（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 33

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3e7-mVaj:*]) 2025/05/12(月) 09:03:41.49 ID:bKjoatNH0]

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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう


前スレ

（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 32
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724793422/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=5/3: EXT was configured

[724 名無し三等兵 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ ed01-mVl8) 2025/10/10(金) 18:11:00.25 ID:NgrV0YzY0]

>>720
固定ガスガンの第二弾がM459だったろ
モデルガンのM59の金型改修で製品化して、モデルガンのM59が再販不能になるというおまけ付きでw
S&Wオートを当時のMGCは十分重視してたよ
惜しむらくは、そのM459が失敗作で自爆的にS&Wオートの評価落としたことだがw
ガスブロがガスガンの主流になったのはMGCの倒産間近でタニコバさん退社独立の混乱もあったしgdgdで製品政策混乱してた

[725 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e30a-Mjc9:*]) 2025/10/10(金) 21:31:40.27 ID:yzY/aICE0]

>>723
誰のツイート？

[726 名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0542-m7rq:*]) 2025/10/10(金) 21:38:07.50 ID:62HZtSeg0]

>>725
コピペする

gunbaka

@gunbaka1

ケンハッカーソン先生から特別なS&W1911が届いた。以前にこの銃のエピソードはケンから聞いていたけど「俺もう70歳中頃だしさ、徐々に銃を整理し始めてるんだけどこれはShinが欲しいだろうと思って」と譲ってくれた。この銃がどう特別かは詳しくはまだ書けないので写真から想像してね。

2020年12月1日

[727 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e306-sJis) 2025/10/10(金) 22:05:50.05 ID:hrrsxEVJ0]

MGCのガス固定M459は名作だったと思うぞ。モデルガンベースで外観は完璧だし、実銃と同じにこだわった重量。実射性能はMGC基準で初速低めだったけど。M645はさらにメッキが秀逸でこれ以上のトイガンはありえないだろうと思った。これでスライドが動いたらなあと思ったけど、1911やハイキャパ、92FS出したところでMGCは消滅した。

[728 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ e306-sJis) 2025/10/10(金) 22:09:24.61 ID:hrrsxEVJ0]

ああ、MGCはGBBは最初にグロックにいったんだった。

[729 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b39-Mjc9:*]) 2025/10/10(金) 22:47:32.32 ID:u1POLWnC0]

>>726
ありがとうスッキリした

[730 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0b1f-hMSj:*]) 2025/10/11(土) 01:50:10.84 ID:JzktpX5q0]

こういうことも可能性として有るみたいなのでURL貼る方が無難かもしれない

ツイートは「著作物」認定　無断転載に賠償命令、東京地裁
//news.livedoor.com/article/detail/29747979/

[731 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0542-m7rq:*]) 2025/10/11(土) 06:51:46.33 ID:puz/KiCa0]

>>730
ここしばらくurl貼ったら弾かれてたから

[732 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ b56b-hMSj:*]) 2025/10/11(土) 08:02:03.23 ID:mQ3Z6h/l0]

>>731
自分もurl普通に書くと弾かれるのでメソッド(プロトコル)部分を省いてます。大抵の専ブラならメソッドなくてもurlと認識するみたいだし
ドメインで弾かれてるとどうしようもないですが

[733 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cff7-BWRH:*]) 2025/10/14(火) 14:15:04.74 ID:Pxuk9ogA0]

海外の銃器サイト見ると、特にリボルバーの話題になると頻繁に目にするんだが
護身用とかで普段使いしたいんだったらステンレス製のを使えって言う人を見かける。
そんなに銃って錆びやすいのか?
まぁ錆び問題があるから先人たちはニッケルフィニッシュのSAAとか作ったんだろうけど。

[734 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 82b9-oeTl:*]) 2025/10/14(火) 14:21:29.93 ID:P1qOz0+r0]

>>733
ねえ……どうやってレベル0で書き込んでるのよ……私にも教えなさい……

国内だと基本は樹脂製のトイガンしか使えないからいまいち実感しづらいものだが錆びやすさはあるんじゃないかしら
なんてったって銃はステンレスですら錆びる(錆びる素材が使われている)
んでも今はポリフレ＋ステンレス製スライドあるいはアルミフレームだから少しマシになってるのかな

[735 名無し三等兵 警備員[Lv.83] (ﾜｯﾁｮｲ 5710-/zro) 2025/10/14(火) 15:46:36.97 ID:v65uSd3v0]

springfield-armory.com/hellcat-series-handguns/hellcat-3-micro-compact-handguns/hellcat-3-micro-compact-osp-380-acp-handgun/
かつてグロックが断念したのに新製品のヘルキャット380はどうやってGCA68の75点を稼いでるんだろう
オリジナルのヘルキャットにはあった加点されるマニュアルセフティを削除してるのも謎だし
コンプやポーテッドバレルは付いてないから加点されないし、これらを使いまわしでクロアチアに返送するにはトランプ関税じゃコストが馬鹿にならないはず
すると使い捨て素材のターゲット仕様大型フレームやグロックの真似でアジャスタブルサイトくらいか？でも点数足りないだろうな
スライドから逸脱し前後に盛大に伸びたアジャスタブルサイトでも付けるとか？

[736 名無し三等兵 警備員[Lv.83] (ﾜｯﾁｮｲ 5710-/zro) 2025/10/14(火) 16:06:29.08 ID:v65uSd3v0]

>>735
通関対策でトリガーシュー追加はトリガーセフティあるから機能を殺さず追加は難しいよね

> ねえ……どうやってレベル0で書き込んでるのよ
関係ないかもだけど実は一週間ほど前にBBQ60規制（最悪永久規制）食らってこの環境では書けずに別環境で書いた事があるんだけど
なんだかあっけなく解除されてましたよ、NGワード書いた覚えも無いんだよね

[737 名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5318-314C:*]) 2025/10/14(火) 16:08:12.38 ID:D+M/RrZp0]

>>733
銃に限らないが金属は空気と接してるだけで錆は進行していくもの
銃に関して言うなら触れる人間の水分と皮脂で倍率ドン
撃てば色んな成分を含んだ発射残渣が付着しまくってさらに倍率ドン
毎日毎日丁寧に分解して水洗いして…ってなら話は別だけど流石にそこまでの人は居ないし
錆びやすいのか？に対する答えとしてはまあ錆びるよが答え

[738 名無し三等兵 警備員[Lv.83] (ﾜｯﾁｮｲ 5710-/zro) 2025/10/14(火) 16:15:18.73 ID:v65uSd3v0]

S&W、コルト、ルガー、タウルスと現行スモールフレームにはスチールブルーモデルは無い
せいぜいKフレのM19やM10クラシックスくらいだしそれが答えだろう

[739 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9695-dNjP:*]) 2025/10/14(火) 16:39:37.03 ID:7mQzRs5N0]

>>734
＞どうやってレベル0で書き込んでるのよ

そういうあなたもレベル0で書き込めてるように見えるけれど

[740 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9695-dNjP:*]) 2025/10/14(火) 16:41:23.14 ID:7mQzRs5N0]

あら？私もだ。なんぞこれ？５ちゃんトラブってんのか？なんか最近どんぐりに改修入ったぽいからデグレしたのか？

[741 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-hV0x) 2025/10/14(火) 16:56:12.09 ID:Dm47i1Ax0]

>>737
篠沢教授に全部

[742 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cff7-BWRH:*]) 2025/10/14(火) 16:57:41.79 ID:Pxuk9ogA0]

>>734
>>737
そういうものなのか。錆びってやっぱり厄介ね。

[743 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 62c0-5mQn:*]) 2025/10/14(火) 17:21:16.65 ID:TdyKNZOn0]

銃の錆なんて夏場の午前中に塗装ハゲハゲな64式小銃を泥の中引き回すと午後には錆がうっすら出始めるぞ

[744 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7331-Z3Qq:*]) 2025/10/14(火) 18:32:56.72 ID:4/r99yik0]

空軍基地で起きたP320の暴発死亡事件って他殺の可能性あるみたいやね、ソースはサトーハント氏、もちろん確定した情報ではないもうすでにスレで話題になってたらすまん

[745 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9695-dNjP:*]) 2025/10/14(火) 18:35:58.67 ID:7mQzRs5N0]

オートのスライドは結構カーボンスチール採用してるメーカーが有る印象。GLOCKとかH&Kとか。当然表面に窒化処理してるだろうけど

[746 名無し三等兵 警備員[Lv.208][UR武][UR防][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0LM/) 2025/10/14(火) 19:17:01.69 ID:Dzo1kbjla]

アメリカの戦略核ミサイルのうちの1つF.E.ウォーレン空軍基地に関連する4か月間で4人目の死者
https://taskandpurpose.com/news/fourth-death-fe-warren-air-force-base/
2025年10月8日（水）：第4の死亡例が発生。死者の氏名は公表されておらず、空軍特別捜査局（AFOSI）が調査中。

過去3件の死亡事例
1. 7月20日：エアマン・ブレイデン・ロヴァン（Brayden Lovan）が基地内でM18拳銃の暴発で射殺。
→ 同僚の空軍兵が過失致死罪・虚偽陳述・司法妨害容疑で逮捕。
→ 事件後、基地を管轄する「空軍グローバル・ストライク・コマンド（AFGSC）」はM18拳銃の使用を一時停止。

2. 8月16日：上級空兵ジョシュア・アラゴン（Joshua Aragon）が基地外のアパートで射殺。
→ 別の隊員ジャダン・オール（Jadan Orr）がAK-47を発射し、壁を貫通して命中。
→ オールは過失致死罪で起訴。

3. 9月30日：一等空兵マーカス・エヴァン・ジャクソン（Marcus Evan Jackson）が
コロラド州フォートコリンズで交際相手アリッサ・リードンを射殺後、自殺。
→ 警察は殺人・自殺事件と断定。

共通点として：いずれも「90th Missile Wing」またはその下のSecurity Forces Squadron（警備中隊）所属。
核ミサイル発射施設や警備任務に携わる兵士が中心。銃器を扱う職種であり、勤務外での銃器管理や感情コントロールの問題が多い。


どうなってんやこの基地・・・

[747 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 82ca-9jVh:*]) 2025/10/14(火) 19:43:25.84 ID:FH8waOD10]

しかも核ミサイルを扱う基地とかヤバすぎだろ

[748 名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 820e-cGoc:*]) 2025/10/14(火) 20:09:52.31 ID:Jtfv4Il70]

>>746
これはM18ピストル云々より基地か部隊の人間関係に問題あるんじゃないの？

[749 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 96ac-UkP0:*]) 2025/10/14(火) 20:36:27.03 ID:5Guwztep0]

>>734
どんぐりシステム廃止だよこのやろう

[750 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 533c-5Sj8:*]) 2025/10/14(火) 23:25:19.79 ID:GWs3DtKo0]

ところでルガーLCPって軽いけどリコイルはワルサーPPK/Sと比べてきついの？

[751 名無し三等兵 警備員[Lv.84] (ﾜｯﾁｮｲ 5710-/zro) 2025/10/14(火) 23:56:23.69 ID:v65uSd3v0]

>>750
380同士ならLCPはショートリコイルでリコイル低減効果があるはずだけど
PPK/Sの半分の重量というマイナス要素に加えバックストラップが薄く手を攻撃するデザインでLCPの方が手が痛い

[752 名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0LM/) 2025/10/15(水) 00:07:34.86 ID:0mgajlGla]

SIGは勝つべきではなかった
https://www.reddit.com/r/Military/comments/1o5jo5q/sig_should_not_have_won/
私はSIGが好きだ。戦闘中に緊張で体が固まってしまっても、銃が勝手に撃ってくれるのが気に入っている。

やるじゃん。
でもグロックじゃなくてS&Wが対抗なのか・・・

[753 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 533c-5Sj8:*]) 2025/10/15(水) 00:08:25.13 ID:7msO79bB0]

>>751
なるほど
やっぱり軽い銃は手が痛くなるのね
仰る通りバックストラップ部分が薄いし（マルイガスガン調べ）ね
ありがとうございました

[754 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9695-dNjP:*]) 2025/10/15(水) 00:11:00.28 ID:V8WSAZ9F0]

どんぐりのレベル規制きいてないな
>>750
お馴染みHB-PLAZAさんの反動に関する記事
//hb-plaza.com/recoil-calculator/
りコイルエナジー、速度は計算で出るけどそこにもある通り反動の感じかたは色々な条件(人によっても)で違うらしいです

[755 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 533c-5Sj8:*]) 2025/10/15(水) 01:55:26.36 ID:7msO79bB0]

>>754
便利な記事の紹介ありがとうございます
体感リコイルってやっぱり個人差があるのですね
LCPの記事を探していたら「私は手が大きいのでLCPは扱いにくい」という記事がありました

[756 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 5342-cGoc:*]) 2025/10/15(水) 10:01:11.04 ID:dpFHOFMJ0]

うわぁ出た～！菊紋1911
://x.com/gunbaka1/status/1977790149967982620

[757 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8275-oeTl:*]) 2025/10/15(水) 13:04:07.07 ID:PU8dKYVF0]

>>755
84Fを例にすると｢10mmオート並みにひどいリコイルで手が痛くなる｣という人もいれば
｢PPKと比べたら雲の上にいるかのようにソフトなリコイル｣という人もいるくらいだから人それぞれなんだね
近年のトイガンは模型としてかなり優れてるけど実弾のリコイルは想像するほかにないのが悔しいね……

読んでる人いるかわからないし､あんまり関係ないかもしれないけどガンプロウェブ終了
://armsweb.jp/gunpro/articles/468.html
さようなら……

[758 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 8206-PBQr) 2025/10/15(水) 16:01:56.69 ID:rj8oZodE0]

Turk引退で終わりだったよね。

[759 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 53d6-5Sj8:*]) 2025/10/15(水) 21:27:48.04 ID:7msO79bB0]

>>757
380ACPのストレートブローバックはやはり痛いみたいですね
LCPに重量があればそれなりに楽に撃てるのかもしれませんが…

ガンプロに関しては>>758の指摘の通りタークさん引退が決定的だったと思います

[760 名無し三等兵 警備員[Lv.84] (ﾜｯﾁｮｲ 5710-/zro) 2025/10/15(水) 21:44:49.07 ID:cawTB4Ki0]

>>759
世間じゃ握りやすいグリップがやたら好まれ太いのは悪な風潮があるけど
リコイルに関しては太く握りずらい方が接触面が増えるので手が痛くないからマグナムリボはオーバーサイズが基本だし
なので多少の重量アップよりもバックストラップの接触面積がより重要だと思います

[761 名無し三等兵 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e274-UkP0) 2025/10/15(水) 21:51:21.50 ID:2vbiSAMT0]

カリフォルニア、新規のグロックの販売禁止か
https://www.cbsnews.com/amp/news/newsom-to-decide-bill-glock-sales-california/

[762 名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0LM/) 2025/10/15(水) 21:58:28.91 ID:0mgajlGla]

グロックスイッチったって拳銃でフルオートにして制御できんのかな

[763 名無し三等兵 警備員[Lv.84] (ﾜｯﾁｮｲ 5710-/zro) 2025/10/15(水) 22:29:05.83 ID:cawTB4Ki0]

カリフォルニアに追従する州がでるだろうからGEN6で対策してくるだろうね
現物は見てないがM&Pにもスイッチが現れたって話も聞くし
P320はバックプレート下部から棒でシアを落とせてAFPBも無効なのでスイッチ作れるだろうね

[764 名無し三等兵 警備員[Lv.84] (ﾜｯﾁｮｲ 5710-/zro) 2025/10/16(木) 22:34:06.75 ID:1HJPF5Ga0]

cbc.ca/news/canada/prince-edward-island/pei-charlottetown-police-officers-handguns-1.7624846
米国以外で報告が無かったP320の暴発だけど9月にカナダのシャーロットタウン警察でとうとう起きてしまったそうで、数人の警官が他に切り替えたそうです

[765 名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ cf73-BWRH:*]) 2025/10/17(金) 18:06:02.48 ID:xXCB+eke0]

P320はどこまで堕ちるんだ…

[766 名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-0LM/) 2025/10/17(金) 22:39:41.25 ID:nes1yVAh0]

こんなことになるならP250のままで良かったんじゃね

[767 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5390-5Sj8:*]) 2025/10/17(金) 23:48:04.27 ID:SKd9ZWQp0]

そもそも米軍が徹底的にテストしたはずの銃にこんなトラブルが出るとは…

[768 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ 5710-/zro) 2025/10/18(土) 00:06:46.45 ID:0RUKrCTf0]

>>767
グロックは予定されたテストを完了せずに勝敗を決めたと訴訟したし徹底的にはしていないよ
それを証明するように勝利後の製品検証試験中に落下したら暴発して例のアップグレードを行ったし

[769 名無し三等兵 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5390-5Sj8:*]) 2025/10/18(土) 00:20:38.70 ID:fNzNUFAd0]

>>768
そうなんですか
今回の場合は原因がよくわからないトラブルなので対処も難しいですね

[770 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-5Sj8) 2025/10/18(土) 02:37:55.26 ID:iA0mqcFQa]

MHS選定試験に対する分析
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/07/09/mhs-failure-sig-vs-glock-depth-analysis/
ながいのでざっとしか読んでないけど試験は適切だったとのこと

[771 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-9jVh) 2025/10/18(土) 21:23:42.04 ID:2zZAH1Apr]

つ【ベレッタM9】

[772 名無し三等兵 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ 5342-cGoc:*]) 2025/10/18(土) 23:39:35.06 ID:UW+uVOGt0]

SIGと比べたらベレッタは良い会社だった。ちゃんと改善したからな。

[773 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df91-4l23:*]) 2025/10/19(日) 00:20:34.40 ID:IJpg1p4h0]

安全装置フェチの私からするとベレッタとか常に安全重視の超紳士企業のイメージしかない
カタログに載せてるピストル一つ一つに強烈なベレッタの安全遺伝子がコードされている
少なくともM9の総合的な安全性はP320より圧倒的に上
他の要素を活かせるかはまあ個人との相性と熱意次第ではあるんだけど
84Fのセフティ周りとかもちゃんと改善したし消費者の安全重視の神
まあ80Xの初期トラブルが改善されたかまだよく分からないけどそんなに時間はかからないだろう

[774 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dff5-+Jp/:*]) 2025/10/19(日) 00:37:01.62 ID:2CZXxvK00]

ベレッタAPXのストライカーディアクティベーションボタンはちょっと手抜きだと思うけれど。ちゃんとP320,P365 ,SFP9みたくテイクダウンレバーでやる方がスマートじゃまいか

[775 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-s+fk:*]) 2025/10/19(日) 01:44:00.14 ID:pGYubLmz0]

結局実績重視で言えばグロックがいいよな、グロックまみれすぎてつまらんけど

[776 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df91-4l23:*]) 2025/10/19(日) 01:56:31.50 ID:IJpg1p4h0]

>>774
ストライカーディアクティベートボタン〜
あれ使う人いるのかな? んまあ私は使う……と思いたい……
極端に手抜きするつもりならグロックと同等のトリガープル分解法採用するだろうから
手抜きレベル五段階評価で二くらいかな(爆)
ディスアッセンブリーレバー経由で安全な分解開始はXDMもやってるしあれが最善だと思う
とりあえずいつものようにAFPB露出させてる点は評価したい

[777 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df91-4l23:*]) 2025/10/19(日) 02:00:35.91 ID:IJpg1p4h0]

予感がして調べたんだけどA1モデルで露出AFPB廃止されちゃったんだね……
まああの位置にオプティクス載せたいなら仕方ないか……

[778 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ 6710-q24E) 2025/10/19(日) 02:07:07.20 ID:lmDBdawa0]

一方S&Wはチャンバーに指突っ込んで解放させる方式（指じゃなくグリップ底のロッド使わんかい）
でも多くの人は面倒だからとグロック式で分解してるらしいね

[779 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 874e-+Jp/:*]) 2025/10/19(日) 12:37:37.72 ID:/3ltDk4M0]

>>776
せめてスライドをホールドオープンしないとテイクダウンレバー回せない仕組みくらい入れて欲しかった。いやベレッタ伝統かもしれんけどw

[780 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ df06-sfRd) 2025/10/20(月) 17:48:38.75 ID:ZrEFVfR+0]

あれはジェットリーが一瞬でスライド外す技が使えないからダメだ。

[781 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ 6710-q24E) 2025/10/21(火) 05:15:51.45 ID:LsOr6YHH0]

youtu.be/vb4NJSwRsJE
グロックストアの人によれば11月30日をもってグロックはスリムラインを除く全世代製品を製造中止し
Vモデルと呼ばれるフルオートスイッチ対策のニューモデルに切り替えるそうです

[782 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfd5-4l23:*]) 2025/10/21(火) 09:53:43.07 ID:v6UE92U/0]

安全対策でスリムライン以外の全世代製品を製造中止して置き換えるとは中々凄いことをやるね〜
グロックの製品ラインナップって結構な数があるでしょうに……
でも素晴らしい試みだと思う｡グロック側からすれば単純に利益とリスク低減のための行動なのだろうが､
とても高潔な選択｡好感度が上がりますねー

[783 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-+Jp/:*]) 2025/10/21(火) 10:37:43.95 ID:Jld+8R110]

Vモデルのできとか製造ラインの立ち上がりとかによってはGEN3互換+αモデルを作ってるメーカーにとってはシェアを奪うチャンスでもあるかも

[784 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-+Jp/:*]) 2025/10/21(火) 11:18:53.32 ID:Jld+8R110]

ルガーRxMだけじゃなくてSIG19/17とかS&W19/17,CZ19/17とかGen3++でラインナップしてもいいのよw

[785 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ df06-sfRd) 2025/10/21(火) 12:19:42.47 ID:EGZgjGcK0]

グロックがこれだけ出回った後では実質無意味。

[786 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfd5-4l23:*]) 2025/10/21(火) 18:19:28.52 ID:v6UE92U/0]

>>785
銃って使いようによってはそれこそかなりもつので､旧世代のグロックすべてが完全に機能を失うのは
相当な時間がかかることは容易に予測でき､一見無意味に見えるのは分かる
でも､いまここで対策することでいつか現状のグロックスイッチによって起こる犯罪を防ぐことができるかもしれない
こういうのは一朝一夕で出来ることじゃなく､やれることをやっていくのが重要なんだと思う

まあメーカーがいい顔しようとしてるだけといえばそれはそうなんだがあんまりひねくれたくないｗ
人類の標準装備と言えるほど普及してるからこそイメージと実際の安全性が大事

[787 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-+Jp/:*]) 2025/10/21(火) 18:31:58.67 ID:Jld+8R110]

上の話がGLOCK inc.限定なのか本社GLOCK ges.mbh含めた全社的な話なのかわからんような気もす

[788 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df72-+Jp/:*]) 2025/10/21(火) 23:03:06.13 ID:Oe1S+ZJl0]

記事もでましたね
https://www.guns.com/news/2025/10/21/glock-schism-rumors-fly-on-discontinued-models-new-v-series-guns
法規制から逃れる為に十字型トリガーバー(cruciform trigger bar)を止めるとか言われてますね。ドロップセフティはどうなるんだろう？

[789 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ df72-+Jp/:*]) 2025/10/21(火) 23:15:01.65 ID:Oe1S+ZJl0]

なんかグロックinc怒ってるぽい
https://x.com/firearmblog/status/1980626185261367303

[790 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 278b-gFNx:*]) 2025/10/22(水) 20:49:20.46 ID:uhuwefqO0]

弾の話になってスマンが、フェデラルのアメリカンイーグル38スペシャルは標的に当たると弾が横転しやすいらしい。
それで貫通力がFMJにしてはそこそこに収まっていて、これを理由にセルフディフェンスに使える弾と紹介してる
サイトもある。当たると弾が横転しやすいってのは狙ったのかそれとも偶然か。

[791 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ 6710-q24E) 2025/10/22(水) 21:15:21.48 ID:LTDVfGU20]

>>790
あなたはライフルやショットガンの知識も学んだほうが良いと思うよ
横転は回転不足と弾頭形状や弾頭の前後のバランスが主な原因だから低速でしかもRNならブランドに関係ないよ

[792 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ 6710-q24E) 2025/10/22(水) 21:30:14.30 ID:LTDVfGU20]

あーでもその弾が他の似たような弾頭重量と弾速のRNと挙動が似ているかどうかは知らないので、私の話は一般的な弾道学での話です
RNは一貫性が無く気まぐれという点も加味して考えないといけないし

[793 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ df06-sfRd) 2025/10/23(木) 07:15:12.78 ID:emUEOy+f0]

FMJよりホローポイントの方が精度高いとか。

[794 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-vy8C:*]) 2025/10/23(木) 10:39:07.01 ID:UBpylln60]

グロックがラインナップ整理すると聞いて新しいラインナップみたら減るには減ってるけど相変わらず多いな

[795 名無し三等兵 警備員[Lv.85] (ﾜｯﾁｮｲ 6710-q24E) 2025/10/23(木) 11:09:09.16 ID:4NqujwFQ0]

グロックは今後GENを止め仕切り直しでVシリーズとする説があるようだけどGEN6は別だと思う
だってVモデルの見た目がまんまGEN5で特許のフレームお蔵入りとはとても思えないから

[796 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bfd6-+Jp/:*]) 2025/10/23(木) 12:42:40.71 ID:TmdpQT9T0]

噂の様にGLOCKがVシリーズで規制回避の為に十字型トリガーバー(シアバー)を止めて、仮にドロップセイフティもやめたとしたら
新型テイクダウンシステムの構造はこの特許よりもっとシンプルになるだろうな。降下コンポーネントなんてのも不要になるし
https://patents.google.com/patent/US20250060178A1/en
https://i.imgur.com/VbNfkej.jpg
そうなら創業者が亡くなった影響あるんじゃまいか？イメージとしてガストン氏は自分の設計に絶対の自信をもっててそれ以外を許さない感じがする。いやヲタクの妄想だけどｗ

[797 名無し三等兵 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bfd6-+Jp/:*]) 2025/10/23(木) 12:57:09.50 ID:TmdpQT9T0]

>>796
いやテイクダウンシステムを更新するとしたらだな
個人的にGLOCKのホールドオープンしないで分解できてしまう現行方式が嫌いなので。今日も何処かでヒヤリハットw

[798 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ df06-sfRd) 2025/10/23(木) 14:46:36.51 ID:emUEOy+f0]

ハンマー式にすれば全て解決。

[799 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 278b-gFNx:*]) 2025/10/23(木) 15:28:20.22 ID:fJ9pZyue0]

この先どんどんハンマー式は一部の愛好家だけのものになっていくんだろうなぁ…

[800 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-+Jp/:*]) 2025/10/23(木) 20:52:12.94 ID:QCFExk420]

ルガーさん「ハンマー式は不滅です！」
→公式のピストルラインナップ15種類の内12種類がハンマー式

[801 名無し三等兵 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ e701-q+de) 2025/10/23(木) 22:24:12.62 ID:jp1tCPQb0]

てもLCP系はハンマー内蔵式やろが
グレンダルオリジンのハンマー内蔵DAOはトリガープルの重長いストライカーみたいなもんや(暴論)w

[802 名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ df06-sfRd) 2025/10/24(金) 16:37:58.10 ID:sGAZSiC70]

ルガーのストライカーファイアって、アメリカンピストルとRXMだけか。

[803 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2701-HZvd) 2025/10/24(金) 17:01:23.83 ID:ge1Ph+9r0]

markシリーズは？

[804 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ df06-sfRd) 2025/10/24(金) 19:09:16.48 ID:sGAZSiC70]

あれは内臓ハンマー式。つうか22口径でストライカーファイアってグロック44以外にあるか？

[805 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-+Jp/:*]) 2025/10/24(金) 19:12:50.54 ID:MQP5YSOp0]

22LRのオートピストルは殆どハンマー式でざっと調べてもストライカー式はトーラスTX22とGLOCK G44位しか見つからなかった。SIG P322もM&P22もしれっとハンマー式だし
22LRだとりコイルSPとストライカーSPのバランスが難しいのかなーとかリムを叩く為のストライカーのデザインが難しいのかなーとか思っていたら
UMAREXのOEMだからじゃねーかという意見を見て、いや流石にそれはないだろうとなってる((( ；ﾟДﾟ)))

[806 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ df06-sfRd) 2025/10/25(土) 07:23:51.02 ID:tkXuDhEU0]

グロック44のストライカーってどんな形かと思ったら、先端がただ単にセンターから下にズレてるだけだった。不発防止に二股とか筒状とか期待したがグロックは相変わらず堅実だね。
https://farrow.tech/glock-44-aluminum-firing-pin-spacer-sleeve/

[807 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ df06-sfRd) 2025/10/25(土) 07:28:00.68 ID:tkXuDhEU0]

トーラスTX22も以下同文だね。
https://www.landro.no/taurus/113652/taurus-del-tx22-striker-firing-pin?srsltid=AfmBOorB-QaFvQ6Skum3RRWwJ4tN0yhWZq89EBAsbCBAh3d5AzWq_r7v

[808 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ df06-sfRd) 2025/10/25(土) 07:36:47.08 ID:tkXuDhEU0]

グロックコピーのISSC M22ってのが22口径だったけどハンマー式なんだよね。その後に出たグロック44がストライカーファイだったのは意外だった。M22はWEでGBB出したけど、手抜きで他のグロックそのままで外装ハンマー再現してなかった。スライドのセイフティは再現してた。どうせならフルオートのセレクターにでもすればいいのにと思ったが、トリガーがフリーになるだけだった。
https://www.issc.at/show/m22-gen2-sd/

[809 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8752-+Jp/:*]) 2025/10/25(土) 09:13:07.71 ID:S4Q/4I+Y0]

ちょっと調べたらTX22のストライカーはなかなか変わった構造してる感じ
通常はスプリングをストライカーに巻き付けるか中に入れるかだけどオフセットして引っ掛けてるだけという
https://i.imgur.com/eak4xnw.jpg
https://youtu.be/Vj6nsHX6EMc
空撃ちしてたら引っ掛ける部分がもげたという人を海外掲示板でみかけたな

[810 名無し三等兵 警備員[Lv.86] (ﾜｯﾁｮｲ 6710-q24E) 2025/10/25(土) 09:39:14.42 ID:qXaAPLvr0]

メーカー的には分解時の空撃ち程度は撃針を損傷しないのでOK
だけどドライファイア訓練ではMIMパーツの限界でラグが破損しやすいという事かな

[811 名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ df06-sfRd) 2025/10/25(土) 14:07:41.20 ID:tkXuDhEU0]

>>796
そうか、「トリガー引かない限り絶対にストライカーがリリースされない」ドロップセイフティは「トリガー引かない限り絶対にスライドが外せない」機構でもあるのか。なるほど。スライドストップさせないとリリースレバー動かせないようにしようとしてもも、あの下げたまま固定できないプレートじゃ操作困難だもんね。グロックは詰んでるんだな。

[812 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff23-WVsF:*]) 2025/10/27(月) 14:42:28.76 ID:S1TUDXmV0]

今月号のアームズマガジンで1911の特集をやっていて、グアムで実弾射撃したのを思い出したな。
1911系ではキンバーのタクティカル撃ったけど、とにかく反動が強くて銃に振り回された。
正直、撃っていて全然楽しくなかったな45ACPは。

[813 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 226c-4DRI:*]) 2025/10/27(月) 19:24:35.32 ID:W3D6+Kkq0]

1911と.45ACP好きだけどもしも治安の悪い地域で警官やれって言われたら9mmのグロックだな（笑）

[814 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c3f1-e7nf:*]) 2025/10/27(月) 19:25:24.76 ID:hqPfL78U0]

45ACPでもグロック21だろ

[815 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff23-WVsF:*]) 2025/10/27(月) 19:57:33.30 ID:S1TUDXmV0]

>>813
俺も9mmのグロック一択。出来ればグロック19 Gen5が良い。グアムの実弾射撃でグロック19撃ったけど
滅茶苦茶撃ちやすかった。こりゃあ売れるわけだわと思ったね。

[816 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-EfUX) 2025/10/27(月) 20:02:10.71 ID:PVFz61240]

グアムの射撃所のインストラクター(元警官)は「9mmは弱すぎる。40S&Wこそが威力と使いやすさを両立させた最高の弾だ」と激押ししてた
2019年のことだから9mmでも大して威力変わらないことはとっくに周知されてるはずなんだけども、まだ現場ではそういう「信仰」が残っているのかも知れない

[817 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff23-WVsF:*]) 2025/10/27(月) 20:07:01.41 ID:S1TUDXmV0]

>>816
今でも「230グレインの45ACPサイコー!」って言ってるお巡りさんもいるくらいだしねぇ。特に現場は命懸けだから
そういう信仰みたいなのが残りやすいのかも。

[818 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 223f-HsT6:*]) 2025/10/28(火) 11:22:02.41 ID:vp2JHsPt0]

初速が遅く、重い弾が人体には有効

[819 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 37c1-bqEY:*]) 2025/10/28(火) 13:58:03.85 ID:cR912CEU0]

ガンプロweb読んでて初めて気づいたけどS&W MODEL S&W500が正式名称なのね。記事にもあったがくどいなこのネーミングw
https://www.smith-wesson.com/products/revolvers?caliber=500+S%26W+MAGNUM

[820 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8eb0-HOFx:*]) 2025/10/28(火) 16:15:17.63 ID:9XU4b0+t0]

空軍基地でM18の誤射やらかした人が死んだみたい

https://www.thefirearmblog.com/blog/airman-at-center-of-m18-controversy-found-dead-44823613

[821 名無し三等兵 警備員[Lv.210][UR武][UR防][苗] (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-JLYy) 2025/10/28(火) 18:53:35.63 ID:DyBUGGwja]

>>746
で報道された四人目が被疑者だったか・・・
自殺かな

[822 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-WVsF:*]) 2025/10/29(水) 16:28:31.28 ID:hgbxFglu0]

個人的にグロック19 Gen5+ストリームライト TLR-7X+法執行用のフェデラルHST 124grの
コンビネーションに勝る組み合わせは中々無いと思う

[823 名無し三等兵 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 2206-iJz5) 2025/10/29(水) 17:46:09.11 ID:0X4e5XfT0]

ストッピングパワー、すなわち殺傷力というのは中枢神経破壊するか大血管を損傷して出血多量を引き起こすこと。これに直接関係する指標は命中精度と弾数。ドットサイト付きの9mm多弾オートが最強。