（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 33

2025/05/12(月) 09:03:41.49

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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ

（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 32
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724793422/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3: EXT was configured

2025/05/12(月) 10:19:29.95

://pbs.twimg.com/media/ERAnYz_UwAAuJf1.jpg
正直、M57A1より隣のFN DA140の方が気になる。警察はこっちを採用した方が良かったのではないか？

2025/05/12(月) 10:58:03.51

いちおつ

前ｽﾚ日本警察拳銃話のHPを見てて各県警1911の所を見ていたら、和歌山には昭和20年に配備されてるとの記述を見て、平成初期だったか厨房時代に地元夕刊で見た射撃訓練の記事写真に写ってた1911は骨董品だったんだなぁ…と思った

>>2
それならﾍﾞﾚｯﾀM84で良いじゃない…

2025/05/12(月) 12:31:10.55

>>2
多くの警官は年1しか射撃練習の機会はないからDA/SAは事故の元なんでトリガージョブが一定でないのは不適格でしょう

前スレの+Pの話だけど、米国販売の360Jは+P刻印があるが日本警察仕様には無いし
ニューナンブ時代に事故で減装にされた事もあったので+Pが使われた事があるとは考えられない
（どれほど残っているか不明ながら+P非対応の古いリボが残っている可能性がある）
360Jの亀裂は+Pが要因ではなく熱処理問題なのだと思います

2025/05/12(月) 13:02:58.46

実際軽合金のJフレームスナブノーズでプラスPを撃ったら反動きついのでは？
試験したけどその辺りの問題や残存してる古い銃の耐久性を考えて止めたのかも知れないと思う。

2025/05/12(月) 23:02:36.62

リコイルは正規弾と比べて少ないぞ。動画でもリアル警官も言ってるからな

2025/05/12(月) 23:07:41.22

>>4
> >>2
> 多くの警官は年1しか射撃練習の機会はないからDA/SAは事故の元なんでトリガージョブが一定でないのは不適格でしょう

ミネベアとかSAKURAじゃなくて、コルトSAA採用したほうがよかったんじゃねw

2025/05/13(火) 16:44:45.87

>>5
ガンバカ氏がガンプロで軽量Jフレームから38スペシャル+P撃った感想言ってたけど
「強烈」とのこと。SAKURAで+Pだったらどうなるかは火を見るより明らかだね。

2025/05/13(火) 20:22:40.63

>>3
ベレッタ84はコックアンドロックだから警察用としては論外
どうせチャンバー空で携帯すんならどうでもいいかもしれんが

2025/05/13(火) 23:37:51.81

グロックGEN6に関係ありそうな特許が3つあるね
https://patents.google.com/patent/EP4202348B1/en
グリップサイズ変更
https://patents.google.com/patent/US20250060178A1/en
トリガー引かずに分解可能
https://patents.google.com/patent/US11920882B2/en
シア交換トリガー調整システム

2025/05/14(水) 01:15:31.03

>>10
一番上、なんか2011のアッパーフレームとグリップみたいなイメージ

2025/05/14(水) 02:47:20.29

1911なんて初回東京サミットの時に応援の京都府警の警部が携帯してた。

2025/05/14(水) 02:52:56.44

>>10
トリガー引かないで分解。ドロップセイフティスロット自体を上下させてるぽい。可動させていいのかそれ。
ドロップセイフティがトリガー引かずに分解させようとすると最大のネックだというのはわかる。シア(トリガーバー)上下できないし。
なのでシア動かせないならストライカーから外せばいいやんというG46とかモスバーグMCとかのアイデアには驚かされたのだけど。
図しか見てないのでアレだけど想像通りだとちょっとガッカリだなGLOCK。

2025/05/14(水) 17:32:53.86

うわさに過ぎないがGEN6がトリガー引かずに分解、あるいは激発機構の変更を施すとするならばこれらは政府機関による要望であり
もしも激発機構の変更をするならば一部の州によるフルオートキットの装着不可規制を回避するためもあるのだろう
ドロップセフティは従来と違いトリガーバーの下降を阻止するのではなくトリガーバーがシアを有する3番の爪マウントの動作をブロックする方式らしい
爪マウントを下げるデコッカーを付ければトリガー引かずに分解は可能だと思うし、シア交換でトリガーを倍の重さに変更可能とのことでこれは容易だ

2025/05/14(水) 22:34:36.28

youtu.be/0qzY_2i7ejI
イアンの初代G26の解説だけどGCA68をクリアするためにこれはターゲットグリップであると強引にねじ込むために
グロックに初めて追加された要素がフィンガーグルーブとサムレストだったそうです

2025/05/14(水) 22:42:17.62

コルトガバメントシリーズ70で現代のホローポイント弾は問題なく撃つことができるのでしょうか
詳しい方教えてください

2025/05/14(水) 22:49:00.64

>>16
コルトはS70からランプのワイド化しているので問題ないはずです

2025/05/14(水) 23:00:17.79

>>17
即レスありがとうございます！
これでマルイのシリーズ70を持って妄想にふけることができます！

2025/05/14(水) 23:01:29.91

>>16
https://i0.wp.com/www.kommandoblog.com/wp-content/uploads/2021/03/colt-ria-chambers-1.jpg?resize=1536%2C1498&ssl=1
画像追加です、左がコルト製S70で右がRIA製コピーのフィードランプですがワイド化されてるのがわかると思います

2025/05/14(水) 23:13:45.60

>>19
画像を使った詳細な説明ありがとうございます
ヒャッホー！俺のシリーズ70は十分なストッピングパワーを持ってるんだぜ！

2025/05/15(木) 07:32:12.15

45ACPは鈍足だからあんまり開かんだろ。そのための45。

2025/05/15(木) 12:18:39.94

>>21
メーカーは設定した速度で開くように作ってるから開くかは銃身長次第だよ
それに230gr等の重量弾頭はまったく膨張しないという膨張閾値から完全に膨張するまでの幅がはるかに狭い
youtu.be/Q28V7xQoZjc
890fpsで最も開く設計の230grHSTのテスト動画（しかもショートバレルだよ）

2025/05/15(木) 19:26:36.04

未だに230グレインの45ACPサイコー!って言ってる若いお巡りさんもアメリカには居るから
世の中は広いと感じる。時代は9mmパラの多弾装に傾いてるけど。

2025/05/15(木) 23:40:11.90

>>13
だいたい想像してた通りっぽい。
従来トリガーハウジングに付けられていたドロップセイフティスロットが降下コンポーネントlowering componentという上下に動くパーツに取り付けられてコントロールウインドウと名前を変えてる。
そして分解時降下コンポーネントを下げる事で挟まれているトリガーバーが降下してストライカーとの接続できなくなる。
//i.imgur.com/VbNfkej.jpg

やっぱり個人的にはG46の方式をブラッシュアップしてほしかったな

2025/05/16(金) 00:25:21.27

昔は銃は自己調達だったから何でも選べたけど今は支給だから口径と銃弾の銘柄は同じ。勝手に変えたら訴訟の時に負ける可能性がある。

2025/05/16(金) 12:12:06.83

>>24
これ閉鎖時とか意図してない時に衝撃とかで万一降下コンポーネントが下がってしまったらストライカーがリリースされるハズ。AFPBあるから撃発されないけどそれはもうセーフアクションじゃないよなぁ

2025/05/16(金) 14:42:01.82

>>26
マガジン抜いてスライド後退位置でないと分解用のロックレバーが回らないし
レバーが回らなければ42番のバーが移動できず降下コンポーネントは下がれないので閉鎖時に衝撃があろうとストライカーは落ちないよ

2025/05/16(金) 18:34:25.83

バレルピンがあるリボルバーはなんか妙に引き締まってて色気があるように見えるのは何故なんだろう

2025/05/17(土) 08:58:17.84

>>24
理屈はわかるけど、何もそこまでしなくとも
分解したけりゃトリガー引けばいいじゃない
と思ったり

2025/05/17(土) 13:43:31.59

マズルコントロールとチェンバーチェックは銃の基本だしフールプルーフだろうと必須とは思わないが
G46とかがそうだったけど今後公用の必須条件で追加されても取りこぼしが無いようにって事なんでしょう
G46は従来とシステムが違いすぎるので代わりにはならないと考えてるっぽい

M&Pは操作しずらいし指挟みそうなシアリリースレバーを2.0になってもそのままだけど
マガジンセフティのついでに付けたっぽい機能だから改良する必要もその気も無いのだろうな

2025/05/17(土) 17:31:08.83

ああ、公用拳銃だとそっちの縛りがあるんだ
面倒っていうか、あまりゴチャゴチャしないのが良銃だと思うんだけど
G４６があんなになったのも、そんな理由だったんだね

2025/05/17(土) 17:41:35.86

>>31
まあこの機能が売りでもあるP320が公用から外れつつある現状を見るに
グロックには失ったパイを取り戻すチャンスだしね

パーツ点数が多い複雑なメカはメカマニア視点ではご馳走なんだけど、もし自分が業務で完全分解するとなったらグロックのシンプルさが最高だね

2025/05/17(土) 18:08:00.35

>>27
確かにおっしゃる通りロックバーで降下コンポーネントの動きを止めてる感じですね。
そうなんです。そうなんですが、元々動かない設計だったセイフアクションの特徴的なドロップセイフティスロットをわざわざ動く様にしてそれを工夫して必要外では動かない様にするというのがどーも自分的にイマイチなのです
それにロックバーと降下コンポーネントの接触点なんか貧弱に見えませんか？あそこカムになってるだけでノッチで噛み合うとかしてないし
まあ所詮素人が勝手に考察して勝手ガッカリしてるだけなので悪しからず

2025/05/17(土) 18:09:28.73

これポリマーフレームじゃなかったら手にケガしてない？
://youtube.com/shorts/nPYqBT5J2BI?si=X1VKGN2hWSeTdzdC

2025/05/17(土) 18:12:54.15

>>29
ヒヤリハット防止じゃねかな？特にLEとか。疲れた時にやらかすとか。

妄想だけど表面化してない事故は結構あるんじゃないか。人身事故にならない限りもみ消すとか、みっともないし。とかとかw

2025/05/17(土) 20:19:11.25

取り扱いはシンプルな方に越したことはないからねぇ。グロックがウケた理由の一つだし。

>>35
ガンプロのアメリカお巡りさんインタで驚いた拍子に隣にいた同僚を撃っちゃったとか
ホルスターから銃を抜き際にうっかり自分の足を撃っちゃったとか、色々な失敗談が
載ってたよ。
アメリカのお巡りさんとは言え、全員が全員銃に精通してるわけじゃないらしく、
たまにミスが起きるみたい。

2025/05/22(木) 06:26:26.79

マガジン抜いてスライド引いた後じゃないと分解できなくすれば良いだけでは。
例えばスライドストップ上げた後にマガジン抜かないとスライドロックを下げられない構造にすればチャンバーは確実に空だから、トリガー引いても問題ない。

2025/05/22(木) 08:05:30.99

>>37
＞例えばスライドストップ上げた後にマガジン抜かないとスライドロックを下げられない構造にすればチャンバーは確実に空

とは限らないから暴発するんじゃね？
トリガーを引かないと分解できない構造にしないとだめ。

2025/05/22(木) 13:32:34.66

>>37
極稀にだけどオープンだけでは排出されない事はおこりうるよ
エキストラクターやエジェクターの損傷、あるいはチャンバーが酷く汚れタイトになってるとかが原因
空かどうかは目視か指かフラッグやダミーで確認するのが確実

2025/05/22(木) 16:26:30.50

なんか良くわからんけどホールドオープンした後にマグを抜いた状態でないとスライドリリースできなくする？
それ最終弾撃ってホールドオープンした後にマグ交換してスライドリリースで初弾装填ができなくなるんじゃねの

2025/05/22(木) 19:18:07.77

>>38
＞トリガーを引かないと分解できない構造にしないとだめ。

逆だったなw
吊ってくる。

2025/05/24(土) 14:31:45.12

手っ取り早くスライドオープン時にしかスライドリリースが動かない仕様にすれば
と思ったっけど
はて、それの何が有益なのかは不明

2025/05/24(土) 14:40:58.36

>>42
あ違った、ぜんぜん意味不明なこと言ってる
＞スライドオープン時にしかテイクダウンレバーが動かない仕様にすれば
まあ、どのみち意味はないか

2025/05/24(土) 16:58:32.81

ストライカーは薬室確認不要でデコックが必要という人は指が滑ればアウトな1911やリボのデコックはどう考えてるのだろう
まあどちらも時代遅れだから今更考慮に入れないよと言われればそれまでだけど

2025/05/24(土) 17:48:42.42

通常分解時にトリガー引かせる問題
ハンマー式と同じ様にストライカーとシアをフレーム側で保持する構造にすればストライカーをコックしたまま分解できて美しいと思う。コッキングもスライド後退時にできるし。けど構造は複雑になりそうw

2025/05/24(土) 17:57:56.53

>>45
つまりはGSH18ですね

2025/05/24(土) 19:34:17.13

まあルックス度外視のグロテスクなロシアンデザインはそれはそれで別腹で好きだけど
GSH18を西側デザインでブラッシュアップしたのも見てみたい

2025/05/24(土) 20:13:22.80

ストライカーではないがGSH18とバレルが似ていて超軽量でシンプルなKELTECのPR57が近いと言えば近いのかもだけど
実用一点張りな点は大いに評価するが個人的にあのルックスならGSH18の方が圧倒的に好みなんだよね

2025/05/24(土) 22:13:47.97

少し前から引っかかっている事がありまして、大変今更なのですがブローニング大先生のM1910が何故トリガーを引かないで分解できるのかわからないのです。
//www.youtube.com/watch?v=DF_ObtWgszc
このビデオの分解手順ではトリガー引いてないように見えます。
バレルを回転して分離後スライドを前進させたときにストライカーがシアと引っかかったまま残れば納得なのですがそうはならなくてスライドと一緒に前進してる。
と言うことはシアとストライカーの接触は外れてる。どうやって外したのか？
マニュアルセイフティになんか仕組みがあるのか？でもアレグリップセイフティを止めるだけのような。
ストライカーの出っ張りもシアもちゃんとあるように見えるので射撃不可モデルではないっぽい。
どなたかお分かりのかたご教示下さい。

2025/05/24(土) 23:12:59.19

>>49
thefirearmblog.com/blog/2021/05/14/field-strip-fn-1922-pistol/
TFBのこの記事が参考になると思いますよ

2025/05/24(土) 23:22:06.99

>>50
ありがとう
そうなんです。こうなってればわかるんですがこうなってない。なぜでしょう？
//cdn-fastly.thefirearmblog.com/media/2024/05/19/14681653/tfb-field-strip-fn-1922-pistol.jpg?size=414x575&nocrop=1

2025/05/24(土) 23:48:25.02

そうかマガジンセイフティがONだとシアが一切回転できないからスライド操作してもコッキングされないのですね。チェンバーチェックしたら必ずコッキングされると思ってたのが盲点でした。ありがとうございました。

2025/05/25(日) 08:59:25.85

あれ、GSH18もスライド側のストライカーをフレーム側のシアで引っかけてるだけだよね
GSH18は好きだから、西側の洗練されたデザインで出してもらいたい
FPBぐらいはつけて欲しな

2025/05/26(月) 13:53:05.80

KELTECの初ストライカーのP15のレバー式AFPBが今一信用できない
ストライカーとの接触面少ない気がするんだよね、スライドカバーのネジが緩めばスプリングが弱まるから衝撃で解除されそう（まあロックタイトを使えば済むことだが）
自分はグリップセフティ殺したい派なので猶更気になる
それとP320でも感じるがAFPBは後部ではなく前部にあるほうがやはり安心できる気がする

2025/05/26(月) 16:00:13.52

てかストライカーのAFPBって意味あるんか？

2025/05/27(火) 01:34:12.34

まあ少なくともデコックできるモデルには意味あるんじゃねか？P7とかP99とか。P99は良くわからんので想像だけどw

2025/05/27(火) 02:24:26.37

>>55
グロック以外のストライカーってドロップセフティがAFPBだよりなので必須だしSAなら尚更必須でしょう

>>56
P7はともかくP99のデコックにはAFPBは無くても問題ないと思う

2025/05/27(火) 02:52:32.67

>>57
＞ドロップセフティがAFPBだよりなので必須だしSAなら尚更必須でしょう
steyr A1A2とかルガーアメリカンピストルの設計者聞いたら怒るでたぶんw

2025/05/27(火) 03:09:11.00

なんかのショーでsteyrの説明員にガンプロのレポーターが聞いたらAFPBは必要ないって言い切ったらしいから、シアの設計に余程自信があるんでしょう。どんな方向からどれだけ衝撃受けても外れないと。マジか？って気もするw

2025/05/27(火) 07:02:35.23

ま存在意義は疑問でも、販売政策上はないと困るというね
あってもP320みたいに暴発しまくるのもあるけれど

2025/05/29(木) 16:38:41.73

やっぱリボルバーはロマン銃だな。現実的な利便性ではオートには敵わない。
CCWで持つならダントツコンパクトオートだ。これまでずっとリボルバー派
だったけど時代の流れには逆らえん。

2025/05/29(木) 20:05:20.95

一般的にグロックは信頼性が高いといわれてるけど何でだろ?パーツ点数が少ないとか
作動が神経質にならない様にガタが多く取られてるとか?

2025/05/29(木) 20:40:26.59

1911とかもパーツの数は少ないし、ガタもけっこうとられてるからな
軍用銃は砂地や泥地でもキチンと動作することが重要だから、かみ合わせに砂や泥がついても動くようにそうしている

2025/05/29(木) 20:48:02.75

コンパクトオートならリゾルバーM380というやつが忘れられない。
://www.iltiro.com/mercatino/mercatino_armi_usate.php?annunci_armi_usate=ultimi_annunci&c1=1&c2=1&ida=57125
://i.servimg.com/u/f88/12/08/39/64/tm/dsc_7611.jpg

スペクターSMGを作ったシテス社製380口径7発、薄さとコンシールド時からの抜き撃ちに特化した、というか特化し過ぎて、リコイルSPを軽くする為にスムーズボアバレルにしたという変態銃。32ACP版にはライフリングあったそうだけど。
近接特化故に精度は最悪。

2025/05/29(木) 21:38:00.70

>>60
販売政策上の理由ではないでしょ、だって一般消費者はAFPB（どんな装置かすら知らない）が付いてるかなんて知識はないから

>>64
> リコイルSPを軽くする為にスムーズボアバレルにした
この銃は全く知らないのだけどブローバックならライフリングの谷が無いスムーズボアの方がガスが逃げずブリーチの開放が早まるので
逆にリコイルSPを強くしないとならないはずだと思うのだけど（VP70はリコイルSPを強くする替わりに谷を深くしたよね）シーキャンプカスタムみたいに見えるDAも謎だ

2025/05/29(木) 21:41:23.38

>>63
なるほど。1911も悪くはないとは思うんだけど、近年のポリマーフレームオートと比べると
どうしても見劣りしちゃうね。まぁ、比べる対象がおかしいと言われたらそれまでだけど。

2025/05/29(木) 21:57:52.40

>>61
｢日常的な使用/CCW｣に於いて､リヴォルヴァーはオートよりも高い安全性を発揮できると思う
オートのチェンバークリアはマガジン抜いてスライドをラックする､その際に上でも触れられているように
極まれにではあるがアモがチェンバーに残ることもあるし､マガジンを抜き忘れてるとか……そういうこともあるわけで
リヴォルヴァーならシリンダーが僅かでもオープンしたら撃発不可能､未発射の場合(大抵は未発射のはず)銃口を天に向ければ"ほぼ"確実に全弾排出される
エキストラクターロッドを押せばさらに確実だし､ムーンクリップに対応したモデルなら排出失敗のリスクを最大まで排除できる
外出の際に装填済みリヴォルヴァーを身に着けて､帰宅後に脱包､この手順が驚くほど楽で確実なのは個人的にだけどすごく便利で､評価できる
銃器のキャリーで最も必要な場面が多く､一方でミスをする可能性がある手順って､帰宅後のチェンバークリア
CCWを行う民間人にとっては実際に射撃することよりも､より安全に簡単に扱えることが求められると思うの
そこで扱いやすさを発揮できるところが､リヴォルヴァーがいまだに残っている一因なんじゃないかなあと

……と思ったんだけど､日本ではリヴォルヴァーさえも暴発させたお巡りさんが割といるような……
ソース提示はすぐにはできないから､たぶんあったはずという脳内記憶でしかないんだが
ほかにも細かいところを見るとリヴォルヴァー特有の利点は沢山あると思うよ｡まあ私はオート派なんだけど

2025/05/29(木) 22:13:51.99

>>67
脱包を義務ずけられる公務ではなく民間なら脱包自体が不要だと思いますよ
もしも子供がいるならオートもリボもガンロッカーなりチェーンロックなりが必要ですしね

仮に脱包が必要だったとしてもカリフォルニアみたいにオートもマグセフティ義務ずけてるとこではリボと安全性は変わりないですし

2025/05/29(木) 22:33:27.74

>>68
まあ､一つの利点と思ってくれると｡私はクリアする派だもんで
オートのスライドを引き忘れるとか､引ききってなかったとか割とあるけど､リヴォルヴァーならもっとシンプルなので

オートのマグセフティと安全性が変わらないってところ､私がこの半年くらい考えていたやつだ
マガジンセフティは往々にして嫌われてるけどリヴォルヴァーも文字通りの意味じゃないけど､同等の装備がついてるようなもん
でもリヴォルヴァーにはシリンダーを戻すまで反撃できないとかそういう文句がついてるのは見たことがないんだよね
まあ､それ以前の問題としてリロードが遅い傾向があるからってのがあるかもしれないな

2025/05/29(木) 22:40:46.61

それと､リゾルバーに関してちょっとだけ知ってることを残しておこう｡リボルバーの表記間違いかと思うところとかね(爆

リゾルバーは元々はSITESのピストルだが､アメリカにはアメリカンアームズ経由で輸入され､｢エスコート｣と呼称されていた
リゾルバーのディスアッセンブリーラッチはトリガーガード内部にあるラッチで､後方に押し込むと分解できる｡
だが､十分にテストされているとは言えず､トリガープルするとディスアッセンブリーラッチとトリガーに指が挟み込まれることがあった
確か全幅16mm､当時の市場では驚異的な薄さ｡もし事実なら未だに最も薄いといえるかもしれない

大体覚えてること書いたつもりだけど薄さに関しては怪しい｡そのうちGUN誌引っ張り出してくる｡
確か90年代のGUN誌で､ジェリコ941が表紙写真のものに掲載されてたはず｡あんまり濃くなかったけど

2025/05/29(木) 23:01:38.97

おおあったあった､97年4月号だ｡TURKが特集してた

@薄さに関して大間違い｡22mmだった｡16mmってどっから出てきた……ゴキしちゃってごめんネ
@ディスアッセンブリーラッチとトリガーで指を挟むのも間違い｡トリガーとトリガーガードのクリアランスが狭いために挟まるということだった
@ステンレス/ステンレス､乾燥重量545g､ダブルアクションオンリー､トリガープルウェイト5.5kg
@全長156mm､ジーンズのバックポケットには収まりきらずテール部分が僅かに飛び出す
@グリップパネルのデザインが悪く､アリミゾ固定ではないのにスクリューが一本しかないので上端がめくれる
@イナーシャファイアリングピン､FPB無し｡
@メカは死ぬほど簡単に見える｡ガランドウといっても良さそう
@命中精度に関しては､7メートルでの検証の結果､同時に特集されたCOLT PONYより優れていたとのこと
@当時のMSRPは312ドル

薄さに関しては割と頑張ってるし当時はかなり薄かったと思うけど､うーん､安物枠かな……

2025/05/29(木) 23:22:23.31

それと､ライフルリングに関してはTURKは説明していなかったけど､当時のマニュアル(.380ACP版)にある記述の中には
"sinusoidal"ライフルリングというものを採用していると説明があって､
｢ライフリングのエッジが直角ではなく丸みを帯びている｣そうだ
ポリゴナル的な??? マニュアルにはライフルリングがないように見えることがあるが､
エッジが丸みを帯びているために見えないように感じることがあると説明されている
別の場所､まあRedditなんだけど､そこでも一人の所有者はポリゴナルライフルリングが備わっている(口径の記述は無し)説明してるね

2025/05/29(木) 23:25:40.15

>>66
1911は今から100年以上前に作られた銃だし、完成からまだ半世紀も経ってないグロックとは単純に比較できないでしょ

2025/05/29(木) 23:42:03.73

>>70-72
おお、ありがとうございます。ターク氏レポート済だったのか。
チェコ語のサイトでも日本を含む外国の雑誌で記事になったと書いてあったので床井氏あたりかと思ってました。
バレルはスムーズボアじゃなく緩いポリゴナルだったんですね。

2025/05/29(木) 23:51:06.22

>>74
助けになったならなによりです｡しかし､記憶だけで語るもんじゃないな……
あやうくショート動画に居る誤情報拡散人間になってしまうところだったぜ(笑
リゾルバーいいよね､私も好き｡フォルムがジェリコとかに似ててスタイリッシュに見えるし
毎回同一のトリガープルが提供されるDAOトリガーとか､構造がめちゃシンプルなところとか､妙なディスアッセンブリーラッチも好き
もしもお返しをもらえるならそのチェコ語のサイトやらを紹介してくれると嬉しいな

2025/05/29(木) 23:55:05.12

>>71-72
いやはや名称が違うのによくぞ覚えていたもんですね、なるほどシーキャンプカスタムみたいに見えるけど分解用なんですね
自分も記事を読みましたがタークはスライドが引きやすいとも引きにくいとも記述が無いですね（この号はタウルスリボが酷評されてるのが印象深い）
もしもポリゴナルならエンフィールドよりガスシールは僅かながら上なのでリコイルSPを軽く出来るとは思えませんね

2025/05/30(金) 00:01:17.73

>>75
チェコの雑誌のレビューページみたいな感じでした。
詳しい記事を読みたければ有料の様な感じかなと。
://www.streleckarevue.cz/sites-resolver-380/

おそらくその記事はこの画像の高解像度版ではないでしょうか？
://www.streleckarevue.cz/wp-content/uploads/2022/03/74-75-sites.jpg
文字は潰れててチェコ語以前にまるで読めませんが。

2025/05/30(金) 00:18:50.66

あ、そういえば米国では拳銃はスムーズボアはご法度なので（SBSになる）少なくとも米国輸入品ではありえません
もしも存在してもAOWのNFAアイテムになってしまいます

2025/05/30(金) 00:20:04.82

>>77
ありがとう｡やたら詳しい兄貴が来てくれてるし､彼のほうがうまく情報持ってきてくれると思うけど､個人的に気づいたことを｡

紹介してくれたWEBサイトでは､厚さ16mmと記述がある｡私が>>70で全幅16mmと言及してしまったのは､おそらくこの情報をどこかで見ていたからだな
翻ってTURKの特集では全幅22mmとのことで､かなり開きがある｡どちらが正しいんだろうか? ちなみにマニュアルには13/15インチ､つまり22mmと説明がある
マニュアルにはLCIが装備されているとの記述あり､ただし､ごく一般的なエキスト兼用のタイプ
スライドリリースレバーが見当たらず､エジェクターでスライドストップさせるように見えなかったので､
一瞬ベレッタ1934よろしくフォロワーでストップさせるのかと思ったが､これもマニュアル曰くスライドストップ機能は存在しないようだ

有料版の記事を読んでみてもいいかもしれない｡まあ､いくらくらいなのかわからないけど､単品で電子版買えるんだったら考えてみようかな
ただし有料版の購入ページと思しきリンクは私にはよくわからんかった……汗

マニュアルのリンクも置いておく｡まあ､調べるとすぐに出てくるから不要かもしれないが､ソース提示は大事だからね
://www.indaginibalistiche.it/utlities/manuali/american_arms_escort_EN.pdf

2025/05/30(金) 00:37:07.67

>>79
sakuhindb.com/pj/6_A4CFA4F3A4D6A4E9A4D3/20180727.html
検索したらこの日本語のページではスムーズボアと弱いリコイルSPであるとの記述がありますが情報元はどこなんでしょう？
それとここにはグリップ込みで幅は21mmで本体は17mmとありますね

2025/05/30(金) 00:56:46.97

>>80
ああ､このサイトは見たことがあるね｡たぶんリゾルバーに言及してる国内唯一のサイトかな
私はてっきりここを参考にして16mmとほざいちゃったのかと思ったが､
ここでは17mmなのか……真実がわからん｡うーん全幅22mm(TURK/実マニュアル)の記述はグリップパネル含で､
16mm云々はグリップパネルを除いた数字?

こういう情報書くならソース提示はちゃんとしてほしいすね!
まあ､紹介しようとしてくれた気概を評価したいと思う……

クソマイナーな銃だと思ってたら､改めて日本語で検索したらリゾルバーが登場した小説とビデオゲームがあるみたいで吹いた
PA-15が主人公の銃として登場したアニメを見て先日見てぶったまげたけど､リゾルバーを出すとはすげえ｡病気でしょ(喜)

2025/05/30(金) 09:51:53.94

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰの誤植かと思ってしまうw

2025/05/30(金) 12:50:02.84

handgunhero.com/compare/smith-wesson-m-p-bodyguard-380-vs-smith-wesson-bodyguard-2-0
ちなみにシングルスタックのボディガード380の幅は21.3mmでダブルスタックの2.0が22.4mmでLCPは20.8mmと更に薄いです
構造的には更に薄く出来るとしても軽量な380での手の攻撃性の限界があるのでこれ以上は実用上薄くは出来ないと

2025/05/30(金) 14:32:20.61

handgunhero.com/compare/beretta-nano-vs-beretta-pico
調べたらおそらくピコが380で18.5mmと最も薄いらしい

2025/05/30(金) 14:49:51.94

リゾルバと聞くとDNSとか思うのは職業病だなw@自分語りウザイですね

ベレッタの今はなきピコちゃんは幅18mm台だったらしい（記事によって7.1インチから7.25インチとばらつきあり)
//www.americanrifleman.org/content/beretta-pico-review/
//www.shootingillustrated.com/content/review-beretta-pico-380-acp-pistol/
シャーシシステムで良く薄くしたなぁという感じ
って書こうとしてドングリ貯まるのまってたらいつもの人が既に書いてた。でももったいないので書き込み

2025/05/30(金) 16:04:18.87

>>85
同じくシャーシシステムでしかもP365みたいなシングルフィードが長い変則マグではなくごく普通のM59マグがまんま使えながら
P365より更に薄く幅22.4mmのP15みたいな例もあるし設計しだいなんでしょうね
無論薄さに拘れば手は痛いしレバー類は操作しずらくなるしP15の耐久性も未知数だけど（そもそも用途からして何万発もの耐久性は要求されまいが）

2025/05/31(土) 21:50:07.03

1911のフレームを利用して
バレルからリンクを排除、エジェクションポートロック、ストライカーファイア
に出来ないかな。

2025/05/31(土) 21:56:25.61

>>87
デトニクスSTX/MTX

2025/05/31(土) 22:04:00.47

bloximages.newyork1.vip.townnews.com/stltoday.com/content/tncms/assets/v3/editorial/2/c8/2c8c80cf-b2d8-5119-b1fd-083e01947a29/553b827ab7c02.image.jpg?resize=620%2C424
STX/MTXのロッキング方式は画像を見るに1911系と220系があったようです

2025/06/01(日) 08:44:40.82

>>87
フレームを利用というのが流用だとするとシアの位置が低すぎるので上に移動するか上にでかくするか。
回転方向も変えないとだめっぽいがトリガーが押すタイプなので1910的に回転軸の上を押す形式に変更。シアの形変えましょう。それに伴ってシア周りを一切変更
作り直したほうが早いんじゃねか。しらんけど
//64.media.tumblr.com/1134735d635ece5cd6d83483e827e6fd/tumblr_mqgrlbdY7B1s57vgxo1_1280.gif

2025/06/01(日) 10:03:15.68

>>90
リンクを排除となってるので通常の1911のフレームは流用不可ですよね、なので新規にせざるを得ないでしょう

2025/06/01(日) 15:01:51.87

>>91
わりとリンクレスバレルはあったみたいです。残念ながらロッキングラグは通常タイプですが
//www.1911forum.com/threads/linkless-1911-barrel.977186/

2025/06/01(日) 16:02:08.14

>>92
BHPタイプバレルは下降出来ないから無理だけどこんな変則タイプは思いもつきませんでした

outu.be/Ak3Y1XFnsms
調べたらSTIがリンクレスとポートロッキングもする製品を作ってたようです
なるほどフレームはそのままだけどスライドをかさ上げして対処するアプローチなのか
まんまP220スライドが乗った相撲取り体型の1911で個人的にこれじゃない感が強い

2025/06/01(日) 16:15:01.40

https://i0.wp.com/laststandonzombieisland.com/wp-content/uploads/2014/03/omega-6.jpg
ああ忘れてた、SFAもかさ上げスライドでオメガを作ってましたっけ
これくらいロングスライドだとかさ上げスライドでも強烈な違和感は薄いですね

2025/06/04(水) 20:00:56.50

HK45リニューアルしないかな

2025/06/04(水) 23:06:05.72

>>95
残念だけど45人気が上がる要素はなさそうだし頼みのMk24の露出がさっぱり無くSOCOM新サプレッサーはグロック用だしで
米国工場の拡大と関税でもって刻印が変わるくらいがせいぜいでは？
光学カットすらもどうだろね、現状VP9系のみな状況ですし

2025/06/08(日) 14:35:56.40

リボルバー・オセロットはSAAを「世界一高貴な銃」と言ったらしいが、それ風に評すなら
S&W モデル60ノーダッシュは世界一美しい護身用拳銃だと思う

2025/06/08(日) 15:20:40.36

thefirearmblog.com/blog/rsbc-group-acquires-a-stake-in-verney-carron-44821228
サイバーガン傘下で破綻したフランス最後の小火器メーカーの支援先がチェコの投資グループRSBCに決まったそうな
このRSBCはAREXを傘下に収め昨年ステアーも買収したそうでさっぱり売れてない無いステアーの拳銃がAREXのOEMになる未来がありそうに思う

2025/06/08(日) 19:23:01.09

何時も思うけどモデル名変だよなシュタイヤーのハンドガン
最初M9/M40とか出てああMシリーズね。と思ったらL9,C9とか。そこサイズなのねってなった
公式だと確かマイナーチェンジ名のA1、A2シリーズと呼んでたりするけどその前を含めあのモデルシリーズを示す表記がわからん

2025/06/08(日) 20:15:27.54

>>99
無かったことにして仕切り直しかな
FN50Xシリーズもなんで唐突に5？という疑問があるし同じ理由だろうか

2025/06/08(日) 20:27:30.49

調べたらPシリーズ以前にストライカーのFN49なるモデルがあったようだけど全く記憶にない
これは40SWと9パラから名付けたので50Xにはつながらない気がする