(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 33

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/05/12(月) 09:03:41.49ID:bKjoatNH0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3


↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう


前スレ

(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 32
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724793422/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3: EXT was configured
2025/06/23(月) 22:42:49.38ID:scB/Y2t30
>>175
優美な旧型フレーム形状に戻さなかったので興味が無かったのだけど
なるほどこういった理由からなんですね
キーロックだとトリガーに悪影響があるという話もあるけどこれは大丈夫なんだろうか
2025/06/24(火) 00:09:27.61ID:4f50LOq20
>>175
こんなの付いてるんだしらんかった。
これトリガーと連動はしてないよな?ハンマーブロックやハンドは右側だし。どーなってるんだ?落下時の慣性力で動くのか?
オリジナル記事はここだった
//revolverguy.com/lipseys-exclusive-sw-model-629-mountain-gun/
なんとなく読んでたらフルコック状態での落下対応かなという気がしてきた。確かにフルコックだとハンマーブロックも解除されてるぽいしな。リバウンドスライドが戻る前ハンマーブロックが上昇する前にハンマーがピンを叩くケースがあったのかも
2025/06/24(火) 09:53:30.71ID:J0xHlZBj0
フルコックハンマー時の安全性を追求するならデコッカーも必要ですよS&Wさん!
2025/06/24(火) 18:57:44.70ID:j6Bc6klI0
>>177
SAの落下安全はなんかイマイチ信頼おけない気はするがハンマーブロックで平気やろ
アレが1911のハーフコックみたいなもんだしリボルバーのハンマーの移動量は大きいからタイミング的にも余裕がある(はず)

しかしこれほんとどうやってトリガーと連動させるんだ?
もしかして衝撃を与えると自動で動いて引っ掛けます、とかじゃねえだろうな?w
2025/06/25(水) 08:40:28.64ID:CIv31s1z0
S&Wさん!
2025/06/26(木) 05:08:13.25ID:iJMbL31v0
元々のキーロックってハンマーをコックした状態でもかかる設計だったんだけど(トリガープルするとハンマーは作動するがキーロックのプレートにより動きを妨げられる)
このことはヒントになるかな? どうやって作動するのか数日考えたけど、連動させられるものがないし、落下時の慣性(衝撃?)で動くように設定されてるんじゃないかと私も思い始めた……

リボルバーって常にハイボアアクシスな設計になるかと強く思い込んでいたんだが、実際はそうでもないらしくて
ここ最近ずっと見続けてるRevolverguy.comで40と49はすごく高い位置でグリップできるので結果的に超ローボアアクシスだと紹介されているのを見た
記事: ttps://revolverguy.com/pointing-and-bore-axis/
リボはオートと違ってどうしてもボアアクシスを縮められないと考えていたけど、そんなことはないんですね
最初からずっとオートにばかり興味持ってきたからリボについて調べるのが新鮮でたまらん
2025/06/26(木) 09:00:36.90ID:O5xJgHDi0
テスト
2025/06/26(木) 09:01:38.58ID:O5xJgHDi0
ゆっくりマニュアルデコックすると作動してハーフコックみたいになるのでは?
2025/06/26(木) 09:04:50.37ID:O5xJgHDi0
例えがトイガンで申し訳ないがWAガバのトランファーハンマーと同じ。
2025/06/26(木) 09:28:33.19ID:O5xJgHDi0
プレートのバネは下向きだから通常はプレートは下にあるはず。このままではハンマー側面のノッチには不干渉。バネに抗して上昇すればハンマー側面のノッチに引っかかってハンマーをストップさせるように見える。問題は何がバネに抗して上昇させるかだけど、位置的にはハンマー以外は考え難い。想像だけどハンマーコックすると連動して上昇するのでは。トリガー引くとハンマーが落ちてプレートも下降するけど、ハンマーの方が早く落ちて発射。マニュアルでゆっくりデコックするとプレートの下降の方が早くてハンマーをロックするのでは。ドロップセイフティというのはこの状態なら落下させてハンマースパーを強打してもプレートでロックされてるから激発しない構造だからと妄想。
2025/06/26(木) 19:44:45.40ID:cfH/IVzR0
>>181
>ローボア
ここまでとは思わなかった。
32口径Jフレームが撃ちやすいという理由のひとつかもしれない
そう考えるとシリンダー径の小さめなJフレームは有利かな。
2025/06/26(木) 22:55:12.80ID:9ldDq+a+0
銃本体よりなんだこのスピードローダーwww
://youtube.com/shorts/RuY4L7TAc3A?si=cGGppqNQh2JxBZ67
2025/06/26(木) 23:51:32.75ID:iJMbL31v0
>>186
私もこんなに低くデザインされてるなんて想像もしてなかった。やっぱなんにでも興味持たなきゃならんなと思ったよ
従来型のリボでここまでローボアアクシスにできるならキアッパやマテバの仕事はちょっとオーバーすぎるといえるかも

>>187
この動画投稿者でもシリンダースナップとかするんすね。ローダーはこれだな
ttps://www.kaztac.com/product-page/the-rev-18-round-high-capacity-revolver-speed-loader
18rdのスピードローダーで3ラウンド分のリロード可能なわけだがデカすぎるよね
デカめのOCスプレー用ホルスターとかに収まるだろうか? マグライト用のホルスターでもいいかも
2025/06/27(金) 16:19:13.83ID:wuLEPpjm0
>>181
なんとなくリボルバーの方が銃身軸は高いって印象だったけど
今時は違うんすね、目から鱗だわ
キアッパ・ライノなんてのもあるし、銃身軸高さならリボルバーの勝ちですな
私自身は銃身軸高さ信者じゃ全然ありませんがw
2025/06/27(金) 17:11:26.38ID:n9cmxHRd0
ただボアラインの高さだけを語るのは片手落ちだけどね
なぜならボアラインは連射時にれだけ早くマズルが元の位置に戻るかという意味で重要だから
リボのDAOとオートのSAやショートリセットトリガーではリカバリーショットの精度と速度が段違い

それとグロックが嫌われるのにグリップ角度があるけど、リボはトリガー位置が低いのでハイグリップをするとグロック以上の角度になるのも考慮に入れないといけない
2025/06/28(土) 18:51:46.96ID:Elh6m5Hy0
リボルバーのボアラインが低いとリコイルがキツくなるだけだろw
2025/06/28(土) 22:52:38.48ID:Q7OVAzdX0
かつてポーテッドバレルのJフレが流行った時期があったが否定され淘汰されたねえ
2025/07/01(火) 11:37:52.33ID:whXxF5820
youtu.be/l58e2XvU6BQ?t=17
ある警官が待つ間バケツに座るためにP320を収めたAIWBホルスターの調整をしたらズドン
ホルスターに問題があったかトリガーに触れたかは言及されてない
2025/07/01(火) 11:55:19.93ID:0b1KrO3Q0
>>193
やっぱりアペンディクスキャリーは恐いわ
2025/07/01(火) 16:40:03.62ID:s1rN66TD0
いったい何人の警官が320でちんぽを
無くしているのか
2025/07/01(火) 21:14:10.17ID:21aCy08e0
AIWBが怖いというか、P320が怖すぎる。そしてその存在を受け入れている人たちも怖い
セフティフェチの私からすると最も怖い銃の一つだわ……
この件は「P320に今、起こっていること」がかなり詳細だった
有料だから読んだ人は限られると思うが
2025/07/01(火) 21:32:28.29ID:1ai/eAu/0
>>194
ガンバカ氏もアペンディクスは下手すると太い血管ばかりか自分のアソコ撃ち抜く
可能性あるから怖いって言ってた
2025/07/01(火) 22:00:27.84ID:q+1CO05b0
別に銃所持してるやつ以外興味ないだろ。暴発システム自体は気になるけど
2025/07/01(火) 22:16:14.72ID:21aCy08e0
>>197
以前まで苦手意識があったAIWBを最近試してるんだが、悪くはないような……Tシャツ一枚で十分に秘匿できるのは大きな利点だと思う
私みたいなのは年中カバーガーメント着るの慣れてるけど、CCがより身近な地域では服装の選択肢も欲しいところ
アペンディックスの重大な欠陥として太い動脈を撃ちぬいてしまう可能性があるとはよく言われているけど
それをいったらクロスドローやホリゾンタルは周囲の人間に危険がある(考えすぎという意見もあるけど、そう言われることがあるのも事実)
SOBは脊椎損傷の可能性もある。でも私としてはいずれの選択肢も人それぞれ異なるライフスタイルがあるから、
場合によっては有効だと考えている

アペンディックスの細かい利点を挙げると、車中に居るとき、座位を取ってるときはいわずもがな、
臥床してるときには他の選択肢より遥かに銃にアクセスしやすいことかなぁ
米は特に車社会だから、流行するのもわかる気がする……
2025/07/02(水) 12:50:00.34ID:rLJ/t8yA0
>>199
アペンディクスはお前さんの言う通り、車への乗り降りが楽とか銃を隠しやすいといったメリットがあるね。
でもアメリカで実際に銃をキャリーしてる人によるとアペンディクスは便利だけど、お腹の位置に銃があると
苦しくて嫌だという人もいるみたい。
ちなみにガンバカ氏は4時キャリーを推奨してる模様。
2025/07/02(水) 13:27:30.05ID:9EeDeFBG0
>>199
薄着の女性向きのベリーバンドも同じ利点と怖さがあるよね

最近ストライカーのFN509に22LRのハンマー式なFN502なんてモデルがあるのを知った
しかしこいつはセフティオンでトリガー引いてズドンという欠陥ロットがありリコールされてる
fnamerica.com/customer-support/fn-502-safety-recall/
どうやらFNアメリカの製造ではなくウマレックス製とのことで設計も丸投げなんだろう
ウマ製のワルサーCCPやPK380やP22は実銃でありながらどれもリコールされた欠陥品だった
どれだけ装薬銃の設計製造を続けてもやはりエアガンメーカーは信用できそうもない
2025/07/02(水) 13:35:05.05ID:BA3pmrb10
自動車利用が多いならアンクルホルスターが良いけど小型、中型が限度だからなあ。
以前デサンティスのチーフ用アンクルホルスター持ってたけど、結構ぼってりしてて足首膨らんだ感じになった。でも流石本物だけあって走っても銃が脱落しなかった。
2025/07/02(水) 14:21:59.22ID:8+KGCG/A0
仕事行く準備しなきゃいけないけどホルスターの話盛り上がりだすとつい時間掛けたくなっちゃうの

>>200
一年前か二年前にAIWBを試したとき、特に座位を取ってるときに痛くて痛くて仕方なくて、三日ほど検証してダメだこりゃってなった
でも三週間前にリトライしたらなぜか痛みを感じなくなってたんだよね、思うにきちんとした位置(十一時、あるいは十時?)の位置に
取り付けるようになったからかもしれない……体形は変わってないのに痛みが無くなった。不思議

>>202
アンクルホルスターって割と便利で秘匿性能もそれなり、まさしく車移動向けよね
意外に違和感もないんだけど、いざドローしようとするとかなり熟練してないと難しい印象を覚えたな
ズボンの裾が引っかかることがあるのが難しい。典型的な意味でのカバーガーメントを着なくていいけど
適切な裾を持ったズボンと引っ掛かりづらい銃を選ぶのも中々大変……これが楽しいんだけど
2025/07/02(水) 14:41:35.86ID:9EeDeFBG0
>>203
確かにアンクルは車移動向けではあるけど
警官だって常に車内にいるわけじゃないし歩行や走る事を考慮すれば腰に悪いのよね
2025/07/02(水) 15:34:56.80ID:rLJ/t8yA0
もう割り切ってショルダーバッグとかの中に銃を収納するいわゆるオフ・ボディ・キャリーもアリだと思うんだよね。
これならカバンのサイズによってはフルサイズの拳銃も隠匿できるし、カバンの中に銃を入れて助手席に置けば
車の運転も問題無い。
相手にカバンを奪われたら一巻の終わりという致命的な弱点はあるけれどw
2025/07/02(水) 18:07:49.32ID:TCTcHds2M
運転してるときのストロングサイドキャリーは体を前に倒せばシートベルトズレて抜きやすくなる
2025/07/03(木) 12:27:12.81ID:++s47rG50
>>204
手早くドローするのはちょっと不可能な感じだし、万能ではないことは確かなんだけど、
個人的には歩行/走行時もさほど違和感を感じないので不思議な感じがする
いろいろ試してきたけど、アンクルホルスターって着けてることを最も意識しないように感じる
16時間着けて過ごした時、ホルスターがついてるんだよっていうのを完全に忘れてしまうことさえあった……
あと、汚い話なんだけどトイレするときものすごく楽だった(爆

>>205
フルサイズオートピストルでも問題なく隠匿できるってのは人によっては便利だよね
ただ、オフボディも試したことあるけど、マズルスイープを起こすリスクがとにかく気になった
ゆったりやれば比較的安全にドローできるんだけど、オフボディで素早くドローできないようでは不安だし
かといってできるだけ早くドローしようとするとあちこちをマズルが横切りかねないジレンマ……
ホルスターと違って、位置がずれやすいというのが挑戦の難易度を上げている気がする。まあ、私の場合ショルダーバッグ形式のやつで
練習してるので、いわゆるタクレットみたいなものを使えばもう少し楽になりそう。ただ、練習している間は割と楽しいw

参考程度に。別の場所では、オフボディはバッグごと銃をおトイレに置き忘れるリスクがホルスターよりも高いっていう意見もあった
2025/07/03(木) 12:34:51.90ID:GC5vbBA50
>>207
ファニーバッグ式のはよくトイレで忘れるとか。日本でも何回かニュースになった。
2025/07/03(木) 13:24:17.23ID:++s47rG50
>>208
内部にホルスターが縫い付けられてるかフックアンドループで止められてるような「典型的」なバッグじゃなくて、
女性の場合特にハンドバッグを用いたオフボディキャリーを試みようとすることがあって、
その場合、いつものクセで銃が入ったままのハンドバッグを座席に置いてしまうことがある……とかなんとか
そうなるとバッグを手に取るのを忘れてしまう可能性が飛躍的に上がって危険だって話もあるねー

アンクルホルスターがなんで快適なのか考えたんだけど、軽い銃を着けると楽ってことなのかな?
ここにG19とか装着すると確かに違和感があるかもしれない
セカンダリとかターシャリーにはちょうどいい位置といえるかも
2025/07/03(木) 13:38:47.93ID:txImkVH20
>>207
https://www.newsletterstation.com/blogs/119738.php
トイガンあるいはトイガンのような軽量なものを快適なホルスターであれば不快ではないでしょう
ですがより重い銃や長期的に見れば腰や姿勢に影響があると思います
2025/07/03(木) 20:18:27.28ID:++s47rG50
>>210
あなたほどの人ならわざわざアンクルホルスターに重いピストルを組み合わせるのは適切ではないと知ってるはず
そして私もそうする気は一切ない。ただ、皆が皆最善の組み合わせをするわけではないと言うことならそれはそう
長期的に見た場合の体への影響。ヒップホルスターですら腰痛云々言われることもあるのだから
長く特定の手段を用いた場合、肉体に影響を及ぼす可能性があるのはどんなものだって同じではないでしょうか

少なくとも私の体は手元にあるアンクルホルスターと特定の機種を組み合わせた場合にホルスターの存在を無視しだすほど自然に馴染む
アンクルホルスターは私にとってもメインの手段では決してないけど、長期間試して変な感じになったら実例として報告を挙げる
2025/07/04(金) 13:19:42.63ID:t08NvQ260
>>211
仰ることはよくわかります、ただ腰よりも手足の末端は遠心力がかかるため余計注意する必要があるのではというお話です
例えばスマホだと160gと200gではたった40gの差ですか長時間でははっきり差を感じる人が多いですよね(まあそこまで気にするならアンクルウェイト追加すりゃあ済む話でもありますが)
ポパイ刑事の時代からアンクルは一定の需要はあり生き残っているので長期使用でも全く問題ないという人もいるのでしょうね
2025/07/04(金) 15:20:48.66ID:zNzx1JU90
最近は愛用のショルダーバッグの中に銃を収納するオフボディキャリーにハマってて、S&W M40を
愛用のショルダーバッグの中に入れて遊んでる(勿論、モデルガンだし自宅内で)。
確かに素早いドロウは出来ないけど、慣れ親しんだショルダーバッグなら割とスムーズに銃を取り出せる。
2025/07/04(金) 17:07:26.05ID:uYec78ly0
>>212
マルゼンのPPKはウェイトが実際の.380ACPを装填したLCPに近いからいいシミュレートになると感じます
むろんウェイトバランスは異なるが、これでも問題はない。まあ断言はできないが……いずれ48時間耐久でもやってみます連休の時にでも
>>211のレスはちょっと当たりが強かったかもしれない。不愉快にさせてしまったなら申し訳ない

>>213
ショルダーバッグはどんなやつをお使いになられて? ホルスター付きのやつ? 参考程度に聞いてみたい
あらゆる手段を真剣に検証してみたいとは思うし、その為にはよく使う人の話を聞くのが一番

どうでもいい話。「リーサルバレット」なんて映画を見る。原題は"PANAMA"、まあ、メルが出てるから釣ろうとしたんだね。まんまと釣られた
メルが出てる時間はせいぜい数十分でろくな活躍もなし。某驚安店のワゴンで買える安物DVD並み
せいぜい目を引いたのはミレットサイト付きのモデル39が主人公の銃だったことくらい
一瞬MMCかと思ったらもっと珍しい仕様で笑った。そして1989年舞台なのに一瞬M&P9が出てくるのも笑った
2025/07/04(金) 18:28:32.65ID:zNzx1JU90
>>214
ホルスター付きではなくて本当にAmazonで売っていたちょっと大きめのショルダーバッグの
小物入れっぽい収納スペースに入れてるよ。
映画は銃の知識が無い人が作るとネタの宝庫化してしまうからねぇ…。アメリカ人の全員が銃が好きって
訳じゃないってことの好例だね。
2025/07/04(金) 22:49:25.35ID:t08NvQ260
>>214
> ちょっと当たりが強かったかも
いやいや普通に議論してるだけなので何も気にしませんよ
LCPはフルスチールの25ポケットやスカンジウムJフレより本体遥かに軽量だもんねえ(そのせいでリコイルがきついが)
380は1発あたり9から9.5gほどなので7発で70g弱でトータル340gとマルゼンPPKより軽くてびっくり
2025/07/05(土) 11:30:20.84ID:jPoHTjfM0
youtu.be/9WMiFkcT00k?t=293
今度はカリフォルニアの警官のP320がズドン
今回はSIGお得意のホルスターに鍵が挟まったという主張は通らない
218名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ f38f-KomQ [240f:5f:8570:1:*])
垢版 |
2025/07/06(日) 03:41:19.57ID:Nn/K32H+0
P320はwiki見るとカナダ軍やアメリカ警察では問題起こってるようだが(民間は言わずもがな)アメリカ軍で起こってるという情報は見ないな、アメリカ軍のものだけ作ってる場所が違うのか?
2025/07/06(日) 04:50:27.86ID:D60daSy50
スーサイドSIG襲名でいいだろ、もう。
2025/07/06(日) 04:53:58.83ID:D60daSy50
だってP320ってハンマーコックしてセイフティオフの1911と同レベルの危険度だろ。チャンバーホットで持ち歩くのが間違い。
2025/07/06(日) 06:33:25.55ID:P2d68mCb0
>>218
ttps://ryukyushimpo.jp/news/entry-1679408.html
米軍基地警備員が携行する拳銃が暴発 沖縄・キャンプ瑞慶覧ゲート、けが人なし

米軍でも発生してる
よりによって沖縄で
M18らしいがこれは噂レベル
沖縄だからニュースになったが、たぶん氷山の一角
まあ一般部隊は勤務中でもチャンバーロードなんてしないし、事件は発生しにくいといえばしにくい
2025/07/06(日) 07:09:53.96ID:6Uyk0zDh0
>>218
>カナダ軍の問題
あーC22として正式に採用する前のやつかびっくりした

gunbroker.comのトップセールス
//genius.gunbroker.com/top-selling/
4月まではP365,P320の不動のワンツーだったのが5月でP320が4位に転落、6月は5位。
P365は相変わらず不動の1位だけどこれはコーエンCEOは胃が痛いだろうな
2025/07/06(日) 08:07:53.15ID:Y6P3+a5+0
>>222
CEO脳内・ピコーン!P365を米軍採用に変えれば良いんだ!w

そういやgunbakaの人によるとFBIはエージェントにP365の使用を認めてないとか。何か問題有るんだろうか?
2025/07/06(日) 10:47:36.20ID:vKP7+N0Z0
>>218
https://www.twz.com/18047/armys-new-pistols-often-eject-live-rounds-and-dont-work-well-with-regular-bullets#:~:text=The%20Pentagon%20recently%20released%20a,with%20bullets%20enclosed%20inside%20a
トリガー軽量化以前に落とすと暴発したので改修されましたよ
https://john1911.com/full-report-m17-m18-safety-failures/
115丁中の3丁で5000から6000発でAFPBが破損し落とすとサムセフティオンでも暴発するという報告がありますよ
それとロックタイトを使用すれどリアサイトが脱落するという件も多数報告されてます

>>221
soldiersystems.net/2025/06/02/usmc-affirms-confidence-in-modular-handgun-system/
その件は噂レベルではなく正式に報告されてます
2025/07/06(日) 11:03:00.80ID:P2d68mCb0
>>224
さよか
追加thx

しっかしもう、これマジでトライアルやったのか?ってレベルのトラブルばっかだな
いい気になって量産して品質管理してないとか?
もう訴訟祭りから制式廃止、作り直しレベルの全量リコールと巨額賠償金までのルート確定したようなもんやね
2025/07/06(日) 11:21:25.55ID:vKP7+N0Z0
youtu.be/1RIvHsZZ9ho
SIGのSEOが100%米国製であると名言してるが韓国やインドやイスラエル製パーツが使われてるんだよね
P320が欠陥品と主張する連中は金銭目的か銃反対派というSIGの主張が銃好きのSIG叩きに火に油を注いでしまった
2025/07/06(日) 11:25:29.09ID:TPZBAp/E0
なんかもうグロック19Xやグロック45MOSで良いんじゃね?
2025/07/06(日) 11:28:49.24ID:vKP7+N0Z0
あやや、SEOってなんやねんロン・コーエンCEOですわ
このお人はSIG以前にキンバーのCEOだったのだけど当時キンバーの品質低下問題があってマニアには極めて不評な人物
2025/07/06(日) 11:34:18.43ID:TPZBAp/E0
>>228
CEOの首すげ替えただけで改善するの?
2025/07/06(日) 13:31:29.56ID:PlhPjG2p0
P320のUD問題、SIGの社員がわざと10mm/45用のディスアッセンブリーラッチを
9mmの製品に組み込んだからではないかという説もあるそうで
それが事実だったら……怖……

現実問題これいったいどうなるんだろう
うーんでも確実に米軍の正式採用拳銃の座は降りないわな
ここでSIGが過ちを認めたらそれはSIGにとって自殺同然だろうし……
こんなとんでもないことになったのって銃器としてはかなり珍しい展開だし予想できないわ
2025/07/06(日) 16:55:04.18ID:vKP7+N0Z0
P320を禁止あるいは中止している法執行機関
アラバマ州、コネチカット州、フロリダ州、ペンシルベニア州、テキサス州、ウィスコンシン州、ワシントン州
デンバーPD、オレゴンPD、シカゴPD、ダラスPD等
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=SIG_Sauer_P320&action=edit§ion=27
このリストを見るにまだ使用を継続している法執行機関はそう多くない模様
2025/07/06(日) 18:46:49.85ID:9MO3meGf0
>>223
確かSIG P365は小型軽量でリコイルが強いからトレーニングが難しくて他の銃使った方が
手っ取り早いっていう理由じゃなかったっけ?
2025/07/06(日) 19:38:20.96ID:mfhvzlmU0
>>232
今はP365はマイクロコンパクトから準フルサイズまで変幻自在なのになぁ。アルミのグリップモジュールもあるし。
P365M-FCU(なんだそれ)とかじゃないとダメとか規則上の話かと思った
2025/07/06(日) 20:02:22.47ID:WWRz/4ww0
F92もスライド破損多発したけどそのまま存続したろ。問題なのは部品一つまで米国製じゃないとバイアメリカン法に引っかかる。
2025/07/06(日) 20:11:57.17ID:vKP7+N0Z0
>>234
> 問題なのは部品一つまで米国製じゃないとバイアメリカン法に引っかかる。
以前は5割以上だったが現在は65%で米国製と認められるから無問題
2025/07/07(月) 07:58:19.89ID:l7b094XS0
今アメリカで騒ぎになってるのは銃の製造拠点を海外に移し始めてて銃弾もアメリカでは製造しなくなってるって。
2025/07/07(月) 08:43:13.39ID:YkGmfV5l0
>>236
youtu.be/-WwMmR9Lfqc
ひょっとしてソースはこれかな?
でもこれって外国資本による買収や銃や弾薬がそもそも輸入とかって昔からで今に始まった話ではないよね
特に米国ブランドであっても安いアモは昔から南米や韓国からの輸入品だったわけで今更な話だし
IT企業のタックスヘイブンのように優遇しないと逃げられるというだけの話
米国内だってレッドステートに移転が相次いでいるしさ
2025/07/07(月) 11:07:11.41ID:YkGmfV5l0
銃関係で今話題なのは建国記念日に成立したワン・ビッグ・ビューティフル・ビル法
これはNFAウェポンの200ドルの課税が廃止になるというもの
ただし制定された当時と物価が違いすぎるので登録自体が必要なら大した成果ではないという意見も少なくない
2025/07/07(月) 11:33:44.65ID:2dfOV93t0
武器も自給出来なきゃ国内有事の時にどうすんのって話。代替に40SWとか30supercarryどう?なんて勧めてる。ちょっとした出来事で暴動起こるから銃と弾丸買い漁る末期の国。企業は海外に拠点移したほうがコスト削減できるけどな。ジャイアン国
2025/07/07(月) 11:44:08.43ID:YkGmfV5l0
>>239
プレッパーや無政府主義者は例外として自衛だけなら不足にはならないでしょ
弾薬不足は銃が実用よりホビー用だから不足してるだけの話
2025/07/07(月) 11:49:23.45ID:9lwSHdAA0
そうでもないぞCAなんて実際に暴動起きて略奪も起きてる。議事堂内に銃器持って突入する層が支持した大統領だからな
2025/07/07(月) 12:05:39.20ID:YkGmfV5l0
>>239
それと米国には国防生産法があるから有事には小火器弾薬工場がCZグループ傘下だろうと国家の為に稼働させられる
でも原料や工作機械まで国産で賄えと言うなら長期の鎖国でもしなけりゃ土台無理な話
2025/07/07(月) 15:59:55.23ID:jIMpHJsV0
テスト
2025/07/07(月) 16:01:30.60ID:jIMpHJsV0
ゾンビ相手ならピストルキャリバーカービンが最適だけど、大口径ライフルで武装した悪人もいるから光学付きのARが万能か。
2025/07/07(月) 21:46:56.98ID:eIqLCikK0
>>242
国内から工場が逃げてる。コスト高、大統領の思いつきで法令が変わるからやってもいけないだろ。海上封鎖されたら一発アウトだし。だからタウルスが注目されてる。
2025/07/07(月) 21:54:22.97ID:ZUvUwCw30
>>244
でも敵も光学サイト付きAR持ってるだろうしなあ。
可変倍率スコープ&マイクロダット付きのAR10が万能かも。
2025/07/07(月) 22:02:21.77ID:YkGmfV5l0
>>245
> 国内から工場が逃げてる。
具体的にどこのなんて工場が逃げてるの?銃器メーカーはレッドステーツに移転してるという認識しかないんだけどな
それにどこと戦争する想定?そもそも民間にはすでに国民以上の潤沢な銃器あ溢れているし、米軍向けの銃や弾薬工場は国営なので影響はないと思うよ
タウルス?近年は質もぼぼち上がっちゃいるがハズレも少なくないし国内メーカーを差し置いて頼る必要があるレベルとは思えないし
タウルスUSAってCCW市場向けの小型オートしか生産してないし未だ米国工場で100%作ってるわけじゃないよ
2025/07/07(月) 22:07:26.62ID:YkGmfV5l0
> 米軍向けの銃や弾薬工場は国営
これは語弊があるから訂正
弾薬は国営だけど銃はFNやコルトやSIG製品なので国営ではありません
2025/07/08(火) 00:22:02.43ID:MfMVNDt50
>>247
潤沢って言葉知らないのが米国人。
9ミリの単価上がってるの知らんの?
250名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ f371-KomQ [240f:5f:8570:1:*])
垢版 |
2025/07/08(火) 00:35:25.10ID:ZWS+b+7X0
>>244
ゾンビと言えばポンプアクション式ショットガンのイメージ
2025/07/08(火) 00:44:53.88ID:rGgNLgRb0
>>249
米国のアモパニックが何度目か知ってて言ってる?そんなの過去スレでさんざ言ってきましたよ
それとあなたがここまで何を言いたいのかさっぱりわからない、論点は何?
> 国内から工場が逃げてる。
それとこれの回答は?あなたには筋が通った具体的な話が全くないよ
2025/07/08(火) 10:35:33.18ID:rGgNLgRb0
youtu.be/iWtWNeS5Q2c?t=160
16インチスーパーロングスライドグロック爆誕
10mmストローバレルとはいえ慣らしもせずほぼ問題なく回転しとるのが驚き
弾速が向上してるが着弾がかなり下がるのはノーマルがリコイルを織り込み済みでサイト高を設定してると改めて確認できる教材だね
2025/07/08(火) 23:12:10.63ID:+y79R7Ow0
P8に代わるドイツ軍次期制式拳銃はCZが獲得した模様
s://www.hartpunkt.de/pistole-querschnittlich-p13-cz-pistolen-sollen-die-p8-in-der-bundeswehr-abloesen/
2025/07/08(火) 23:31:43.92ID:rGgNLgRb0
>>253
これで新型P10の投入はしばらくなさそうなのが濃厚になってしまったね
2025/07/08(火) 23:44:43.41ID:+y79R7Ow0
特殊部隊用はワルサーが獲ったからP8の後継はH&Kが穫ると思ってたから驚いた。
2025/07/09(水) 02:01:48.54ID:h+diSJkj0
流石資金力のCOLT Cz グループだ。恐らく破格の金額で入札したんでしょうね
2025/07/09(水) 15:10:15.93ID:gADZgQqS0
P320終了のお知らせ
ttps://www.youtube.com/watch?v=LfnhTYeVHHE

FBIが欠陥を証明してしまいました
2025/07/09(水) 17:01:17.67ID:Hl7N5+vf0
>>257
公開された資料30ページもあるのか……当然全部英語……
しかしP320云々いうならせめてこれくらいは読んでおかないといけないか
さすがにFBIが欠陥を証明してしまったらなあ
でもここまで来てもP320は絶対米軍正式採用拳銃のままだと思う
一般の銃器愛好家が異議を唱えている銃器を使い続ける米軍……ある意味分断やんか……

こういうのって動画をきちんと精査してからカキコしなきゃいけないんだけどつい書き込んでしまった
2025/07/10(木) 00:02:18.29ID:PscIZDyy0
>>257
コロナ禍前の「大規模自主的アップデート」で直したと思った部分がダメだったのか
2025/07/10(木) 05:15:48.35ID:Rra0BX7N0
風呂で思いついて調べて個人的に興味深いと考えた話題を残す。誰かネタにしてください。

大昔にディノクライシスってゲームがあってさ、主人公が当時としては珍しくG34を使う設定だったんだけど
ゲームの中でG35用のトップエンドを入手して取り付けるとそのままG35になるっていうシステムがあって
「これは現実ではできない」ってかなり前に聞いたからそれを真に受けてたんだけど、特に理由はないんだがこれ実際できるんじゃねえかなと思って調べた

前提は二つ。
1. グロック34にグロック35のトップエンド(スライド、バレル、RSA)をスワップすることがゲーム内では表現されている
2. マガジンはトップエンドとセットで手に入らない(そのように表現されている?)ので、9mm用を使用しなくてはならない

1. グロック34のフレームにグロック35のトップエンドを取り付けることはおそらく可能であると理解した
ある場所ではG34とG35のフレームは同じ形状であり、G34にG35のトップエンドを取り付けてはどうかという意見を書いている人がいた
ただし、エジェクターは35用を取り付けたほうが良いようだ。
ソース: //forums.brianenos.com/topic/158530-glock-35-top-end-on-glock-34-frame/
    //forums.brianenos.com/topic/162700-g34-g35-top-end-swap/
    //texashuntingforum.com/forum/ubbthreads.php/ubb/printthread/Board/10/main/612148/type/thread

2. G17用マガジンには.40S&Wがそのまま装填可能。G27を用いたテストではある程度問題なく作動。数回のマルファンクションがあったが、
投稿者曰く、マガジンのガタがひどく、また、フレームに対して短いので、小指が干渉しており、
そのためにマルファンクションするのではないかと説明していた
ソース: ://www.youtube.com/watch?v=udvKmCs9l2I&t=6s

みんなはどう思う? 個人的に9mmマガジンを.40グロックに使えるっていうのは中々新鮮な情報だった
G17をG22にコンバートするというアイデアにもヒントがあるのではと思ったんだが
今日は夜勤なのでもう寝る。面白そうだと思ったらぜひネタにしてください……
2025/07/10(木) 05:26:39.76ID:Rra0BX7N0
あーでもあれかな……G20のマガジンに.40S&Wが装填できることを思えば
9mmマガジンに.40S&Wが装填できることもさほど不自然ではないのかな?
いやでも9mmと40じゃそもそもアモのサイズそのものが違うんだし、
10mmと40の関係を鑑みればG20のマガジンに.40S&Wが収まるのは当たり前のことか
2025/07/10(木) 06:50:45.54ID:PfHI511h0
ブラジルの警察だったかで、G22を導入した際に耐久性重視でスライドはG21のを取り付けたのをオーダーしたそうだ。

米軍特殊部隊はこちらも耐久性重視の観点からG35を9mmにコンバートしてたとも。

米軍レンジャーがイラク戦争中に40のG22/23を使ってた時、弾薬の誤使用を防ぐ為に40のマガジンはタンカラーの物を使用してたそうだ。
2025/07/10(木) 12:10:06.93ID:hi0xz5iw0
>>257
いやいや、これ終了といえるほどの結論は明示していないようだよ
警官の主張を再現できないが可能性は否定できないって事だからね
youtu.be/-1h-OIiNmoc
移民関税執行局(ICE )がP320に代わりG19を採用するという話があるが姉妹局のCBPがG45/19なので納得いく話である
事実ならICEはP320を想定した入札要件でもって採用した経緯があり2万人を抱える大所帯なのでSIGにとっては大打撃だろう(大都市のシカゴPDでさえ1200人)

>>260
パンデミックで銃不足だった時に放出品のG23を買って不人気で在庫豊富な40SWが安いうちは40SWで使い
9パラが安くなったタイミングでG19バレルでコンバート(当然スライドも交換可能)というのが有効だったので逆もまたしかりですよね
ただしエジェクターは口径アップではなくダウンするだけならそのままでも作動するが、護身用なら口径にあったものに交換を薦めるといった意見が多かったですね
2025/07/10(木) 18:52:02.94ID:hi0xz5iw0
thefirearmblog.com/blog/2019/01/30/shot-2019-fire-control-units-x03-a-p320-fcu-based-ar-15/
そういやP320のFCUを使いPCC、次いでストライカー式AR15化キットの計画があったけどPCC止まりでAR15は頓挫したっぽいね
youtu.be/utcsWnyeLEA
一応モックだけじゃなく発砲試作モデルまでは行けたみたい
2025/07/10(木) 20:44:25.39ID:hi0xz5iw0
動画の説明には将来的にはショットガンやボルトアクションやブルパップも計画にあったらしいから
もし実現していたら究極のゲーム向け組み替え銃器になっただろうに
youtu.be/Fh6m2lUxR_s?t=161
イアンの解説によればMAC10/11用AR15アッパーがATFの承認を得るのに2年以上を要したというし
処女作のP320PCCが売れなかった事に加え承認が下りなかった可能性もありそう

話変わって拳銃の話に戻すとトランプが8月からブラジルからの輸入品に関税50%を課すと発表したね
ブラジル側が報復すると発表しトランプも報復合戦をすると宣言したので更に上がる可能性すらあるのか
本国のタウルス製品の85%は米国向けだというから長引けば倒産するぞ
2025/07/10(木) 23:32:30.70ID:yQ6tqfo10
なあに裏で軍と政治家と企業が結託してトランプを暗殺するに決まってる
それも近いうちに
2025/07/11(金) 02:13:10.72ID:lwGOiJYS0
>>266
あえてマジレスするが
近年軍事費を最も削減したオバマが暗殺されてないのはなーんでだ?
2025/07/11(金) 11:11:48.44ID:XmkUjXSW0
>>267
トランプは軍隊だけじゃなく、米の産業全体に悪影響を与えてるだろ
結局は自分さえよければ良いというアレだし
オバマも人格は問題ありだが、少なくとも経済についてはここまでではなかった
2025/07/11(金) 12:19:58.03ID:lwGOiJYS0
>>268
苦しむ業界が結託し暗殺者を雇うと本気で言ってます?ここは漫画版ではないですよ

それでは第二期トランプが選挙中掲げた公約を上げましょう
「中国60%メキシコ100%その他の国には20%の関税、製造業を海外に委託する米国企業に最大200%の関税を課す」
ではこれらの国や企業が危機感を覚え選挙中に有能な暗殺者を仕向けなかった理由はなんでしょうね
2025/07/11(金) 17:16:03.75ID:LJiobwM70
選挙戦のまっさなかに複数の暗殺者(背景不明)に襲撃されて一度は耳たぶに穴あけられたこと覚えてないのいるんか?
2025/07/11(金) 17:47:57.15ID:lwGOiJYS0
>>270
するとあなたはトランプが「選挙中に有能な暗殺者」に攻撃されたと覚えてるんだ
2025/07/11(金) 18:11:32.86ID:LJiobwM70
もう少しで額の真ん中に風穴あくとこだったからねえ
警護の監視かいくぐって狙撃ポジションに着いて狙撃したんだから十分に有能だろ
2025/07/11(金) 18:28:01.66ID:lwGOiJYS0
>>272
安定したプローンでたった120mから8発撃って殺せなかったのが有能?冗談でしょう
2025/07/11(金) 19:04:48.29ID:LJiobwM70
シークレットサービスに発見されて焦った状況で当てるだけでも当てられただけで大したもんだって
会場激しい横風吹いてたし
お前さん自分の都合で否定してるだけだろ
おりゃケネディ暗殺的な陰謀論には与しないが、トラちゃんはやっぱ義士気取りの民兵さんたち襲われうると思うよ
2025/07/11(金) 19:20:41.34ID:lwGOiJYS0
>>274
有能な暗殺者かどうかを問うているんですよ
エントリーレベルのAR15とドットサイトを使い
風が強いのに風速計や弾道コンピュータも使わず120mで外すのが有能な暗殺者ですか?
それと条件が悪いなら角度的に胴体が隠れたわけではないので外す公算が大きい頭部を狙う必要はないですよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況