【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 21:02:38.12

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/
【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745910107/
【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 06:24:14.89

>>750
F-35くらいの生産規模でも結局エンジンは一種類
性能的には日英共同開発で日本がXF9の技術を提供すれば目途は付くが
GCAPの生産規模でエンジン2機種開発はコスト的に難しい
日本としても別系列のエンジンがあればF-15退役後の将来もエンジン3系列を維持できる
F-15代替用のエンジン、機体を単独で新開発するのがベストだが
F-3開発費の60％削減、国内開発、製造の経済効果、F-3開発による知見、開発ツール（ソフト資産が大きい）等
を考えると合理的だと思う

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 06:31:01.14

>>757
経験はどんな企業にも当てはまる
具体例がない場合に使う方便
3Dプリントは生産技術
英国での開発は経験が活きる”試験の準備”
イタリアでの開発は3Dプリントによる生産技術
実に明快だね

警備員[Lv.19] · 2025/05/25(日) 06:32:19.15

JSIは無し崩し的に次期戦闘機が更新するよ
結果的にはF-2の方が残ってるかもしれない
役人は間違いを認めたがらない生物だから、無理矢理JSIなんて計画を推進したが
機体の限界が先に来るのはJSIなのは目に見えている
F-15のエンジンを交換なんてコスパが悪すぎてやらんでしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 06:38:16.77

イギリスは具体的な担当部位は無く、精々アドバイザー的な補助的業務しか行えない、という事か。
要するに現代～将来に通用する技術は持っておらず、過去に蓄積した知見しか持ち合わせていないと。

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 06:38:23.46

肝心なのがぬけてた
日本では機体技術、レーダー技術、エンジン技術、コンピューター技術を活かして試作機の製造

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 06:44:34.51

>>766
具体例が出ず、どんな企業にもある経験を出す時点でそうなるね
別に英国に技術が無いわけではないが、同分野で日本の技術が上回れば採用されないだけ
部外者の方が有利な設計や、シフトのレビューもやるだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 06:46:35.10

>>765
エンジン交換なんて考えてないよ
共同開発の別エンジンのF-3で代替か
新開発という事だよ

警備員[Lv.19] · 2025/05/25(日) 06:53:08.72

エンジン共同実証なんて2025年になっても
事業計画と予算が無い

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 07:08:26.85

日本がイギリスに対して最も期待するのは今の日本には足りていない部分の指摘とサポートだろうから、
まあ期待通りのポジションに納まったという話になるかな。
逆説的にはコンセプトや開発方針、仕様策定などに根幹に関わる部分には関与させないという事でもあるが。

イギリスは大規模な開発計画の企画と全体管理が下手くそ過ぎて、計画の迷走や大炎上の原因になるのは
目に見えているからな。

警備員[Lv.19] · 2025/05/25(日) 07:34:10.13

https://www.rolls-royce.com/

RR公式HPでは実証エンジンの話などふれられてない
事業計画と予算が無いから単なる模型とCG展示だということ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 07:54:05.39

IHIの説明すら無視する念仏
もはや脳内だけで開発やってんだなきりゃ

警備員[Lv.19] · 2025/05/25(日) 07:55:43.63

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

IHIの説明？
IHIが契約してますよね(笑)

警備員[Lv.19] · 2025/05/25(日) 08:04:20.60

https://www.dsei-japan.com/news/dsei-japan-2025-new-details-emerge-upcoming-gcap-joint-venture

合弁会社で個々の機器も選定されるって
模型とCGしかない機器は選定されんよ
試作機制作に向けて動き出す

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 08:22:02.93

現実逃避したければ自分のスレに帰れ
日本単独開発！の念仏専用妄想スレあるやん
ここは日英伊3カ国共同開発スレ

というか、そこには念仏しか居なく誰も相手してくれないから逃げてきたんだろう？

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 08:26:50.20

>>757
あぁ、実証エンジンの模型見て嬉ションしてはしゃいでたのに
英主導厨元気無くなっちゃった・・・

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 08:45:56.53

朝のニュースでトランプが
F47買えとか言い出しだが
モンキーモデル要らないしな

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:11:45.95

記者「（日産の）ここに惚れたという部分は？」
ホンダ「難しいな…伝統」
記者「RRのここが強みという部分は？」
IHI「難しいな…経験」

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:14:58.36

J-WingにGCAP機のエンジン開発の記事
IHIの担当理事によるとGCAP機向けのエンジンは3カ国共同で開発してる
開発プロセスとしてまず実証エンジンを作って試験してから実機用エンジンを作るとのこと

今実証エンジン作ってるRRは間に合わない！IHIがすでに実機用エンジン作ってる！というのはただの嘘

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:25:49.77

>>742
確定だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:31:38.82

i.imgur.com/nKZtcjs.jpeg
エンジン&ファン&コンプレッサー&タービンの直径、
コンプレッサー&燃焼室&タービンの配置、
ブレード枚数、回転方向がEJ200と一致

コンプレッサー以降のエンジン壁の形状、
コンプレッサー以降のコア壁の形状がEJ200と概ね一致

RRが作ろうとしてるエンジンはEJ200丸出しだからGCAPではお呼びじゃないわな

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:33:47.34

共同開発するもっと大きいエンジンがあるのにEJ200改を作りたがる理由を考えてごらん

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:34:57.88

>>780
>IHIがすでに実機用エンジン作ってる
詳細設計と試作エンジンの予算をゲットしたのはIHI
3ヶ国で詳細設計していても、大部分はXF9技術を発展させたIHIエンジンでしょう

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:39:08.67

ほぼ国産勢は無駄にハードルを上げて弱点を増やしちゃってるお調子者だから
共同開発ってだけで喜んでちゃダメよ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:39:40.86

>>782
それは742の模型と違うけど？

ファンの形状、低圧コンプレッサーの形状、タービンの間隔、パイプの入り口位置、パイプの形状
単なる構想設計でなく、地道に改善していってるのがわかる
そもそもGCAPエンジンはEJ200系統ではなく新しいエンジン

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:45:33.87

EJ200っぽい模型は概念モデルだってさ＞Jwing
まぁ英単独予定の元テンペストだとEJ200ベースの規模感でちょうど良かったんだろうが
GCAPになって大型化したらそれに見合ったエンジン新たに作るわな

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:55:35.14

>>787
従来のテンペストは中型機で開発中だったXG240も精々13t級のエンジンなので、
GCAP機には性能不足で使えない事は誰もが最初から分かっていた話だしな。

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 09:59:40.75

>>788
それも間違い
発電力で1MWを当初から想定してたんだから、エンジン出力上たかだか13t級はあり得ない

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 10:07:29.48

>>780
3か国でも開発は事実だよ
英国での開発は経験が活きる”試験の準備”
イタリアでの開発は3Dプリントによる生産技術
日本では機体設計技術、レーダー技術、エンジン技術、コンピューター技術を活かして試作機の製造

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 10:39:18.91

>>789
ところが直径寸法や空気流入量から推定するなら13t級が限度だから。
イギリスが現代の技術水準を大きく上回る高出力・高効率タービン技術を実用化しているのならともかく、
今のイギリスにそんな突出した技術は無い。

まあ、エンジン全体を高バイパス比にして見かけ上の推力を上げて、タービンの駆動力をその分だけ発電に
回すという事ならできなくもないかもな。
旅客機用に近い、戦闘機用としては極めて鈍足な仕様のエンジンになるが。

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:03:48.46

>>789
計算の根拠は？

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:14:32.54

念仏ってしったかで攻撃的で空気読めなくて幼稚で完全に障害者じゃん、大人しくしてなよ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:15:43.15

>>791
1MWは機体単位で双発なら500ｋｗ
TIT900℃で口径39㎝重量160㎏のヘリ用ターボシャフトPW210でもそれくらいの出力はある
口径面積の比較では1ｍ口径の15%程度になる
TIT900℃で1m規模に拡大しても無理な数字ではない
もちろん13tも出ないがｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:16:12.63

>>793
お前の事だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:20:47.59

しかも醜く臭い

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:26:34.30

既出かもしれないが　テレ東BIZでIHIのエンジン担当者が
今の状況を話していた
https://youtu.be/wZ9H6Lj-7hM?si=_Q0Mbc-DzyqsdQMM&t=3559

これを聞く限りは、別にXF9がまったくなくなったわけではなくて
割とベースにあって、そこから新しいエンジンをガッツリ作ってる感じがするね？

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:28:36.17

なら和名F9-10で決定

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:29:05.94

>>797
>>790　を読んでくれ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:32:02.79

>>791
お前馬鹿でしょ？
高バイパスで得られたファン推力で発電機を回してるわけではないんだぞ？

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:33:21.30

エンジンの呼称はIHI F7が正しいかも知れんが
そもそもIHIに命名権でなく
IHIがどうおもうと防衛装備庁しだいだからFシリーズの
F9-かF10-だろうな

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:45:32.38

>>797
IHIの人が活かしてる強みは耐熱材料とコンプレッサーとはっきり言ってるね
ベースはRR、IHIは耐熱材と圧縮機部分を担当してる感じ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:49:00.10

>>800
誰もファンの話なんかしていないけど？
燃焼器で発生するエネルギーを何処にどこにどれだけ分配するか？というエネルギーバランスの話でしかないが、
お前はその辺が理解できていない事は分かった。

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:49:19.09

ベースがR＆Rとかないからｗ

R＆Rは実証エンジンですらない
実証エンジンの模型で何言ってもｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:52:22.06

名前だけど機体もエンジンも設計ベースはイギリスだから英語名に合わせることになるだろう
日本語愛称を烈風にするという防衛省が検討してるし

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:54:47.34

>>803
お前馬鹿でしょ？
高バイパスにして見かけの推力増やして発電に回すって自分で書いてるじゃん
見かけの推力をファンで増やせば、それだけ軸トルク喪失して発電に回す分減るんだぞ
間抜けが

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 11:55:09.59

念仏が発狂してるけどエンジン設計のベースは完全にRRだな
テンペスト用エンジンの概念がほぼそのままの形になってる
逆にXF9オリジナルの概念は何？といえば耐熱材料の適用だからIHIの説明と一致してる

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:01:07.78

CGや実証機の模型でイキリ散らかしても
げんじつ　は変えれん

R＆Rベースとかないから
何時進空する気だｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:08:59.67

>>806
そこいら辺がエンジンの推進力として後方に噴出させる気体の温度や流速とのトレードオフの関係になるって事も
理解できていないのが分かった。
熱力学の基本くらいを理解してから言え。

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:09:19.64

>>807
てかちょっと前までRRは第6世代合金を使えるんだ～とか言ってたのに
IHIから耐熱素材恵んで貰ってる事をバラされて草

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:10:28.21

>>802
それ展示物のエンジンの事じゃないのw

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:10:32.42

IHIの方の説明を聞く限り、本当に3社であたらしく
エンジンを作ってる感じはするね。

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:15:04.08

量産も見越した製造の話は別
そもそも
R＆Rベースは時間的に無理

イギリスのテンペスト実証機は少なくとも2027年まで製造
一方GCAPの戦闘機の納期は2028年度
イギリスではGCAP試作にまに合わない

GCAPの機体は三菱重工
GCAPのエンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:16:27.47

次世代エンジンは長時間ABモードとかスーパークルーズできるエンジンを目指す

これが実用化されれば超音速長距離飛翔が可能
現在空戦は航空機の速度をM0.65-0.8でシミュレーションするのでM1.2以上で長時間保証できる目標は捉えきれない

PL15は半径100kmでM3-4、100-200km区間M2で飛ぶ
この場合M0.8で逃げる目標相手に110-130kmから発射して撃墜可能
M1.2で逃げる標的は80-100kmで打たねば逃げられる

M1.2のスーパークルーズは速く撃墜困難
40機のF3が偵察及び空戦に参加するだけでPL15の航空優勢は崩壊する
射程が長いPL17を投下すればミサイル数激減で航空優勢維持できなくなる

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:19:37.24

IHIが単独契約で構造設計から詳細設計まで仕上げたエンジンは表に出てきてない
IHIは耐熱素材と圧縮機で貢献と言ってるエンジンは展示されてる将来なんちゃらエンジンの方

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:20:20.64

そんなものレーザーで迎撃すればいいんだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:22:29.67

>>812
>IHIの方の説明を聞く限り、本当に3社であたらしく
XF9の要素/材料技術はほぼそのままで、新エンジンではあるようですね。
RR社の提案もあちこちに採用されました・・と。

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:27:51.00

>>802
RRの強みは語ってないよ
> ベースはRR、
これの根拠は？

>>817
> RR社の提案もあちこちに採用されました・・と。
これの根拠は？

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:28:17.42

>>805
中の人は日本語下手人だったか

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:36:38.68

アメリカを苛立たせない為のカモフラが入念に施されてるね

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:46:20.99

結局機体もエンジンもテンペストがベース
素材持ってテンペストに参加という話通りの展開

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:51:41.28

GCAPがテンペストベースとかあり得ない
FCASテンペストは2027年で終了

イギリスは2027年までFCASテンペスト実証機を作っているが
GCAPの納期は2028年度
テンペストベースではGCAP試作機に全く間に合わない

さらにR＆Rはまだ実証エンジンすらない試作エンジンもつくらない

GCAP戦闘機機体は三菱重工
GCAPエンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:51:42.66

GCAPがテンペストベースとかあり得ない
FCASテンペストは2027年で終了

イギリスは2027年までFCASテンペスト実証機を作っているが
GCAPの納期は2028年度
テンペストベースではGCAP試作機に全く間に合わない

さらにR＆Rはまだ実証エンジンすらない試作エンジンもつくらない

GCAP戦闘機機体は三菱重工
GCAPエンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 13:05:54.25

>>324
パキスタンは抑制的に対地ミサイルを発射したラファールだけ撃墜したんだよ

本当ならあと12機撃墜出来た、とのこと

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 13:47:31.08

>>820
特に日本政府と防衛省は慎重だね。
自信の裏返しとも言える。

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 13:48:43.46

念仏連呼の言う通りにすると
双発26tのとんでもなく中途半端な戦闘機になるな
只でさえ燃費の悪い双発で更にTITも低いので燃料ドカ食いで航続距離も望めない
テンペストベースとやらは駄作機確定だね

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 13:59:50.15

またどっかの時点で双発止めたってなるんかね

来週はイギリスの防衛見直しが発表されるみたいだが何が出てくるんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 14:05:58.30

国際共同開発は過去の強みを持ち寄って一つのものを大きく作ることで、特に我々日本としては、この研究に入る前に日本国内でXF9というクロスタイプエンジンの研究をやって、推力15トン級のエンジンを実際に設計、製造して、さらに運転までして実証したという強みがございますので、それを国際共同開発では、特に耐熱材料であるとか、コンプレッサー、空力設計技術であるとか、そういうのを入れて、もちろんロールスロイスにはロールスロイスの強みがございます。彼らの経験もありますし、アビオエアロはアビオエアロで、3Dプリンターとかで強みを持ちますので、そういう強みを生かして、新たな国際共同開発のエンジンを作っているという、今、設計をやっている。

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 14:06:43.43

だってさ（テレ東のIHIインタビュー）

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 14:12:39.29

双発36tは中途半端でも何でもないぞ（あきれ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 16:50:13.49

>>828
サンクス　そうそう、これ昨日上がった動画の中でIHIの担当者が語ってる事だから
一番現状を表してる言葉だと思う。
IHIは別に一歩も引かないけど、それぞれが技術を持ち寄って
新しいエンジンを作っているという風に聞こえたけどな？

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 16:57:12.01

>>817
日本のスタート地点はXF-9に英伊が良いアドバイスして貰えれば尚良しだったけど
英は日本の素材技術使って後々自国で自由に出来るエンジン作りたいって感じだね
伊は都合の良い事言って納期守れないだろって呆れてるんじゃ

納期有りきで何処まで英が協力出来るかって所じゃないの？
だから日本もエンジン開発続けてるし英もテンペスト進めてる

まぁ日本は資金的にも技術的にも納期的にも単独でF-3作る目処はたってるんだから納期遅くしてまで英に技術提供する義理は無いよね
英も提供出来る技術は提供して納期通りに完成させるなら技術提供するだろうけど

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/25(日) 16:58:34.55

RRは搭載用エンジンの詳細設計にも参加してない現実(笑)

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 17:08:40.72

>>828,831
>>790　を読んでくれ

>>832
もうその時期は過ぎている
今年度中に試作開始の詳細設計の後半のエンジンに変更可能なのは制御ソフト程度だよ
機体も同様で今からエンジンの変更があれば大幅な遅延になる

防衛省定義の詳細設計とは機器の配線と製造方法の確立だ

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 17:32:56.43

IHI社長の発言を冷静に読むと
エンジン機構はほぼIHIが設計してると読める
RRやアビオの影響は軽微

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 17:33:30.68

イギリスで試作機は重量の50%が組みあがってるという報告出たみたいね
順調順調

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 17:36:46.77

1号機はイギリスで飛ぶしね

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 17:42:19.25

FCAS(テンペスト）「実証機」が質量ベース50％組み合がっただけのこと
しかも「去年」の夏時点で

さらに1号機ではない

FCASテンペスト実証機は2027年まで製造しているが
GCAP試作戦闘機の納期は2028年度
イギリスの実証機は実証試験してる時間もないから、そこで終了

さらにR＆Rは新エンジンの実証機すら製造してないからGCAPカヤの外

GCAPは機体は三菱重工、エンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 17:51:16.97

>>836
GCAPは構想設計段階なのに試作機が半分組み上がったとは？

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 17:51:59.11

>>836
それGCAPとは無関係の実証機ですけど。
とはいえ、どんなものなのか興味深いな。

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/05/25(日) 17:52:17.44

骨組みしかない実証機

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 18:42:20.70

担当が決まらなくて開発が当初計画より遅れているそうだが、
ごねているのはイタリアかな。
早く担当を決めて本格開発に入って欲しい

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 18:45:15.50

生産シェア＝雇用だからそら各国必死で取ろうとするわな

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 19:29:02.57

エンジンのオルフェウスプロジェクト試作試験も順調に進んでいると
よすよす

ttps://www.aero-mag.com/rolls-royce-orpheus-programme-hits-major-milestone

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 20:41:40.43

>>844
やるべきことをやってるね

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 21:27:24.35

>>839
試作機ではない
2027年飛行予定のイギリスの実証機、そしてその実証機で実証してない技術は、2025年試作機製造開始のGCAPには使えない

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 23:49:55.69

7月頃に試作機の写真とか出てくれたら嬉しいよね
まあ国産派の人は試作機＝実証機という海外の翻訳の問題でつまづいているようだけど

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 23:58:22.81

間違いあるから訂正してあげるよ

いま作ってるのはイギリスの「実証機」
あまり意味のないイギリスの実験機

いまから作るは日本の試作機
（量産機戦闘機のひな型）

７月に「試作機」写真とかないから

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 00:10:04.01

F-2のスケジュールを見ると機体の詳細設計あたりでエンジンの適合試験がある
これは色んな運転・故障モードを模擬できる地上試験機を使う
エンジンの地上試験機と搭載機の違いは制御プログラムといった所

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 00:10:20.10

>>848
念仏｢現在開発しているのは日本のみ！イギリスはなにもしていない！イギリスFCAS実証機の開発後にGCAPの開発をはじめる！｣

防衛省公式｢令和７年１月１４日、中谷防衛大臣は、グローバル戦闘航空プログラム（ＧＣＡＰ）に参画しているＢＡＥシステムズ社の施設（ランカシャー州）を訪問し、
同社のチャールズ・ウッドバーン社長から概要説明を受けるとともに、ＧＣＡＰの設計チームからこれまでの成果の説明を受けました。
また、技術開発現場等を視察しました。｣

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2025/20250114_gbr-j.html

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 00:29:24.16

建前では日英伊は平等な立場で開発を進めているので三カ国のどちらかが計画を主導してるわけではないから
日本としてはうちが指導して開発してますなんて公の場では言えないのよな
あっちの連中は恥知らずにもうちが主導してるんだと事あるごとに主張してるけど
実際のところは予算編成とか見てどこが何を担当してるのかで確認するしかない

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 01:04:39.56

建前でも日本は明確に”我が国主導の開発が必要不可欠”と公表しているよ
メーカーの立場では協業相手に最大限気を使っている
英国は経験豊富だと言い
アヴィオエアロは3Dプリントの秘術が得意と言っている
英国は他に優位な技術がないので経験というどんな企業にでもある事を上げている
三か国の協業は今年度からで、日本はそれ以前に詳細設計に入っており、今年度は試作開始の段階だ
日本は機体素材、機体設計、エンジン、レーダー、コンピュータの技術で優位にあるので当然だ
英国では英国の経験を活かして”試験の準備”段階の作業
イタリアでは3Dプリント技術を活かして製造技術の確立の開発を行う
イタリア以外は過去の予算や契約で明らかになっている
インタビューとは何の齟齬もない

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 01:07:05.11

防衛省の言ってる我が国主導は開発を主導するって意味ではないので

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 01:08:46.53

>>853
じゃあ「何を」主導するんだ？

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 01:10:18.98

導入後の製造や改良が日本の独自判断で行えること
それが保証されるのであれば開発を主導することにはこだわらない

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 01:39:27.42

>>853
https://www.mod.go.jp/j/press/book/one_sheet/pdf/qa_52.pdf　最後の行
　「次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です。」
「我が国主導で開発」と書いているｗ

>>855
日本語を勉強した方がいい
「必要不可欠」はかなり強い表現になる

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 01:41:30.67

いい加減どこが主導しているのかくらいははっきり言ってほしい

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 01:44:07.56

将来に渡る自由な整備、改修のために重要なコンポーネントは日本が押さえておきたい
そうしないといつ「やっぱり技術アクセス禁止」とされるか分からないからね
その為に機体、エンジン、ミッションシステムを基礎研究から積み上げてきたんだし

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 01:53:09.75

機体とエンジン押さえておけばあとはなんとでもなるか

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 02:12:56.35

機体とエンジンは悲願で基本だろね。
技術的根拠ないと改修の自由も意味がない。レーダーとミッションコンピューターもいけそうだし、搭載する武装も独自仕様で絶賛開発中。ほぼ理想的なんだけど唯一の心配は本当にジャミングされないネットーワークを実現できるのかってとこ。
そこが崩されて相手のを崩せないと単騎性能が良くてもまず負ける時代。

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 02:12:57.68

>>857
年末には主導権争いに決着付くと思われる
試作機の製作に入らなきゃいけないから

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 03:04:24.72

次期戦闘機も大事だが、台湾有事に備えて現有戦力の整備・増強も考えて欲しいねぇ
日本の航空戦力って、開戦当初の地対地ミサイルによる基地攻撃で半分ほどが飛ぶ前に破壊されるそうじゃないの

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 03:30:50.59

米国の台湾海峡シュミレーションのシナリオの1つでは米軍の被害も甚大だが空自と海自はほぼ全滅するみたいだし、定数も見直されるかもしれないね