほんとビビリよなぁw
30名無し三等兵
2025/05/13(火) 00:31:56.13ID:wRbjiShV >>27
日本が英だけと戦って連戦連勝、アメリカは国内世論で参戦できず、ずっと指をくわえているだけで
日独はウマウマ、みたいなこと考えているんかな?
そんなこと100%あり得んでしょう。
英が危機的になる、日独が圧倒するような局面になれば、アメリカはどんなことをしても参戦してくる。
WW1だってベトナムだってそうだけどさ、最後は参戦してくる。
少なくともその点だけは当時の日独の指導者の理解は正しかった(もち、戦争を始めたことは大馬鹿)
日本が英だけと戦って連戦連勝、アメリカは国内世論で参戦できず、ずっと指をくわえているだけで
日独はウマウマ、みたいなこと考えているんかな?
そんなこと100%あり得んでしょう。
英が危機的になる、日独が圧倒するような局面になれば、アメリカはどんなことをしても参戦してくる。
WW1だってベトナムだってそうだけどさ、最後は参戦してくる。
少なくともその点だけは当時の日独の指導者の理解は正しかった(もち、戦争を始めたことは大馬鹿)
32名無し三等兵
2025/05/13(火) 11:12:48.92ID:ojxlmihx 大和型はタンカーみたいな直線構造にすれば魚雷には有効だったね
幅はあと1メートル欲しいな 傾斜装甲入れるなら
幅はあと1メートル欲しいな 傾斜装甲入れるなら
33名無し三等兵
2025/05/13(火) 12:03:16.82ID:sf4L05cE 大淀の半分空母案みたいな航空戦艦もいいね
34名無し三等兵
2025/05/14(水) 12:46:02.88ID:1e+wsJ/u 空母戦で飛行甲板に爆弾当てられて無力化された空母を沈めきれなかった実例は多々あったので、艦爆搭載の戦艦というのはアイディアとしては悪くないんだが
35名無し三等兵
2025/05/14(水) 13:11:35.05ID:qUwNTjtF 大和型の注水システムって昔は凄いって言われてたのに
最近はあのシステムだから傾斜回復できずに沈んだと論調変わってね?
アメリカ式なら〜みたいな
アメリカの戦艦で魚雷片舷に9本も命中して沈まない船あるのかよ
最近はあのシステムだから傾斜回復できずに沈んだと論調変わってね?
アメリカ式なら〜みたいな
アメリカの戦艦で魚雷片舷に9本も命中して沈まない船あるのかよ
36名無し三等兵
2025/05/14(水) 13:24:51.20ID:i5EQdFSZ アメリカ新戦艦での防御要求はTNT爆薬318s相当の威力の魚雷、片舷3本命中までなら致命的にならない、というもの。
アイオワ級までこれは変わってない。
アイオワ級までこれは変わってない。
37名無し三等兵
2025/05/14(水) 14:22:36.41ID:Dw26V3e440名無し三等兵
2025/05/14(水) 20:58:55.68ID:VdODJNVC >>39
個艦ではなく艦隊防空としてはその通りだね
個艦ではなく艦隊防空としてはその通りだね
41名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:32:49.64ID:4eWNfwUP 大和の弾薬庫下部の空間は失敗
天城型と同じ構造にすべきだったな
天城型と同じ構造にすべきだったな
42名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:34:00.23ID:4eWNfwUP 水平装甲の端の角度変更も失敗
角度変更の部分は全て直線にすべきだった
角度変更の部分は全て直線にすべきだった
43名無し三等兵
2025/05/14(水) 23:36:29.55ID:4eWNfwUP 傾斜装甲は17度にして角度変更なしにすべきだったね
もしくは下部装甲とは連続にしなくていい
もしくは下部装甲とは連続にしなくていい
44名無し三等兵
2025/05/15(木) 00:14:50.77ID:Q0z90rBR 南太平洋海戦とかでも主目標はホーネットやエンタープライズだったしなあ。サウスダコタの被弾はついでみたいなものだろう
45名無し三等兵
2025/05/15(木) 07:15:36.39ID:qjd5kHlT 豊田はなぜ日吉の地下壕じゃなく自ら武蔵に長官旗掲げてレイテに突入しなかったのか?
栗田ばかり叩かれるが豊田がいればレイテ沖海戦の指揮命令系統の問題点ってほぼなくなるだろうに
栗田ばかり叩かれるが豊田がいればレイテ沖海戦の指揮命令系統の問題点ってほぼなくなるだろうに
46名無し三等兵
2025/05/15(木) 10:33:32.71ID:MENu/qZy47名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:03:45.49ID:b87nD3Xi マリアナの前衛戦艦部隊もそうだけどそんな残敵掃討妄想するより
まず機動部隊の輪型陣に戦艦入れて防空強化しろと
艦隊行動するんだから25ノットも出れば実際は何とでもなる
伊勢は25ノットしか出ないが機動部隊と一緒に行動したわけだし
まず機動部隊の輪型陣に戦艦入れて防空強化しろと
艦隊行動するんだから25ノットも出れば実際は何とでもなる
伊勢は25ノットしか出ないが機動部隊と一緒に行動したわけだし
48名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:07:35.02ID:Ag+LI0Tq 伊勢日向はエンガノで前衛だけど
51名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:35:00.77ID:rvckWGDQ >>47
伊勢型の2隻は22ノットしか出なかったから機動部隊本隊の艦隊運動に制約がかかった 小沢が機動部隊はせめて24ノット以上出せる艦で編成する事が緊要なりと戦訓に纏めている(定期
伊勢型の2隻は22ノットしか出なかったから機動部隊本隊の艦隊運動に制約がかかった 小沢が機動部隊はせめて24ノット以上出せる艦で編成する事が緊要なりと戦訓に纏めている(定期
52名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:51:38.58ID:rvckWGDQ >>45
元々豊田は小沢に捷一号作戦での全艦隊の指揮を執って欲しいと依頼してたんだよ しかし小澤から次の海戦は栗田の2Fが主役なのだから、内地から出撃する機動部隊指揮官が遠くから指揮を執るのは適切ではない 栗田を自分の指揮下に入れるなとの意見具申が返ってきた どうしても統一指揮を執らせたいならGF長官であるお前が指揮を執れとまで言っている
しかし豊田は決断できないまま統一指揮問題を棚上げにしたままフィリピン・台湾の視察に出かけてしまい台湾沖航空戦に巻き込まれた 豊田は日吉になかなか戻れず捷号作戦の発動だけ指令出来たが、日吉に戻って来れたのは前線部隊が出撃する直前だった
なので志摩艦隊が特に酷いがGFからの各艦隊への命令は混乱しており豊田本人が大海戦にも関わらず直前まで20日以上も留守にしたのは不適当だったと総括している
まぁ豊田はGF長官の器じゃ無かったと思うよ
元々豊田は小沢に捷一号作戦での全艦隊の指揮を執って欲しいと依頼してたんだよ しかし小澤から次の海戦は栗田の2Fが主役なのだから、内地から出撃する機動部隊指揮官が遠くから指揮を執るのは適切ではない 栗田を自分の指揮下に入れるなとの意見具申が返ってきた どうしても統一指揮を執らせたいならGF長官であるお前が指揮を執れとまで言っている
しかし豊田は決断できないまま統一指揮問題を棚上げにしたままフィリピン・台湾の視察に出かけてしまい台湾沖航空戦に巻き込まれた 豊田は日吉になかなか戻れず捷号作戦の発動だけ指令出来たが、日吉に戻って来れたのは前線部隊が出撃する直前だった
なので志摩艦隊が特に酷いがGFからの各艦隊への命令は混乱しており豊田本人が大海戦にも関わらず直前まで20日以上も留守にしたのは不適当だったと総括している
まぁ豊田はGF長官の器じゃ無かったと思うよ
53名無し三等兵
2025/05/15(木) 12:59:26.58ID:b87nD3Xi だから豊田が武蔵乗ってれば指揮系統問題は解決するって話と何ら矛盾しないだろ
54名無し三等兵
2025/05/15(木) 13:26:55.86ID:rvckWGDQ55名無し三等兵
2025/05/15(木) 13:40:57.77ID:rvckWGDQ >>50
10/19に小澤長官より発令された第二軍隊区分で第四航空戦隊と第二駆逐連隊が前衛
10/19に小澤長官より発令された第二軍隊区分で第四航空戦隊と第二駆逐連隊が前衛
56名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:27:35.72ID:MonjmEiy 日本語通じない馬鹿だったか
馬鹿みたいに資料引っ張ってくるだけで何も理解してない
馬鹿みたいに資料引っ張ってくるだけで何も理解してない
57名無し三等兵
2025/05/15(木) 15:55:19.94ID:rvckWGDQ >>56
悔しそうで草
悔しそうで草
58名無し三等兵
2025/05/15(木) 16:01:39.18ID:RyMmibnW 大和型4番艦からは大幅改良必須
全て直線構造 区画の強化細分化
46センチは連装にして軽量化
水平170ミリ 側面380ミリ傾斜17度
飛行機設備廃止
全て直線構造 区画の強化細分化
46センチは連装にして軽量化
水平170ミリ 側面380ミリ傾斜17度
飛行機設備廃止
59名無し三等兵
2025/05/15(木) 16:15:31.89ID:cywofYL9 大和型4番艦は解体して資材に戻した史実が最も良い改善だった
60名無し三等兵
2025/05/15(木) 16:49:33.80ID:MENu/qZy 空母追撃の件、圧倒的に勝っているなら、赤城加賀の20cmが火を噴くぜ、の展開があればムネアツだが。
龍驤も水上目標相手に高角砲が火を噴いていたらしいな。龍驤にできるなら鳳翔にもできるだろうエエ?
龍驤も水上目標相手に高角砲が火を噴いていたらしいな。龍驤にできるなら鳳翔にもできるだろうエエ?
62名無し三等兵
2025/05/15(木) 22:54:26.47ID:bDxxf1RY 艦尾の5inで自動でどんどん撃っていたらジャップの重巡魚雷誘爆して死んだぞ!
ってやつよね。でも例の潜水艇調査で鳥海は魚雷誘爆してなかったんよね?
ってやつよね。でも例の潜水艇調査で鳥海は魚雷誘爆してなかったんよね?
63名無し三等兵
2025/05/15(木) 23:59:24.66ID:iDDCgWn3 魚雷誘爆じゃなくて、不関旗一旒ってやつで、機関故障で行動不能になった
64名無し三等兵
2025/05/16(金) 00:23:34.66ID:ZE0g9B8n 大和、武蔵を造らず戦艦が長門以下だったらアメリカの戦艦の戦列と比べると相当見劣りするよね。
65名無し三等兵
2025/05/16(金) 01:08:47.92ID:m0wlrAlJ 戦艦が時代遅れって話になりがちだけどアメリカは大戦中に10隻も新型戦艦投入してるのよな
しかも日本海軍みたいに大和出し惜しみするようなことはせずにソロモンでサウスダコタとワシントン投入して霧島撃沈してる
出し惜しみしてたくせに最後は特攻させるんだからバカの極み
しかも日本海軍みたいに大和出し惜しみするようなことはせずにソロモンでサウスダコタとワシントン投入して霧島撃沈してる
出し惜しみしてたくせに最後は特攻させるんだからバカの極み
66名無し三等兵
2025/05/16(金) 01:18:48.14ID:30DdlHpa >>59
完全解体するにも手間と期間がかかるから、史実通りの二重底から上だけ全解体ってのもあながち間違いではない気がする
完全解体するにも手間と期間がかかるから、史実通りの二重底から上だけ全解体ってのもあながち間違いではない気がする
67名無し三等兵
2025/05/16(金) 06:13:49.11ID:fi3COZa/ 信濃は完成さえしていれば大活躍間違いなかったのに
68名無し三等兵
2025/05/16(金) 06:18:50.05ID:30DdlHpa どんなに条件に恵まれてもマリアナ沖海戦より前に完成したとは思えないから、乗せる飛行隊が無く、宝の持ち腐れになったろう
69名無し三等兵
2025/05/16(金) 06:32:57.62ID:fi3COZa/ つ KAMIKAZE特攻隊発進基地
発艦だけなら素人でも信濃みたいなでかぶつなら余裕ですし
護衛の戦闘機体だって余裕持って護衛できるでしょうし
敵から多少攻撃食らっても信濃なら持ちこたえれるお
発艦だけなら素人でも信濃みたいなでかぶつなら余裕ですし
護衛の戦闘機体だって余裕持って護衛できるでしょうし
敵から多少攻撃食らっても信濃なら持ちこたえれるお
70名無し三等兵
2025/05/16(金) 09:07:37.15ID:ZE0g9B8n アメリカの新型戦艦群に艦齢20年超の長門が艦隊決戦を挑むなんて土台無理な話
71名無し三等兵
2025/05/16(金) 09:09:41.98ID:T5Jx+lKj 鳥海の最終時って、竣工以来の姿に、機銃、電探等がついてるってのがいい感じよな。
72名無し三等兵
2025/05/16(金) 12:13:11.52ID:Ki5GJk7j マリアナに間に合った大鳳ですら配管に物資不足で不適切な金属流用して
魚雷命中でガソリン漏れ起こした説あるし信濃がもし完成しても大和や武蔵ほどの耐久力なかったと思う
魚雷命中でガソリン漏れ起こした説あるし信濃がもし完成しても大和や武蔵ほどの耐久力なかったと思う
73名無し三等兵
2025/05/16(金) 17:05:56.27ID:IYJDJQ9g 不適切な金属流用して
魚雷命中でガソリン漏れ
そんな事はないね
魚雷命中でガソリン漏れ
そんな事はないね
74名無し三等兵
2025/05/16(金) 17:20:13.00ID:k0M8COEX76名無し三等兵
2025/05/16(金) 18:25:47.25ID:HBBfOQ3M77名無し三等兵
2025/05/16(金) 18:30:26.44ID:f4xYW8cS >>74
トラック島にいた連合艦隊主力が重油の枯渇を訴えて問題となったのは43/10/15のブラウン環礁進出でトラックの重油を使い切ってからの話であって、42年年末に向けてのガダル戦における大和投入判断で重油不足が問題になった事実はない(定期
トラック島にいた連合艦隊主力が重油の枯渇を訴えて問題となったのは43/10/15のブラウン環礁進出でトラックの重油を使い切ってからの話であって、42年年末に向けてのガダル戦における大和投入判断で重油不足が問題になった事実はない(定期
78名無し三等兵
2025/05/16(金) 19:09:28.60ID:ZE0g9B8n 霧島の僚艦が大和だったらサウスダコタとワシントンを沈められたのだろうか
79名無し三等兵
2025/05/16(金) 19:19:28.35ID:30DdlHpa 徹甲弾用意してないと駄目さ
80名無し三等兵
2025/05/16(金) 19:25:16.06ID:HBBfOQ3M まぁ山本が直卒して大和でガダルカナル砲撃に向かうなら陸奥も連れていくのだろうね
のちに爆沈するよりは良い死に場所だな
のちに爆沈するよりは良い死に場所だな
81名無し三等兵
2025/05/16(金) 19:45:53.68ID:OA1MpCxJ 陸奥の機関不調ってどんなものだったのかな?
82名無し三等兵
2025/05/16(金) 20:07:41.39ID:aJlKgPYn 昭和17年にワシントンから至近距離で徹甲弾喰らって大和喪失したら、海軍首脳もガッカリしたろうね
83名無し三等兵
2025/05/16(金) 20:19:57.30ID:HBBfOQ3M まぁ大和が仮に沈んだとしても坊ノ岬沖で航空攻撃になぶり殺しにされるよりはよほど幸せな最後だったのでは?
84名無し三等兵
2025/05/16(金) 20:26:56.35ID:pugrYL3w ワシントンの砲撃で大破した大和 修理できたのだろうか
85名無し三等兵
2025/05/16(金) 20:50:58.99ID:30DdlHpa 霧島の被弾図で舷側装甲貫通したのは1発もなかったような
86名無し三等兵
2025/05/17(土) 00:36:07.63ID:1sjd6K+T87名無し三等兵
2025/05/17(土) 02:40:22.46ID:AU3o7cWB 霧島は運が良かっただけ
88名無し三等兵
2025/05/17(土) 08:32:28.96ID:i8mQGF6z あの距離で徹甲弾被弾すりゃ装甲あろうがなかろうが関係ないからねえ・・
89名無し三等兵
2025/05/17(土) 09:26:34.89ID:OvVxJfB5 証券“口座乗っ取り”被害急増
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
不正売買が3000億円超に これはね実にいい気味ですよ、
不労所得で労働者から搾取していた罰だ
[817148728]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747006228/
【悲報】ネット証券で不正アクセス
4月だけで約1500億円が勝手に売買
主に中国株が対象か
[323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1747033078/
マヌケな国になったよね?日本って(笑)
被害額3000億円って、組織的に大規模にやられてる
ちょっとした戦争の被害額規模なのに
やられても何もしない(笑)
90名無し三等兵
2025/05/17(土) 09:37:12.77ID:z4mAV85c 大和の46センチがあれば反対舷に抜けていたかも なわけないか
91名無し三等兵
2025/05/17(土) 09:55:41.68ID:XDl1Gc+Z ワシントンがどこにいたのかわからないのでどうしようもないのでは?
サウスダコタにも徹甲弾打つ前に砲撃不能に陥るリスクが高い
沈黙前にいくらか打てていれば当たる確率はそこそこあるので史実より被害を与えたチャンスが少し増えそう
サウスダコタにも徹甲弾打つ前に砲撃不能に陥るリスクが高い
沈黙前にいくらか打てていれば当たる確率はそこそこあるので史実より被害を与えたチャンスが少し増えそう
92名無し三等兵
2025/05/17(土) 10:47:16.16ID:6vIhNt/y 大和が山本五十六指揮でガダルカナルに突っ込むのなら
1隻だけとか大和+金剛級1隻とも思えないので
史実よりは日本側の戦力充実するだろうしなぁ
1隻だけとか大和+金剛級1隻とも思えないので
史実よりは日本側の戦力充実するだろうしなぁ
93名無し三等兵
2025/05/17(土) 10:54:43.04ID:6vIhNt/y 戦後に言われるようになった
真珠湾で第3次攻撃して港湾施設破壊問題
ミッドウェーで敵空母情報を機動部隊が未受信問題
レイテ沖海戦で謎の反転
全部GF長官が直率してれば解決できた問題じゃね?
真珠湾で第3次攻撃して港湾施設破壊問題
ミッドウェーで敵空母情報を機動部隊が未受信問題
レイテ沖海戦で謎の反転
全部GF長官が直率してれば解決できた問題じゃね?
94名無し三等兵
2025/05/17(土) 10:58:56.83ID:XDl1Gc+Z ifの話は条件設定が色々考えられるから、なかなかまとまら無いよね
なるべく面白くて話が盛り上がる設定が正解なんだろうけど
史実から離れすぎても白けるし、史実に近すぎるとif遊びの意味が無くなる
なるべく面白くて話が盛り上がる設定が正解なんだろうけど
史実から離れすぎても白けるし、史実に近すぎるとif遊びの意味が無くなる
95名無し三等兵
2025/05/17(土) 11:59:03.21ID:AU3o7cWB 扶桑 山城は島砲撃に専念した別動隊にする
帰りはもう気にしない
帰りはもう気にしない
96名無し三等兵
2025/05/17(土) 11:59:59.13ID:AU3o7cWB そもそもソロモン ニューギアニア オーストラリアは行かなければいいだけだよな
補給が無理だし
補給が無理だし
97名無し三等兵
2025/05/17(土) 12:06:24.57ID:qOYCeH52 そもそもミッドウェー島攻略しようとしてたくらいだし補給に対する真剣度が海軍は
陸軍としては海軍が責任持つって言ってるからって状況だし
陸軍としては海軍が責任持つって言ってるからって状況だし
98名無し三等兵
2025/05/17(土) 12:06:30.80ID:AU3o7cWB グアム 硫黄島 サイパンを要塞化
中国南部から撤退してその兵力を使う
千島列島も要塞化 北樺太は侵攻要塞化 アリューシャンはいらん
ベトナム マレーシア ブルネイ近郊 スマトラ一部
フィリピンはいらん
ミッドウェーとハワイは初戦で占領して
和平の条件は本土 沖縄 千島列島 樺太 台湾以外は全てアメリカにくれやる条件
中国南部から撤退してその兵力を使う
千島列島も要塞化 北樺太は侵攻要塞化 アリューシャンはいらん
ベトナム マレーシア ブルネイ近郊 スマトラ一部
フィリピンはいらん
ミッドウェーとハワイは初戦で占領して
和平の条件は本土 沖縄 千島列島 樺太 台湾以外は全てアメリカにくれやる条件
99名無し三等兵
2025/05/17(土) 12:45:42.77ID:AU3o7cWB 大鳳は前の細い部分のタンクは設置すべきではなかった
戦艦でいう後部弾薬庫に爆弾 前部弾薬庫にガソリン バルジは拡大 隔壁は19ミリ5層は欲しい
戦艦でいう後部弾薬庫に爆弾 前部弾薬庫にガソリン バルジは拡大 隔壁は19ミリ5層は欲しい
100名無し三等兵
2025/05/17(土) 13:34:21.88ID:/6EyAAQ4 探照灯照らすまでは南蛸さんは「どっちが霧島か鷲豚かわからないから誤射が怖いし静観するお!」だったので
変に探照灯さえ照らさなければ霧島&南蛸vs鷲豚になって勝ててたんだよなぁ
変に探照灯さえ照らさなければ霧島&南蛸vs鷲豚になって勝ててたんだよなぁ
101名無し三等兵
2025/05/17(土) 14:25:22.25ID:i8mQGF6z 判別の確信持てなくて撃たなかったのはワシントンの乗っていたリー提督
艦長は日本艦だから撃とうとしてた
レーダーには捉えていたし砲撃準備はしてたから判別出来た段階で撃ち始めるだろう
霧島のほうはワシントンには気が付いて無かったからワシントンに撃つのは撃たれてからになるのは変らないだろうね
艦長は日本艦だから撃とうとしてた
レーダーには捉えていたし砲撃準備はしてたから判別出来た段階で撃ち始めるだろう
霧島のほうはワシントンには気が付いて無かったからワシントンに撃つのは撃たれてからになるのは変らないだろうね
102名無し三等兵
2025/05/17(土) 15:22:35.23ID:q69qF9x8 >>85
霧島の致命傷となったワシントンの第三斉射は霧島の主装甲帯のすぐ真下を撃ち抜いた 舷側装甲という意味では舷側装甲の下部を構成している75mm VC鋼板を撃ち抜いている
この命中弾で艦内で爆発が発生してメインデッキに大浸水を引き起こした
結果的に主装甲帯の幅が不足していたとも言えるが元が巡洋戦艦なのでこればかりは仕方ない 射距離7850ヤードだったので主装甲帯に当たったとしても貫通されたと思うね
霧島の致命傷となったワシントンの第三斉射は霧島の主装甲帯のすぐ真下を撃ち抜いた 舷側装甲という意味では舷側装甲の下部を構成している75mm VC鋼板を撃ち抜いている
この命中弾で艦内で爆発が発生してメインデッキに大浸水を引き起こした
結果的に主装甲帯の幅が不足していたとも言えるが元が巡洋戦艦なのでこればかりは仕方ない 射距離7850ヤードだったので主装甲帯に当たったとしても貫通されたと思うね
103名無し三等兵
2025/05/17(土) 18:06:14.83ID:z4mAV85c ミッドウェーでなくアリューシャンに侵攻したらあまり基地航空隊を気にせずに艦隊決戦に持ち込めたのでは
105名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:21:50.81ID:/Ca0ddqS ワシントンの舷側装甲は15度傾斜の305oなので垂直395o〜400mm相当程度。アメリカの45口径14インチ砲から発射されるMk20徹甲弾と霧島の91式徹甲弾の貫徹力と同等と
考えた場合、貫通力は1万m時点で460mm前後、7千mだと500mmを超えると思われるので方向的に20度以内の角度での命中なら十分に貫通可能かと
考えた場合、貫通力は1万m時点で460mm前後、7千mだと500mmを超えると思われるので方向的に20度以内の角度での命中なら十分に貫通可能かと
106名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:39:14.59ID:0Y+mpsLM107名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:45:07.98ID:SxGWVUJ3 ガダルカナルこそ大和突っ込ませて海岸に乗り上げて弾がなくなるまで撃ち尽くして
最後は陸戦隊になるくらいの覚悟が欲しかったね
最後は陸戦隊になるくらいの覚悟が欲しかったね
108名無し三等兵
2025/05/17(土) 22:14:59.67ID:Rsj4Q4Ba >>104
霧島はサウスダコタに対して射距離6000ヤードで91式徹甲弾1発を命中させているが、舷側装甲を抜く事が出来なかった まぁ更に当たっていれば抜いた砲弾も出たかも知れんがね
その結果、米側類書で「一発も主装甲を抜かれなかった さす米戦艦」と煽られ続ける結果になっている
霧島はサウスダコタに対して射距離6000ヤードで91式徹甲弾1発を命中させているが、舷側装甲を抜く事が出来なかった まぁ更に当たっていれば抜いた砲弾も出たかも知れんがね
その結果、米側類書で「一発も主装甲を抜かれなかった さす米戦艦」と煽られ続ける結果になっている
110名無し三等兵
2025/05/18(日) 00:32:36.74ID:g0XUaSkx >>108
徹甲弾は117発中27発で、あらかじめ用意されてた零式弾や三式弾を一定数撃った後にようやく切り替わった。つまり砲戦終盤で、サウスダコタからみて斜め後方から
命中するようになってから。ネイサン・オクン氏による3番砲塔脇に命中した91式徹甲弾での被害常用に対する見解でもそうだったし。
徹甲弾は117発中27発で、あらかじめ用意されてた零式弾や三式弾を一定数撃った後にようやく切り替わった。つまり砲戦終盤で、サウスダコタからみて斜め後方から
命中するようになってから。ネイサン・オクン氏による3番砲塔脇に命中した91式徹甲弾での被害常用に対する見解でもそうだったし。
111名無し三等兵
2025/05/18(日) 05:18:44.82ID:HmSFJ+ui クルーズ船みたいな船体にして格納庫二段の2万トンの空母でよくないか?
装甲は20ミリ機銃掃射に耐えられる程度
装甲は20ミリ機銃掃射に耐えられる程度
112名無し三等兵
2025/05/18(日) 06:41:19.33ID:aAIjtSyn でもアメリカさんって月刊エセックスと週刊カサブランカですよ、そんなのにそんなおもちゃで勝てると思いますん?昭和天皇は池沼
113名無し三等兵
2025/05/18(日) 09:45:50.15ID:DbKq+JyV ユカタン半島沖に直径10kmの隕石が落ちてきたら勝てるよ
114名無し三等兵
2025/05/18(日) 09:52:57.26ID:HmSFJ+ui 20センチ3号の採用を止めたのは謎
最上型は15.5のままで良かったのに
阿賀野型は15.5連装を搭載すべきだった
最上型は15.5のままで良かったのに
阿賀野型は15.5連装を搭載すべきだった
115名無し三等兵
2025/05/18(日) 10:44:11.66ID:0mcBLOMM 阿賀野型は14サンチを連装にして積めば、軽くなるので
対空兵装とか電探とか充実出来て良かったのでは
対空兵装とか電探とか充実出来て良かったのでは
116名無し三等兵
2025/05/18(日) 10:56:16.06ID:EHDin8Gx サマールでの大和の副砲高角砲の無成果にはあきれるしかない
第三次ソロモンやトラックで、米戦の両用砲は水上射撃の成果を挙げてるのに
愛宕の醤油タンクを粉砕してるし
第三次ソロモンやトラックで、米戦の両用砲は水上射撃の成果を挙げてるのに
愛宕の醤油タンクを粉砕してるし
117名無し三等兵
2025/05/18(日) 11:05:01.08ID:g0XUaSkx 副砲は0730ごろにジョンストンへ3発当たった可能性がある。
118名無し三等兵
2025/05/18(日) 11:06:44.53ID:0mcBLOMM119名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:06:50.82ID:DbKq+JyV 隼鷹の大活躍のために自身も大活躍していたことになっている飛鷹
それはそうと神鷹なんとか二段格納庫に出来なかったかな・・・
機関構造的に難しいとは思うが、二段格納庫化と同時にあと2ノット底上げできたら
あ号作戦にギリギリ参加できたかも
634空を99艦爆で搭載して
それはそうと神鷹なんとか二段格納庫に出来なかったかな・・・
機関構造的に難しいとは思うが、二段格納庫化と同時にあと2ノット底上げできたら
あ号作戦にギリギリ参加できたかも
634空を99艦爆で搭載して
120名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:11:17.01ID:8R+73tjn 99艦爆が第一次攻撃隊で10機やそこら増えたくらいでマリアナ沖海戦で戦死するパイロットが増えるだけだろう
121名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:26:07.77ID:SyXFw3hx 日本の国力を十倍くらいに増強して飛鷹級を10隻くらいマリアナに投入、大規模な攻撃隊を3波くらい次々とぶつけていれば防空網が破綻して大勝利していたかもな。
その前に対米戦なんてやってないだろうけど
その前に対米戦なんてやってないだろうけど
122名無し三等兵
2025/05/18(日) 13:36:52.79ID:8R+73tjn アウトレンジ戦法も結局は母艦保全だしなぁ
それが仇となって大鳳と翔鶴が潜水艦に撃沈されたのは皮肉だが
そしてマリアナ沖で大敗した途端に戦艦と空母でサイパン逆上陸特攻作戦立案という
それが仇となって大鳳と翔鶴が潜水艦に撃沈されたのは皮肉だが
そしてマリアナ沖で大敗した途端に戦艦と空母でサイパン逆上陸特攻作戦立案という
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