練習機総合スレッド66

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2025/05/16(金) 04:29:13.87ID:EtvySJx4
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ますます蓋然性が高まる 
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
2025/05/27(火) 10:42:33.90ID:CP6ydM+A
珍失せろ
てめえだけに見えてる戦闘機計画
しらから等とほざく池沼
568361
垢版 |
2025/05/27(火) 11:58:00.27ID:13KM4W/7
>>567

>>383
の動画の冒頭にあるじゃないか、複座の練習機が。
2023年に装備庁が手がけた開発品を紹介する動画だ。
2025/05/27(火) 12:05:17.51ID:2MfLknzd
>>542
配線をMSIP基準にした上で米軍退役機からセントラルコンピューター引っこ抜いてPre-MSIPを改修した方がまだ機材増えない分だけ楽では?
2025/05/27(火) 12:09:06.57ID:2MfLknzd
>>562
一番パートナーになりそうな三菱がすでに独自開発を出してますね。以上
>>566
本田はせめて初等からでお願いしたいところで
571名無し三等兵
垢版 |
2025/05/27(火) 12:12:45.29ID:w9sVouu0
>>560
CX-60やCX-80とかどうですかね?
572361
垢版 |
2025/05/27(火) 16:22:25.90ID:13KM4W/7
T-7Aと三菱T-Xはデザインの完成度が違うでしょう?
T-7AはF/A-18のCAD図面を縮小しただけだもの
なんでそんなガバガバなことやって通るのかわからない
縮小しただけだから空力設計も構造設計もたいして考えてないわけでしょう
映画用のプロップならともかく、とても航空会社の仕事とは思えない。

まあしかし現状のボーイングはスパホの生産も終わって
今はF-15EXを月産1機作ってる程度の会社ですよ
F-47なんか作れる体制ではない
2025/05/27(火) 17:25:33.63ID:CP6ydM+A
X-2実証機派生の動画や国産したいアピールの模型と
アメリカで採用された現実の練習機を完成度で比較する珍の無能ぶり

大火力リークス元ネタなのに大火力やそれを見たライターどもは
全員もれなく気が付かない世界の真相w
2025/05/27(火) 17:35:16.02ID:8mZ8YhGA
>>573
やっとこテスト始められそうなへっぽこベイ練習機のお話しをしてるの?

既に陳腐化してるしナw>T-7A
575名無し三等兵
垢版 |
2025/05/27(火) 17:42:33.35ID:w9sVouu0
八丈島空港
2025/05/27(火) 17:46:29.35ID:nvxCz1uk
別アングルをいくつか見ると、それなりに長い印象を受ける
練習機らしい寸詰まり感が弱い気がする

アンダーパワーのせいで無理矢理胴を細くしていると言った人もいたが、単純に長いんだな
2025/05/27(火) 17:53:16.22ID:8mZ8YhGA
と言うより三菱案を見て改めて想う事  

今あるジェット練習機ってほんまに
チンチクリンな機体ばかりだなw

ホーク、アルファジェット、日本なら
T-4、そして既存戦闘機を圧縮した様な
T-7A やT-50、最後にM-346。

無理矢理胴を細くしている印象を受けるのは
台湾の勇鷹(←AB抜きの経国)だな。
578361
垢版 |
2025/05/27(火) 18:59:47.63ID:13KM4W/7
https://pbs.twimg.com/media/Grj0yg-boAo_3kB.jpg

主翼後縁に前方角必要か?
YF-23みたいにステルスとか関係ないし
失速しにくいとかあるの?
2025/05/27(火) 19:09:00.55ID:t1DMZHKG
大型化したときのステルス化とか考えてるんじゃない?
580361
垢版 |
2025/05/27(火) 19:21:12.75ID:13KM4W/7
>>579
単垂直尾翼でステルスはないわ
2025/05/27(火) 19:23:01.13ID:t1DMZHKG
>>580
大型化で双尾翼ないし無尾翼になるやろ
2025/05/27(火) 20:09:03.73ID:ySqgN996
T-7Aにしろ、M-346にしろ、もう機体もシミュレーターも既に開発済み
模型が展示されただけで、開発費負担を防衛省が約束してない機体開発提案
しかも、次期戦闘機関連とちがってブラックボックスがどうとか、技術的意義もない
冷静に考えれば三菱の練習機なんて実現性が非常に乏しい
2025/05/27(火) 20:16:21.60ID:8mZ8YhGA
>>582
T-7A

て検証終わってないよね?
2025/05/27(火) 20:19:35.27ID:ySqgN996
もう生産開始目前の機体と開発の緒にすらついてない機体と同列にしてることが間違い
開発に要するコストと時間が全く違う
2025/05/27(火) 20:27:28.38ID:8mZ8YhGA
>>584
肝心の教育システムと合わせての検証終わってない
ものを目の前にしてこんな事書けちゃう訳ね?
>もう生産開始目前の機体と開発の緒にすらついてない機体と同列にしてることが間違い


機体しか見てない様だが…
>開発に要するコストと時間が全く違う
これから完成させられるの?
あの(超大)国の場合、要求満たしてなくても
生産始めちゃって泣き見るケースは把握してる?
何か日本もその泥沼、と言うより奈落に落ちても
あんま気にしなさそうだけど、その辺どうよw
2025/05/27(火) 20:38:19.72ID:ySqgN996
それ以上に三菱の練習機なんて何もできてないだろ?
2025/05/27(火) 20:43:16.81ID:8mZ8YhGA
>>586
何も余計な部分(雑念)が無いんじゃない?
そこがT-7Aとの違いだと思うけど。

発想もアップデートされてる様だし
2025/05/27(火) 20:51:48.15ID:ySqgN996
練習機を開発するなら2022年12月に決定すべきだった
それを選択しなかったのは防衛省
T-4が老朽化しつつあるなんて数年前からわかっていたこと
だから国内メーカーにも新規開発の場合の見積もりや開発期間についても情報提供させている
大火力リークスの見積もりやらは、2022年12月開発の場合のスケジュール
それでも選ばなかったのは防衛省
2025/05/27(火) 21:08:14.19ID:8mZ8YhGA
>>588
>練習機を開発するなら2022年12月に決定すべきだった
>それを選択しなかったのは防衛省
T-4が老朽化しつつあるなんて数年前からわかっていたこと
>だから国内メーカーにも新規開発の場合の見積もりや開発期間についても情報提供させている
>大火力リークスの見積もりやらは、2022年12月開発の場合のスケジュール
何喚いてるんだ?て何時もの持ちネタで長文レス()
してるだけか

>それでも選ばなかったのは防衛省
三菱案は選ぶんじゃない?
F-2Bの代替にはなりそうだからな。
まぁ上の通りスクランブルさせる程度の
代替だとは思うけど
2025/05/27(火) 23:19:47.19ID:13KM4W/7
>>581
大型化なんかしたらコストアップして
競争入札で負けるぞ
2025/05/28(水) 00:06:20.32ID:noavJ6FS
>>578
操縦特性を少しでもF-35あたりに近づけたいとか?わからんね
2025/05/28(水) 01:18:44.48ID:Ftpf9lJ6
LREXに関してはT-7Aフォロワー続々やね
2025/05/28(水) 04:27:18.48ID:NbqmOH67
>>590
小型機は要求を満たせないからこその大型化なんで
2025/05/28(水) 04:33:47.59ID:0apDENXx
>>578
>主翼後縁に前方角必要か?
テーパー翼で、昔からの手法と書いてあるね。
翼端に行くに従い翼弦長が線形に変化(一般には減少)する翼平面形状をテーパー翼と呼び・・
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Wing_tapered.svg/250px-Wing_tapered.svg.png
テーパー翼は、構造重量、構造強度、揚力分布、製造効率の観点から、楕円翼に代替する翼平面形状として広く適用されている。失速状態に近付くと、翼端から流れが剥離する特性がある。揚力に起因する翼付け根に掛かるモーメントを減少させるのに都合が良く、たとえば、海鳥の平面形は楕円翼ではなくテーパー翼となっている。
2025/05/28(水) 04:52:38.29ID:NbqmOH67
>>594
デルタ翼でやる意味
2025/05/28(水) 04:54:25.42ID:VVEb1s2W
T-7Aはテストパイロットではない将官クラスの人が操縦するようになっている

ps://www.aflcmc.af.mil/NEWS/Article-Display/Article/4197805/historic-flight-aetc-commander-becomes-first-non-test-pilot-to-fly-t-7a-red-hawk/

もう目処が付いてないという状態じゃないな
そうでなければ将官クラスに操縦させない
間もなく生産が始まり、T-38の更新か始まる

そりゃあ、最短で2029年度でないと開発スタートが不可能な練習機開発案と
実用段階にある機体とでは共同開発といったもコストでも納期でも有利になるのは当然
練習機なんて日本独自の要求性能なんてない
2025/05/28(水) 04:54:56.39ID:NbqmOH67
>>596
双発
2025/05/28(水) 06:23:52.03ID:C2yKf44N
次期戦闘機開発を見れば先行してるのが非常に有利なのは間違いないでしょ
日本は既にステルス実証機X-2やプロトタイプエンジンのXF9-1を開発して技術基盤を固め
正式に次期戦闘機の基本設計を終わらせ、搭載用エンジンの詳細設計まで終わらせた
エンジンはファンや燃焼機の改良にも成功してプロトタイプより性能アップまで約束されている
いまだに実証事業とかいってるBAEやRRは出る幕がなかった

練習機においては日本は逆の立場なんだよ
T-7AやM-346は機体だけでなくシミュレーターなど支援機材まで揃えている
要求性能の巡航速度0.8以上はクリアできる
その他は特に日本独自の要求性能なんて練習機には存在しない
三菱の練習機案なんてエンジンは外国製にしないと時間的にもコスト的にも成立しない
国内生産率なんて外国機のライセンス生産や日本仕様共同開発と大して変わらない
もはや練習機開発に技術的な意義もない

しかも、現時点で防衛省は練習機開発の予算要求を保証してくれていない
展示模型に過剰反応してるアホがいるが、実現の可能性は非常に低い
599名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 06:42:29.60ID:6Wy4T6Z0
防衛省がジェット練習機の要求事項で最重視するのは安全性
コストは安全性よりも下

T-7Aの新しいニュースに過剰反応しているアホがいるが
いくら僕は認めないと叫んだところで単発機は採用されない
2025/05/28(水) 06:57:19.70ID:ucMtt6Tx
翼が大きい方が旋回性能がいい
ブルーインパルスに使うには好適
2025/05/28(水) 07:03:14.39ID:ZKEFf5NP
ベクタードノズルもつけたらさらに旋回よくなるぞ
602名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 07:43:05.25ID:oe1/l9eX
提案する所だから防衛省が求めてる性能てんこ盛りな段階で
ここからコスト見合いで機能削っていくのでは
2025/05/28(水) 07:52:10.38ID:ZKEFf5NP
いまの防衛費なら削らんのでは
F-3も全部盛り仕様
2025/05/28(水) 08:23:25.93ID:WEkXvHMD
>>598
>次期戦闘機開発を見れば先行してるのが非常に有利なのは間違いないでしょ

うんうん

>T-7AやM-346は機体だけでなくシミュレーターなど支援機材まで揃えている
M-346だよね?リスク管理の必要ないし
2025/05/28(水) 08:34:32.80ID:0apDENXx
>>604
M-346なら、GCAP用の開発も伊政府予算でスケジュールまで保証されている。
T-7Aの場合は、GCAP用の追加開発は米空軍向けのあれこれが終了してから、日本政府予算でボーイング社が訓練パッケージ開発 (さていつ頃から何年ぐらいかかるのか、お幾らドルの請求か? 2035年のGCAPの部隊編成にはT-7AのGCAP対応は間に合う訳がない。2040年ぐらいかな)
2025/05/28(水) 08:56:40.61ID:WEkXvHMD
>>605
>何年ぐらいかかるのか、お幾らドルの請求か? 2035年のGCAPの部隊編成にはT-7AのGCAP対応は間に合う訳がない。2040年ぐらいかな)

普通に、三菱案でも良くネ?
607名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 09:00:02.93ID:fTZEY0sf
トランプはEU諸国にGDP比5%の防衛支出を求めてるからな、日本も3%くらいは求められるだろう
練習機くらい自国で造らないとな
608名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 09:09:22.20ID:oe1/l9eX
1機50億以上はしそうだけど、練習機ですという体裁で導入した方が世論回避出来るか
外国機にするにせよ国産にするにせよ、機関砲と短距離ミサイル搭載する物導入するんだったらパイロット育成頑張らないとね
2025/05/28(水) 09:13:24.83ID:WEkXvHMD
印パキの例を見ても分かる通りBVRが空戦の基本になるだろうし

普通にAMRAAM搭載能力を要求してくるんじゃない?>空自
コクサンになりますですし
610名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 09:24:49.67ID:oe1/l9eX
そこまで要求するとFA-50 Block20並で100億円で済まないよね
611名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 09:25:16.00ID:fTZEY0sf
GDP比1%でも6兆円だからな、内需を増やすものに使わないと円安が進むぞ
2025/05/28(水) 10:36:38.20ID:NbqmOH67
>>610
FA-50は大部分が外国設計、外国製コンポーネントで部品の輸入代などが高くついてる上に生産も少数だけど
日本は部品素材を自国で全て賄えてT-4後継なら調達も自国分だけで200機超なんでなぁ
2025/05/28(水) 10:44:48.10ID:ucMtt6Tx
T2のブルーインパルス機みたいに
引き起こしが間に合わなくって駐車場に突っ込んだりしないように
2025/05/28(水) 11:07:34.13ID:ZKEFf5NP
F-2よりちょっと小さいぐらいのサイズでブルーインパルスにも配備になったら
ある意味当時は諦めざるを得なかったブルーインパルス向けF-2調達が
F-2と違って完全国産で実現するわけで感慨深いものがあるな
615名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 11:10:34.53ID:m+5939RQ
岩国は3日憲法記念日がちょうどいい
2025/05/28(水) 11:39:04.29ID:VVEb1s2W
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbe15bcd24438fad4b7e13ffb90b754a1d719f97

真相はわからんが、三菱重工のT-XコンセプトはM-346ベースじゃないかだって
まあ、タケの自説じゃ信憑性は低いか
2025/05/28(水) 11:54:53.83ID:Nfs/Akka
似ても似つかないだろ

あるとすれば、M-346周りの機器やシステムの互換性を考慮した「新開発」の「共通練習機」あたりかと
618名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 13:18:58.09ID:126SvmVM
まぁジャギュアとT-2みたいに「他人のそら似」って事もあるし
619名無し三等兵
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2025/05/28(水) 13:18:59.81ID:uC5nbmMU
>>616
川重ならP-1バーターであり得るけどねえ。
2025/05/28(水) 13:40:59.50ID:+HngZxKM
三菱の奴
上面から見た尾翼付近の胴体
C-2ポイ感じで想像以上にボリューム有るね
あんなにして何入れるんだろう?
普通に燃料タンク?
2025/05/28(水) 13:48:32.00ID:Nfs/Akka
3000km+くらいはフェリーできそうだな。
この時点で単純な訓練用じゃない。
622名無し三等兵
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2025/05/28(水) 13:53:02.31ID:9zFJ3liC
コクピット周りをF-35やGCAPに寄せた三菱T-Xでいいんでない
そんでM-346のブロック30か40くらいから共通にするために伊と規格の擦り合わせ
623名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 13:57:25.14ID:9zFJ3liC
コクピット周りをF-35やGCAPに寄せた三菱T-Xでいいんでない
そんでM-346のブロック30か40くらいから共通にするために伊と規格の擦り合わせ
624名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 14:03:48.18ID:9zFJ3liC
垂直尾翼の立ち上がり付近からエアブレーキに見える
F-16のコンフォーマルタンクを最初から盛り込んだ感じだね
625名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 14:32:49.26ID:126SvmVM
あーそっか
M346は背中にエアブレーキあるから空中受油装置付けると干渉するかも
2025/05/28(水) 14:36:26.10ID:Bd/6oXbL
コックピット、単なる黒塗りかと思ったら
内部が透けている写真あった
ちゃんとコックピット作ってあって
パイロットまで乗っていた
ここまで作って単なるハリボテは無いだろ
2025/05/28(水) 14:54:22.02ID:Nfs/Akka
垂直尾翼が上すぎて迎え角取れない?ホントか?
2025/05/28(水) 15:04:20.78ID:Nfs/Akka
水平だった
629名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 15:07:07.19ID:m+5939RQ
コクピット長過ぎ
4座くらいまで拡張出来そう
2025/05/28(水) 18:39:22.82ID:VVEb1s2W
https://www.youtube.com/watch?v=xSkHWSBQVJk

川崎重工無人機コンセプト
2025/05/28(水) 18:47:48.54ID:C2yKf44N
川崎重工は次期戦闘機だけでなくP-1との連携も視野に入れた無人機コンセプトかあ
特に電子戦分野の無人機を狙っているようだ
しかもエンジンまで担おうとしている
そりゃあ、練習機開発にリソース割くよりはこっちに力を入れるわな
仮に機体は取りこぼしてもエンジンは取れそうだしね
2025/05/28(水) 18:55:47.42ID:VVEb1s2W
https://www.jwing.net/news/93262

スバルはこんな大型無人機を提案する模様
長時間滞空して哨戒するのが目的か?

川崎重工、スバル共にT-4後継機には熱心ではなさそう
2025/05/28(水) 19:36:24.43ID:m22S7HNz
>>630
三菱の奴のほうが完成度高そう
2025/05/28(水) 19:57:28.62ID:aIpS+8OF
>>631
>電子戦分野の無人機を狙っているようだ
>しかもエンジンまで担おうとしている
>そりゃあ、練習機開発にリソース割くよりはこっちに力を入れるわな

三菱重工の独り勝ちって感じ?

>>632
スバルも練習機作る気なしかー
やっと今年登録されたのにね
https://patents.google.com/patent/JP2022152518A/ja?oq=2022-152518
2022-10-12. Publication of JP2022152518A
2025-01-17. Application granted
2025-01-17. Publication of JP7616930B2
Status Active
2041-03-29. Anticipated expiration
2025/05/29(木) 04:36:05.18ID:yoN+aSTZ
ターボプロップ練習機を国防予算で開発してる国は先進国ではないだろ
それどころかT-7AやM-346だって原型機は大手軍需資本の自社制作機だし
日本は航空機用エンジンまで開発・生産できるレベルなのだから
いまさら練習機の開発で技術開発とか技術継承なんてやらないのは当たり前
いまだに50年前の発想を振り回してるバカがいるのは不思議
636名無し三等兵
垢版 |
2025/05/29(木) 04:40:16.78ID:gy/FkwK6
ある程度の社会経験があれば分かると思うが、様々なプロジェクトを経て人は成長する
637!donuguri
垢版 |
2025/05/29(木) 05:01:26.70ID:yoN+aSTZ
ある程度の社会経験があればわかるはずだが
希望するだけ予算が与えられるなんてことはない
638名無し三等兵
垢版 |
2025/05/29(木) 06:55:32.51ID:zuRmyIlh
>>635
その航空機用エンジンを練習機用という名目で造ったら良いし、そのための練習機orATT開発をすればいいんだよ
F404クラスのエンジンを国産すれば、無人機や艦載機を国産する際にも使える
2025/05/29(木) 07:07:37.09ID:QFQ5Vl8w
いまさらF404クラスのエンジンはいらんだろ
2025/05/29(木) 07:08:44.41ID:EpUCqqNE
いまさらF404クラスのエンジンはいらんだろ
641名無し三等兵
垢版 |
2025/05/29(木) 07:17:06.61ID:zuRmyIlh
F404のサイズでF404やF414以上のエンジンを造ればいい、
それに外国製を輸入もしくはライセンス生産するしかないのと国産できるのとでは政治的自由度が全く違う
2025/05/29(木) 07:34:25.03ID:ScnnIdbc
>>635
>ターボプロップ練習機を国防予算で開発してる国は先進国ではないだろ
>それどころかT-7AやM-346だって原型機は大手軍需資本の自社制作機だし
うん、だから、三菱、重工、が、
練習機商戦では独り勝ちすると
言いたいんでしょ?
新しいT-X案、F-2 の技術でひこうきは作れるからな。
でレーダーに関しても、、レイセオンが手を上げてるとw

このP3記事を読んだ?
>://news.yahoo.co.jp/articles/cbe15bcd24438fad4b7e13ffb90b754a1d719f97?page=3

>DSEI Japan 2025の開催期間中、RTXコーポレーションは幕張でファントムストライクのメディア向け説明会を開催しています。
>この説明会で筆者は、「T-Xにファントムストライクを搭載するための話し合いを防衛省・航空自衛隊と行っているのか」と質問しました。

>RTXコーポレーションの担当者は、

>防衛省・航空自衛隊から
>具体的な要求は発出されていないと断った上で、

>「話し合い自体は行っている」ことを明らかにしています。

T-Xに関して現RTXは新レーダーの話し合いを
防衛省と行っているけど
…例えばT-7A はどんなレーダー搭載してるの?ん?
643名無し三等兵
垢版 |
2025/05/29(木) 07:43:28.45ID:e6AckJQp
200機全部が軽攻撃機仕様になる訳が無いよね?
2025/05/29(木) 07:49:05.14ID:QFQ5Vl8w
そもそもT-Xに軽戦闘機要求なんて無い
2025/05/29(木) 07:58:53.79ID:ScnnIdbc
>>638
>F404クラスのエンジンを国産すれば、無人機や艦載機を国産する際にも使える

…80kNクラスの推力エンジンって必要なのか?
The Air Force has now published a suggested thrust range for the family of collaborative combat aircraft (CCA).
(中略)
The newly released range of 3,000-8,000 lb. of thrust for the aircraft engine instead follows a trend of CCA designs released since the unveiling of the MQ-28 and XQ-58 before 2020.
://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/us-air-force-engine-request-points-need-larger-ccas
→空軍は、共同戦闘機(CCA)ファミリーの推力範囲案を公表しました。
(中略)
→新たに発表された航空機エンジンの推力範囲は3,000~8,000ポンドで、これは2020年までにMQ-28とXQ-58が発表されて以来発表されてきたCCA設計の傾向に沿ったものです。

無人機用には~流石に上記2機種の2000lb要は9kN程度ではダメなもの~
13.5から36kNの推力範囲のエンジンで良いとなっている。
大小合わせて1000機以上買う消耗機だからそんなに
御大層なエンジンでなくても良いと思うのだが…
上の記事でもF124やFJ44 は出てきてもF404は例に上がってないよね。

ちなみにAB無しのF404
F404-GE-100D
A-4SU スーパースカイホークに搭載。F404-GE-100のアフターバーナーの非搭載型。最大推力11,000 lbf (48.9 kN)。
://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_F404
2025/05/29(木) 08:00:04.11ID:ScnnIdbc
>>644
これは何?

>この説明会で筆者は、「T-Xにファントムストライクを搭載するための話し合いを防衛省・航空自衛隊と行っているのか」と質問しました。

>RTXコーポレーションの担当者は、

>防衛省・航空自衛隊から
>具体的な要求は発出されていないと断った上で、

>「話し合い自体は行っている」ことを明らかにしています。
2025/05/29(木) 08:07:52.95ID:hBuB2tqB
F124代替を狙える規模のエンジンが良かろうかと。
IHIに手持ちがあるな。

最新ではないとは言え、他国と比べれば格段に新しく高性能
2025/05/29(木) 08:13:19.96ID:ScnnIdbc
コアは量産中で
F404との勝負避けて(ジャパンバッシングされたくないw)
60cm合計級で恐らく30kNクラスのAB抜き推力>XF5

90cm まで高バイパス化したら何処まで推力
上がりますかね…IHI の無人機用エンジン
2025/05/29(木) 08:15:33.58ID:ScnnIdbc
合計→口径
650名無し三等兵
垢版 |
2025/05/29(木) 08:16:08.16ID:zuRmyIlh
>>648
>>ジャパンバッシングされたくないw
これはつまり市場があることを認めるってことだろ
2025/05/29(木) 08:25:15.02ID:ScnnIdbc
>>650
そう思ってる頃がわたしにもありました(AA略)

1990年代はな。結局グリペンにしてもそうだけど
F-5を置き換える事は出来なかったでしょ?
(↑はAB付き16kN x 2)
2025/05/29(木) 08:41:17.77ID:TUcS2nxg
>>647
XF9の技術を適用してさらに高性能化だ
2025/05/29(木) 08:43:15.76ID:TUcS2nxg
>>643
なるんじゃね?
安物ドローンの迎撃とか新人の良い実弾訓練になりそうだし
654名無し三等兵
垢版 |
2025/05/29(木) 08:50:53.51ID:zuRmyIlh
F-5は多くの国で退役し様々な機種で代替されてる
戦闘機で置き換える場合XF5は非力だし、軽攻撃機ならF404クラス単発でいい

F-5的な新型機を作ることは多くの国にとってより簡単であるはずなのになぜ造らないかといえば
需要がないからだろう
2025/05/29(木) 08:57:05.85ID:ScnnIdbc
>>654
>F-5は多くの国で退役し様々な機種で代替されてる
>戦闘機で置き換える場合XF5は非力だし、軽攻撃機ならF404クラス単発でいい

F404単発機で置き換えられてるの?←これ
2025/05/29(木) 08:58:33.82ID:hBuB2tqB
ステルス機では厳しい各種飛行業務(教育、訓練、任務)を担わせるというのはいい着眼点だね。

機体規模を最大15-20tと仮定すれば、まさにF124クラス(そのものとは限らない)のエンジンを使える。
国内だけでも相応の需要があるし、ともすれば各種無人機とエンジンを共用できるから、
需要は更に伸びる可能性がある。

あとは同様の需要を他国から掘り起こせるかどうか。
657名無し三等兵
垢版 |
2025/05/29(木) 09:09:39.26ID:x4zEmY4d
そもそもドローンを機関砲で迎撃するってかなり難易度高いし、責任がかかる物で新人が担う箇所かな?
2025/05/29(木) 09:12:25.89ID:TUcS2nxg
>>657
別に高くない
ウクライナでミグにもF-16にも乗れなかったやつが
プロペラ機の機関砲で迎撃してる
659名無し三等兵
垢版 |
2025/05/29(木) 09:14:04.45ID:zuRmyIlh
>>655
端的に昨今のF404単発機のセールスを見れば需要を理解できるだろ、グリペンやT/FA-50がそうだ
それにF404やF404クラスの双発機のセールスを足してみればいい
2025/05/29(木) 09:14:50.25ID:hBuB2tqB
70mmハイドラロケットにシーカーを付けて対空標的を落とす試験があったようななかったような。

破片が当たらない程度の距離を取れて、多数積めればいいわけだからな
2025/05/29(木) 09:16:40.20ID:TUcS2nxg
>>660
1基数十発搭載可能なロケット弾ポッドで対空射撃できればいい感じだろうな
2025/05/29(木) 09:16:45.02ID:ScnnIdbc
>>659
>端的に昨今のF404単発機のセールスを見れば需要を理解できるだろ、グリペンやT/FA-50がそうだ
何機売れたの?
F-5 と比較してみて?そして

>それにF404やF404クラスの双発機のセールスを足してみればいい
双発機までカウントに入れたいのか?
そちらはガチの戦闘機だが。
F-16 には売れ上げがかなり見劣りするが←これ ←←かなり重要
2025/05/29(木) 09:22:12.77ID:SS/wIK5M
自機の撃った弾や破片に当たる場合もあるから、航空機もレールガンにしよう
664名無し三等兵
垢版 |
2025/05/29(木) 09:24:45.07ID:zuRmyIlh
>>662
重要なのはF-5やそれに類する機種が現在どれだけ売れているか、将来どれだけ売れるかだろ

F-16に載ってるF110に相当する、あるいはそれ以上の推力のエンジンはXF9ないしGCAP用エンジンとして日本は手に入れつつある
なんならXF5も持っていて、日本が持っていないのはF404クラスのエンジンだ

エンジンを作る技術だけ持って満足していても意味がなくて、必要な物が必要な時に存在していることが重要なんだよ
2025/05/29(木) 09:27:52.40ID:QFQ5Vl8w
タラレバ言ってもしょうがない
現時点でF404クラスのエンジンは存在しない
KJ300も1㌧ちょいだし
出力強化版も開発される可能性があるが、それを待って練習機開発なんて計画は無理
2025/05/29(木) 09:29:05.53ID:TUcS2nxg
日本が求める練習機はもとより双発なんでF404である必要はない
F5で十分
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