（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 33

2025/05/12(月) 09:03:41.49

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3

↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ

（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 32
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724793422/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3: EXT was configured

2025/11/12(水) 00:06:56.66

>>923
LCP MAXのCA向けにはマガジンディスコネクトついてるみたいですよ
https://ruger.com/products/lcpMax/specSheets/13748.html

2025/11/12(水) 00:30:13.09

>>925
こりゃ失礼ちゃんと確認せんといかんね
https://www.reuters.com/world/us/judge-blocks-california-law-requiring-safety-features-handguns-2023-03-20/
しかし差止命令はこれらが無くても承認可能なはずなのでよくわからんですね

2025/11/12(水) 17:49:26.15

「Vシリーズはストライカー式ではないのです。ブリーチにあるのはファイアリングピンとリニアハンマー。そう！ハンマー式なのでAB1127の対象外なのです」
なな、なんだって〰！？
いやしらんけどw

2025/11/12(水) 21:55:04.16

youtu.be/FQ7RdSgGeMA
イアンによるドラゴンのレビュー来ましたよ
ちなみにイアンはこれをハンマーではなくストライカーと言ってます（でも中央に有るFピンはストライカーとは別パーツのようです）
オフセットされてるからかシア部分がBHPみたいで、謎だったトリガーバーはスライド内部にあることが判明しましたね（シーソーではないがここも少しBHPぽい？）

2025/11/13(木) 07:11:02.43

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

2025/11/13(木) 12:39:03.94

みたみた
>>928
＞謎だったトリガーバーはスライド内部にあることが判明しましたね
あれはトリガーバーじゃなくてストライカー式で言うところのシアと引っ掛かる出っ張り(ラグ)相当品ですね恐らく
ドラゴンのシアつかハンマーリンクはトリガーの所にあるのでどうやってコッキングしてるのかと思ったらハンマーが前方に延びてるとわ
FP叩くとこがオフセットしてるし左側がハンマーリンクのとこまで延びてるし左右非対称の変な形のリニアハンマーだと思われ。イアン氏にはそこをばらして見せて欲しかったな
http://i.imgur.com/6g2mHV7.jpg

2025/11/14(金) 23:12:20.00

>>930
ライドアウトアーセナルのドラゴンのリニアハンマー想像図Ver.2
https://i.imgur.com/gIELFil.jpg
どうにもハンマーリンクの動きがよくわからない

2025/11/18(火) 16:42:47.19

グロックVに早速スイッチが取り付けられてる

https://x.com/jerrycurld/status/1990619395945799819?s=46

2025/11/19(水) 14:00:52.24

ワルサーがPPシリーズを数年間製造中止するそうで、これが007新作に影響するのかしないのか興味深いですね

2025/11/19(水) 15:58:40.30

米ワルサーアームズのリリースだな。本社カールワルサーはそのまま生産継続だろかね？
https://waltherarms.com/journal/product-insight/walther-suspends-production-of-the-ppk-r-ppk-s-r-and-pp-r-legacy-products

2025/11/20(木) 16:57:35.83

S&WのPPKかと思ったw

2025/11/20(木) 18:38:21.09

もうPPKはジェームズ・ボンドファンくらいしか買わないだろうからなぁ

2025/11/24(月) 19:37:59.44

別のP320がカメラの前で暴発
https://www.reddit.com/r/Firearms/comments/1p4nqj6/another_p320_went_off_uncommanded_on_camera/
https://www.reddit.com/r/guns/comments/1p4ivwa/new_sig_p320_uncommanded_discharge_caught_on_tape/
事故の状況（2025年3月18日）場所: USAA サンアントニオキャンパス、警備ゲート4
警備員のSIG Sauer P320拳銃が、警備小屋から出た直後に予期せず発射した。弾丸は歩道に命中し、破片が同僚の警備員Matthew Gill氏と上司に当たった。
目撃証言: 同僚のMatthew Gill氏は、P320は引き金を引くことなく発射したと証言。

2025/11/25(火) 00:22:19.45

S&WのM29って、発売当初から70年代くらいまでは、木製プレゼンテーションケースに入れて売られていたけど、
他のモデル同様の紙製ケースになるのはいつ頃から？昔eBayで78～79年製あたりの紙箱を見たおぼえがあるので
たぶん29-2の終わり頃だと思うけど。

2025/11/25(火) 21:23:16.51

https://www.thefirearmblog.com/blog/shadow-systems-wins-wvsp-contract-for-xr920-and-cr920x-pistols-44824021
"ウェストバージニア州警察は、テキサス州に本拠を置くこの製造業者にとって、もう一つの主要な法執行契約を示すものとして、シャドウ・システムズを独占的なサービス・ピストル・プロバイダーに選定した。@firefox自動翻訳

じわじわとGLOCKコピーがLEにも採用されてるんだな。コロラド州警察ではM&P2.0からのリプレイスを勝ち取ったみたいだし
でも言っちゃ悪いけどShadow Systemsて米wikipediaにページすらないんだよな

2025/11/25(火) 23:29:45.88

>>939
2016年創業かShadow Systems LLC。10年足らずで企業の信頼性が必要であろうLEの契約勝ち取るのはスゲーな

2025/11/25(火) 23:58:10.08

>>939
採用数800未満とえらい少ないなと思ったら全米人口数で39位とえらい人少ない州なんだね
LAPDは一介の市警察だけど巨大でその数10000か

2025/11/26(水) 00:29:51.37

>>941
成る程小規模の警察だから取れたのか

2025/11/26(水) 00:45:13.65

wfse.org/wfse-corrections/news-0
新興小規模メーカーの公用採用だと少し前にもZEVがワシントン州矯正局やエネルギー省の核物質輸送局に採用されたが品質問題で撤回されたし同じことにならなきゃいいが

2025/11/26(水) 01:40:42.44

なんかこえー団体？
https://wfse.org/wfse-corrections
アバウトアスに中身がない
https://wfse.org/wfse-corrections/about-us

2025/11/26(水) 01:53:52.21

OZ9は高価過ぎるとTFBでも批判されてたな。安価に納入するために品質落としたのか？

2025/11/26(水) 12:53:53.98

orchidadvisors.com/ca-ab-1263-california-firearm-warning-and-age-verification/
カリフォルニアがゴーストガン対策で1月からグリップパネル等も含むすべての銃部品に成人確認を強制し
バレルは通販で自宅に送れずFFLディーラーを通さないと買えなくなるそうです

2025/11/26(水) 14:28:56.57

>>939
コロラド州警察も規模は小さく警官は700人しかいないそうですね

2025/11/26(水) 14:59:49.74

カリフォルニアってあいかわらずピンポイントで日本より銃規制厳しいな…w

2025/11/26(水) 15:59:29.95

銃を規制したければどこの国もそうだが弾の管理を厳しくすれば良いのに。USAは州外から持ち込まれるから無意味なんだろうな。　

2025/11/26(水) 20:22:11.92

>>947
シャドウシステムズさんLinkd.in見る限り従業員200名以下だし((( ；ﾟДﾟ)))
でもATFの2023年データだと年間5.3万丁程度はハンドガン作ってるぽい。流石にGLOCK,SIG,S&W,ルガーよりは1桁以上少ないけどZEVの1.6千丁よりは多いな。つかこれ良く選んだなエネルギー省

2025/11/26(水) 22:32:56.01

>>949
射撃競技の選手とか、自分で弾を作る人もいるからなあ

2025/11/28(金) 09:41:15.47

自分で実包作るのは薬莢がハードル高いな

2025/11/28(金) 10:05:45.44

薬莢は使ったものをクリーニング後再利用してるくらいだし

2025/11/28(金) 11:15:37.69

何年か前の米国アモ不足の時はプライマーが手に入らなくてリロードもできないとガンプロで読んだ記憶

2025/11/28(金) 11:28:10.27

カリフォルニアは以前より銃弾も規制対象でバックグラウンドチェックが必須なんですよ
州外からの持ち込みが発覚したら初回は罰金刑だけど2回目以降は禁固刑の軽犯罪になる可能性あり
ただし現時点ではリロード部品の購入は規制対象ではないようですので競技シューターには影響は少ないようです

2025/11/28(金) 12:46:55.62

カイバル峠は自前で薬莢から作ってるんだろうか？

2025/11/28(金) 12:58:43.84

>>956
最も原始的なリムファイアであっても深絞り加工にプレス機が必須なので無理でしょうね

2025/11/28(金) 15:01:23.52

>>956
大昔のガン誌で、ダラで真鍮の丸棒から25ACPの薬莢削り出す作業の写真が載ってた
現地取材した和知香氏が、銃器製造の歴史をひっくり返す光景と仰天してたw
まあ、逆テーパーなんてないか薬莢容積に余剰スペースがあるから無視できる小口径拳銃弾だからできることではあるが
モデルガンのカートリッジも、あれ真鍮の削り出しだから薬莢削り出してるようなもんではあるな

2025/11/28(金) 15:16:47.47

>>956
TFBにレポがあった。CNCマシンとか射出成型マシンとかあるらしい
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/01/06/gun-shops-and-gun-laws-of-pakistan-part-one-what-happened-to-khyber-pass-industry/

2025/11/28(金) 15:59:07.59

>>959
しかしこのレポ読んでもカイバル峠でCNCや射出成形機はないのでは？
それらがあるのは峠から50km離れた州都の工業団地ですよね

2025/11/28(金) 16:58:55.21

>>960
ゴメン良く読んでなかった。ダッラ村に工業団地できたわけじゃないのね

2025/11/28(金) 21:06:40.41

屋外レンジで鉄板撃ってるおっさんがXで「9ミリよりも45ACPのほうが鉄板に当たった時の音が心地いい」とか書いてた
そういう需要があるから45ACPは廃れないんだろうな

2025/11/28(金) 21:47:36.98

>>962
グアムで減装弾じゃないファクトリーロード撃ったけど45ACPはマジで大砲。正直アレは日本人には
合わないと感じた(俺の腕力が足りないだけかもしれんが)。日本人で撃ちこなせるのはよっぽど潤沢に
射撃練習が出来る環境にある人だと思う。

2025/11/29(土) 00:46:41.10

youtu.be/vIhLBhZ8UjQ
イアンによるCZ75プレBの解説
鋳造に切り替わった事とエナメル塗装の理由は合点がいった

2025/11/30(日) 19:26:33.87

1992年のgun誌読み直していて今さら知ったんだけどさ､ウィルディピストルってマガジンディスコネクトセフティが装備されてるんすね
機能としては極めて単純なトリガーロックのようだが､ウィルディが持つ印象とかみ合わなさ過ぎてびっくりした
マガジンディスコネクトセフティの利点は自分なりに研究したつもりだけど､
ウィルディってオートの扱い方がいまいち甘い初心者マークが選ぶ銃ではないだろうし､なぜ実装されてるのかﾜｹﾜｶﾒ
ど素人(ﾌﾞﾛﾝｿﾝで惚れただけの人)も購入するかもしれないと考えて実装したのだろうかｗ
マグナムキャリバーのオートピストルとしてマガジンディスコネクトセフティを装備してるのはこれが唯一ではないだろうか……

ウィルディってあんまり興味なかったけど割と不思議な銃だよね､猟野ではボトムタイプマガジンキャッチは便利かもしれない
クマに襲われた際の保険として考えても､シカを撃つ銃として考えても､ハンティングならば超高速リロードする必要性なんて皆無だもんね
不意の脱落を完全防止するという点では理にかなってる｡意味があるかどうかは別として､
マガジンボディのフロントで作動させるマガジンディスコネクトセフティを装備した銃器に対しての相性も〇
マニュアルセフティレスのDA/SAはこれもマグナムキャリバーのピストルとしては珍しいけど､
緊急時に使われるという場面を想定するとこれも合理的なのかも｡しかしやはりハンティング向けのマグナムオートのお約束､
｢ハンティングのサイドアームとしても極端に重すぎバカでかすぎ｣な上に知名度はDeagleやｵﾄﾏｸﾞたん以下
何とも言えない不思議なピストル

2025/12/02(火) 16:53:11.48

そもそもロマン銃器のマグナムオートをハンティングのサイドアームに選ぶ人はおらんだろ。マグナムリボルバーかオートなら10mmのグロック20か40かコルトデルタエリート。

2025/12/03(水) 22:32:56.90

>>965
1980年だと市場は圧倒的にリボの時代だし用途は狩猟やメタリックシルエット競技くらいだろうから
オートに不慣れなユーザーにシリンダーオープンと同様に扱える安全装置ですよとアピールするためだろうか？
ただしDAOオートが流行した当時にS&WのGEN3までは同様の動きが見られなかったんだよね

2025/12/04(木) 15:15:40.22

>>967
965のレスをした後に考えたんだけど私の見解もそちらと概ね同じで､オートに不慣れなリボ男たちのための装備だったんだと思う

ウィルディが登場した70年代後半は仰るように米国はリボルバー大国であり､
｢マグナムパワーをオートでカッ飛ばす｣という思想が夢的なものとして見られていて､
ウィルディはオートマグと同様にそれを実現するために生まれ､リボのハイパワー性とオートの速射性を備えていたわけだが､
ハイパワーを求めるユーザーにアピールできたとしても彼らがリボしかまともに学んでこなかったのなら……
オートがマガジンとチェンバーで別々のシステムになっていることを､チェンバーとシリンダーが一体になっているリボの概念と混同するかもしれない
すると事故が起きる｡それを防ぐための手段の一つだったんだと思った｡ウィルディはトリガーロックされるから､シリンダー解放で同じく機構が固まるリボと同じだものね
ただ､マガジンを抜けば安全であるという考え方を誤って学んでしまうと却って危険なのだが……

マガジンディスコネクトってあれだな､アピールしてはいけない装備なんだと思った｡ヘタにアピールせず､万一の事故を防止するための隠し機能として存在する的な
存在を強調しなければ､マガジンディスコネクト頼りをしてしまう人が生まれるのも防げる

2025/12/05(金) 11:36:11.54

thefirearmblog.com/blog/breaking-switzerland-adopts-the-sig-sauer-p320-44824375
スイス軍がP320を採用と発表
G45とSFP9と最終テストの結果はG45のみが必須条件を満たしているとして一旦はグロックが選定されたものの
経済的政治的判断からP320が利点が大きく、またスイスに製造及びサービス拠点を置く事を保証したそうな

2025/12/05(金) 14:20:57.94

成る程SIG SAUER AGに作らせるのか。
改善可能な人間工学や部品の堅牢性ってなんだろな。SIG SAUER INCの製品にもフィードバックされるのかしらん？

2025/12/05(金) 20:58:09.11

正直、P320はもう不良品という印象しかない

2025/12/05(金) 21:56:22.68

GLOCKのMIL向けといえばG17/G19だった印象あるけどスイス軍コンペに出したのはG45なんだな。スイス軍の指定かGLOCKのプッシュかわからないけど

2025/12/05(金) 21:58:15.41

ここに来てP320を採用しようという判断に至るほど経済的政治的判断というものが
ドでかい存在であることはわかった｡いやわからん……
騒がれているほど大げさな出来事ではないってこと? そんなはずないように思うけど……

2025/12/06(土) 07:47:16.73

P320の悪評は置いといても不合格になったものをメーカーが改善を口約束したから採用するのはトライアルとしてどうなのよ？という批判が出てますね

戦略的誤射：スイスの物議を醸したSIGザウアーP320の選択
https://www.linkedin.com/pulse/strategic-misfire-switzerlands-controversial-choice-sig-ricciardella-6lt2f

スイス政府は、この兵器が自国のプロトコルに基づくすべての安全試験に合格したと主張しているが、同時に次のことも認めている。
-必須要件を満たさなかった
-軍隊に配備できるとは宣言されなかった
-「建設的な改善」が必要だ
-これらの改善はまだ約束されているだけで、テストされていない
-認証は調達開始後に行われます
これは調達の論理を逆転させたものであり、選ばれた後にその価値を証明しなければならない武器です。

2025/12/06(土) 08:39:15.96

>>974
なんじゃそりゃｗ
F-102かステンmkVか？w
よっぽどものすごいダンピングかけたのかスイスアームズ経由で泣きついたのかと思ったらw
まだまだ揉めそうね