https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712169562/
練習機総合スレッド56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1713052636/
練習機総合スレッド57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714365566/
練習機総合スレッド58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1716924058/
練習機総合スレッド59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1721609558/
練習機総合スレッド60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/
練習機総合スレッド61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/
練習機総合スレッド62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/
練習機総合スレッド63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733253919/
練習機総合スレッド64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/
練習機総合スレッド65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743158051/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
練習機総合スレッド66
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233名無し三等兵
2025/05/23(金) 10:13:42.12ID:bAKBJXWz エンジン新規はどうだろう
もう時間がないし三菱が想定してる用途見る感じ構造はX-2から流用してエンジンもXF5を焼き直した方がいいんじゃないかなあ
飛ばした実績があるのはデカい
もう時間がないし三菱が想定してる用途見る感じ構造はX-2から流用してエンジンもXF5を焼き直した方がいいんじゃないかなあ
飛ばした実績があるのはデカい
234名無し三等兵
2025/05/23(金) 10:20:16.54ID:PapvqeD2 >>225
TLでさっそく「MHIのT-Xは燃料搭載量が少ないから輸入すべき!!」って騒いでた奴がいたけど、F-2より若干小さいぐらいなら機関砲を積んでてもそれなりの航続距離はありそうだな
というかT-4とF-2を足して2で割った見た目してるなぁ
TLでさっそく「MHIのT-Xは燃料搭載量が少ないから輸入すべき!!」って騒いでた奴がいたけど、F-2より若干小さいぐらいなら機関砲を積んでてもそれなりの航続距離はありそうだな
というかT-4とF-2を足して2で割った見た目してるなぁ
235名無し三等兵
2025/05/23(金) 10:24:02.92ID:w/cKccLP アフターバーナー無しで5tならF404クラス
とりあえず、特に理由なくF404/F414サイズで開発しておこう
とりあえず、特に理由なくF404/F414サイズで開発しておこう
236名無し三等兵
2025/05/23(金) 10:27:56.78ID:T69Y88c/ 練習機も三菱なら名前がどうなるのかが気になる
237名無し三等兵
2025/05/23(金) 10:29:19.05ID:cLSa+3Vy 本当に中等練習機として使うならM-346で十分だけど
防衛省がATT、スクランブル用途の軽戦闘機まで目指してるなら、M-346ではちょっと性能不足なんだよな
まあ実際はT-7Aの当て馬で終わる可能性が高いから、あまり期待するとガッカリすると言っておく
防衛省がATT、スクランブル用途の軽戦闘機まで目指してるなら、M-346ではちょっと性能不足なんだよな
まあ実際はT-7Aの当て馬で終わる可能性が高いから、あまり期待するとガッカリすると言っておく
238名無し三等兵
2025/05/23(金) 10:41:04.56ID:vW/6ijb0239名無し三等兵
2025/05/23(金) 10:49:57.16ID:T69Y88c/ F-3烈風と同じく三菱製大戦機でF-35との被りを避けるなら泰山か秋水か?
マルチロール(攻撃任務)を強調するなら泰山か
マルチロール(攻撃任務)を強調するなら泰山か
240 警備員[Lv.12]
2025/05/23(金) 11:02:18.90ID:bj+79vMS241名無し三等兵
2025/05/23(金) 11:12:36.87ID:bj+79vMS >>237
今回採用したテキサンだと空対空、空対地の訓練までは普通に出来るらしいからね。そもそも中等練習機の存在意義がなくなってきてるって部分はある。
今回採用したテキサンだと空対空、空対地の訓練までは普通に出来るらしいからね。そもそも中等練習機の存在意義がなくなってきてるって部分はある。
242名無し三等兵
2025/05/23(金) 11:14:18.41ID:vlRb/8DN F-2並みのサイズになるならT-7Aはジャンル違いじゃないですかねぇ
243名無し三等兵
2025/05/23(金) 11:21:50.01ID:9pwwXRfK KC-46で懲りてるからT-7は嫌なんじゃないかね
244! 警備員[Lv.4][新芽]
2025/05/23(金) 11:22:07.15ID:ylenjQ1g >>238
誘導武器用に開発された小型ターボファンエンジン(XKJ301)をベースに推力を10kN以上に向上させる
,そうだがたかが10knの国産エンジンでは(以下略
※適当な難癖抜かしてますが無駄に解像度が高い箇所もあります
※そもそもXF5
誘導武器用に開発された小型ターボファンエンジン(XKJ301)をベースに推力を10kN以上に向上させる
,そうだがたかが10knの国産エンジンでは(以下略
※適当な難癖抜かしてますが無駄に解像度が高い箇所もあります
※そもそもXF5
245名無し三等兵
2025/05/23(金) 11:22:12.55ID:7u92gqnR 練習機なのにフライトレコーダーすらない
パイロット軽視企業
パイロット軽視企業
246名無し三等兵
2025/05/23(金) 11:31:28.43ID:HY33rC7B 混乱するので
三菱のT-Xを
Mitsubishi T-Xで
MT-X
装備庁のT-4後継機を
ATLA T-Xで
AT-X
と呼ぼう
三菱のT-Xを
Mitsubishi T-Xで
MT-X
装備庁のT-4後継機を
ATLA T-Xで
AT-X
と呼ぼう
247名無し三等兵
2025/05/23(金) 11:33:10.03ID:HY33rC7B249名無し三等兵
2025/05/23(金) 12:23:49.84ID:d51qDZnb T-7はダメ
無理に超音速を出そうとしているために、翼が小さくなっており
かつてのブルーインパルスのT-2のように、機首を引き起こせず
駐車場に墜落してしまう
無理に超音速を出そうとしているために、翼が小さくなっており
かつてのブルーインパルスのT-2のように、機首を引き起こせず
駐車場に墜落してしまう
ps://www.jwing.net/news/93262
スバルは大型無人機の模型を出典
練習機よりも無人機開発受注に熱心なのが現実
スバルは大型無人機の模型を出典
練習機よりも無人機開発受注に熱心なのが現実
長時間滞空型という奴かな?
長時間滞空して対空、対海上の監視をして
味方の戦闘機や無人機、艦船、地上基地にデータを送るやつ
長時間滞空して対空、対海上の監視をして
味方の戦闘機や無人機、艦船、地上基地にデータを送るやつ
次期戦闘機に関する取組
次期戦闘機の英国及びイタリアとの共同開発を着実に推進し、2035年度までの開発完了を目指す。次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機(UAV)についても研究開発を推進する。
これらの研究開発に際しては、我が国主導を実現すべく、数に勝る敵に有効に対処できる能力を保持することを前提に、将来にわたって適時適切な能力向上が可能となる改修の自由や高い即応性等を実現する国内生産・技術基盤を確保するものとする
防衛政策で次期戦闘機と連携する無人機の開発もしっかり記載されてるだろ?
EP-3後継機(P-1派生型)の開発も記載されている
練習機だけ開発の可能性すら触れられないとかはあり得ない
次期戦闘機の英国及びイタリアとの共同開発を着実に推進し、2035年度までの開発完了を目指す。次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機(UAV)についても研究開発を推進する。
これらの研究開発に際しては、我が国主導を実現すべく、数に勝る敵に有効に対処できる能力を保持することを前提に、将来にわたって適時適切な能力向上が可能となる改修の自由や高い即応性等を実現する国内生産・技術基盤を確保するものとする
防衛政策で次期戦闘機と連携する無人機の開発もしっかり記載されてるだろ?
EP-3後継機(P-1派生型)の開発も記載されている
練習機だけ開発の可能性すら触れられないとかはあり得ない
255名無し三等兵
2025/05/23(金) 13:59:48.55ID:HY33rC7B 米空軍からしてみれば、
空自の練習機開発計画に合い乗れば
米国内ではどうしようもないT-38後継と、複座戦闘機後継のATTが同時に解決する
トランプ政権で可能かどうかは知らんけど
空自の練習機開発計画に合い乗れば
米国内ではどうしようもないT-38後継と、複座戦闘機後継のATTが同時に解決する
トランプ政権で可能かどうかは知らんけど
256名無し三等兵
2025/05/23(金) 14:04:26.97ID:T69Y88c/ 国内メーカーの提案はあったどころかF-2サイズの練習戦闘機じゃった
257名無し三等兵
2025/05/23(金) 14:37:55.08ID:iO5oEJWC258名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:05:10.42ID:VUDpSVk8 >>246
MT-Xは既にT-4開発時に使われてるから却下
MT-Xは既にT-4開発時に使われてるから却下
259名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:07:28.55ID:VUDpSVk8 ハネウェルが三菱案にF124を提案だってさ
261名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:12:05.71ID:bAKBJXWz >>257
日経の報道によるとどうもレオナルドが川崎と組んでイタリア国防省にP-1を提案しているらしくてこれが本当ならレオナルド川崎連合がM-346を提案する形になるだろうね
そうすると
MHI→新規国産
KHI・レオナルド→M-346
ボーイング→T-7A
LM→T-50?
って感じだろうか
日経の報道によるとどうもレオナルドが川崎と組んでイタリア国防省にP-1を提案しているらしくてこれが本当ならレオナルド川崎連合がM-346を提案する形になるだろうね
そうすると
MHI→新規国産
KHI・レオナルド→M-346
ボーイング→T-7A
LM→T-50?
って感じだろうか
263名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:28:02.95ID:iO5oEJWC264名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:36:25.59ID:HY33rC7B >>258
じゃあ三菱のをT-X
ATLAのはAT-X
これでいいだろう
T-4の代替機も重要だが
F-3のパイロット養成のタイムラインの方が重要
なのでAT-Xの予算が先に通るだろう
AT-Xは実証機のX-2が飛行してるし問題は無い
一方、T-Xの仕様決定はT-4事故調査が終わってからだろうな
じゃあ三菱のをT-X
ATLAのはAT-X
これでいいだろう
T-4の代替機も重要だが
F-3のパイロット養成のタイムラインの方が重要
なのでAT-Xの予算が先に通るだろう
AT-Xは実証機のX-2が飛行してるし問題は無い
一方、T-Xの仕様決定はT-4事故調査が終わってからだろうな
265名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:38:49.08ID:IVvpVd0e なんかT-2ぽいとか言っている奴が湧いているけど
頭にウジ虫湧いてんのか?
それともT-7A厨が悔しくて悔しくて
おかしく成っちゃったのかな?
頭にウジ虫湧いてんのか?
それともT-7A厨が悔しくて悔しくて
おかしく成っちゃったのかな?
266名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:44:08.26ID:PapvqeD2 T-2というよりはF-2Bが小さくなったように見えるのは自分だけ?
双発だから見る角度によっては違うけど、上から見た感じは似てる気がする
双発だから見る角度によっては違うけど、上から見た感じは似てる気がする
267名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:47:39.16ID:HY33rC7B T-4のデザインは
F-4の影響を受けたT-2に似ていて(F-4を高翼にした)
T-XはT-4に似ている感じだな
F-4の影響を受けたT-2に似ていて(F-4を高翼にした)
T-XはT-4に似ている感じだな
268名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:54:35.84ID:MG9CFX2w 三菱の独自案なら国産機
川崎+M346案ならP-1の輸出もうまく行く
もはやどちらかしかないし、どちらに転んでも日本に利益がある
日本にゴミを売りつけて金を搾り取りたいボーイングなんてハナから選択肢にもならない
アメリカはもはや信用できない国
川崎+M346案ならP-1の輸出もうまく行く
もはやどちらかしかないし、どちらに転んでも日本に利益がある
日本にゴミを売りつけて金を搾り取りたいボーイングなんてハナから選択肢にもならない
アメリカはもはや信用できない国
269名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:57:14.93ID:QwoSzGic >>266
>T-2というよりはF-2Bが小さくなったように見える
ここで変化球(ビーンボール)。これだよ↓
en.wikipedia.org/wiki/AIDC_F-CK-1_Ching-kuo
エンジン同じ F-124双発、肩翼、下反角の水平尾翼
異なる点=インテーク
en.wikipedia.org/wiki/AIDC_T-5_Brave_Eagle
これをもう一回練り直して、T-5 練習機↑をやっている 2020年初飛行。
>T-2というよりはF-2Bが小さくなったように見える
ここで変化球(ビーンボール)。これだよ↓
en.wikipedia.org/wiki/AIDC_F-CK-1_Ching-kuo
エンジン同じ F-124双発、肩翼、下反角の水平尾翼
異なる点=インテーク
en.wikipedia.org/wiki/AIDC_T-5_Brave_Eagle
これをもう一回練り直して、T-5 練習機↑をやっている 2020年初飛行。
270名無し三等兵
2025/05/23(金) 15:57:20.44ID:d51qDZnb T-2はジャギュアのマネして作ったボロ飛行機
272名無し三等兵
2025/05/23(金) 16:00:01.26ID:d51qDZnb そのジャギュアも性能不足だと言ってフランス海軍が採用せず
フランスとしてはA7コルセアUが欲しかったという
フランスとしてはA7コルセアUが欲しかったという
273名無し三等兵
2025/05/23(金) 16:01:04.36ID:MG9CFX2w F7エンジンで生産中のコアを共通化できるからXF5の量産型になる気がするんだよな
アフターバーナーは取り払うだろうけど
アフターバーナーは取り払うだろうけど
274名無し三等兵
2025/05/23(金) 16:04:53.66ID:VUDpSVk8 >>269
ちんこ先生!
ちんこ先生!
275名無し三等兵
2025/05/23(金) 16:05:51.83ID:VUDpSVk8 >>270
開発者がそう書いてるからそれは正しい
開発者がそう書いてるからそれは正しい
276名無し三等兵
2025/05/23(金) 16:09:50.17ID:TVCiQ3kH 今の情勢でアメリカ製の機材なんて入れる方がおかしい
277名無し三等兵
2025/05/23(金) 16:11:18.08ID:TVCiQ3kH278名無し三等兵
2025/05/23(金) 16:15:11.22ID:vW/6ijb0 てか大昔からのF124の余地なんてある?
IHIに無人機用と合わせてドライ3-4tのを作ってもらうのが早いだろ。
IHIに無人機用と合わせてドライ3-4tのを作ってもらうのが早いだろ。
279名無し三等兵
2025/05/23(金) 16:18:44.87ID:VUDpSVk8280! 警備員[Lv.8][新]
2025/05/23(金) 16:20:15.99ID:ylenjQ1g >>278
アメリカのATTも狙うなら必須条件やな。
アメリカ製、と言うのもあるけどエンジンの
複数ベンダ化が仕様に入ってるから
日本のエンジソ以外に載せられる候補は必要。
さてF7コア(=XF5 コア)を活用したまま口径90cmに
収まるエンジンをどう作ろうか…
アメリカのATTも狙うなら必須条件やな。
アメリカ製、と言うのもあるけどエンジンの
複数ベンダ化が仕様に入ってるから
日本のエンジソ以外に載せられる候補は必要。
さてF7コア(=XF5 コア)を活用したまま口径90cmに
収まるエンジンをどう作ろうか…
281名無し三等兵
2025/05/23(金) 16:22:48.16ID:T69Y88c/ >>273
F-2サイズで練習以外にも多目的に使うそうなんでたぶんABつけるわ
なのさん
@NANOSANsub
皆さん気になる三菱提案の国産開発「次期練習機」
見た目は🇯🇵T-4や🇮🇹M346🇰🇷T50と言った練習機として無難な見た目だが
練習機としてだけでは無く任務の多用途化に対応出来るように固定武装の機銃・空中給油装置の搭載等によりあらゆる用途で使用可能にする。
その為見た目よりも大型化して最終的生産されるとすればF-2より一回り小さいか?同じ位の大きさになる予定との事
#DSEIJapan2025 #DSEIJapan
F-2サイズで練習以外にも多目的に使うそうなんでたぶんABつけるわ
なのさん
@NANOSANsub
皆さん気になる三菱提案の国産開発「次期練習機」
見た目は🇯🇵T-4や🇮🇹M346🇰🇷T50と言った練習機として無難な見た目だが
練習機としてだけでは無く任務の多用途化に対応出来るように固定武装の機銃・空中給油装置の搭載等によりあらゆる用途で使用可能にする。
その為見た目よりも大型化して最終的生産されるとすればF-2より一回り小さいか?同じ位の大きさになる予定との事
#DSEIJapan2025 #DSEIJapan
282名無し三等兵
2025/05/23(金) 16:43:23.97ID:QwoSzGic >>280
>アメリカのATTも狙うなら必須条件やな。
269に書いた台湾のT-5 (2020年初飛行)が、F-124 双発ですが
超音速は出さない設計ですね。
原形のF-CK-1はMach 1.8まで可能
>アメリカのATTも狙うなら必須条件やな。
269に書いた台湾のT-5 (2020年初飛行)が、F-124 双発ですが
超音速は出さない設計ですね。
原形のF-CK-1はMach 1.8まで可能
283! 警備員[Lv.9][新]
2025/05/23(金) 16:47:06.07ID:ylenjQ1g284! 警備員[Lv.9][新]
2025/05/23(金) 16:57:15.53ID:ylenjQ1g (F124-GA-100)
Type: turbofan
Length: 102.1 in (259 cm)
Diameter: 36 in (91.4 cm)
Dry weight: 1,050 lb (521.6 kg)
XF5
Type: afterburning turbofan
Length: 3 m (120 in)
Diameter: 61 cm (24 in)
Dry weight: 644 kg (1,420 lb)
40cm程度の違いか
Type: turbofan
Length: 102.1 in (259 cm)
Diameter: 36 in (91.4 cm)
Dry weight: 1,050 lb (521.6 kg)
XF5
Type: afterburning turbofan
Length: 3 m (120 in)
Diameter: 61 cm (24 in)
Dry weight: 644 kg (1,420 lb)
40cm程度の違いか
285名無し三等兵
2025/05/23(金) 17:08:48.01ID:h6NNiFRD X9-1双発でいいな
数は正義
数は正義
287! ころころ
2025/05/23(金) 17:21:19.76ID:ylenjQ1g あれ、何度か検索したけど全長や重さとか分からんのよね> 125
288名無し三等兵
2025/05/23(金) 18:57:33.14ID:HY33rC7B T-Xでは複座戦闘機にはならん
機銃があろうが、ドローンや、ヘリを攻撃できる程度
亜音速だし、ステルスじゃないから会敵すれば一方的にやられる
機銃があろうが、ドローンや、ヘリを攻撃できる程度
亜音速だし、ステルスじゃないから会敵すれば一方的にやられる
289! 警備員[Lv.10][新]
2025/05/23(金) 19:06:05.52ID:ylenjQ1g >T-Xでは複座戦闘機にはならん
ん?
そりゃそうでしょうよ、としか言えない
>機銃があろうが、ドローンや、ヘリを攻撃できる程度
それでいいでしょ。まぁ後はベア機を追っ払える性能?
これ以上の機能を追加したらそれを最前線に投入しようとか
変な欲が出るから、上限は分かりやすく付けるべき。
推力もA/B 7t以上とかでなく良くて6tとか。
パフォーマンス追求するならそれは既にGCAP 等の
半端でない第6(または第5)世代戦闘機の領域よ。
そこは安くは上げられない。パイロットを
使い捨てにしても良いなら別だけど
ん?
そりゃそうでしょうよ、としか言えない
>機銃があろうが、ドローンや、ヘリを攻撃できる程度
それでいいでしょ。まぁ後はベア機を追っ払える性能?
これ以上の機能を追加したらそれを最前線に投入しようとか
変な欲が出るから、上限は分かりやすく付けるべき。
推力もA/B 7t以上とかでなく良くて6tとか。
パフォーマンス追求するならそれは既にGCAP 等の
半端でない第6(または第5)世代戦闘機の領域よ。
そこは安くは上げられない。パイロットを
使い捨てにしても良いなら別だけど
291名無し三等兵
2025/05/23(金) 19:46:58.05ID:w/cKccLP F404サイズの国産エンジン双発にしとこう、そうすればあらゆる可能性につなげていける
292名無し三等兵
2025/05/23(金) 19:47:10.29ID:II9XqiGn F-3(烈風)とF-35だけってわけにはいかないからな
グリペン的な使い方をするっていうのならこの軽戦闘機はもってこいだと思う
グリペン的な使い方をするっていうのならこの軽戦闘機はもってこいだと思う
293名無し三等兵
2025/05/23(金) 19:53:30.21ID:T69Y88c/ 拡大ついでに装備庁PV的なステルスのガワをつけてくれたら
世界一豪華な航空自衛隊になれるがさてどうか
世界一豪華な航空自衛隊になれるがさてどうか
294名無し三等兵
2025/05/23(金) 19:54:23.40ID:4rNmAbCF >>290
>F-2サイズに拡大するなら音速は超えるだろ
F-124では無理そう、A/B有りのF-125なら普通に音速突破できる
(でも日本専用なら、寸法/重量ほぼ同じで燃費の良い F5-10とか製造したいかも)
>F-2サイズに拡大するなら音速は超えるだろ
F-124では無理そう、A/B有りのF-125なら普通に音速突破できる
(でも日本専用なら、寸法/重量ほぼ同じで燃費の良い F5-10とか製造したいかも)
295名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:01:44.97ID:IqzH2zQ7296名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:01:45.33ID:w/cKccLP ATTは今までにないジャンルの航空アセットなのだから
従来の練習機のサイズ、能力、価格に捉われるべきではない
従来の練習機のサイズ、能力、価格に捉われるべきではない
299名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:07:04.86ID:TVCiQ3kH >>293
そもそもF-35とかF-22のようなステルス機の形状自体があんまり運動性というか飛行特性が良くないんだよ
それをコンピューターで補正したり強力なエンジンを積んで機動性を高めたりしてる
オーソドックスな今回の機体形状の方が運動性も含めて単純な飛行性能が求められる練習機には向いてると思うが
そもそもF-35とかF-22のようなステルス機の形状自体があんまり運動性というか飛行特性が良くないんだよ
それをコンピューターで補正したり強力なエンジンを積んで機動性を高めたりしてる
オーソドックスな今回の機体形状の方が運動性も含めて単純な飛行性能が求められる練習機には向いてると思うが
300名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:07:45.98ID:w/cKccLP301名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:09:21.89ID:vW/6ijb0 純粋に飛行性能を求めるとホーネットかファルコン、もしくはT-4みたいな見た目になるんだろうね。
カナードデルタがどうかはわからない。
カナードデルタがどうかはわからない。
302名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:12:13.33ID:HY33rC7B >>296
ATTはアメリカ空軍が2021年10月に提唱したもので
米空軍のATTのRFI
www.janes.com/defence-news/news-detail/usaf-seeks-new-advanced-tactical-trainer-aircraft
機械翻訳
米国政府調達ウェブサイト sam.gov に掲載された高度戦術訓練機 (ATT) の RFI では、
初期戦術訓練の提供、敵の「レッド エア」空対空および空対地訓練の提供、
および USAF の既存および将来の戦術戦闘機の代替として機能するという
3 つの主な機能を実行できる航空機を求めています。
RFI によると、USAF は少なくとも 100 機の航空機を購入し、その後 50 機ずつ購入する予定です。
USAF が発行した必須仕様では、提案されている ATT 航空機は
タンデム ツインシート設計で、
後部座席の不特定の代替用途を可能にするシングルシート バリアントのオプション、
最前線の航空機のディスプレイとシステムを再現できる
大面積コックピット ディスプレイを備えたオープン アーキテクチャの航空電子機器スイート、
ヘルメットに取り付けられたディスプレイ システム、
ハンズオン スロットルおよびスティック パイロット コントロール、
武器、燃料タンク、および/または電子戦/攻撃ポッドを搭載できる
各翼の下の単一のパイロンを備える必要があるとされています。
パフォーマンス属性には、10,000 フィートでの高亜音速 (マッハ 0.9) の最高速度、
45,000 フィートの実用上昇限度、+7.5G (持続 6G) の構造制限、
および 90 分間の耐久性 (30 分間の戦術的操縦を含む) が含まれます。
-------------
つまり、戦闘機操縦訓練機、アグレッサー機、戦術複座戦闘機を要求している
戦術戦闘機とは、マルチロールではない制空戦闘機のことで、
米空軍ではF-15とF-22および、F-16Dが相当する
ATTはアメリカ空軍が2021年10月に提唱したもので
米空軍のATTのRFI
www.janes.com/defence-news/news-detail/usaf-seeks-new-advanced-tactical-trainer-aircraft
機械翻訳
米国政府調達ウェブサイト sam.gov に掲載された高度戦術訓練機 (ATT) の RFI では、
初期戦術訓練の提供、敵の「レッド エア」空対空および空対地訓練の提供、
および USAF の既存および将来の戦術戦闘機の代替として機能するという
3 つの主な機能を実行できる航空機を求めています。
RFI によると、USAF は少なくとも 100 機の航空機を購入し、その後 50 機ずつ購入する予定です。
USAF が発行した必須仕様では、提案されている ATT 航空機は
タンデム ツインシート設計で、
後部座席の不特定の代替用途を可能にするシングルシート バリアントのオプション、
最前線の航空機のディスプレイとシステムを再現できる
大面積コックピット ディスプレイを備えたオープン アーキテクチャの航空電子機器スイート、
ヘルメットに取り付けられたディスプレイ システム、
ハンズオン スロットルおよびスティック パイロット コントロール、
武器、燃料タンク、および/または電子戦/攻撃ポッドを搭載できる
各翼の下の単一のパイロンを備える必要があるとされています。
パフォーマンス属性には、10,000 フィートでの高亜音速 (マッハ 0.9) の最高速度、
45,000 フィートの実用上昇限度、+7.5G (持続 6G) の構造制限、
および 90 分間の耐久性 (30 分間の戦術的操縦を含む) が含まれます。
-------------
つまり、戦闘機操縦訓練機、アグレッサー機、戦術複座戦闘機を要求している
戦術戦闘機とは、マルチロールではない制空戦闘機のことで、
米空軍ではF-15とF-22および、F-16Dが相当する
303名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:14:14.89ID:IqzH2zQ7304! 警備員[Lv.11][新]
2025/05/23(金) 20:14:27.93ID:ylenjQ1g >>292
>F-3(烈風)とF-35だけってわけにはいかないからな
うんKawasakiのStainless 間違えましたStealth
哨戒機をそこに加えましょう?RCSはテニスボール、
大だけどロータリーランチャーズに16発ほどAIM174C
搭載するんだよ凄いでしょ?(笑い)
名称はまぁ、
PAN-03 騎蹴路我でどうよ?
>F-3(烈風)とF-35だけってわけにはいかないからな
うんKawasakiのStainless 間違えましたStealth
哨戒機をそこに加えましょう?RCSはテニスボール、
大だけどロータリーランチャーズに16発ほどAIM174C
搭載するんだよ凄いでしょ?(笑い)
名称はまぁ、
PAN-03 騎蹴路我でどうよ?
305名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:18:16.78ID:w/cKccLP >>302
この引用のとおりで、従来の練習機というより日本の機体で例えればF-15DJやF-2Bの効率的・近代的な代替というべき存在
この引用のとおりで、従来の練習機というより日本の機体で例えればF-15DJやF-2Bの効率的・近代的な代替というべき存在
307名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:20:11.87ID:HY33rC7B308名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:21:36.00ID:w/cKccLP310名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:24:56.66ID:w/cKccLP311名無し三等兵
2025/05/23(金) 20:57:50.48ID:T69Y88c/312名無し三等兵
2025/05/23(金) 21:27:59.37ID:97jsASaV X-2で開発終了しているんだなどと
執拗に捏造していたのに今度は三菱の提案に
乗り換えて珍妄想を続ける
クズが
執拗に捏造していたのに今度は三菱の提案に
乗り換えて珍妄想を続ける
クズが
313! 警備員[Lv.11][新]
2025/05/23(金) 21:30:00.56ID:ylenjQ1g どしたの
315名無し三等兵
2025/05/23(金) 22:01:17.16ID:HY33rC7B >>310
米空軍は、中等練習機と高等練習機を1機種にしたら
中等練習機から高等練習機に機種転換する20時間が節約できて
これを「即応化」と呼んだ。
米空軍がやるならと、空自もそれを目指してX-2を飛行させてT-4後継機を開発し
防衛力整備計画にねじこんだのに、
当の米空軍は2018年にコンペで選んだT-7Aがゴミムシで、こんなゴミで即応化なんて無理ということで
2021年にやっぱり高等練習機は別に選びますとATTのRFIを発布したら
ロッキードもボーイングも複座戦闘機を提案せずに、TF-50とF-7を提案してきた。
アビエーションウィークだかによると米空軍はロッキードはペーパープランでいいから
第5世代の複座戦闘機を提案してくれると思っていたようだ。でもダメだった
空自は、米空軍が即応化というからT-4後継機にX-2ベースの第5世代複座練習機をねじこんだのに
米空軍が即応化に失敗したので、財務省にその必要性を説明できない。
なので、T-4後継機の計画を、中等練習機と高等練習機に分離することにしたのでしょう。
高等練習機はもう設計は完了しているので、残りは中等練習機
エンジンは高等練習機はF5、中等練習機はF3でもいいし、どちらもF5でアフターバーナーの有無でもいい
サイズはほとんど変わらないから
米空軍は、中等練習機と高等練習機を1機種にしたら
中等練習機から高等練習機に機種転換する20時間が節約できて
これを「即応化」と呼んだ。
米空軍がやるならと、空自もそれを目指してX-2を飛行させてT-4後継機を開発し
防衛力整備計画にねじこんだのに、
当の米空軍は2018年にコンペで選んだT-7Aがゴミムシで、こんなゴミで即応化なんて無理ということで
2021年にやっぱり高等練習機は別に選びますとATTのRFIを発布したら
ロッキードもボーイングも複座戦闘機を提案せずに、TF-50とF-7を提案してきた。
アビエーションウィークだかによると米空軍はロッキードはペーパープランでいいから
第5世代の複座戦闘機を提案してくれると思っていたようだ。でもダメだった
空自は、米空軍が即応化というからT-4後継機にX-2ベースの第5世代複座練習機をねじこんだのに
米空軍が即応化に失敗したので、財務省にその必要性を説明できない。
なので、T-4後継機の計画を、中等練習機と高等練習機に分離することにしたのでしょう。
高等練習機はもう設計は完了しているので、残りは中等練習機
エンジンは高等練習機はF5、中等練習機はF3でもいいし、どちらもF5でアフターバーナーの有無でもいい
サイズはほとんど変わらないから
316名無し三等兵
2025/05/23(金) 22:16:54.99ID:HY33rC7B 米空軍がメーカにどうやって練習機を開発させるか苦労してるのに
空自は装備庁に開発させて、それで足りなかったら三菱に開発させるとか
すごくイージーモード
米空軍でそれができないのは謎過ぎるけど
機会を公平にしたコンペだと練習機の選択軸は性能ではなく価格になるから
メーカはわざわざ新型練習機なんか開発しないということで
しょうがないのね
空自は装備庁に開発させて、それで足りなかったら三菱に開発させるとか
すごくイージーモード
米空軍でそれができないのは謎過ぎるけど
機会を公平にしたコンペだと練習機の選択軸は性能ではなく価格になるから
メーカはわざわざ新型練習機なんか開発しないということで
しょうがないのね
317名無し三等兵
2025/05/23(金) 22:19:19.52ID:97jsASaV >>315
アメリカが珍ステルス複座戦闘機が欲しいならF-35並みに想定運用コストを5倍程度にはしただろう
実際はT-7Aプラスアルファ程度だったのだから候補が同じなのは当たり前
意図をメーカーに説明しなかったアメリカ政府という陰謀論に都合のいい妄想
アメリカが珍ステルス複座戦闘機が欲しいならF-35並みに想定運用コストを5倍程度にはしただろう
実際はT-7Aプラスアルファ程度だったのだから候補が同じなのは当たり前
意図をメーカーに説明しなかったアメリカ政府という陰謀論に都合のいい妄想
318! 警備員[Lv.12][新]
2025/05/23(金) 22:32:04.06ID:Zzjzpnvk >>317
調達価格増やさなかったのは
ボーイング排除したかったからじゃない?
日本の何処かのチホウで言えばブブ漬けを
出す様なもん(※無理強いせずにさっさと消えない
だが想定してなかったのはボ社が(ブブ漬け大好きデス!
調達価格増やさなかったのは
ボーイング排除したかったからじゃない?
日本の何処かのチホウで言えばブブ漬けを
出す様なもん(※無理強いせずにさっさと消えない
だが想定してなかったのはボ社が(ブブ漬け大好きデス!
319名無し三等兵
2025/05/23(金) 22:36:24.03ID:fFIB6Cex IHIのエンジンがGCAPで採用されるか微妙だから
国産高等練習機に見せかけた、グリペンみたいな
戦闘機をオール国産で作ればいいのに。
XF9エンジン積んでさ。
国産高等練習機に見せかけた、グリペンみたいな
戦闘機をオール国産で作ればいいのに。
XF9エンジン積んでさ。
320! 警備員[Lv.12][新]
2025/05/23(金) 22:47:42.89ID:Zzjzpnvk >>319
あれは少し静観するべきかね
模型の話をしてるんだろうけど
(恐らく最終的に2027年実証機に
載せるやつ)、GCAPにそれを更に
載せるつもりなら実戦に配備
出来るのは更に遅れる気がする。
航空自衛隊はそれを許容するのかな?
………2020年代末には準備が出来てる()
F-47を~10%ダウングレードするとはいえ~
日本が違うなら其れ位時間が掛かっても良い
と言う計算が成り立つかも知れん
あれは少し静観するべきかね
模型の話をしてるんだろうけど
(恐らく最終的に2027年実証機に
載せるやつ)、GCAPにそれを更に
載せるつもりなら実戦に配備
出来るのは更に遅れる気がする。
航空自衛隊はそれを許容するのかな?
………2020年代末には準備が出来てる()
F-47を~10%ダウングレードするとはいえ~
日本が違うなら其れ位時間が掛かっても良い
と言う計算が成り立つかも知れん
321名無し三等兵
2025/05/23(金) 22:58:27.91ID:4rNmAbCF >>319
>IHIのエンジンがGCAPで採用されるか微妙だから
日本政府はIHIに次期戦闘機エンジンの詳細設計と試作を発注している訳で: 展示模型は、なにか微妙にXF9-1から変化しているように見えますが、設計はほぼIHI単独のようです。
同軸発電機が採用なら、RRのアイデアが導入されていますね。IHIの同軸発電機特許はAB無しの民間機用で位置が違う。
>IHIのエンジンがGCAPで採用されるか微妙だから
日本政府はIHIに次期戦闘機エンジンの詳細設計と試作を発注している訳で: 展示模型は、なにか微妙にXF9-1から変化しているように見えますが、設計はほぼIHI単独のようです。
同軸発電機が採用なら、RRのアイデアが導入されていますね。IHIの同軸発電機特許はAB無しの民間機用で位置が違う。
322! 警備員[Lv.12][新]
2025/05/23(金) 23:01:20.45ID:Zzjzpnvk 今はXF9-10
とは言い過ぎでも改修され続けるんだよな?
どんな台上→地上試験エンジンになってる事やら…
とは言い過ぎでも改修され続けるんだよな?
どんな台上→地上試験エンジンになってる事やら…
323名無し三等兵
2025/05/23(金) 23:23:48.27ID:UdwxL2nL 次期練習機はXF9-1の単発、アフターバーナー無しのステルス練習機でいいじゃん。
派生型は、アフターバーナー付きのステルス戦闘機にする。
派生型は、アフターバーナー付きのステルス戦闘機にする。
324名無し三等兵
2025/05/23(金) 23:38:20.09ID:HY33rC7B 公示第38号 提出期限 令和7年4月16日 令和7年度 実証エンジンを活用した低バイパス比小型ターボファンエンジン
に関する材料試験及び技術検討等の契約希望者募集要領
実証エンジンは2つある
XF5−1
と
XF9−1
そのどちらか?
に関する材料試験及び技術検討等の契約希望者募集要領
実証エンジンは2つある
XF5−1
と
XF9−1
そのどちらか?
325名無し三等兵
2025/05/23(金) 23:51:56.22ID:HY33rC7B とは言ってもXF5-1は1995年に10億円の予算が出た実証エンジンであり30年前だから
直近の実証エンジンのXF9-1のコアベースとなるだろう
直近の実証エンジンのXF9-1のコアベースとなるだろう
326名無し三等兵
2025/05/24(土) 00:51:08.02ID:5H/i1bMo 小型だから、練習機やミサイル搭載無人戦闘機用、両方に使用だな。無人戦闘機は単発か。
XF9-1のエンジンコアの技術採用だろう。
直径70cmぐらいの方がいいな。
XF9-1のエンジンコアの技術採用だろう。
直径70cmぐらいの方がいいな。
327名無し三等兵
2025/05/24(土) 00:51:12.65ID:tpxNmgRy XF9ベースだと小型にはならんな
328名無し三等兵
2025/05/24(土) 05:40:55.95ID:+HmKRPYV F3(エンジンのほう)後継エンジン
T-Xの他にも随伴無人機用エンジン、外販目的でもハネウェルのF124枠としても新規開発の意義はあるかもね
T-Xの他にも随伴無人機用エンジン、外販目的でもハネウェルのF124枠としても新規開発の意義はあるかもね
330! 警備員[Lv.13][新]
2025/05/24(土) 07:43:05.83ID:UgmpX89v >>328
無人機用エンジン→練習機エンジン
のJ85パターンなんでね?
://youtu.be/I_XmhpGh2DE?si=bdzDNlQzeMp114-s
手前の戦闘支援無人機 by 三菱重工
実寸は10mあるけど単発でしょ
それに載せる単発エンジンをダブル
活用してるのが三菱重工の練習機と
推測。
後ろの6メートルの奴にはKawasakiの
エンジンが載るんでねーの?(推力10Kn以上)
無人機用エンジン→練習機エンジン
のJ85パターンなんでね?
://youtu.be/I_XmhpGh2DE?si=bdzDNlQzeMp114-s
手前の戦闘支援無人機 by 三菱重工
実寸は10mあるけど単発でしょ
それに載せる単発エンジンをダブル
活用してるのが三菱重工の練習機と
推測。
後ろの6メートルの奴にはKawasakiの
エンジンが載るんでねーの?(推力10Kn以上)
現時点では練習機開発に防衛省が開発費負担を約束してない
それは防衛政策の記述を見ればわかること
以前にLMがF-2Superの模型を展示したが、それレベルの話でしかない
それに対して次期戦闘機の支援無人機は開発費負担が約束されている
三菱、川崎、スバルがプライム獲得に必死だ
それは防衛政策の記述を見ればわかること
以前にLMがF-2Superの模型を展示したが、それレベルの話でしかない
それに対して次期戦闘機の支援無人機は開発費負担が約束されている
三菱、川崎、スバルがプライム獲得に必死だ
332! 警備員[Lv.13][新]
2025/05/24(土) 07:55:12.43ID:UgmpX89v■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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