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567名無し三等兵
2025/05/27(火) 10:42:33.90ID:CP6ydM+A 珍失せろ
てめえだけに見えてる戦闘機計画
しらから等とほざく池沼
てめえだけに見えてる戦闘機計画
しらから等とほざく池沼
568361
2025/05/27(火) 11:58:00.27ID:13KM4W/7569名無し三等兵
2025/05/27(火) 12:05:17.51ID:2MfLknzd >>542
配線をMSIP基準にした上で米軍退役機からセントラルコンピューター引っこ抜いてPre-MSIPを改修した方がまだ機材増えない分だけ楽では?
配線をMSIP基準にした上で米軍退役機からセントラルコンピューター引っこ抜いてPre-MSIPを改修した方がまだ機材増えない分だけ楽では?
570名無し三等兵
2025/05/27(火) 12:09:06.57ID:2MfLknzd571名無し三等兵
2025/05/27(火) 12:12:45.29ID:w9sVouu0 >>560
CX-60やCX-80とかどうですかね?
CX-60やCX-80とかどうですかね?
572361
2025/05/27(火) 16:22:25.90ID:13KM4W/7 T-7Aと三菱T-Xはデザインの完成度が違うでしょう?
T-7AはF/A-18のCAD図面を縮小しただけだもの
なんでそんなガバガバなことやって通るのかわからない
縮小しただけだから空力設計も構造設計もたいして考えてないわけでしょう
映画用のプロップならともかく、とても航空会社の仕事とは思えない。
まあしかし現状のボーイングはスパホの生産も終わって
今はF-15EXを月産1機作ってる程度の会社ですよ
F-47なんか作れる体制ではない
T-7AはF/A-18のCAD図面を縮小しただけだもの
なんでそんなガバガバなことやって通るのかわからない
縮小しただけだから空力設計も構造設計もたいして考えてないわけでしょう
映画用のプロップならともかく、とても航空会社の仕事とは思えない。
まあしかし現状のボーイングはスパホの生産も終わって
今はF-15EXを月産1機作ってる程度の会社ですよ
F-47なんか作れる体制ではない
573名無し三等兵
2025/05/27(火) 17:25:33.63ID:CP6ydM+A X-2実証機派生の動画や国産したいアピールの模型と
アメリカで採用された現実の練習機を完成度で比較する珍の無能ぶり
大火力リークス元ネタなのに大火力やそれを見たライターどもは
全員もれなく気が付かない世界の真相w
アメリカで採用された現実の練習機を完成度で比較する珍の無能ぶり
大火力リークス元ネタなのに大火力やそれを見たライターどもは
全員もれなく気が付かない世界の真相w
574! 警備員[Lv.32][苗]
2025/05/27(火) 17:35:16.02ID:8mZ8YhGA575名無し三等兵
2025/05/27(火) 17:42:33.35ID:w9sVouu0 八丈島空港
576名無し三等兵
2025/05/27(火) 17:46:29.35ID:nvxCz1uk 別アングルをいくつか見ると、それなりに長い印象を受ける
練習機らしい寸詰まり感が弱い気がする
アンダーパワーのせいで無理矢理胴を細くしていると言った人もいたが、単純に長いんだな
練習機らしい寸詰まり感が弱い気がする
アンダーパワーのせいで無理矢理胴を細くしていると言った人もいたが、単純に長いんだな
577! 警備員[Lv.32][苗]
2025/05/27(火) 17:53:16.22ID:8mZ8YhGA と言うより三菱案を見て改めて想う事
今あるジェット練習機ってほんまに
チンチクリンな機体ばかりだなw
ホーク、アルファジェット、日本なら
T-4、そして既存戦闘機を圧縮した様な
T-7A やT-50、最後にM-346。
無理矢理胴を細くしている印象を受けるのは
台湾の勇鷹(←AB抜きの経国)だな。
今あるジェット練習機ってほんまに
チンチクリンな機体ばかりだなw
ホーク、アルファジェット、日本なら
T-4、そして既存戦闘機を圧縮した様な
T-7A やT-50、最後にM-346。
無理矢理胴を細くしている印象を受けるのは
台湾の勇鷹(←AB抜きの経国)だな。
578361
2025/05/27(火) 18:59:47.63ID:13KM4W/7579名無し三等兵
2025/05/27(火) 19:09:00.55ID:t1DMZHKG 大型化したときのステルス化とか考えてるんじゃない?
T-7Aにしろ、M-346にしろ、もう機体もシミュレーターも既に開発済み
模型が展示されただけで、開発費負担を防衛省が約束してない機体開発提案
しかも、次期戦闘機関連とちがってブラックボックスがどうとか、技術的意義もない
冷静に考えれば三菱の練習機なんて実現性が非常に乏しい
模型が展示されただけで、開発費負担を防衛省が約束してない機体開発提案
しかも、次期戦闘機関連とちがってブラックボックスがどうとか、技術的意義もない
冷静に考えれば三菱の練習機なんて実現性が非常に乏しい
もう生産開始目前の機体と開発の緒にすらついてない機体と同列にしてることが間違い
開発に要するコストと時間が全く違う
開発に要するコストと時間が全く違う
585! 警備員[Lv.32][苗]
2025/05/27(火) 20:27:28.38ID:8mZ8YhGA >>584
肝心の教育システムと合わせての検証終わってない
ものを目の前にしてこんな事書けちゃう訳ね?
>もう生産開始目前の機体と開発の緒にすらついてない機体と同列にしてることが間違い
機体しか見てない様だが…
>開発に要するコストと時間が全く違う
これから完成させられるの?
あの(超大)国の場合、要求満たしてなくても
生産始めちゃって泣き見るケースは把握してる?
何か日本もその泥沼、と言うより奈落に落ちても
あんま気にしなさそうだけど、その辺どうよw
肝心の教育システムと合わせての検証終わってない
ものを目の前にしてこんな事書けちゃう訳ね?
>もう生産開始目前の機体と開発の緒にすらついてない機体と同列にしてることが間違い
機体しか見てない様だが…
>開発に要するコストと時間が全く違う
これから完成させられるの?
あの(超大)国の場合、要求満たしてなくても
生産始めちゃって泣き見るケースは把握してる?
何か日本もその泥沼、と言うより奈落に落ちても
あんま気にしなさそうだけど、その辺どうよw
587! 警備員[Lv.32][苗]
2025/05/27(火) 20:43:16.81ID:8mZ8YhGA 練習機を開発するなら2022年12月に決定すべきだった
それを選択しなかったのは防衛省
T-4が老朽化しつつあるなんて数年前からわかっていたこと
だから国内メーカーにも新規開発の場合の見積もりや開発期間についても情報提供させている
大火力リークスの見積もりやらは、2022年12月開発の場合のスケジュール
それでも選ばなかったのは防衛省
それを選択しなかったのは防衛省
T-4が老朽化しつつあるなんて数年前からわかっていたこと
だから国内メーカーにも新規開発の場合の見積もりや開発期間についても情報提供させている
大火力リークスの見積もりやらは、2022年12月開発の場合のスケジュール
それでも選ばなかったのは防衛省
589! 警備員[Lv.32][苗]
2025/05/27(火) 21:08:14.19ID:8mZ8YhGA >>588
>練習機を開発するなら2022年12月に決定すべきだった
>それを選択しなかったのは防衛省
T-4が老朽化しつつあるなんて数年前からわかっていたこと
>だから国内メーカーにも新規開発の場合の見積もりや開発期間についても情報提供させている
>大火力リークスの見積もりやらは、2022年12月開発の場合のスケジュール
何喚いてるんだ?て何時もの持ちネタで長文レス()
してるだけか
>それでも選ばなかったのは防衛省
三菱案は選ぶんじゃない?
F-2Bの代替にはなりそうだからな。
まぁ上の通りスクランブルさせる程度の
代替だとは思うけど
>練習機を開発するなら2022年12月に決定すべきだった
>それを選択しなかったのは防衛省
T-4が老朽化しつつあるなんて数年前からわかっていたこと
>だから国内メーカーにも新規開発の場合の見積もりや開発期間についても情報提供させている
>大火力リークスの見積もりやらは、2022年12月開発の場合のスケジュール
何喚いてるんだ?て何時もの持ちネタで長文レス()
してるだけか
>それでも選ばなかったのは防衛省
三菱案は選ぶんじゃない?
F-2Bの代替にはなりそうだからな。
まぁ上の通りスクランブルさせる程度の
代替だとは思うけど
592名無し三等兵
2025/05/28(水) 01:18:44.48ID:Ftpf9lJ6 LREXに関してはT-7Aフォロワー続々やね
594名無し三等兵
2025/05/28(水) 04:33:47.59ID:0apDENXx >>578
>主翼後縁に前方角必要か?
テーパー翼で、昔からの手法と書いてあるね。
翼端に行くに従い翼弦長が線形に変化(一般には減少)する翼平面形状をテーパー翼と呼び・・
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Wing_tapered.svg/250px-Wing_tapered.svg.png
テーパー翼は、構造重量、構造強度、揚力分布、製造効率の観点から、楕円翼に代替する翼平面形状として広く適用されている。失速状態に近付くと、翼端から流れが剥離する特性がある。揚力に起因する翼付け根に掛かるモーメントを減少させるのに都合が良く、たとえば、海鳥の平面形は楕円翼ではなくテーパー翼となっている。
>主翼後縁に前方角必要か?
テーパー翼で、昔からの手法と書いてあるね。
翼端に行くに従い翼弦長が線形に変化(一般には減少)する翼平面形状をテーパー翼と呼び・・
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Wing_tapered.svg/250px-Wing_tapered.svg.png
テーパー翼は、構造重量、構造強度、揚力分布、製造効率の観点から、楕円翼に代替する翼平面形状として広く適用されている。失速状態に近付くと、翼端から流れが剥離する特性がある。揚力に起因する翼付け根に掛かるモーメントを減少させるのに都合が良く、たとえば、海鳥の平面形は楕円翼ではなくテーパー翼となっている。
T-7Aはテストパイロットではない将官クラスの人が操縦するようになっている
ps://www.aflcmc.af.mil/NEWS/Article-Display/Article/4197805/historic-flight-aetc-commander-becomes-first-non-test-pilot-to-fly-t-7a-red-hawk/
もう目処が付いてないという状態じゃないな
そうでなければ将官クラスに操縦させない
間もなく生産が始まり、T-38の更新か始まる
そりゃあ、最短で2029年度でないと開発スタートが不可能な練習機開発案と
実用段階にある機体とでは共同開発といったもコストでも納期でも有利になるのは当然
練習機なんて日本独自の要求性能なんてない
ps://www.aflcmc.af.mil/NEWS/Article-Display/Article/4197805/historic-flight-aetc-commander-becomes-first-non-test-pilot-to-fly-t-7a-red-hawk/
もう目処が付いてないという状態じゃないな
そうでなければ将官クラスに操縦させない
間もなく生産が始まり、T-38の更新か始まる
そりゃあ、最短で2029年度でないと開発スタートが不可能な練習機開発案と
実用段階にある機体とでは共同開発といったもコストでも納期でも有利になるのは当然
練習機なんて日本独自の要求性能なんてない
次期戦闘機開発を見れば先行してるのが非常に有利なのは間違いないでしょ
日本は既にステルス実証機X-2やプロトタイプエンジンのXF9-1を開発して技術基盤を固め
正式に次期戦闘機の基本設計を終わらせ、搭載用エンジンの詳細設計まで終わらせた
エンジンはファンや燃焼機の改良にも成功してプロトタイプより性能アップまで約束されている
いまだに実証事業とかいってるBAEやRRは出る幕がなかった
練習機においては日本は逆の立場なんだよ
T-7AやM-346は機体だけでなくシミュレーターなど支援機材まで揃えている
要求性能の巡航速度0.8以上はクリアできる
その他は特に日本独自の要求性能なんて練習機には存在しない
三菱の練習機案なんてエンジンは外国製にしないと時間的にもコスト的にも成立しない
国内生産率なんて外国機のライセンス生産や日本仕様共同開発と大して変わらない
もはや練習機開発に技術的な意義もない
しかも、現時点で防衛省は練習機開発の予算要求を保証してくれていない
展示模型に過剰反応してるアホがいるが、実現の可能性は非常に低い
日本は既にステルス実証機X-2やプロトタイプエンジンのXF9-1を開発して技術基盤を固め
正式に次期戦闘機の基本設計を終わらせ、搭載用エンジンの詳細設計まで終わらせた
エンジンはファンや燃焼機の改良にも成功してプロトタイプより性能アップまで約束されている
いまだに実証事業とかいってるBAEやRRは出る幕がなかった
練習機においては日本は逆の立場なんだよ
T-7AやM-346は機体だけでなくシミュレーターなど支援機材まで揃えている
要求性能の巡航速度0.8以上はクリアできる
その他は特に日本独自の要求性能なんて練習機には存在しない
三菱の練習機案なんてエンジンは外国製にしないと時間的にもコスト的にも成立しない
国内生産率なんて外国機のライセンス生産や日本仕様共同開発と大して変わらない
もはや練習機開発に技術的な意義もない
しかも、現時点で防衛省は練習機開発の予算要求を保証してくれていない
展示模型に過剰反応してるアホがいるが、実現の可能性は非常に低い
599名無し三等兵
2025/05/28(水) 06:42:29.60ID:6Wy4T6Z0 防衛省がジェット練習機の要求事項で最重視するのは安全性
コストは安全性よりも下
T-7Aの新しいニュースに過剰反応しているアホがいるが
いくら僕は認めないと叫んだところで単発機は採用されない
コストは安全性よりも下
T-7Aの新しいニュースに過剰反応しているアホがいるが
いくら僕は認めないと叫んだところで単発機は採用されない
600名無し三等兵
2025/05/28(水) 06:57:19.70ID:ucMtt6Tx 翼が大きい方が旋回性能がいい
ブルーインパルスに使うには好適
ブルーインパルスに使うには好適
601名無し三等兵
2025/05/28(水) 07:03:14.39ID:ZKEFf5NP ベクタードノズルもつけたらさらに旋回よくなるぞ
602名無し三等兵
2025/05/28(水) 07:43:05.25ID:oe1/l9eX 提案する所だから防衛省が求めてる性能てんこ盛りな段階で
ここからコスト見合いで機能削っていくのでは
ここからコスト見合いで機能削っていくのでは
603名無し三等兵
2025/05/28(水) 07:52:10.38ID:ZKEFf5NP いまの防衛費なら削らんのでは
F-3も全部盛り仕様
F-3も全部盛り仕様
604! 警備員[Lv.34][苗]
2025/05/28(水) 08:23:25.93ID:WEkXvHMD >>598
>次期戦闘機開発を見れば先行してるのが非常に有利なのは間違いないでしょ
うんうん
>T-7AやM-346は機体だけでなくシミュレーターなど支援機材まで揃えている
M-346だよね?リスク管理の必要ないし
>次期戦闘機開発を見れば先行してるのが非常に有利なのは間違いないでしょ
うんうん
>T-7AやM-346は機体だけでなくシミュレーターなど支援機材まで揃えている
M-346だよね?リスク管理の必要ないし
605名無し三等兵
2025/05/28(水) 08:34:32.80ID:0apDENXx >>604
M-346なら、GCAP用の開発も伊政府予算でスケジュールまで保証されている。
T-7Aの場合は、GCAP用の追加開発は米空軍向けのあれこれが終了してから、日本政府予算でボーイング社が訓練パッケージ開発 (さていつ頃から何年ぐらいかかるのか、お幾らドルの請求か? 2035年のGCAPの部隊編成にはT-7AのGCAP対応は間に合う訳がない。2040年ぐらいかな)
M-346なら、GCAP用の開発も伊政府予算でスケジュールまで保証されている。
T-7Aの場合は、GCAP用の追加開発は米空軍向けのあれこれが終了してから、日本政府予算でボーイング社が訓練パッケージ開発 (さていつ頃から何年ぐらいかかるのか、お幾らドルの請求か? 2035年のGCAPの部隊編成にはT-7AのGCAP対応は間に合う訳がない。2040年ぐらいかな)
606! 警備員[Lv.34][苗]
2025/05/28(水) 08:56:40.61ID:WEkXvHMD607名無し三等兵
2025/05/28(水) 09:00:02.93ID:fTZEY0sf トランプはEU諸国にGDP比5%の防衛支出を求めてるからな、日本も3%くらいは求められるだろう
練習機くらい自国で造らないとな
練習機くらい自国で造らないとな
608名無し三等兵
2025/05/28(水) 09:09:22.20ID:oe1/l9eX 1機50億以上はしそうだけど、練習機ですという体裁で導入した方が世論回避出来るか
外国機にするにせよ国産にするにせよ、機関砲と短距離ミサイル搭載する物導入するんだったらパイロット育成頑張らないとね
外国機にするにせよ国産にするにせよ、機関砲と短距離ミサイル搭載する物導入するんだったらパイロット育成頑張らないとね
609! 警備員[Lv.34][苗]
2025/05/28(水) 09:13:24.83ID:WEkXvHMD 印パキの例を見ても分かる通りBVRが空戦の基本になるだろうし
普通にAMRAAM搭載能力を要求してくるんじゃない?>空自
コクサンになりますですし
普通にAMRAAM搭載能力を要求してくるんじゃない?>空自
コクサンになりますですし
610名無し三等兵
2025/05/28(水) 09:24:49.67ID:oe1/l9eX そこまで要求するとFA-50 Block20並で100億円で済まないよね
611名無し三等兵
2025/05/28(水) 09:25:16.00ID:fTZEY0sf GDP比1%でも6兆円だからな、内需を増やすものに使わないと円安が進むぞ
612名無し三等兵
2025/05/28(水) 10:36:38.20ID:NbqmOH67 >>610
FA-50は大部分が外国設計、外国製コンポーネントで部品の輸入代などが高くついてる上に生産も少数だけど
日本は部品素材を自国で全て賄えてT-4後継なら調達も自国分だけで200機超なんでなぁ
FA-50は大部分が外国設計、外国製コンポーネントで部品の輸入代などが高くついてる上に生産も少数だけど
日本は部品素材を自国で全て賄えてT-4後継なら調達も自国分だけで200機超なんでなぁ
613名無し三等兵
2025/05/28(水) 10:44:48.10ID:ucMtt6Tx T2のブルーインパルス機みたいに
引き起こしが間に合わなくって駐車場に突っ込んだりしないように
引き起こしが間に合わなくって駐車場に突っ込んだりしないように
614名無し三等兵
2025/05/28(水) 11:07:34.13ID:ZKEFf5NP F-2よりちょっと小さいぐらいのサイズでブルーインパルスにも配備になったら
ある意味当時は諦めざるを得なかったブルーインパルス向けF-2調達が
F-2と違って完全国産で実現するわけで感慨深いものがあるな
ある意味当時は諦めざるを得なかったブルーインパルス向けF-2調達が
F-2と違って完全国産で実現するわけで感慨深いものがあるな
615名無し三等兵
2025/05/28(水) 11:10:34.53ID:m+5939RQ 岩国は3日憲法記念日がちょうどいい
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbe15bcd24438fad4b7e13ffb90b754a1d719f97
真相はわからんが、三菱重工のT-XコンセプトはM-346ベースじゃないかだって
まあ、タケの自説じゃ信憑性は低いか
真相はわからんが、三菱重工のT-XコンセプトはM-346ベースじゃないかだって
まあ、タケの自説じゃ信憑性は低いか
617名無し三等兵
2025/05/28(水) 11:54:53.83ID:Nfs/Akka 似ても似つかないだろ
あるとすれば、M-346周りの機器やシステムの互換性を考慮した「新開発」の「共通練習機」あたりかと
あるとすれば、M-346周りの機器やシステムの互換性を考慮した「新開発」の「共通練習機」あたりかと
618名無し三等兵
2025/05/28(水) 13:18:58.09ID:126SvmVM まぁジャギュアとT-2みたいに「他人のそら似」って事もあるし
619名無し三等兵
2025/05/28(水) 13:18:59.81ID:uC5nbmMU >>616
川重ならP-1バーターであり得るけどねえ。
川重ならP-1バーターであり得るけどねえ。
620名無し三等兵
2025/05/28(水) 13:40:59.50ID:+HngZxKM 三菱の奴
上面から見た尾翼付近の胴体
C-2ポイ感じで想像以上にボリューム有るね
あんなにして何入れるんだろう?
普通に燃料タンク?
上面から見た尾翼付近の胴体
C-2ポイ感じで想像以上にボリューム有るね
あんなにして何入れるんだろう?
普通に燃料タンク?
621名無し三等兵
2025/05/28(水) 13:48:32.00ID:Nfs/Akka 3000km+くらいはフェリーできそうだな。
この時点で単純な訓練用じゃない。
この時点で単純な訓練用じゃない。
622名無し三等兵
2025/05/28(水) 13:53:02.31ID:9zFJ3liC コクピット周りをF-35やGCAPに寄せた三菱T-Xでいいんでない
そんでM-346のブロック30か40くらいから共通にするために伊と規格の擦り合わせ
そんでM-346のブロック30か40くらいから共通にするために伊と規格の擦り合わせ
623名無し三等兵
2025/05/28(水) 13:57:25.14ID:9zFJ3liC コクピット周りをF-35やGCAPに寄せた三菱T-Xでいいんでない
そんでM-346のブロック30か40くらいから共通にするために伊と規格の擦り合わせ
そんでM-346のブロック30か40くらいから共通にするために伊と規格の擦り合わせ
624名無し三等兵
2025/05/28(水) 14:03:48.18ID:9zFJ3liC 垂直尾翼の立ち上がり付近からエアブレーキに見える
F-16のコンフォーマルタンクを最初から盛り込んだ感じだね
F-16のコンフォーマルタンクを最初から盛り込んだ感じだね
625名無し三等兵
2025/05/28(水) 14:32:49.26ID:126SvmVM あーそっか
M346は背中にエアブレーキあるから空中受油装置付けると干渉するかも
M346は背中にエアブレーキあるから空中受油装置付けると干渉するかも
626名無し三等兵
2025/05/28(水) 14:36:26.10ID:Bd/6oXbL コックピット、単なる黒塗りかと思ったら
内部が透けている写真あった
ちゃんとコックピット作ってあって
パイロットまで乗っていた
ここまで作って単なるハリボテは無いだろ
内部が透けている写真あった
ちゃんとコックピット作ってあって
パイロットまで乗っていた
ここまで作って単なるハリボテは無いだろ
627名無し三等兵
2025/05/28(水) 14:54:22.02ID:Nfs/Akka 垂直尾翼が上すぎて迎え角取れない?ホントか?
628名無し三等兵
2025/05/28(水) 15:04:20.78ID:Nfs/Akka 水平だった
629名無し三等兵
2025/05/28(水) 15:07:07.19ID:m+5939RQ コクピット長過ぎ
4座くらいまで拡張出来そう
4座くらいまで拡張出来そう
川崎重工は次期戦闘機だけでなくP-1との連携も視野に入れた無人機コンセプトかあ
特に電子戦分野の無人機を狙っているようだ
しかもエンジンまで担おうとしている
そりゃあ、練習機開発にリソース割くよりはこっちに力を入れるわな
仮に機体は取りこぼしてもエンジンは取れそうだしね
特に電子戦分野の無人機を狙っているようだ
しかもエンジンまで担おうとしている
そりゃあ、練習機開発にリソース割くよりはこっちに力を入れるわな
仮に機体は取りこぼしてもエンジンは取れそうだしね
634! 警備員[Lv.34][苗]
2025/05/28(水) 19:57:28.62ID:aIpS+8OF >>631
>電子戦分野の無人機を狙っているようだ
>しかもエンジンまで担おうとしている
>そりゃあ、練習機開発にリソース割くよりはこっちに力を入れるわな
三菱重工の独り勝ちって感じ?
>>632
スバルも練習機作る気なしかー
やっと今年登録されたのにね
https://patents.google.com/patent/JP2022152518A/ja?oq=2022-152518
2022-10-12. Publication of JP2022152518A
2025-01-17. Application granted
2025-01-17. Publication of JP7616930B2
Status Active
2041-03-29. Anticipated expiration
>電子戦分野の無人機を狙っているようだ
>しかもエンジンまで担おうとしている
>そりゃあ、練習機開発にリソース割くよりはこっちに力を入れるわな
三菱重工の独り勝ちって感じ?
>>632
スバルも練習機作る気なしかー
やっと今年登録されたのにね
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ターボプロップ練習機を国防予算で開発してる国は先進国ではないだろ
それどころかT-7AやM-346だって原型機は大手軍需資本の自社制作機だし
日本は航空機用エンジンまで開発・生産できるレベルなのだから
いまさら練習機の開発で技術開発とか技術継承なんてやらないのは当たり前
いまだに50年前の発想を振り回してるバカがいるのは不思議
それどころかT-7AやM-346だって原型機は大手軍需資本の自社制作機だし
日本は航空機用エンジンまで開発・生産できるレベルなのだから
いまさら練習機の開発で技術開発とか技術継承なんてやらないのは当たり前
いまだに50年前の発想を振り回してるバカがいるのは不思議
636名無し三等兵
2025/05/29(木) 04:40:16.78ID:gy/FkwK6 ある程度の社会経験があれば分かると思うが、様々なプロジェクトを経て人は成長する
637!donuguri
2025/05/29(木) 05:01:26.70ID:yoN+aSTZ ある程度の社会経験があればわかるはずだが
希望するだけ予算が与えられるなんてことはない
希望するだけ予算が与えられるなんてことはない
638名無し三等兵
2025/05/29(木) 06:55:32.51ID:zuRmyIlh641名無し三等兵
2025/05/29(木) 07:17:06.61ID:zuRmyIlh F404のサイズでF404やF414以上のエンジンを造ればいい、
それに外国製を輸入もしくはライセンス生産するしかないのと国産できるのとでは政治的自由度が全く違う
それに外国製を輸入もしくはライセンス生産するしかないのと国産できるのとでは政治的自由度が全く違う
642! 警備員[Lv.35][苗]
2025/05/29(木) 07:34:25.03ID:ScnnIdbc >>635
>ターボプロップ練習機を国防予算で開発してる国は先進国ではないだろ
>それどころかT-7AやM-346だって原型機は大手軍需資本の自社制作機だし
うん、だから、三菱、重工、が、
練習機商戦では独り勝ちすると
言いたいんでしょ?
新しいT-X案、F-2 の技術でひこうきは作れるからな。
でレーダーに関しても、、レイセオンが手を上げてるとw
このP3記事を読んだ?
>://news.yahoo.co.jp/articles/cbe15bcd24438fad4b7e13ffb90b754a1d719f97?page=3
>DSEI Japan 2025の開催期間中、RTXコーポレーションは幕張でファントムストライクのメディア向け説明会を開催しています。
>この説明会で筆者は、「T-Xにファントムストライクを搭載するための話し合いを防衛省・航空自衛隊と行っているのか」と質問しました。
>RTXコーポレーションの担当者は、
>防衛省・航空自衛隊から
>具体的な要求は発出されていないと断った上で、
>「話し合い自体は行っている」ことを明らかにしています。
T-Xに関して現RTXは新レーダーの話し合いを
防衛省と行っているけど
…例えばT-7A はどんなレーダー搭載してるの?ん?
>ターボプロップ練習機を国防予算で開発してる国は先進国ではないだろ
>それどころかT-7AやM-346だって原型機は大手軍需資本の自社制作機だし
うん、だから、三菱、重工、が、
練習機商戦では独り勝ちすると
言いたいんでしょ?
新しいT-X案、F-2 の技術でひこうきは作れるからな。
でレーダーに関しても、、レイセオンが手を上げてるとw
このP3記事を読んだ?
>://news.yahoo.co.jp/articles/cbe15bcd24438fad4b7e13ffb90b754a1d719f97?page=3
>DSEI Japan 2025の開催期間中、RTXコーポレーションは幕張でファントムストライクのメディア向け説明会を開催しています。
>この説明会で筆者は、「T-Xにファントムストライクを搭載するための話し合いを防衛省・航空自衛隊と行っているのか」と質問しました。
>RTXコーポレーションの担当者は、
>防衛省・航空自衛隊から
>具体的な要求は発出されていないと断った上で、
>「話し合い自体は行っている」ことを明らかにしています。
T-Xに関して現RTXは新レーダーの話し合いを
防衛省と行っているけど
…例えばT-7A はどんなレーダー搭載してるの?ん?
643名無し三等兵
2025/05/29(木) 07:43:28.45ID:e6AckJQp 200機全部が軽攻撃機仕様になる訳が無いよね?
645! 警備員[Lv.35][苗]
2025/05/29(木) 07:58:53.79ID:ScnnIdbc >>638
>F404クラスのエンジンを国産すれば、無人機や艦載機を国産する際にも使える
…80kNクラスの推力エンジンって必要なのか?
The Air Force has now published a suggested thrust range for the family of collaborative combat aircraft (CCA).
(中略)
The newly released range of 3,000-8,000 lb. of thrust for the aircraft engine instead follows a trend of CCA designs released since the unveiling of the MQ-28 and XQ-58 before 2020.
://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/us-air-force-engine-request-points-need-larger-ccas
→空軍は、共同戦闘機(CCA)ファミリーの推力範囲案を公表しました。
(中略)
→新たに発表された航空機エンジンの推力範囲は3,000~8,000ポンドで、これは2020年までにMQ-28とXQ-58が発表されて以来発表されてきたCCA設計の傾向に沿ったものです。
無人機用には~流石に上記2機種の2000lb要は9kN程度ではダメなもの~
13.5から36kNの推力範囲のエンジンで良いとなっている。
大小合わせて1000機以上買う消耗機だからそんなに
御大層なエンジンでなくても良いと思うのだが…
上の記事でもF124やFJ44 は出てきてもF404は例に上がってないよね。
ちなみにAB無しのF404
F404-GE-100D
A-4SU スーパースカイホークに搭載。F404-GE-100のアフターバーナーの非搭載型。最大推力11,000 lbf (48.9 kN)。
://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_F404
>F404クラスのエンジンを国産すれば、無人機や艦載機を国産する際にも使える
…80kNクラスの推力エンジンって必要なのか?
The Air Force has now published a suggested thrust range for the family of collaborative combat aircraft (CCA).
(中略)
The newly released range of 3,000-8,000 lb. of thrust for the aircraft engine instead follows a trend of CCA designs released since the unveiling of the MQ-28 and XQ-58 before 2020.
://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/us-air-force-engine-request-points-need-larger-ccas
→空軍は、共同戦闘機(CCA)ファミリーの推力範囲案を公表しました。
(中略)
→新たに発表された航空機エンジンの推力範囲は3,000~8,000ポンドで、これは2020年までにMQ-28とXQ-58が発表されて以来発表されてきたCCA設計の傾向に沿ったものです。
無人機用には~流石に上記2機種の2000lb要は9kN程度ではダメなもの~
13.5から36kNの推力範囲のエンジンで良いとなっている。
大小合わせて1000機以上買う消耗機だからそんなに
御大層なエンジンでなくても良いと思うのだが…
上の記事でもF124やFJ44 は出てきてもF404は例に上がってないよね。
ちなみにAB無しのF404
F404-GE-100D
A-4SU スーパースカイホークに搭載。F404-GE-100のアフターバーナーの非搭載型。最大推力11,000 lbf (48.9 kN)。
://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_F404
646! 警備員[Lv.35][苗]
2025/05/29(木) 08:00:04.11ID:ScnnIdbc >>644
これは何?
>この説明会で筆者は、「T-Xにファントムストライクを搭載するための話し合いを防衛省・航空自衛隊と行っているのか」と質問しました。
>RTXコーポレーションの担当者は、
>防衛省・航空自衛隊から
>具体的な要求は発出されていないと断った上で、
>「話し合い自体は行っている」ことを明らかにしています。
これは何?
>この説明会で筆者は、「T-Xにファントムストライクを搭載するための話し合いを防衛省・航空自衛隊と行っているのか」と質問しました。
>RTXコーポレーションの担当者は、
>防衛省・航空自衛隊から
>具体的な要求は発出されていないと断った上で、
>「話し合い自体は行っている」ことを明らかにしています。
647名無し三等兵
2025/05/29(木) 08:07:52.95ID:hBuB2tqB F124代替を狙える規模のエンジンが良かろうかと。
IHIに手持ちがあるな。
最新ではないとは言え、他国と比べれば格段に新しく高性能
IHIに手持ちがあるな。
最新ではないとは言え、他国と比べれば格段に新しく高性能
648! 警備員[Lv.35][苗]
2025/05/29(木) 08:13:19.96ID:ScnnIdbc コアは量産中で
F404との勝負避けて(ジャパンバッシングされたくないw)
60cm合計級で恐らく30kNクラスのAB抜き推力>XF5
90cm まで高バイパス化したら何処まで推力
上がりますかね…IHI の無人機用エンジン
F404との勝負避けて(ジャパンバッシングされたくないw)
60cm合計級で恐らく30kNクラスのAB抜き推力>XF5
90cm まで高バイパス化したら何処まで推力
上がりますかね…IHI の無人機用エンジン
649! 警備員[Lv.35][苗]
2025/05/29(木) 08:15:33.58ID:ScnnIdbc 合計→口径
650名無し三等兵
2025/05/29(木) 08:16:08.16ID:zuRmyIlh651! 警備員[Lv.35][苗]
2025/05/29(木) 08:25:15.02ID:ScnnIdbc654名無し三等兵
2025/05/29(木) 08:50:53.51ID:zuRmyIlh F-5は多くの国で退役し様々な機種で代替されてる
戦闘機で置き換える場合XF5は非力だし、軽攻撃機ならF404クラス単発でいい
F-5的な新型機を作ることは多くの国にとってより簡単であるはずなのになぜ造らないかといえば
需要がないからだろう
戦闘機で置き換える場合XF5は非力だし、軽攻撃機ならF404クラス単発でいい
F-5的な新型機を作ることは多くの国にとってより簡単であるはずなのになぜ造らないかといえば
需要がないからだろう
655! 警備員[Lv.35][苗]
2025/05/29(木) 08:57:05.85ID:ScnnIdbc656名無し三等兵
2025/05/29(木) 08:58:33.82ID:hBuB2tqB ステルス機では厳しい各種飛行業務(教育、訓練、任務)を担わせるというのはいい着眼点だね。
機体規模を最大15-20tと仮定すれば、まさにF124クラス(そのものとは限らない)のエンジンを使える。
国内だけでも相応の需要があるし、ともすれば各種無人機とエンジンを共用できるから、
需要は更に伸びる可能性がある。
あとは同様の需要を他国から掘り起こせるかどうか。
機体規模を最大15-20tと仮定すれば、まさにF124クラス(そのものとは限らない)のエンジンを使える。
国内だけでも相応の需要があるし、ともすれば各種無人機とエンジンを共用できるから、
需要は更に伸びる可能性がある。
あとは同様の需要を他国から掘り起こせるかどうか。
657名無し三等兵
2025/05/29(木) 09:09:39.26ID:x4zEmY4d そもそもドローンを機関砲で迎撃するってかなり難易度高いし、責任がかかる物で新人が担う箇所かな?
658名無し三等兵
2025/05/29(木) 09:12:25.89ID:TUcS2nxg659名無し三等兵
2025/05/29(木) 09:14:04.45ID:zuRmyIlh660名無し三等兵
2025/05/29(木) 09:14:50.25ID:hBuB2tqB 70mmハイドラロケットにシーカーを付けて対空標的を落とす試験があったようななかったような。
破片が当たらない程度の距離を取れて、多数積めればいいわけだからな
破片が当たらない程度の距離を取れて、多数積めればいいわけだからな
662! 警備員[Lv.35][苗]
2025/05/29(木) 09:16:45.02ID:ScnnIdbc >>659
>端的に昨今のF404単発機のセールスを見れば需要を理解できるだろ、グリペンやT/FA-50がそうだ
何機売れたの?
F-5 と比較してみて?そして
>それにF404やF404クラスの双発機のセールスを足してみればいい
双発機までカウントに入れたいのか?
そちらはガチの戦闘機だが。
F-16 には売れ上げがかなり見劣りするが←これ ←←かなり重要
>端的に昨今のF404単発機のセールスを見れば需要を理解できるだろ、グリペンやT/FA-50がそうだ
何機売れたの?
F-5 と比較してみて?そして
>それにF404やF404クラスの双発機のセールスを足してみればいい
双発機までカウントに入れたいのか?
そちらはガチの戦闘機だが。
F-16 には売れ上げがかなり見劣りするが←これ ←←かなり重要
663名無し三等兵
2025/05/29(木) 09:22:12.77ID:SS/wIK5M 自機の撃った弾や破片に当たる場合もあるから、航空機もレールガンにしよう
664名無し三等兵
2025/05/29(木) 09:24:45.07ID:zuRmyIlh >>662
重要なのはF-5やそれに類する機種が現在どれだけ売れているか、将来どれだけ売れるかだろ
F-16に載ってるF110に相当する、あるいはそれ以上の推力のエンジンはXF9ないしGCAP用エンジンとして日本は手に入れつつある
なんならXF5も持っていて、日本が持っていないのはF404クラスのエンジンだ
エンジンを作る技術だけ持って満足していても意味がなくて、必要な物が必要な時に存在していることが重要なんだよ
重要なのはF-5やそれに類する機種が現在どれだけ売れているか、将来どれだけ売れるかだろ
F-16に載ってるF110に相当する、あるいはそれ以上の推力のエンジンはXF9ないしGCAP用エンジンとして日本は手に入れつつある
なんならXF5も持っていて、日本が持っていないのはF404クラスのエンジンだ
エンジンを作る技術だけ持って満足していても意味がなくて、必要な物が必要な時に存在していることが重要なんだよ
タラレバ言ってもしょうがない
現時点でF404クラスのエンジンは存在しない
KJ300も1㌧ちょいだし
出力強化版も開発される可能性があるが、それを待って練習機開発なんて計画は無理
現時点でF404クラスのエンジンは存在しない
KJ300も1㌧ちょいだし
出力強化版も開発される可能性があるが、それを待って練習機開発なんて計画は無理
666名無し三等兵
2025/05/29(木) 09:29:05.53ID:TUcS2nxg 日本が求める練習機はもとより双発なんでF404である必要はない
F5で十分
F5で十分
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