【Boeing】F-47を語るスレPart3【NGAD】

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 20:42:05.48

アメリカ空軍の第6世代戦闘機F-47を語るスレです。

※前スレ
【Boeing】F-47を語るスレPart2【NGAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744434218/

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 20:34:21.88

>>633
いつキャンセルされたん？

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 20:41:57.89

韓国も空母用のF35Bキャンセルするみたい
ドローン空母に変更みたいね
F35Bは実際には全然使えないから当然かな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 20:55:07.88

>>737
>いつキャンセルされたん？
キャンセルはされていないが、3年程度先送りされた模様。トランプ政権の間は選考ストップかもしれない。
www.reuters.com/world/us/us-navys-new-fighter-jet-threatened-by-funding-dispute-sources-say-2025-05-14/
2025/5/14 ロイター通信
「米海軍の次期戦闘機は予算上の問題(争いのニュアンス)で危機的状況にある」
記事まとめ
Administration officials seek to delay F/A-XX program by up to three years, sources say　3年は遅らせる
Pentagon plans to use $453 million provided by Congress for F/A-XX elsewhere, sources say　453M$=8兆円必要
Delay could undermine Navy's ability to project power, US official says　海軍の空母戦力はかなり減殺されそう

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:07:49.73

>>736
軍拡に本気ではあるからF35も買うけど将来の兵器は未定
イギリスにもいろいろ言ってるみたいなので各方面から購入を打診中なんじゃない？
あとドイツとしてではなくEUが中国に接近している

! 警備員[Lv.36][苗] · 2025/05/29(木) 21:32:57.38

>>740
接近した所で前記デリスキングはどうなってるんだ？
https://www.euronews.com/my-europe/2025/05/28/eu-ready-to-impose-costs-on-china-after-cyberattack-against-czechia-warns-kallas
　↑
安全保障に関しては中国は依然として存在するし

…中国はダンピングやめられるの？
で軍拡に関しては大手の国際軍需企業のある欧州は特に心配せんでもええでしょ？
ロシアは技術の意味では最早対抗不可能だと思うから。
正直、第５世代機もそんなに要らないのではないか？
アジア太平洋はそうも行かないが

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 21:55:11.92

>>741
こういっちゃなんだがEUにとって中国は安全保障上の大きな脅威ではないよ
でEUと中国が人権問題棚上げを開始し始めてた
利益が出るうちで協力を進めていくんでしょ

ttps://jp.reuters.com/world/china/CAJEVDQUMBNGFMQGXHPEM7LTKI-2025-05-01/

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 22:02:12.24

というかそっちの記事でも書いているな
アメリカの暴走で中国とEUは徐々に雪解けムードへ向かってる

ttps://www.euronews.com/my-europe/2025/05/07/signs-of-eu-china-reset-intensify-as-xi-jinping-arrives-in-moscow-for-victory-day

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/29(木) 22:04:56.48

>>742
あのさぁ
こんな馬鹿な事しなきゃ良かったんじゃないのか？？
>中国は２０２１年、新疆ウイグル自治区での人権問題を巡り西側諸国が中国政府当局者に科した制裁措置に対抗し、欧州議会議員らに中国への渡航などを禁じた。
これの欧州側の対応ってどうなってるんだ？
これで喜んでるのかも知れんけどな>これを受け、欧州議会は中国との包括的投資協定の批准を凍結していた。

でダンピング輸出の話に関しては回答ないけどその辺は解決出来るの？

インドネシアに戦闘機を安価に売る様だけどそれもその一形態だぞ。
共同開発出来る環境がある訳でもなし、ただひたすらゼロ・サムな関係にしか成らん罠←これ

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/29(木) 22:10:09.28

>>743
その
下とかちゃんと読む習慣付けたら？

Other tensions involve massive exports of low-cost Chinese products,
the heavy use of state subsidies to the detriment of foreign competitors,
protectionist regulations that prevent fair access to the Chinese market,
　　↑
これら経済の課題は解消出来ないでしょ？
中国はそんな意図を持った事もないし、
これからも無いだろうからな。
で
surveillance of private citizens and companies,
the management of the COVID-19 pandemic,
aggressive behaviour in the Taiwan Strait,
the repression of the Uyghur minority in the Xinjiang region, violations of human rights,
cyberattacks and disinformation campaigns.
人権の事もそうだがチャイニーズウイルス(バイオ)の事
忘れてはいない模様w まぁ、沢山殺されたからな

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 22:24:32.44

>>745
お前読んでないでしょ
それらの解決に向けて協力する事を話し合い始めたという記事だぞ
それまでは話し合いすらなかったのに

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/29(木) 22:30:29.31

://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0159K0R00C25A5000000/

日本とEU、中国念頭に過剰生産「懸念」　米関税でリスクに
外交・安全保障
2025年5月8日 11:00 (2025年5月8日 21:38更新) [会員限定記事]
岩屋毅外相と武藤容治経済産業相は8日、都内で欧州連合（EU）のシェフチョビッチ欧州委員（通商担当）と会談した。

電気自動車（EV）などの中国製品が需要を上回る規模で世界市場に流れ込んでおり
日EUとして「過剰生産に対する懸念」を表明した。米国の関税政策を受けアジアや欧州が打撃を受けることを警戒する。

>>746
話し合いを始めた…
これ見てそう思ったのかな？
>All these issues are set to loom large over the EU-China summit pencilled for mid-July

で、その更に下に書いてあったEVについては、まぁ、
上の日経記事の通りだw
「過剰生産に対する懸念」に関しては、楽観は全くしてないようだ
…日本に同じタイミングで愚痴を言う位にはなw

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/29(木) 22:31:30.06

>これらすべての問題は、7月中旬に予定されているEUと中国の首脳会談に大きな影響を与えることになるだろう。

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 22:37:41.17

>>747
これがEU側の声明を見た記者側の意見
とても明るい未来を目指す模様
>Upbeat in tone, the statements highlight a mutual willingness to advance cooperation in areas of common interest and tackle global challenges together.

中国側の声明はさらに明るいものだと
>The read-out released by Xi's office was more detailed and buoyant, describing the anniversary as an opportunity to "open up a brighter future for China-EU relations".

去年のように制裁競い合ってた関係は終わるみたいね

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/29(木) 22:44:32.46

>>749
>>中国側の声明はさらに明るいものだと
>The read-out released by Xi's office was more detailed and buoyant, describing the anniversary as an opportunity to "open up a brighter future for China-EU relations".
うんこれプロパガンダ？buoyant, ねぇ…(笑い)
でこれ、総論賛成て話をお前さんはしたいの？
>これがEU側の声明を見た記者側の意見
>とても明るい未来を目指す模様
>>Upbeat in tone, the statements highlight a mutual willingness to advance cooperation in areas of common interest and tackle global challenges together.

具体性、皆無だよね？何の合意が出来たか記載の無い
common interest、とかなw 各論でグダグダになる道しか見えんが

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 22:47:40.98

>>750
だからこれから話し合うと言ってるでしょ
EUと中国が通商についてもうすぐパリで協議を開催するみたいだし

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/29(木) 22:59:02.99

>>751
>だからこれから話し合うと言ってるでしょ
>EUと中国が通商についてもうすぐパリで協議を開催するみたい

それ書いてあるの？loomとか更に曖昧な課題がのしかかってる感の
表現だったが(生産過剰とか補助金問題とか)
これは本当に話されるの？
記事ではそんな事書いてなかった訳だがw

根本的な問題は中国がどうその余剰な生産力を削減するかだよ。
あの辺りの日経新聞(5/8)で触れられてるが、EVに限れば中国の
生産力は全世界需要の1.23倍ある。それがアメリカでなく
欧州に流れ込んでる様だが…口先でなく本当に欧州の要求に沿った
削減が出来るか見物だなw

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 23:00:22.40

>>752
別の記事だな
有料記事だから貼る気はさらさらないが

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 23:05:52.57

まあ探せば無料記事は出てくるでしょ
頑張ってねー

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/29(木) 23:13:25.98

>>753

鉄鋼等のダンピングで生産調整など散々西側に懇願されたが
国内(国営)企業の統制出来なくて散々関税掛けられてるだろ？

EVに関してもそうだが中国のやり方は本当に口先だけで
行動は変わらない。

訳だがお前の意見は違うと…ソースはどうしても出せないのかな…
.cnとかついてそうだがなw

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/29(木) 23:15:23.60

>>754
>まあ探せば無料記事は出てくるでしょ
>頑張ってねー

出せないんでしょ？まぁ、他のスレ民にも見せられない内容と言うべきかw

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 00:38:29.58

韓国大量のアパッチ導入もキャンセルやて
韓国ですらもう西側航空機買わないのか
とうとう西側兵器産業は終わる

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 07:24:07.14

西側東側関係なく攻撃ヘリがオワコンなのはウクライナで分かってたことでしょおじいちゃん

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 08:50:20.88

攻撃ヘリはオワコンでは無いな、無人機の管制機として生き残るような開発も進んでるから

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 09:04:12.51

簡単に墜落し、死に至るヘリを有人の管制機に？
ありえない

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 09:05:30.18

韓国はF35Bに続きアパッチもか
もう西側戦闘機は友好国ですら買わないんだな

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 09:07:07.52

>>760
西側は技術が低いから逆立ちしてもできないだろうけど
中国は既に実用化済み

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 09:19:54.65

中国のは管制機ではなく無人機に照準させてるだけで、西側が開発進めてるチーミング能力より何段階も下のレベルなんだよなあ
まあ陸自も中国軍と似たようなレベルだがな

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 09:30:47.88

中国は既に西側が技術が低くてできてない
無人機チーミングを戦闘機で既に実証化済みで
それを単にヘリ側に持っていっただけまな

西側の旧態依然としたシステムと違い
有人ヘリ、戦闘機、無人機もネットワークの一つとして動作する西側にはどう逆立ちしても作れないシステムだな

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/30(金) 09:32:12.67

>>764
>中国は既に西側が技術が低くてできてない
>無人機チーミングを戦闘機で既に実証化済みで
>それを単にヘリ側に持っていったd
ゆうじんヘリコさん　要らないよね？

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 09:38:32.61

昭恵がプーアノン

https://news.yahoo.co.jp/articles/dacb808c3479354f6d5aa9074bee73f68979684a

プーチン氏、昭恵さんと面会　モスクワで、故安倍元首相を賞賛

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/30(金) 09:42:40.52

>>766
928 名無し三等兵警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 4f8a-TY0u) 2025/05/30(金) 09:15:59.55 ID:givkTxmR0
> 919
「ウクライナでの残念な戦争」というチクチクワードから始まる思い出話

930 名無し三等兵警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 5bdb-t9SY) sage 2025/05/30(金) 09:22:08.33 ID:gfEa8Ssz0
>>. 928
本当だ！

＞安倍昭恵さん「ウクライナとの残念な戦争のなかで、　主人はプーチン大統領にもお会いしたいと
＞言っていましたが、叶わないうちに亡くなってしまった」

どんだけ肝座ってるんだ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/30(金) 09:58:09.99

残念だけど攻撃ヘリの生き残れる道は無いぞ
高速空対空ドローンまでウクライナ側で開発されてるし、コイツが投入されると低高度を飛ぶ有人機は全て脅威に晒されることになる

現時点でもすでにMANPADSやATMで肩身の狭い思いしてるし

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 10:08:52.94

近距離ならばDIRCMを始めとする指向性エネルギー兵器や電子妨害で簡単にアンコントロール化できるのが無人機やミサイル

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 10:11:13.86

>>768
そんなものに蹴散らされてるウクライナの西側AFVたち😭

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/30(金) 10:15:26.92

>>769
んなもんを実戦配備できるのは西側のごく一部の国だけ
しかも飽和攻撃かけられた防ぎきれる訳もないし、十機以上の自律対空ドローンに追いかけ回されてみ？　本来の任務なんざ何もできんぞ

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 10:24:59.90

その理屈はCIWSやSAMを完備した西側イージス艦やその他護衛艦にも当てはまるな

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 10:33:10.57

つまり、海の艦艇も生き残る道が無いという事か
世界中で軍艦が放棄されるようになれば、世界が平和になっちゃうなー

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/30(金) 10:35:11.92

>>772
イージス艦との攻撃ヘリの対空能力を同列に語るの？
さすがにそれは考えが浅すぎじゃろ

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 10:35:57.50

>>772
>西側イージス艦や
イージス艦は旧式対艦ミサイルなら24発程度まで耐える(その辺りで無力化される)のが大昔のORの結果なので・・
1) もっと低空飛行する
2) もっと高速で突っ込む
3) もっと多数を一隻にぶち込む
4) レーダーチャフ弾とかECM攻撃でバックアップする
5) チープドローンで数100発
1-3)は防衛省が大昔から実施中。1隻に50発+超音速1-2発、海面高度10m以下なら必ず撃沈できる。もし将来の中露艦がイージス艦より防空能力が上なら、それに相応な対処をするだけ。

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 10:36:57.56

中国の地上設置レーダーは既に4000km越えなので
日本上空の戦闘機は全て射程範囲内丸見え
飛び立つことすらできない

紅旗19 🇨🇳に関心を示しているとの報道。紅旗19は、信じられないほどの高度と速度で極超音速兵器と弾道ミサイルを迎撃するために設計されており、コールドランチ方式の二段式固体燃料ロケット、ヒット・トゥ・キル技術、4,000kmの長距離レーダーを搭載。

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 10:47:20.09

上でも出てたけどPAC3は現実には完全に無力な以上
イージス艦も既に完全に無力も見ていいだろう
一発も迎撃できずに弾道弾が直撃した場合、大量に積まれたVLSのミサイルが誘爆し簡単に木っ端微塵になるので
この場合大量に積まれたミサイルは単なる火薬庫に過ぎない

ASEVは完全に失敗した設計

西側防空網の設計は古くロシアと中国のミサイルは簡単にすり抜けて来る

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 10:53:11.05

西側戦闘機、現代の戦場では全く役に立たない事が完全に証明される

ウクライナのF-16戦闘機はどうなっているのか？　-THE NATIONAL INTEREST

ウクライナ当局は、アメリカ製のF - 16ファイティング・ファルコン戦闘機部隊がロシアに対する空中優位をもたらすことを期待していたが、これらの戦闘機は主に防御任務に投入されているようだ。敵地内の標的への攻撃ではなく、これらの戦闘機は主にロシアの巡航ミサイルや無人航空機（UAV）の撃破に成功している。実際、ウクライナのファイティング・ファルコン部隊による攻撃作戦が報告されている数少ない事例は、期待通りの成果を上げていない。

今月初め、ウクライナ空軍はロシアの空襲撃を撃退する作戦中に、このジェット機の1機と「連絡が取れなくなった」。キエフ・インディペンデント紙によると、機内で緊急事態が発生し、パイロットは脱出に至ったという。パイロットはこの事件を生き延びたが、以前にもF-16の事故は悲劇に終わった。2024年8月には、ウクライナ人パイロットのオレクシイ・メスが、搭乗機のF-16が墜落し死亡した。今年4月には、もう一人のパイロット、パブロ・イワノフが、未詳の戦闘任務中に搭乗機のF-16が墜落し、死亡した。
https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-are-ukraines-f-16-fighters-faring

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 11:05:20.82

西側というか戦闘機自体があまり役に立たない環境だからなあ
ドローンが強すぎて前に出る事すら躊躇してるし
だから第六世代では無人機を全面に出すみたい

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 11:34:50.01

🇨🇳中国の最強の駆逐艦が、空中で戦場の監視能力を獲得した。

055型「ラサ」は空中早期警戒プラットフォームからのリアルタイム標的データを使用して視界外の攻撃が可能になり、浮体式C4ISRノードに変身しました。

これは理論上の話ではありません。実戦で実証されたものです。

1/
同じ技術が最近のカシミール紛争でも使われ、中国のPL-15Eミサイルを搭載したパキスタンのJ-10CE戦闘機が、ZDK-03 AWACSとHQ-9Bレーダーネットワークの標的支援を受けてインドの航空機を撃墜した。

中国は武器だけを輸出しているのではない。
統合戦闘能力を輸出している。

2/
CCTV は、055 の最新の演習の内容を確認しました。
✅実弾による長距離ミサイル攻撃
✅航空機搭載型早期警戒同期
✅リアルタイムの脅威データ共有
✅艦載ヘリコプターとセンサーを備えた統合指揮

これは駆逐艦ではありません。
モバイルコマンドブレインです。

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 11:34:59.42

3/
米海軍が老朽化したイージス艦に依存し、インドが依然として冷戦の教義に依存している一方で、人民解放軍は次のような海軍を構築している。
📡データ融合
🛰ネットワーク化されたセンサー
🚁調整されたプラットフォーム
🚀長距離精密攻撃

4/
アラビア海から台湾海峡まで、現代の戦争の様子は次のようになります。
分散型致死性 + 統合された戦闘空間 + リアルタイムデータ。

055はもはや中国最大の駆逐艦ではない。
それは海軍戦闘の未来であり、すでにここに存在しています。

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 11:39:40.56

中国はAEWヘリや哨戒艦載ヘリとすらネットワーク化済なのか
こりゃ西側は時代遅れ過ぎてついていけんわ
イージス艦か完全に過去の遺物過ぎる

イージス艦なんて旧来の艦載レーダー頼りでしょ
そりゃ探知負けする訳だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 11:42:40.07

>>777
だが現実ではキンジャールもイスカンデルも目標に正確に命中した実例はすごく稀

SM-3でも迎撃難易度が高いロフテッド軌道の弾道弾ならばさらに当たらないだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 11:44:32.61

>>782
中国のは家電レベルだから簡単に壊れる典型的な例が先日の自爆し損ねたPL-15E

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 11:53:29.54

>>782
>ネットワーク化済なのか
米海軍・海自の2000年前後の水準に聞こえるけどなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 11:55:14.42

イージス艦は艦載レーダー頼りの旧来の防空兵器だから
もう役に立つ事は無いな
パトリオットがボコられてるのもあくまで単体の時代遅れの防空兵器でしか無いからだな

もう西側防空兵器は何をもってきても時代遅れで役に立たない

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 11:58:01.28

自衛隊も米軍も前近代的な防空システムで
防空網は完全に孤立していて
ネットワーク化なんて考えてすらいないもんな

イージス艦も戦闘機も搭載したレーダー頼りの前近代的な装備しか無いもんな

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 11:58:55.80

ちゃんとDEWやレールガンを作れない僻みにしか聞こえない

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 12:01:07.10

スパコンや量子コンピュータとか核融合炉も中国は遅れに遅れてるしなあ
あの国は何やってもダメだな

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 12:01:30.40

055型のレーダーはイージス艦より遥かに優秀だけど
無人機やAWACSとネットワーク化する事で
護衛艦を遥か遠方から一方的にワンバンで瞬殺できる訳だな

イージス艦はなす術なく、一発もミサイルを撃つ前に木っ端微塵になるのであった

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/30(金) 12:02:15.53

>>770
>そんなものに蹴散らされてるウクライナの西側AFVたち😭
アリゲーター君

地対空ミサイルで撃ち落とされてから音沙汰なしだよね？

>>778
>これらの戦闘機は主に防御任務に投入されているようだ。
まぁ何と言うか、意外性がないと言うか
第二次大戦時も有望なヤーボであるテンペストが
快速買われてイギリス本土に呼び戻されてたよね
V1, 今で言う所の巡航ミサイル迎撃用に

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 12:04:21.40

地上設置レーダーで4000km見れるから
AWACSなんか飛ばされないでも、空自の飛行機も全部丸見えだし
自衛隊なは勝てる要素がゼロだな

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 12:07:49.37

そんな事より昭恵がプーアノンになった事の方が問題じゃないのか？

! 警備員[Lv.37][苗] · 2025/05/30(金) 12:11:01.72

>>793
何の話？

(ロシア人まぁプーチン以外は)馬鹿な戦争、に関連する話かな

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/05/30(金) 12:43:45.42

>>776
というかロシアがダメそうなことがわかった途端に中国に乗り換えか、節操ねぇなあ
そんなんだから自分の人生のかじ取りも出来ないんでは、応援するなら最期まで責任持てや

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 13:33:14.45

>>777
着弾止むなしとなったら
パトリオットは全弾誘導無しで射出するらしいから…😭

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 13:34:22.24

紅旗19は今回のラファール撃墜で
最初にラファールを見つけたらしいな

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 13:35:14.86

Ka-52は戦線に復帰したよ
クルスクでも活躍してる

! 警備員[Lv.38][苗] · 2025/05/30(金) 13:39:37.07

>>798
うん？

://news.yahoo.co.jp/articles/74e21154963d7f34b053603abf40579489410023

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 13:43:16.39

安価にドローンを止める術がないとドローン無双は止まらんでしょ
安いから数の暴力でチープキルして押し切るだけで勝てちゃうし

! 警備員[Lv.38][苗] · 2025/05/30(金) 13:45:49.68

>>779
川崎も無人機を大々的に売り出してますよね

://youtu.be/2iI8byZiric?si=Nc_F0nFLybA4fvtK

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 13:49:27.37

ウズベキスタンもJ10お買い上げ

ウズベキスタン向けJ-10CE。

パキスタンがインドを打ち破るその能力を見事なまでに実証した後、多くの国が関心を示し、J-10CEとPL-15Eの組み合わせの調達を加速した。

JF-17 と PL-15E の組み合わせは、予算が限られている国にとっても最適な選択肢です。

! 警備員[Lv.38][苗] · 2025/05/30(金) 13:55:23.12

アホやな

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 13:57:34.06

>>801
これ方向としては合ってるけどもうちょっと安物を使うという方向に舵を切らないと負けると思う
今はコストの戦争をしているみたいだし

! 警備員[Lv.38][苗] · 2025/05/30(金) 13:58:31.50

>>804

AWACS落とされるよりは安い
方向性でしょ？途中を見ると

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 14:01:59.79

>>805
10万のドローンで100万のドローンと戦ったら勝利を得るみたいな状況かな
その状況だとAWACSは早晩落ちるか引っ込めるかになる

! 警備員[Lv.38][苗] · 2025/05/30(金) 14:11:39.35

>>806
被害担任感？ドローン(10万)と戦術支援無人君？ドローン(100万)
は別々に用意しますよ？

://youtu.be/I_XmhpGh2DE?si=7NMFYOA-RDM2vwLl
(手前の奴)
で10万機()はビンビンrader照射して貰います
…相手のエイワックス機にビンビン反応して貰わんとあかんのでw
(←勿論早bang

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 14:14:46.64

>>807
たぶんその例の別々だと負けるって話
どちらが10万の戦術支援無人機を多く揃えられるかの戦争
補充速度と消耗速度で戦ってる

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 14:18:07.40

中国のAWACSは既にドローン管制もでき、遥か遠方まて操作できるので
寧ろ無数のチーミングをするにはAWACSの方が無人機時代にはベスト
戦闘機とは管制できる無人機の桁が違う

! 警備員[Lv.38][苗] · 2025/05/30(金) 14:18:56.09

>>808
10万の安物、だけじゃダメですよ？
Kawasakiみたいな特徴ないと(内蔵発電力大)

! 警備員[Lv.38][苗] · 2025/05/30(金) 14:19:33.80

>>809
百機も馬鹿みたいに作ったんでしたっけ？

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 14:19:38.73

AWACS制御では勝てない
無人機の迎撃は漏れる前提なので早晩撃墜されて終わるはず

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 14:22:52.43

>>810
だからそれじゃ負けるんだって
特徴なんて安くて早く作れるが一番いい状況
空の人海戦術(人じゃないけど…)で戦略的勝利を得る時代だよ

! 警備員[Lv.38][苗] · 2025/05/30(金) 14:24:12.51

百羽の七面鳥

ジューシーじゅるり
>>813
車作るが如く量産するだろうけど
…エンジンまで作れるよねKawasaki

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 14:27:16.46

>>814
そうそう
どちらがそこそこの性能で量産に適したものを作るか、揃えられるかで勝敗が決まるって感じ
1対100でも勝てますコストは10倍以下です、ならいけるけどそんなの見当たらない…

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 14:36:09.71

機海戦術って言葉が浮かんだ
言ってみただけ

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 16:52:24.33

>>809
中国の能力では小型化できないから大型機からしか管制できないんだろ
しかも比較的簡単な群制御

日本その他西側はAI制御だから、電子戦下での抗堪性に大きな差が出る

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 17:38:52.69

軍艦もSAMもAWACSもヘリも戦闘機も全てあくまでネットワークの一つでしかない中国と

ネットワーク化されていない個々の兵器で前近代的な兵器しか無い西側兵器とは差が開くばかりだな

警備員[Lv.29] · 2025/05/30(金) 18:45:01.40

>ネットワーク化されていない個々の兵器で前近代的な兵器しか無い西側兵器とは差が開くばかりだな

なんか必死で我々の世界線とは異なる妄想世界の軍事を語っている奴がいるなぁ。
あるいは西側の兵器システムは20-30年前から全く進歩していないという前提で騙ってる？

共同交戦能力(CEC)やNIFC-CAを目の前の箱や板で検索する事を推奨

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 18:54:29.08

西側のCECと中国のCECは相当な差があるという事か
イージス艦も未だに個艦のレーダー頼りの旧態依然とした防空網で完全に過去の遺物

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 18:58:41.44

次スレはIPありにしようぜ🤗

警備員[Lv.29] · 2025/05/30(金) 19:11:45.84

発射したイージス艦自身のレーダー管制圏よりも先まで飛ぶ長射程のSM-3やSM-6を、どうやって
誘導して目標に命中させているのか少しは勉強した方がいいぞ。

まぁ「日米のイージス艦群は未だに相互ネットワーク化されていない旧式艦ばかり」という事を
客観的に証明できるソースや物証が出せるのならともかく、そんなもん出せないだろ。

もしあるのならぜひ提示して自説の根拠を示すべきですが。

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 19:41:25.37

特に自衛隊はアメリカのCECとの接続は完全に拒否されてるので
ほぼスタンドアローンのかなり原始的な体型
イージスシステムやE-2やF15等は全てブラックボックスでネットワーク化されていない

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 19:52:59.04

>>821
過疎ってるワッチョイスレあるから一人でレスしてなさい

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 19:58:33.52

>>823
いずれ国産兵器で染めるしかなくなるのかねえ？
GCAPもFCネットワークに対応させるんかな？

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 20:11:10.71

>>818
だってお前は「知能境界」だから実例を出せないだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 20:13:22.33

韓国さんまたやっちゃったか

韓国軍哨戒機墜落　真っ逆さまに落ちる瞬間
https://youtu.be/_90LdVA35v8

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 21:12:35.04

>>821
今からでも良いからIP有りスレを1からやったほうが良いような

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 21:38:48.14

海自のイージス艦でCECあるのははぐろ型の2隻だけだけど
米軍のCECとは未接続
国内システムとは完全にブラックボックス化してて繋げられない

はぐろとまやは同じ艦隊にいないので
事実上CEC運用は皆無

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 21:58:40.65

はぐろはネームシップだったのか、まや型だと思ってたわ

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 22:35:05.70

米軍のCECもかなり前時代的で三軍での共通のシステムでは無く
全て互換性の無い独自のシステムで構築されている
空軍のAWACS間のCECはあるが、陸軍パトリオットのレーダーとのCECさ勿論できない
勿論空軍E-3と海軍イージス艦ともネットワーク化はできてない
完全に三軍別のCECで運用されている

三軍統合CECを持っている国は西側には存在しない

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 22:39:50.68

>>824
IPを見られたくないんだね😒

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 22:49:12.09

空自のCECはもっと悲惨だからなぁ
E-2は勿論CECはなく
E767僅か4機のCECしか無い
しかもE767のミサイル誘導は現在F15のAAM4誘導しかできず
アムラームの誘導はアメリカが開示してくれないのでできず
自衛隊のF35は自らレーダー照射しないとならないので、簡単に位置バレし事実上ステルス戦闘機とし機能しない

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 23:00:18.87

E-2Dの主な機能
ステルス機を含む航空機の早期警戒。
味方艦艇や航空機との情報共有（CEC）。
空中給油能力。
自衛隊の防空能力の向上。
CEC（共同交戦能力）
CECとは、自衛隊の艦艇や航空機が情報をリアルタイムで共有し、相互に協力して敵機を撃退する能力です。
E-2Dは、CECに対応しており、航空自衛隊の防空能力を向上させます。
海上自衛隊のイージス艦「まや」も、CECを搭載しています。

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 23:05:04.82

F-35はblock6で可能になるんだが？そんなことより…

GCAP配備が2040年以降にずれ込む可能性、日本はF-35追加購入を検討
https://grandfleet.info/japan-related/gcap-deployment-may-be-delayed-beyond-2040-japan-considers-purchasing-additional-f-35s/

**名無し三等兵** · 2025/05/30(金) 23:05:40.54

自衛隊もE-2にCEC搭載してないから検討してまだまだ実用化できてないもんな
ほんとネットワーク化全然できてない

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00474083

電子版】防衛省、空自機「E2D」にCEC搭載検討　イージス艦と情報共有へ