初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1018

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2025/05/24(土) 17:02:07.48ID:QhVJtYJg
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1017
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742295137/l50
2025/05/24(土) 17:56:09.89ID:LGqtY+W5
スパイダークモノス売り切れで消えたりたまに復活したりを繰り返してるな
追加戦士ってことで発売済みのクワガタともデザイン差別化できてるのもいいんだろうな
傾向的に似てるルパパトもアーツがあれば結構売れたかもしれない
2025/05/24(土) 17:56:42.43ID:LGqtY+W5
戦隊アーツ復活前は復活するならルパパトWレッドの時だったよなぁって思ってたけどいざ復活して現状の感じ見ると売れたかなぁ…？って感じ
クモノスに関しても一時的な在庫切れはプレバン商品でよくあるからなぁ
2025/05/24(土) 17:58:20.48ID:LGqtY+W5
武部→ファミレス
大森→二郎系ラーメン
高橋→病院食
望月→食べログ3未満の店
2025/05/24(土) 17:58:44.55ID:LGqtY+W5
ゼンカイやドンブラは白倉だし彼がライダーで担当した龍騎や電王のような売上上昇を期待したんだがそうもいかなかったな
アギト９４億→龍騎１３９億（約１４７％）
カブト７１億→電王１１５億（約１６１％）
2025/05/24(土) 18:00:12.41ID:LGqtY+W5
前田愛　『幻影の街』が気になった
入門書や必読書があれば
教エロください
2025/05/24(土) 18:00:59.99ID:LGqtY+W5
《職人は、ある枠のなかに安住し、あるいはこの枠を到着目標とする。彼らは枠をやぶろうとしないのみならず、そもそも枠に気づかない。それに対して、芸術家は、この枠を突破しようとする。しかし、その結果はわからない。《職人の場合、その努力は何かの結果を約束する。約束された結果への努力が職人の仕事になる。約束されていない結果への努力が芸術家の仕事になる。》（「芸術家の立場」）
中野のこの区別は、ある意味でロマン派以後の考えのようにみえる。しかし、実は彼はそれ以前の状態で考えている。たとえば、中野はこの「芸術家」と「職人」の関係を上下において見ていない。《職業としての一人の大工と、職業としての一人の建築芸術家があるわけではない。そういう上下はない》。しかし、職業としての上下はなくても、芸術家と職人の上下関係は本質的にある。《ある人は職業として芸術家となって行ってつまりは職人になる。あるひとは職業として職人になって行ってつまりは芸術家になる。識別に困難はあるが、実際にはそれがある》。たとえば、中野は、職人として始めて芸術家に至った例として、樋口一葉や二葉亭四迷をあげている。
8名無し三等兵
垢版 |
2025/05/24(土) 21:26:51.95ID:3iF2eFq2
（テンプレ補足）
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1,8-10） を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

軍事板書籍・書評スレ 79 雑談禁止【ﾜｯﾁｮｲ】
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9名無し三等兵
垢版 |
2025/05/24(土) 21:27:15.30ID:3iF2eFq2
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。
それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
10名無し三等兵
垢版 |
2025/05/24(土) 21:27:49.71ID:3iF2eFq2
○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないで下さい。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。
（テンプレ補足おわり）
11名無し三等兵
垢版 |
2025/05/30(金) 19:25:51.00ID:KUt51NY1
ドイツでも熟練工は徴兵からあまり保護されなかったのでしょうか
2025/05/31(土) 00:53:55.20ID:zbGnz/jD
>>1
乙
13名無し三等兵
垢版 |
2025/05/31(土) 03:20:46.78ID:i1GYXn1h
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>8-11） を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
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14名無し三等兵
垢版 |
2025/05/31(土) 03:22:33.68ID:i1GYXn1h
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4） を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

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15名無し三等兵
垢版 |
2025/05/31(土) 03:24:02.47ID:i1GYXn1h
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。
それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。
16名無し三等兵
垢版 |
2025/05/31(土) 03:26:43.23ID:i1GYXn1h
申し訳ない
テンプレもう貼られてたのになぜかNGになってて見えなかったから重複してしまった
2025/05/31(土) 04:36:11.57ID:7oFGTpHD
>>1おつ
2025/05/31(土) 12:16:31.34ID:xZ9Fc5ZX
艦対空ミサイルの対水上艦射撃について質問させて下さい
・アメリカ製の3Tミサイルに関して調べるとタロスとターターは対艦射撃の機能があったと出て来ますが、テリアは英語で検索してもそのような情報は出て来ません
3Tの中でテリアだけは最後まで対艦機能を付与されず完全に対空専用だったのでしょうか？
・対艦機能を有する艦対空ミサイルは世界でも3Tとスタンダードミサイルだけで他国の艦対空ミサイルに対艦機能を持たせた物は存在しないのでしょうか？
2025/05/31(土) 12:43:34.03ID:dAn1V8Cw
日本陸軍の攻撃は突撃大好きですが、突撃って具体的に何をするんでしょうか。
銃弾飛び交う中、みんなでダッシュで近づく
敵兵めがけてタックルかましたり銃剣で刺す
後は取っ組み合いの乱闘。パンチしたり首絞めたりして敵兵を殺す
ってことでいいんですか？
20名無し三等兵
垢版 |
2025/05/31(土) 16:27:26.24ID:i1GYXn1h
>>19
日本陸軍の突撃戦術は火砲や機関銃の火力で相手を射すくめ、その間に分隊単位に分かれた歩兵が接近して最後に敵陣に突入して銃剣などの白兵戦で相手を蹴散らすというもの
第一次大戦までは欧米の軍隊も同じような戦術だったが、大人数の部隊がそのまま接近したため機関銃と火力の進歩で犠牲を出すだけでうまくいかなかった
それに対応してドイツやロシアでは小部隊に分かれて相手に気づかれないように接近して陣地線後方まで入り込む浸透戦術が作り出され、日本もそれを戦訓として採用している
第一次大戦後に始まった日中戦争では相手の中国軍が火力も士気も高いものではなかったのでこの突撃戦術はうまく行ったが、太平洋戦争で火力で遥かに優れた欧米の軍隊相手では大損害を出すようになった
その結果最終的に実質自殺なバンザイ突撃が行われるようになったが、これは本来の戦術からは大きく逸脱している
21名無し三等兵
垢版 |
2025/05/31(土) 16:43:18.77ID:i1GYXn1h
>>18
タロスはデカいから対艦対地攻撃でも大きな効果があるし、ターターの対艦対地バージョンはブルパップ対地ミサイルの弾頭を載せた間に合わせみたいなもの
テリアは最初から小型艦艇にも搭載可能なSAMとして開発されたからわざわざ対艦バージョンを作る理由がない
2025/05/31(土) 17:59:10.38ID:ZasLLYft
戦術的には誤りでも現代社会でも過重労働で死んでいく日本人の性質的には合っていた
2025/05/31(土) 22:59:02.48ID:Ho+szT4a
>>20
ロシアは日本と同じ人海戦術では？
24名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 02:57:32.62ID:cCTucdNo
F-2って翼下の胴体から一番近いハードポイントにドロップタンクを1つ(両翼で2つ)、その外側の二つのハードポイントに2発のASM(両翼で4本)、翼端にIRのAAM

というのがよく見る形態ですが、航続距離さえ犠牲にすればドロップタンクをASMに変えてASM×6本にすることは可能ですか？
2025/06/01(日) 05:39:01.76ID:3QkTfP0r
それ私も知りたいです
F-2のこと検索するとそういう話でてきますよね
理論的には可能だが実際にはやらない（＝やろうと思えばできる）なのか
開発段階では想定していてほぼ出来る段階たけど直前で止めたのか（配線だけはしてある？）なのか
もしできるなら増槽2つのところにASM-3Aを搭載すれば4発いけるのか？というのも気になります
2025/06/01(日) 06:50:42.57ID:5zPMAg8o
>>24
ちょっと今手が塞がってるから後で答えるわ
27名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 11:50:54.79ID:zpJil71Q
>>24ですがASM-3や、それ以降のスタンドオフ系は別としてご回答をお願いします
ASM-1/2とサイズが違いすぎると思うので…
2025/06/01(日) 13:45:08.94ID:0+BBrPiI
造船所を2つか3つくらい増築して大和型戦艦（改大和型も含むかもしれない）を6隻か8隻くらい建造する計画があったと記憶しているのですが、
どんな計画だったか分かる人がいたら教えて下さい。
29名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 14:49:42.99ID:j912QIJZ
>>28
大和型の建艦計画は伝聞レベルのものがあり正式に商議を得たものだけで議論しないと話にならない
海軍省の商議が残っているのは以下
③計画　2隻　大和・武蔵　呉、長崎
④計画　2隻　信濃・四号艦　横須賀・呉
⑤計画案　3隻　内1隻は51センチ砲搭載　
　　　造船所は確定しなかったが川崎に新ドック建設計画
⑥計画案 戦艦の新規建造は提案されず
30名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 15:03:43.66ID:vxHeoxBu
>>23
大分県速見郡大神村(現日出町)に2つの船台と3つのドックを備えた造船施設（仮称O工廠）の建設計画があって、完成すれば戦艦を3年に1隻建造可能な横須賀・呉・長崎に匹敵する施設になる予定だった
しかし戦局の悪化で建設途中で中止となり、その後は終戦まで回天の訓練基地として使われている
2025/06/01(日) 19:57:26.50ID:dvffYJQ/
>>20
軍医や看護婦はどうするんですか？
2025/06/02(月) 08:34:33.56ID:s/kwhEnn
軽空母の方が生産数が多いからアメリカの主力空母は軽空母であると言えますか？
2025/06/02(月) 11:28:58.06ID:m7k+JI3N
変なことを聞きますが
第一次大戦頃までは野砲は基本的には馬で牽引していたわけですが、
中東や北アフリカでは馬ではなくてラクダで牽引していた例もあったりしますか？
2025/06/02(月) 12:32:56.80ID:CQXopj3D
>>32
インディペンデンス級軽空母のことを言っているなら大型空母の補助という位置付けだから主力空母とは言えないんじゃないかな。
ミリタリーファンの評価は知らんし知ったこっちゃないが、米海軍は小型で使いづらいあの空母を主力空母とは思ってない
2025/06/02(月) 12:37:14.46ID:CQXopj3D
>>32
インディペンデンス級軽空母のことを言っているなら大型空母の補助という位置付けだから主力空母とは言えないんじゃないかな。
2025/06/02(月) 13:04:31.20ID:hBM8adLf
文字どおりの軽空母のインディペンデンス級やサイパン級のことなら、使われ方は主力に準じてるが生産数では大戦中に絞ってもエセックス級に負けてる
カサブランカ級とかの護衛空母のことを言ってるなら、生産数では確かに勝ってるが主力扱いできるような使い方はされてない
2025/06/02(月) 15:17:31.32ID:s/kwhEnn
>>32です
ありがとうございました
38名無し三等兵
垢版 |
2025/06/03(火) 06:11:20.55ID:0ZQNKcj/
>>33
https://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Camel_Corps
第一次大戦時の英陸軍エジプト遠征軍には帝国ラクダ軍団旅団（ICCB）というラクダに騎乗した騎兵部隊があった。
その中の山岳砲兵中隊は砂漠は砂地が多くて牽引には向かないので小型軽量の山砲をラクダに載せて運んでいた

https://en.wikipedia.org/wiki/Zamburak
さらに遡ると19～20世紀のペルシャやインドにはラクダの背中に小口径砲を載せてそのまま撃ついわばラクダ自走砲のザンブラクがあった
2025/06/03(火) 06:32:31.37ID:MKeTC9St
軍団なのか旅団なのか
40名無し三等兵
垢版 |
2025/06/03(火) 14:52:32.69ID:0ZQNKcj/
>>39
この場合のcorpsは師団の上位にある編成単位ではなく特別な用途や任務を持たせた部隊という意味
41名無し三等兵
垢版 |
2025/06/03(火) 15:39:41.10ID:c5ZoG7CE
>>39
英語wikiにはちゃんとImperial Camel Corps Brigadeとあるから旅団
2025/06/04(水) 04:14:57.34ID:LQQEa5l5
ウクライナがウラジオストクでなんかやったみたいなことを言ってた気がするんですが、
戦闘機や爆撃機をドローンで破壊したって話とは別ですか?

後敵国後方での破壊活動って戦時国際法的にやってオッケーな事なのですか?
(勿論捕まれば生きて帰れないのは前提として)
2025/06/04(水) 10:31:41.27ID:T/IBQg7O
>>42
民兵や義勇軍だった場合違法なのは遠方でも認識できる特徴的な標識の有無や公然と武器を携帯しているかです
なので軍服を着ていなくても爆弾の設置や放火時にウクライナの腕章や武器を公然と携帯しているかが捕虜の資格の有無にかかわります
44名無し三等兵
垢版 |
2025/06/04(水) 15:21:12.78ID:/Wkk04w6
ウロ戦争でロシア空軍の活動が非常に不活発なのはなぜですか？
地対空ミサイルが航空優勢獲得の妨げになる、なので危険を承知でSEADを行わなくてはならないなんてことは世界中の空軍が承知していることでは？
2025/06/04(水) 16:10:57.85ID:3afx4Z1r
>>42
「特別軍事作戦」ですので
2025/06/04(水) 16:28:41.35ID:T/IBQg7O
>>44
直接的な回答になるかはさておき、米空軍や海兵隊の高官の発言によれば
ドローン大躍進でもはや航空優勢は崩壊し今後は小型UAVの低高度制空権の確保が問われる時代になり
かの米軍さえかつての定義での制空権下での戦いは二度と期待できないと言っている
2025/06/04(水) 16:49:56.19ID:8eKpGAx2
米軍が過去にやってきてるから敵防空網破壊なんて当たり前に出来ると思いがちだが、実際にはそんな簡単ではないということ
特にソ連/ロシア軍は空軍が頭上を守ってくれる前提ではなく自分たちでどうにするしかないという前提で地対空ミサイルを整備してきてるから、
米軍のSEAD/DEADが最強の矛とすればソ連/ロシアの地対空ミサイル群は最強の盾みたいなもので、
ウクライナもそれに準じてて防空網は厚く、双方ともに相手の防空網の隙をつくことはできても制圧レベルのことは出来てない
48名無し三等兵
垢版 |
2025/06/04(水) 17:03:20.14ID:/Wkk04w6
ありがとうございます。
2025/06/05(木) 12:23:28.11ID:E0thNxEl
第二次大戦における日米独の戦死者の埋葬について知りたいです
基本的にどこの兵士も現地に仮埋葬されるのではと思いますが
遺体又はお骨が本国へ戻される努力はどの程度なされたのでしょうか？
また厳冬期の独ソ戦など土まで穴を掘るのが困難な場合どの様に埋葬したのでしょうか？
2025/06/05(木) 13:05:02.39ID:NRzzxLUq
キリスト教徒はその教義から言って遺体の収集に熱心ではない
ソ連は言わずもがな
故郷に骨を埋めたい埋めてあげたいというのは日本人だけが持つ考え方
2025/06/05(木) 13:40:19.51ID:YH9PqobE
一般的にテロは相手国の民間施設でも何でも重要な戦略目標とは言えずせいぜい戦術目標を攻撃対象にしていますが

ウクライナによる
「一般貨物用トラックで虚偽の中身で運ばせたドローンを敵の基地周辺で大量に飛ばし
相手国の戦略拠点を破壊する」という方法は
戦略的テロなどと呼ぶことが出来るのでしょうか？
52名無し三等兵
垢版 |
2025/06/05(木) 13:53:01.55ID:fsrmt9Rv
>>50
朝鮮戦争での米兵遺骨返還にはこだわっているように見えるが
2025/06/05(木) 18:36:48.67ID:NRzzxLUq
>>52
人工受精を行っている病院に突撃自爆するような連中ですよ
キリスト教社会で爪弾きにされた連中の集まりがアメリカという国の成り立ち

真っ当に考えてはいけません
2025/06/05(木) 19:21:17.72ID:deWWDCmo
ウクライナ軍関係なくロシア国内の有志がやったんじゃね？プーチンのおかげでロシア壊滅しましたし
2025/06/05(木) 19:25:11.19ID:deWWDCmo
松嶋菜々子“登美子”がまたもややらかす…NHK朝ドラ『あんぱん』北村匠海“嵩”にダメ出しする母の歪んだ愛情に視聴者涙…。

（略）

嵩（北村匠海）の元にも赤紙が…。

　のぶ（今田美桜）は、兄に赤紙が届き不安がる生徒に勇ましい言葉をかける。
しかし、次郎（中島歩）に、日本の勝利はないと言われたことが引っかかっていた。
若者を戦争に送り出す民江（池津祥子）は「行ってきます」ではなく、「行きます」と言いなさいと叱咤激励する。

（略）

https://news.yahoo.co.jp/articles/d759d1e2bd32f93cfe29bc820a33587d1a834752
56名無し三等兵
垢版 |
2025/06/05(木) 20:55:40.77ID:hUxAJQYl
マスター・サージェントとメイジャー・サージェントはどっちが言葉として正しいのですか？
2025/06/05(木) 22:42:56.52ID:LgFT6E/R
第2次世界大戦のときイギリスは攻撃機に複葉機を使ったり陸軍機の翼を畳んで空母に載せたりしてたとききました
それなぜですか？陸上戦闘機はそのまま空母に積めるんですか？
2025/06/05(木) 22:44:03.78ID:LgFT6E/R
翼を折り畳めれば艦載機になるのですか？
2025/06/05(木) 23:33:03.48ID:jZcYjBW3
ウクライナによるロシア戦略爆撃機基地のドローン攻撃映像ですが、見ていると駐機している飛行機の翼の上にことごとく黒い輪っかのようなものが並んでいるように見えます。
あれは
＊実際にそのようなものが並べられている
　ー何を並べているのでしょおうか？　また、何のために？
＊実際に並べられているわけではなく映像にのみ写っている
　ー何を表すためのものなのでしょうか？
どちらなのでしょうか？
60名無し三等兵
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2025/06/06(金) 01:53:19.48ID:EbdWYfrG
ドローン避けの古タイヤ
61名無し三等兵
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2025/06/06(金) 02:35:46.27ID:WUmjjS9v
JLTVが正規戦にそぐわないのではという理由から米陸軍では調達中止と聞きますが、例えば日本のような狭い市街地では使いづらいでしょうが、そうでない戦場でそこまでパッとしないものなのでしょうか。

FPVドローンによって車輪がやられやすくなったとはいえ、ロシアのようにバイク突撃というわけにもいきませんし、ある程度の装甲で守りつつ比較的身軽で、歩兵を分乗させると考えたら良さそうなものですが…

なんならウクライナではプッシュマスターなどのMRAPが下馬評に反してタフさから意外と高評価を得ていますし、同じくアフガンの戦訓を活かしたJLTV(やそれに準ずる他国の同等車種∶ハウケイやイーグルなど)は役に立つのでは…？
62名無し三等兵
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2025/06/06(金) 02:36:08.67ID:WUmjjS9v
車輪がやられやすく→車両がやられやすく
2025/06/06(金) 08:49:41.75ID:H9XmaBQ6
>>61
ウクライナ軍の西側装甲車両もドローンの餌食なのは変わらない
特にクルクスでは大量のドローンが飛び交いロシア軍とほぼ同数の損失になってます
https://www.businessinsider.com/army-secretary-says-tanks-must-avoid-cheap-drone-attacks-2025-5
米軍の調達中止は戦場の変化に対応できない兵器を購入する予算はないという話であり
装甲車両が突破口を開く従来の戦術が終わりを迎え、安全が確保されるまで後方にとどまるようになるだろうとの予測からでしょう
2025/06/06(金) 09:46:52.37ID:jFE5V4qB
今のアメリカ級強襲揚陸艦にF6FとTBFアヴェンジャーを搭載し
護衛艦はWW2レベルのものにして
対戦相手はWW2のエセックス級に同等の装備を載せて
護衛艦も付けて(つまりある程度対空砲火を与えられる状況にして)
2000㎞離れた所からスタートして対戦させた場合
アメリカ級強襲揚陸艦が本物の空母ではないとか速度が遅いとか幅が狭いとかで
やっぱり劣勢になってしまうのでしょうか
2025/06/06(金) 10:01:14.88ID:vi0QamL0
>>64
>>9
>・（一部略）想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
66名無し三等兵
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2025/06/06(金) 10:32:02.63ID:ex4P8LFi
原発への攻撃はありえない。国際法で禁止されているし、国際法を守らないような輩はそんなまどろっこしいことをせずに最初から原爆を投下する

現代の戦争は高度化が進み、徴兵されたての市民の出る幕はない。

いずも/かがの任務は対潜哨戒。戦闘機を載せると、本来の任務であるはずのヘリを搭載できなくなるのでそんなことはありえない。

↑
こんな感じで、軍オタの間違い/思い込みが最近になって明らかになった事例があれば教えてください
2025/06/06(金) 10:56:11.46ID:2oNceNBQ
>>66
・維持費の観点から、日本が空母を持つことはない

・ドローンは玩具
・ドローン程度の火力では、戦車は壊れない
・ドローンは高度が低いので、戦闘機を破壊できない
・ドローン空母なんてありえない

・ロシアはアメリカより強い
68名無し三等兵
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2025/06/06(金) 11:23:42.02ID:WUmjjS9v
装甲車両が突破口を開けないといったって、今までだってもし単にTKやAPCが無闇に突撃したら地雷やATMで足止めされ、砲迫を浴び甚大な被害をもたらすと見られていたわけだし、なんならその過程で犠牲になるのは防御側も同じなわけでFPVドローンも大して変わらん気もするがのう…
もちろん、ATMより遠距離からアウトレンジできるのは大きな脅威だろうが、FPVドローンだって一撃必殺でもないだろうしさ

そのあたりのドローンの戦訓がよくわからん(手軽なISR&攻撃手段として便利or厄介な手駒が増えたというのは理解できる)
69名無し三等兵
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2025/06/06(金) 11:24:18.70ID:WUmjjS9v
回答ありがとうございます
お礼は言っておかないといけませんね
2025/06/06(金) 11:35:58.64ID:H9XmaBQ6
>>68
ジャベリンは1発1000万円だがFPVドローンなら5万円ですむ
なのでATMとは比較にならない物量が投入され猛威を振るうのが現状
2025/06/06(金) 13:29:27.77ID:7a7nwPRX
>>70
アンチドローンの対空レーザー兵器が出てきてまたイタチごっこに
72名無し三等兵
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2025/06/06(金) 14:02:47.95ID:Yt+6lB3c
ロシアには全周波数に妨害電波を流して通信を押し潰す装備があるといいますが全然ドローンを防げていないのは理由があるのでしょうか
73名無し三等兵
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2025/06/06(金) 16:02:21.51ID:itEuae+a
>>72
一つは光ファイバーの様な有線信号を使う事と無線でもCDMAの様な信号を広帯域に拡散させてS/N耐力を向上させる信号方式をとるなどの手がある　ロシアは自分達で半導体チップ作れないので高度な変調方式での戦いでは西側に対抗するのは難しいだろうな
ドンパス紛争の時に調子に乗って使いすぎて手の内がバレていたんだと思うぞ
74名無し三等兵
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2025/06/06(金) 16:32:39.80ID:ggSL81Gv
>>57
「攻撃機」という区分は英空軍にも英海軍航空隊にもないけど、フェアリー・ソードフィッシュ雷撃機のことを言ってるならドイツは空母と艦載機を持っていなかったから高速の雷撃機の必要性が低かった
後継のアルバコアがパイロットには評判が悪かったため開戦後の使われ続けたが、さすがに速度の遅さは対空砲火の餌食になりやすいので戦争後半には単葉のバラクーダや米供与のアヴェンジャーに更新されている

＞＞陸軍機の翼を畳んで空母に載せたり
多分スピットファイアの海軍型のシーファイアのことだろうが、アレスティングフックの取り付けや主翼折りたたみ機能の付与のほか着艦時の衝撃に耐えるために機体フレームが補強されている
朝鮮戦争でも使われたが衝撃の影響は大きく、胴体に歪みが生じた多くの機体が停戦後に退役している
75名無し三等兵
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2025/06/06(金) 16:43:09.14ID:ggSL81Gv
>>56
米陸軍なら給与ランクE-8のMaster Sergeant(MSG)はE-9のSergeant Major(SGM)よりも
Command sergeant major(CSM)と言う役職もあり、こちらは上級指揮官の助言や儀礼における部隊旗の保持などを行うが、通常はMSGに含まれている
76名無し三等兵
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2025/06/06(金) 16:44:15.20ID:ggSL81Gv
>>75
よりも「下」が抜けてた
2025/06/06(金) 17:32:35.87ID:v7EMzKEw
「我々はF-35のアップグレードを行っており、これをF-55と呼ぶ。F-35はエンジンが1つだが、私はエンジンが1つしかないのは（安全性の面で）好きではない。もし適正な価格が実現すれば、F-35のエンジン2基を搭載した大幅なアップグレードになるだろう」
2025/06/06(金) 17:53:40.82ID:sOy8ZYru
>>59
外観を変えて画像認識ロックオンさせないためではと考えられている
事前撮影されている画像データと映像を突入時に照合するから
2025/06/06(金) 19:22:44.28ID:xht1pL2D
>>66
ぼく「宇露戦争の終結条件は？終わるとしたらいつ？」
軍オタ「それは終われば分かる」

役に立たなくてワロタ
2025/06/06(金) 19:31:40.52ID:H9XmaBQ6
>>79
占い師じゃあるまいしそもそもスレチな質問で回答不可能
81名無し三等兵
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2025/06/06(金) 21:17:12.23ID:s3bVgbLt
駆逐艦のヘリ格納庫のサイズを知りたいです。
知りたい駆逐艦は

アーレイバーク級フライトⅡAの第一と第二
DDG型護衛艦(たあご型/まや型)のどちらかでも
ズムウォルト級

以上の4つ(3つ)のクラスです。
情報ソースの出典も含めて何か知っていましたら、よろしくお願いします。
2025/06/06(金) 22:39:31.72ID:xht1pL2D
>>80
「逃げ」たね
2025/06/07(土) 01:16:20.65ID:mNCIfLPy
途中で落ちてるやつなんですか？

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1930898943556112384/pu/vid/avc1/464x848/CP3cUm-2uCd2TU4b.mp4?tag=12
84名無し三等兵
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2025/06/07(土) 13:33:17.92ID:u0ykfMhN
>>73
ありがとうございます。
2025/06/07(土) 18:39:27.30ID:2rnomUjX
本当なら強くないすか？

100機もの自爆型ドローン一斉発進も可能、中国のドローン空母「九天」が初飛行へ、台湾有事あれば間違いなく脅威に
https://news.yahoo.co.jp/articles/be364c4bee379f7d04b01cf583a9976b0d5b22c8?page=1

記事よりスペック要約

・無人で敵地の奥まで飛び
・最大飛行時速700キロ
・最大飛行高度は高高度15000メートル
・飛行時間は12時間超
・最大航続距離7000キロメートル
・外部取り付けポイントに1000キログラム級の誘導爆弾や各種ミサイル搭載可
・腹部のハチの巣みたいなキャビンには数百発の小型ドローンや巡航ミサイルを格納可
86名無し三等兵
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2025/06/07(土) 18:46:53.64ID:BmDZoYT5
>>85
支那が作ってる時点で論ずるに値しない
屋形船からラジコンを飛ばしてるようなもの
2025/06/07(土) 19:27:30.45ID:YvEnP4ww
もっといけるんじゃない
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1833033165298094081/pu/vid/avc1/720x1280/qvm1U5I4sQVdp4RB.mp4?tag=12
88名無し三等兵
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2025/06/07(土) 20:09:51.02ID:hE5zPyV5
ウクライナ戦争では両軍毎月数十万機のドローンを生産て大量突入して戦っています。
既に戦況は無人機に依存し無人機で決するといっても過言ではない域に来ているかと思います。
各国血眼になって新型ドローンやジャマー装置の研究開発に躍起になっているなか
こと自衛隊は旧来主義、潤沢過ぎる予算を与えているにも関わらず予算を無駄遣いしているように思います。
万里の長城、ピラミッドと並ぶ３大無用の長物と揶揄された戦艦大和しかり、やはり自衛隊にもこの体質は受け継がれているのでしょうか？
2025/06/07(土) 20:24:32.61ID:6nZpSzEJ
現存主義って知らんのか
戦艦は現代でいう核兵器的な立ち位置だぞ
存在そのものが脅威なんだよ無知で無学なシロートクン
2025/06/08(日) 03:31:35.63ID:/20F5P9p
ビスマルク級戦艦の防御設計思想に関して質問です
水平防御に他国戦艦のような上部甲板装甲ではなく下部の亀甲甲板装甲を選択した件について
バイエルン級の設計の流用だという従来の説はデマだという事までは知れたのですが
流用ではなくゼロベースから亀甲甲板を選択したのだとしてもそうなった経緯は調べても分かりませんでした

①他国戦艦の防御設計のトレンドが既に亀甲甲板から上部甲板に移っている事自体を知らなくて従来配置で設計した
②他国のトレンド移行を知った上で「自国の戦艦運用は他国と大きく違うからドイツだけは固有の事情で亀甲甲板の方が適している」と判断した
③トレンド移行を知った上で「上部甲板は誤りで航空機が猛威を振るうこれからの時代には亀甲甲板こそが正解だ」と判断した
のどれかだと思いますが真相はどれなのでしょうか？
上部甲板装甲へのトレンド移行は日伊海軍からも聞けますし知らない筈が無いと思うので②③のどちらかだとは思うのですが
91名無し三等兵
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2025/06/08(日) 12:27:21.20ID:MSnh3ASp
>>85
初心者質問スレ・創作質問スレに常駐する知恵遅れ「氷河期おじさん」まとめ

・IQが低く、最高に頭の悪いレスを連発する
・スレ違いの政治ネタ・自民党ネタ・安倍ネタ・氷河期ネタを連発
・「ウクライナ？うっ暗いな」など身も凍るような寒いギャグをひたすら書き込まないと気が済まない
・ニュースや他スレを引用した上での矢印つきバカ質問連発
・少年殺人犯「ネオ麦茶」を崇拝しており、反社会的行動への関心が高い
・小沢一郎を褒め称えている
・頭が悪すぎてスクリプトとまともに会話してしまう
・「俺に何もしてくれない令和天皇は○ねや！」とご立腹。
・軍事に関する知識はほとんどないが鉄道の知識は豊富
92名無し三等兵
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2025/06/08(日) 12:28:27.62ID:MSnh3ASp
>>85
氷河期おじさん多用ワード

「じゃないですか」「じゃないっすか」「じゃないすか」「すよね」「っすよね」「あべぴょん」
「自民党」「昭和天皇」「ぷーちゃん」「氷河期」「氷河期皆殺し」「僕いいこと考えたんですけど」「↓」「ですしね」「ですお」「wwwwwwwww」
(突然アニメソングを書き込む)
(自分にしかわからない略語の連発)
(ダジャレ)
等々
2025/06/08(日) 14:34:06.22ID:HEram1NM
>>90
基本的には1
設計思想が周回遅れになりつつあることは自覚はしていたけど”新しい”設計思想に移行できる自信が持ちきれなかったので従来型の延長線上で設計した

ビスマルク級は結果はどうあれ再建海軍の主力中の主力艦になるはずではなかったので、最新の設計ではないことにはそこまでの拘りはなかった

次はなかったけどね
2025/06/08(日) 15:47:16.12ID:v7MoJbPz
でもWikipediaには
＞バイエルン級の基本設計は20年後にビスマルク級に引き継がれており、艦内構成、特に防御要領には顕著な類似性を確認できる。

とありますよ？
2025/06/08(日) 15:54:08.88ID:ppGsgv9t
未成のH級も同じ装甲配置だから、ビスマルクも確信的にやってるよ
もちろん他国のやり方も認識した上で

ドイツは戦間期に独自に水中爆発実験をして液層防御を採用するなどいろいろ考えており、安直にWW1を引き継いでいるわけではない

そもそもビスマルク級が集中防御を採用していない時点で他国のトレンドを知らなかったなんて説は成り立たない
確信的に独自路線を行ってるのみ
2025/06/08(日) 17:06:58.43ID:v7MoJbPz
従来型の設計の延長の「従来型」とはバイエルン級のことではないのですか？
確信的に独自路線に行ったというソースはありますか？
97名無し三等兵
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2025/06/08(日) 18:34:11.33ID:WUa/TEs3
FPVドローンというものはいわゆる弾頭にあたるものはどういうふうになっているのですか？
手榴弾を積んで投下するとか、RPGの弾頭だけを抱えて飛ぶとか(これに関してはどうやって攻撃・起爆するのか知らないです)は知っているのですが…

何かを抱えて飛ぶのは変わらないのでしょうか？
それともミサイルのように弾頭が綺麗にインストールされているのでしょうか？
2025/06/08(日) 19:24:51.59ID:QyGRflZS
>>95
それはつまり元質問の②なのでは
2025/06/08(日) 19:32:11.90ID:1ZrP4+sB
>>97
youtu.be/5UijMCkx3Sw?t=257
RPGは圧力信管に加えネットなど阻まれても作動するように追加の起爆装置が付いていたりするようです
https://www.forbes.com/sites/davidhambling/2024/04/02/steel-hornets-ukraines-amazon-for-drone-bombs/
また流用ではなく3Dプリントなどでシェルを作ったものが増えているそうです
100名無し三等兵
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2025/06/08(日) 20:19:30.17ID:WUa/TEs3
>>99
感謝です
2025/06/08(日) 23:55:05.89ID:/20F5P9p
>>90です
回答ありがとうございました
真相としてはトレンド移行を知っていたが敢えてやっていたという事でいいのでしょうか
ビスマルク級だけ仕方なくならまだしも改設計の時間的余裕があるH44級まで続けていたのなら確かに故意っぽいですね
2025/06/09(月) 01:48:52.28ID:cVavw/WJ
せっかく日本やイタリアが同盟国なんだから大和やリットリオの設計図見て参考にすればよかったのになもったいない、まあ大和もリットリオも戦艦自体がゴミには変わらんが
2025/06/09(月) 02:02:32.70ID:UCOE26+p
>>101
一般的な解説なら2だね
ビスもH級も計画時の運用は通商破壊艦ではなくZ計画の中で計画された封鎖突破のための北海での艦隊決戦用
実戦で通商破壊に出撃したのはZ計画の通商破壊艦が出来ていなかった事と戦前には予想外だったノルウェー・フランス陥落で北海封鎖が手薄になっていたから臨機応変に動いた結果論で元は断じて通商破壊用戦艦ではない
視界が悪い北海では（レーダー射撃が出てこない限り）遠距離砲戦にはなりにくくて垂直装甲被弾率が高いから極端に遠距離砲戦に特化させた新戦艦のような上部一層防御はむしろ不適で長門型のように下部甲板傾斜部で垂直防御を更に強化する垂直二層防御の方が30年代時点でも適切と言えた
北海を出たとはいえ実際の砲戦も垂直防御重視型には願ったり叶ったりの中近距離だったので袋叩きで沈む最後まで防御力を発揮出来た
ちなみにフッド側も新戦艦と比べると水平防御が貧弱で垂直防御で受けた方がマシだったので自分から中近距離砲戦を望んで距離を詰めていた
104名無し三等兵
垢版 |
2025/06/09(月) 02:20:24.48ID:xDNMUS55
ドイツ海軍の艦隊決戦思考が終わったのは
ナルヴィク海戦で駆逐艦隊が壊滅して海軍組織として破綻したから
主戦力とは言えなくても駆逐艦の足りない艦隊での行動は不可能
この時にドイツ海軍の立案可能な作戦行動は一気に狭まった
2025/06/09(月) 03:23:58.74ID:KaFQANGx
つまりはバイエルン級の延長ですね
2025/06/09(月) 07:31:42.80ID:59+9/d9v
>>101
>>95だけどまあそういうこと
古い形といえば、機関シフト配置や液層防御というトレンドに対し、全缶全機配列や空層のみを採用した大和が、長門以前の古いスタイルを採用した時代遅れとは誰も言わないのと同じ

結果的に正解だったかは別として、意図をもってそれを採用したということ
2025/06/09(月) 07:48:48.79ID:VQXdfa2q
枯れた技術の水平思考
バイエルン級ですね
2025/06/09(月) 17:59:25.51ID:ASf+uCET
日本は石油輸入できなくなって
ブルネイを占領したんだけど
占領する前に設備を破壊されまくってて
あんまり採れなかったそうだ
あと輸送するのも難しかったらしい
石油を採取する設備って作るのが大変なんか？
2025/06/09(月) 18:28:29.88ID:KGWYBWYT
>>108
それそのものはそんなに大変ではないけど、一旦油井を破壊されるとまた汲み上げられるように復旧するのはとても大変。
それこそ火をつけられるとまず火を消さなければならないわけで（これがとても大変
110名無し三等兵
垢版 |
2025/06/09(月) 18:36:28.64ID:4udxy/BQ
ウクライナ戦争はたった数万人の死者でお互いにヒーヒー言っていますが
ww2の頃は独ソ戦しかり数千万人単位の死者を出してなお行軍し続ける体力がありました。
一体何が違うんですか？人は沢山いるじゃないですか
111名無し三等兵
垢版 |
2025/06/09(月) 18:45:41.72ID:ZGvsQQhr
>>110
既にロシア軍の死傷者は100万人を超えたと報告されておりWW2並になりつつある　日本の戦死者が250万ぐらいだったので戦争が終わった後のロシア社会に与える影響は甚大だと思うぞ
2025/06/09(月) 18:51:51.89ID:xN3rmkSL
>>110
>既にロシア軍の死傷者は100万人を超えたと報告されておりWW2並

WW2のは死者
ウクライナ紛争のは死傷者

しかもWW2のソビエトの死者って100万どころか1000万人あるいは2000万人以上で
WW2の全犠牲者の4割くらいって話が無かったかなあ
113名無し三等兵
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2025/06/09(月) 18:54:49.04ID:xDNMUS55
WW2はソ連全体で
今回はロシアだけなのも考えると
WW2よりも現在のウクライナ侵攻の方がロシアの人口に対する影響は大きい
既に偵察ドローンで偵察した結果ロシア軍の塹壕線にはスコップを持っただけの非武装作業員がまばらにいるだけなのがほとんどであり軍隊の様相を呈していない
ロシアの成人男性は既に全滅したといえる
2025/06/09(月) 19:43:45.32ID:g1dq7VCD
ノルドストリームやダム爆破や原発攻撃やクリミア大橋は結局ロシアかウクライナどっちの仕業だったんですか？
115名無し三等兵
垢版 |
2025/06/09(月) 20:49:31.73ID:MeCfi7HI
>>114
答え合わせは講和してから5年くらいかかるだろう
2025/06/09(月) 22:49:27.26ID:g1dq7VCD
>>115
やったもの勝ち、ということですかな？
117名無し三等兵
垢版 |
2025/06/10(火) 05:27:20.47ID:URNT404G
>>116
戦時下で正確な情報を見抜くのは諜報機関でも簡単ではありません
ましてや一般人には…
というだけの話
2025/06/10(火) 06:19:45.48ID:cHukFXWl
アゾフ連隊は特別軍事作戦前までは公安にネオナチとして扱われていたにも関わらずなぜ今現在「自由と民主主義の戦士」として扱われているのですか？
119名無し三等兵
垢版 |
2025/06/10(火) 15:52:44.23ID:vM+PvfQQ
>>118
https://www.moj.go.jp/EN/psia/20220407_oshirase.html
「国際テロリズム要覧2021」中の「アゾフ大隊」に関する記載の削除について
2022年4月8日 更新

　近時、一部において、公安調査庁が「アゾフ連隊」をネオナチ組織と認めている旨の事実と異なる情報が拡散されている状況が見受けられますが、このような誤った情報が拡散されていることは誠に遺憾です。
　これは「国際テロリズム要覧2021」の「ネオナチ組織がアゾフ大隊を結成した」等の記載を根拠にするようですが、そもそも、「国際テロリズム要覧」は、内外の各種報道、研究機関等が公表する報告書等から収集した公開情報を取りまとめたものであって、公安調査庁の独自の評価を加えたものではなく、当該記載についても、公安調査庁が「アゾフ大隊」をネオナチ組織と認めたものではありません。
　ついては、上記のような事実と異なる情報が拡散されることを防ぐため、当庁HP上の「国際テロリズム要覧2021」から上記の記載を削除することとしたのでお知らせします。
2025/06/10(火) 17:36:27.77ID:cHukFXWl
元々ネオナチのアゾフ連隊が子供に軍事訓練＋洗脳キャンプを夏にやってたりしました
2014年
アメリカNBCニュース
ウクライナのアゾフ連隊特集
当時はハイパーナショナリスト、超国粋主義と紹介してます
s://www.youtube.com/watch?v=CpV16BQfbrQ

出だしから小さい子供が
我々のスローガンは何だ？
モスクワを灰燼に！
我々はなんとも思わないぞと
ヤバいです
2025/06/10(火) 19:34:09.52ID:1H8A7gPk
>>120
結論ありきで質問になってないですね。
2025/06/10(火) 20:07:07.00ID:jcSbMoFs
アゾフがネオナチだと何か都合が悪いんですか？
123名無し三等兵
垢版 |
2025/06/11(水) 07:56:11.49ID:wzLM1E4e
>>110
ソ連の場合は開戦当初にウクライナが占領されて農業に従事してた3000万人近くが無職になりこの人達がソ連兵の大きな戦力になった
当時のソ連の農地の三分のニもドイツに占領されたから逆に人が多く使えた
今も似たような状況になれば同じ事は十分起きうる（できる）
2025/06/11(水) 08:16:39.13ID:Q3j7rJLw
でも武器足らなくない？
125名無し三等兵
垢版 |
2025/06/11(水) 12:17:10.28ID:qu3r2GGh
>>123
出来るんなら何故やらない？
2025/06/11(水) 18:23:32.88ID:e/viHaCQ
>>120
やっぱりネオナチじゃねーか
2025/06/11(水) 18:52:14.71ID:TY3j6nY+
イスラエルの学校で子供たちに教えている事がコレ！
シオニストの教育は恐ろしい
↓
教師「エルサレムで何を思う？」
生徒「聖なる地、寺院」
教師「寺院が数年以内に建設されると思う人？」
生徒…全員挙手
教師「寺院の場所には今何がある？」
生徒全員「アルアクサ・モスク！」
教師「モスクに何が起こる？」
生徒「崩壊、爆発、消える」
https://x..com/trappedsoldier/status/1394189331821076480

#イスラエル の #ジェノサイド における「教育」 - これは児童虐待ではないのか?
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1394181839665864704/pu/vid/852x640/eLxES_j6fQAXCy8M.mp4?tag=12
https://x.com/timand2037/status/1394182006129324040

教師「アラブの子に会うと何を感じる？」
生徒「怒り」「殺したい」
教師「今後10年でエルサレムはどうなる？」
生徒「宗教的ユダヤ人の町になる」「アラブ人はいても奴隷になる」「大戦争が起こりアラブ人は死ぬ。その内の幾人かは奴隷になる」
監督官「グッド！　皆、正しく学んでいる」
https://x.com/trappedsoldier/status/1394189333528137731
2025/06/11(水) 20:36:35.85ID:6G+oOTWF
>>127
質問になってない。質問スレにプロパガンダ貼らないでくれますか。
まるでナチス宣伝省みたいですねアナタ。
2025/06/11(水) 21:57:20.45ID:p0dEYfGA
赤軍は1930年頃から急激に増強されて1935年頃にはAFVと砲兵と軍用機の物量で当時のどの国をも凌駕する世界一になっていましたが
30年代半ばはまだドイツ軍は貧弱であり日本陸軍やポーランド陸軍が仮想敵だとしてもあまりに過剰な軍事力に思えます
ここまで軍拡したのは仮想敵（日独波）と戦うにはこれだけの戦力が無いと勝てないと本当に試算した結果なのでしょうか
それとも戦力需要の精密な試算をする事無く増やした重工業の生産能力の赴くままに脳死で軍拡した結果だったりするのでしょうか
130名無し三等兵
垢版 |
2025/06/11(水) 22:15:54.14ID:THoZt7RR
湾岸戦争の帰還兵や現地住民に白血病が多発したのは劣化ウラン弾のせいだ、いや油田を燃やして化学物質が出たのだという論争は現在ではどうなっているんでしょうか
131名無し三等兵
垢版 |
2025/06/11(水) 22:28:40.47ID:yWeiq5M6
北朝鮮軍が凄い勢いで実戦能力をモノにしつつありますがヤバくないですか？
https://video.twimg.com/amplify_video/1917604571368620032/vid/avc1/854x480/OB4wZ0WrS5ZVyZcE.mp4
https://video.twimg.com/amplify_video/1916931957075726337/vid/avc1/854x480/L9HF3otEi7mBEcQY.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1918282168897273856/pu/vid/avc1/1280x720/enWjYLkC41eXb-OG.mp4
https://video.twimg.com/amplify_video/1916953813434462208/vid/avc1/1600x720/lAZb01SX9LNJZsdm.mp4
2025/06/11(水) 23:10:34.29ID:KraDcGzd
>>110
少子化と高度化で兵士一人一人の価値が上がっているためです
当時のヒー爺さんはヒーヒー言っても孫にそうさせるわけにはいかんのです
2025/06/12(木) 01:02:03.28ID:eeacLe4h
ネオナチというと、ナチスと同じだという誤解があるが、その思想や背景は大きく異なる。ネオナチは、元のナチスが戦った「敵」から支援を受けている。つまり、目的が違うのだ。ナチスは金融支配に抗ったが、ネオナチは金融支配者たちから支援を受けている。
https://twitter.com/TubulerBells/status/1499277349564850177

ゼレンスキーも後ろ盾のコロモイスキーもユダヤ人。イスラエルから武器供与も受けている。何より資金の出所はソロスを筆頭とするユダヤ国際金融資本。それらがハザールの地にナチスの方法で、反露原理主義の欧米寄生国家を作ろうとしている。
https://x.com/yujikawakubo711/status/1499354118594637824

なるほど、だから「ナチ」を流用して正体を偽装して誤魔化そうとして「ネオナチ」と命名されたわけですね。
現在唯一ナチスを名乗っても糾弾されない団体「ネオナチ」ですね。
https://x.com/totogood4you/status/1499879880288538624
https://twitter.com/thejimwatkins
2025/06/12(木) 01:56:48.82ID:AWo4iJhi
人間ウォシュレットって何の意味があるんですか？

【悲報】海上自衛隊、先輩の肛門に息を吹きかける「人間ウォシュレット」で親睦を深めていた [165981677]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1749633300/
2025/06/12(木) 02:36:44.03ID:eeacLe4h
タルムードについての、反ユダヤ系の子供たちの本
https://note.com/zenika/n/n1dfa7c8fbe6b
2025/06/12(木) 02:48:55.61ID:uifdSTHQ
戦前の銃剣、いわゆるごぼう剣は切先しか研がず、刃物としての切れ味は悪かったそうですが、粗朶刀として実用性が求められる砲兵刀はどうだったのでしょう？
やはり鈍らで、仕事には鉈などを使ったのか、それともちゃんと研いでいれば、実用に耐えたのか知りたいです。
137名無し三等兵
垢版 |
2025/06/12(木) 03:14:28.27ID:lr9f5hGl
ポーランドがMi-8系列の後継にAW149を導入しましたが、機体規模が小さくないでしょうか？
政治体制の変化によりドクトリンが変わったり、そもそもUH-1をはじめとする西側の汎用ヘリよりもソ連系の汎用ヘリのほうがちょっと大きかったりしますが、とはいえあれでいいのかな…
2025/06/12(木) 03:58:12.79ID:eeacLe4h
ナチス入門書 ヒトラー・ユースを教育するための公式ハンドブック
https://note.com/kiku126/n/ndc118f86092e
139名無し三等兵
垢版 |
2025/06/12(木) 04:12:36.03ID:yv1txoIW
>>129
トハチェフスキーが縦深作戦に基づいて試算した結果です
2025/06/12(木) 06:12:59.18ID:oODXoXFA
消印所沢とか言うこのスレを金に換えていたゴミクズはまだ存命ですか？
2025/06/12(木) 22:23:42.17ID:tNteBUnQ
このインパールの戦いとは具体的になんでしょうか？

https://i.imgur.com/vJsTWlG.png
2025/06/13(金) 02:27:48.74ID:u++RlA0Q
>>141
そいつの言ってる事は全部デタラメｗ
そもそも凍結されてないかそのアカウントｗ
2025/06/13(金) 04:04:03.27ID:KZZPf/wt
>>141
セイロンのこと？w
144名無し三等兵
垢版 |
2025/06/14(土) 03:41:44.71ID:MsOfi/3i
ターボプロップとかターボファンの機体の排気って、
多少は推力に役立ってるんですか。
145名無し三等兵
垢版 |
2025/06/14(土) 05:54:00.51ID:fxAgLZkx
>>144
ターボプロップエンジンの場合排気の推力は全推力の10％程度
ターボファンエンジンはバイパス比（燃焼室を通過する空気とファン部分を通過する空気の比率）によって異なる
超音速を出すジェット戦闘機などに使われる低バイパス比エンジンは1：1～2くらいでターボジェットエンジンに近い
音速以下で飛行し経済性が重視される旅客機などに使われる高バイパス比エンジンの場合は1：4以上で推力の多くはファンによって作り出されている
2025/06/14(土) 07:13:12.59ID:pdXIalag
Aiに聞いたら大和建造費よりアポロ14号の方が明らかに費用がかかっているそうです。
アメリカは景気が良かったんか？
2025/06/14(土) 09:01:20.15ID:+54RIAJD
>>146
戦艦大和当時の日本とアメリカには国力に20倍くらい開きがあったんですよ。令和の今からすると考えられないかもしれないが、日本はザコだった。
2025/06/14(土) 09:03:21.70ID:8Sf7dGwO
>>84
どういたしまして。
149名無し三等兵
垢版 |
2025/06/14(土) 09:08:07.37ID:4565oRgD
質問失礼します、創作やってる者です
現代あたりの普通の歩兵小隊(30人くらい)の小隊長ってのは部隊員の全員の名前とか覚えるんですか？(中隊長以上は無理っぽそう)
あと歩兵の小隊レベルの戦術を学べる本があれば教えて頂きたいです。
150名無し三等兵
垢版 |
2025/06/14(土) 09:50:24.60ID:ZbuoI1Uo
ひょっとして君、学校で同じクラスのヤツの全員の名前を覚えられなかった人?
151名無し三等兵
垢版 |
2025/06/14(土) 10:04:34.29ID:oufwZLSu
>>145
ご返答ありがとうございます。
私が質問を書き間違えていて、ターボファンではなくてターボプロップの間違いでした。
ようするに、ジェットエンジンのヘリやプロペラ機でも、排気ガスの恩恵はあるのかという疑問でした。
ある程度は推力に貢献しているんですね。
152名無し三等兵
垢版 |
2025/06/14(土) 10:08:41.04ID:Nbtnh/6o
>>149
連隊長（部下3000人）までなら全員の名前がおぼえられる規模
2025/06/14(土) 10:23:27.26ID:BdEtL15M
リノ・エアレースに出場するような飛行機はもうとっくに
プロペラ効率の限界に達しているがそれでもパワーアップするのは
排気のジェット効果に期待しているからという話があったな
154名無し三等兵
垢版 |
2025/06/14(土) 15:16:24.13ID:fxAgLZkx
>>151
ヘリコプターのターボシャフトエンジンはエネルギーのほとんどがローターの回転に費やされるので排気出力は低く推進にはほとんど貢献してない
ホバリングや垂直離着陸に影響があるのでかえって邪魔だし
2025/06/14(土) 22:49:20.18ID:vrX0ECsJ
日露戦争だかの日本兵（男）がロシア兵（男）のケツを掘ってる絵があったと思うんですがあれって誰が何のために描いたんですか？
156名無し三等兵
垢版 |
2025/06/15(日) 02:43:24.89ID:MpcfQwRB
>>155
明治37年3月10日の第四次旅順口襲撃で駆逐艦漣の一水兵がロシアの駆逐艦に飛び乗り、その艦長を見つけると「この野郎」と叫んで軍刀で切りつけ海に蹴落としたと逸話を描いた「大喝一聲」と言う題の錦絵
日露戦争時に戦意高揚のために描かれて売られた錦絵で日本海海戦や二〇三高地など何種類もある

このときの戦闘で漣を含む第三駆逐隊はロシアの駆逐艦2隻と交戦し。その1隻ステレグシーチィを捕獲し曳航を試みたがロシア側からの砲撃で断念放棄し、その後この駆逐艦は沈没している
ただし捕獲時に艦長はすでに戦死していたようで、実際に錦絵のような出来事があったかどうかは定かではない
2025/06/15(日) 12:31:37.97ID:z+punM0o
1990年代の始めごろに読んだ戦争ものの漫画（第三次世界大戦ネタのもの）の一つに

NATO（艦隊としてはアメリカ）が欧州に大規模な援軍を輸送している
NATO船団を攻撃するソビエトの爆撃機部隊が対艦ミサイルによる攻撃に先だってドローン（絵としては太めの巡航ミサイル的なデザイン）をいくつか発射する
（ソビエトパイロットは「アクラ」と呼んでいる）
ドローン発射後「完全にうまくいった、これで船団の半数は沈むぞ」という台詞あり
攻撃されている船団を護衛しているF-14と艦隊司令部の会話で「そちらの目標はドローンと判明した、急いで本当のミサイルを迎撃しろ」「こっちじゃないのかよ！」というやりとりがある
ミサイルの編隊を捕捉したF-14のパイロットの台詞として「レーダー警戒装置にものすごい反応がある　もう誘導が始まってる」「とにかく反応元にフェニックスを全部発射しろ」という台詞があり
さらに「うまくドローンを落としてくれるといいんだが……そうでないと船団が全滅してこの戦争は負けるな……」というパイロットのモノローグがある
船団は対艦ミサイルで大損害を受けソビエト側は作戦成功と判断するが「最終的にF-14部隊の撃墜したドローンは※機で、これは※隻の輸送船を救う結果となり、辛うじて最低限の輸送目的は達成された」という説明がある
（細部はうろ覚えですが概ねこういう流れでした）

この作中に出てくる「ドローン」は、何のためのものでどういう意味のある存在だったのでしょうか？
迎撃の戦闘機を別の場所に誘い出す囮かと思いましたが、ミサイルの誘導にも使われているようですし……。

また、後々調べてはみましたがこのようなドローンは実在はしていない（少なくとも当時のソビエトの兵器としては）ようです。
実際には違ったとしても、モデルになるような兵器があったのでしょうか？
2025/06/15(日) 14:34:21.47ID:RUh1C5+T
対艦ミサイルに混ぜたりはしてないけど、デコイミサイルの類かなイメージとしては
https://ja.wikipedia.org/wiki/ADM-141
誘導云々はそのデコイがやってるという話ではなく本物のミサイルの方がやってる誘導の話だろう
長距離ミサイルは慣性誘導やGPS誘導で大雑把に目標近くまで飛んで、距離を縮めてからより正確な誘導をやるための動作に入る
その段階に入ってるからもう時間がないと
2025/06/15(日) 14:39:57.30ID:vKE5+6D2
ウクライナの戦争でドローンが脅威だと思った
将来中国と戦争になった時に備えて
ドローン対策を考えておくべきだと思うんだよね
ドローンなんてラジコンなんだ
スマホの電波を無効化する道具は市販されている
そんな感じでドローンの遠隔操作をできなくする方法があるんじゃないかと思う
そういうのを研究するべきだ
2025/06/15(日) 15:09:16.06ID:lSVteW4Q
>>157
漫画は知りませんが元ネタはトム・クランシーの「レッド・ストーム作戦発動」（原題：Red Storm Rising）ではないかと。本が手元にないため詳しいことは判りませんが、YouTubeでこの作品の場面を再現している人の動画（https://www.youtube.com/watch?v=zo8FhChnyq0）を基に要約すると以下のような感じです。
NATO艦隊（含空母）にまずTu-16バジャーの部隊がレーダーの探知範囲外からAS-5ケルトを発射して帰投。
これはレーダー上でバジャーに見えるよう細工された囮で、そうとは知らない艦隊はF-14部隊を差し向け、F-14はフェニックスで全力迎撃するが間もなく一杯食わされたことを知る。
その頃、低空を別方向から艦隊に接近したTu-22Mバックファイアの部隊がAS-6キングフィッシュで飽和攻撃を行い、空母が被弾して艦隊は撤退する。
質問への答にはなっていませんがご容赦ください。
161名無し三等兵
垢版 |
2025/06/15(日) 15:24:24.81ID:MpcfQwRB
https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-141
https://en.wikipedia.org/wiki/Tupolev_Tu-143
冷戦時代にソ連が使っていたドローンにはTu-141ストリージュとTu-143レイスがある
これらは短い主翼と胴体の上にジェットエンジンが取り付けられており、見た目は巡航ミサイルに似ているが主な用途が強行偵察で囮として使用することは意図していない
それ以外に無人標的機のLa-15と未成に終わった巡航ミサイル開発計画から派生した無人偵察機Tu-123ヤストレブがある
2025/06/15(日) 16:00:00.75ID:UCmJkfSZ
>>159
ドローンのサイズ的に感知がすごくめんどい。
サイズもさることながら、鳥型ドローンの開発もやってるくらいなので、
そうなると鳥とどう見分けるのかとかも問題になる。
戦場一体をジャミングするにはそれなりの出力が必要になる訳で、
レーダーと同じく対レーダーミサイルならぬ対ジャミング装置用ドローンが開発されるのが目に見えてる。
一筋縄ではいかんだろうね。
163名無し三等兵
垢版 |
2025/06/15(日) 21:08:29.23ID:69+1Hx3f
>>159
>>72
2025/06/16(月) 02:55:16.61ID:GYaVJWkw
>>129
>>139に補足で
その軍拡を主導したのはトゥハチェフスキーだが彼は個人としてはスターリン以上に対外タカ派であり赤いナポレオンという異名も批判的寓意だった
自国内防衛戦争に限るならそこまで機械化を進める必要は無くて彼が要求した機械化とはポーランドに留まらず独日や最悪英仏まで敵に回しても侵攻作戦で圧倒するための物
冷戦期の赤軍がOMGでフルダギャップからパリまでの無停止進撃を考えていた話は有名だがトゥハチェフスキーはそれ以上に長距離・広域の攻勢作戦に必要な機械化軍を要求した
ちなみに彼が要求した通りの数の機械化軍を本当に揃えるのは日本が八八艦隊を本当に建造するような物で
ソ連経済の重石になって最悪経済破綻もあり得たので不徹底のまま完遂されなかったのは結果的には正解だった
あの時期に大軍拡していても独ソ戦までに旧式化してしまうからT-26やI-16が大量に虐殺されるだけ
2025/06/16(月) 06:31:33.26ID:BWQKtVZK
それはベトナムの将軍だろ
2025/06/17(火) 03:09:44.98ID:GW4BCeoV
軍艦の詳しい役職表と言うか編制表と言うかどういう所にどんな階級の軍人が何人配属されるみたいなのって調べる手段ないですが?

できれば日本軍の水雷戦隊と軽巡と駆逐艦。
2025/06/17(火) 06:24:43.73ID:3o4nEU7X
SU-100はM44ではなく駆逐艦砲や107mmM60野砲の改造砲身を利用することになったのですか？
2025/06/17(火) 07:44:08.00ID:3SlxhrBS
>>166
国立国会図書館デジタルライブラリーで読める海軍制度沿革10巻
各艦の定員表ってのがある
169名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 08:11:11.85ID:IlL+9QRL
mlrsは自衛隊に不要ですか？
170名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 10:46:18.34ID:zcYA5Q6u
>>166
それは海軍人事局が作成していた「秘・内令提要別冊」に記載されており、各部隊や各艦に配員すべき人員と階級が事細かに定義されている　これが無いと人事配置が出来ないからな
唯一軍機だった大和級戦艦だけは配員が記載されていないのだが、どう言う理屈か信濃級航空母艦が記載されているので大和の配員もそこから推測してほぼ正確な配置が分かっている
国会図書館に行け閲覧できるよ
2025/06/17(火) 11:55:01.37ID:GW4BCeoV
>>168
>>170
ありがとう。
172名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 13:33:54.52ID:dPKXhtZA
現代ではフライトシミュレータによるパイロットの訓練はどのくらい重要性を持っているんですか？
1000時間行っても実際のフライトには換算できないんですか？
173名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 14:39:23.24ID:6peiVaVO
>>172
たとえば失速とかスピンとかエンジン停止のような事故に直結するアクシデントをどうリカバリーするかという訓練は実機では危険が大きいが、シミュレーションなら安全にかつ何度でも繰り返すことができる
2025/06/17(火) 18:50:04.75ID:mx8L8hoC
>>172
アメリカ軍はFPSゲーマーを積極的に勧誘している
2025/06/17(火) 19:32:51.60ID:OBpjyYU1
ゲームのバトルフィールドで上手だからと米陸軍入ってイラクで足吹っ飛ばされて
ゲームと違ってリスポンもねえしリアルはｋｓだわっていってた若い兵士思い出した
元気かなあいつ(´'ω')
176名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 19:39:38.80ID:dPKXhtZA
>>173
ありがとうございます
>>174
FPSはエースコンバットと同類であり模擬戦場とは言い難いのでは？
2025/06/17(火) 20:10:20.99ID:mx8L8hoC
>>176
世界大会も行われて莫大な賞金が動いている
遊びではない
178名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 21:15:14.41ID:dPKXhtZA
>>177
その世界大会には軍隊がスポンサーになっているんですか？
179名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 21:42:46.10ID:gFzlnSt9
SVDドラグノフって本当に狙撃銃なんですか？構造的にはマークスマンライフルだし、精度も民間ボルトアクションに劣る。じゃあ、戦場でボルトアクションとどっちが要る？
180名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 21:46:18.00ID:ggQ9Rn5E
お力添え願います。
1948年頃のアルバムが出てきて、写真もたくさん出てきたのですが、チャットGPTやネットで調べてみても、不透明な回答しか返ってこず、頼らせていただきたいです。
恐らく日中戦争〜太平洋戦争時の写真だと思うのですが、いまいちわからなくて、、、
181名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 21:57:01.93ID:8yAv96Xd
>>179
SVDのDはドラグノフなので
SVDとかSVドラグノフとかドラグノフSVじゃないと言葉として変
Dとドラグノフは被らない
2025/06/17(火) 22:11:06.77ID:qOABLozz
>>179
マークスマンライフルだって狙撃銃だが、ともあれその文脈で言うならSVDはマークスマンライフルなので、そうだけどだから何？ってことにしか。

大戦でボルトアクションとセミオート両方の狙撃銃を使ってた赤軍の分析で「歩兵が部隊単位で普通に撃ち合う用途の狙撃銃には連発式が適する」っていう結論になったところから開発されたのがSVDなので、セミオートでないならそもそも必要ない銃だった、ということにはなる。
2025/06/17(火) 22:11:43.17ID:qOABLozz
>>180
そういうなら画像を張ってくれ
184名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 22:15:58.67ID:ggQ9Rn5E
>>183
画像の貼り方教えてください！
185名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 22:35:20.61ID:gFzlnSt9
>>182
SVDってAKの延長にしか見えないし、セミオートスナイパーの限界ってもう時代遅れじゃね？現代ならAR-10系の方が上じゃない？
あとPSO-1スコープのレンジファインダー、前提が「敵の身長＝1.7m」って雑すぎない？それ前提で戦術成立するの？
186名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 22:38:56.23ID:dPKXhtZA
>>184
imgur
187名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 23:06:09.81ID:ngiQoe6z
https://imgur.com/a/TlikVGz

https://imgur.com/a/oyFyoDz

これです。お詳しい方教えてください、、、、、、
2025/06/17(火) 23:09:22.80ID:dwY0Pvg0
>>178
ど素人さんめ
あれが模擬戦でなければなんなのだ
189名無し三等兵
垢版 |
2025/06/17(火) 23:26:40.76ID:NJCHeMHl
>>187
多分江西省の呉城鎮だな　南昌作戦の後は日本軍が占領していたから、その頃の守備部隊だろう
終戦時は独立歩兵第七旅団が守備についていたが写真は独立第七旅団が来る前だな
190名無し三等兵
垢版 |
2025/06/18(水) 00:19:47.58ID:2aJfD8Uk
>>189
なんとお詳しい、、、恐らく私のひいひいおじいちゃんなんです。上手に言えないのですが、何かもっと情報を頂くことは可能でしょうか？？もっと詳細にと言いますか、、、わがままで申し訳ないです、、、
2025/06/18(水) 00:20:44.71ID:bnolOOhk
>>187
椿ですから大阪編成の警備師団ですね
写真の昭和17年ごろは江西省の警備任務についていたようなので
その頃の警備隊の会食写真でしょう。
192名無し三等兵
垢版 |
2025/06/18(水) 00:30:06.25ID:2aJfD8Uk
>>191
皆さんお詳しい、、、似たような写真が100枚以上綺麗な状態で見つかったのですが、歴史的価値は結構あるものですか？
2025/06/18(水) 01:08:48.84ID:0dfwIScK
ひいひい爺さんって君何歳なん？
194名無し三等兵
垢版 |
2025/06/18(水) 01:37:52.30ID:2aJfD8Uk
>>193
私27歳です！！ひいじいちゃんか！！
2025/06/18(水) 06:18:35.10ID:RD9EwHLj
零戦の照準器は旧式だったとのことですが具体的に他国に比べて何がどう旧式だったんですか？
陸軍機や爆撃機等の照準器はどうだったのでしょうか？
196名無し三等兵
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2025/06/18(水) 12:45:17.08ID:iOarGcK5
>>190
まぁ34師団なんだろうとして面白いのはこの日付だな
34師団はこの時期浙贛作戦に参加しており、5/31夜半に撫河を敵前渡河して歩兵218連隊の田中少佐が戦死などの損害を受けており、そのまま6/3までに進賢陥落の武功を立てている
この日付は正に師団主力が中国軍と交戦していた時で、後方でのんびり間食していたと言う事は爺さんは二戦部隊の所属だったのだろう
まぁ進賢落城の写真ならそれなりのニュースバリューはありそうだが、二戦部隊では価値は無いな　家族の歴史写真として大事にするのが良いと思うよ
197名無し三等兵
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2025/06/18(水) 14:17:24.82ID:2aJfD8Uk
>>196
詳しすぎてかっこいいです！！！
メチャクチャ詳しく記載していただきありがとうございます♪

思い出として大切に保管します！！

本当にありがとうございます！
2025/06/18(水) 14:27:28.34ID:1CMDdKKb
>>195
>零戦の照準器は旧式だったとのことですが具体的に他国に比べて何がどう旧式だったんですか？

別に旧式ではなかったよ
隼のは望遠鏡式で旧式だったけど
2025/06/18(水) 15:40:44.87ID:pM0FhYwW
日本陸海軍の間で陸軍が地上で運用する陸砲と海軍の艦砲を共通化もしくは相手側の既存砲を流用しようという試みは（高射砲含めて）一切出なかったのでしょうか？
艦砲と同じ物を地上で使ったりチハに搭載していたのは陸軍ではなく海軍陸戦隊だからこの例に当てはまりませんし
200名無し三等兵
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2025/06/18(水) 16:12:15.05ID:iOarGcK5
>>199
艦砲は陸上で移動する事を一切考慮していないので帝国陸軍が使用するには全く向いていなかったよ　これはブーゲンビルやニューギニアで陸軍と一緒に作戦した海軍陸戦隊の幹部が手記で説明している
一般に砲兵と言う兵科は野戦においては擬装と掩体壕を迅速に構築してから射撃を行い、敵の反撃が来る前に陣地転換をする訓練を行なっている　海軍陸戦隊はそんな訓練してなかったし、艦砲を陸に持ってきているだけだから陣地転換なんて考えてないし出来る様に砲が作られていない
なので戦闘が始まると海軍陸戦隊は最初だけ景気良く撃つものの米軍の反撃射撃であっという間に無力化してしまうのに対して、帝国陸軍の砲兵陣地は周到に擬装や陣地転換の準備がしてあって、しぶとく長期間に渡って射撃を継続して米軍を苦しめている
なので帝国陸軍は海軍の砲なんて使おうとも思わないし(陣地転換出来ない砲を撃つなんて自殺行為)自分たちの砲をまともな運用訓練をしていない陸戦隊に渡すなんて猫に小判だと考えていたので部隊として流用したなんて話は聞かないね
201名無し三等兵
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2025/06/18(水) 17:11:39.25ID:iOarGcK5
それと海軍陸戦隊の陸上げ砲は陸戦で当たり前の間接射撃が出来る様に作られてない　勿論WW2の軍艦は間接射撃が出来るのだが、それは射撃盤で管制しているから出来るのであって砲単体には間接射撃用の照準機材がない
なので平射で見えている相手しか砲撃出来ないので射撃を開始した時には撃たれている相手からも見える　俄然位置を暴露するのであっという間に反撃される　ブーゲンビルでは撃ったら最後だって痛いほど分かったから、バンガ島の12サンチ砲には撃つなって指示が出ていて終戦まで1発も撃たなかったって話も伝わる
202名無し三等兵
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2025/06/18(水) 17:24:14.08ID:HPD7SWxp
>>199
初速は大して速くなくていい榴弾砲と高初速が条件の艦砲は全く別物なので共用する意味がない
対空砲に関しても車両その他で運搬することを考慮してできるだけ軽量に作りたい陸軍の高射砲と、艦砲から発展して揚弾や自動装填機構も込みの高角砲や両用砲はこちらも別物
とは言え第二次大戦中には陸軍が海軍から技術協力を得て三式十二糎高射砲を作っているので全く無関係というわけでもない
2025/06/18(水) 20:10:13.30ID:18YrZU9O
でも陸軍でもカノン砲なんか全部直射照準じゃん
204名無し三等兵
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2025/06/18(水) 20:35:30.76ID:XrvAPiBw
10式戦車はアクティブサスペンションが売りらしいけど、電子制御式油気圧サスって、複雑でメンテ性最悪なのに戦場で壊れたらどうするんですか？
ソ連式の単純堅牢サスと比べて、いかにも日本らしい脆弱なハイテクになっていると思うのですが
2025/06/18(水) 21:08:07.30ID:4EyQtrtR
お隣韓国のK2に中国の15式軽戦車、フランスのルクレールでも採用されて日本しかやってないものじゃないと、
ハイテク扱いのラインが底辺世界から見ると九九を凄いことやってるレベルみたいな話過ぎる
206名無し三等兵
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2025/06/18(水) 21:15:22.84ID:leaqakKG
軽戦車って全体重量が低いから複雑なサスペンションを搭載しやすいんだよな
第二次大戦でもチャーフィーのサスペンションは非常に高性能だったし
だから軽戦車のサスペンションを主力戦車と同列に置くと話が面倒になると思う
207名無し三等兵
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2025/06/18(水) 21:22:32.28ID:HoIRyy8o
>>185
AKと同じで比較的安価に手に入るのが最大の強みやんか
2025/06/18(水) 21:24:43.12ID:pM0FhYwW
>>200
>>202
ありがとうございました
独ソ等では海軍の高射砲が陸軍の高射砲の流用だったりIS-7のように艦砲の戦車砲化が見られますが
あのような流用は最適化されていないデメリットを我慢して仕方なく流用した感じでしょうか
2025/06/18(水) 21:45:19.34ID:QeLgRvq7
>>199
戦艦主砲を地上沿岸砲に転用してるけど、それ日本陸軍への移管だけどな
また日本海軍陸戦隊は歩兵砲、山砲、速射砲などの陸砲も配備してるけど、それ日本陸軍と同じやつ
試みどころか既存砲を流用そのまんま
2025/06/18(水) 22:54:54.37ID:UHEj4Cta
>>167お願いします
211名無し三等兵
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2025/06/18(水) 23:53:19.88ID:ajXG1ULt
WW2　ドイツ海軍にて軍艦の大口径砲でも莢砲を採用していたのは何故ですか？

一般的に莢砲のほうが発射速度が上がるとは言いますがそのためだけなのでしょうか
212名無し三等兵
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2025/06/19(木) 04:59:49.36ID:8iLE8Tld
>>211
ドイツ海軍の艦砲はブリーチブロックがスライドして薬室を閉じる鎖栓式閉鎖機を使っていたけど、これは円形のブリーチブロックが回転して閉じる隔栓式閉鎖機に比べると密閉性が劣るので薬莢が必要だった
213名無し三等兵
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2025/06/19(木) 05:10:56.09ID:8iLE8Tld
訂正：隔螺式閉鎖機
https://posfie.com/@FHSWman/p/TJZ8QSL?page=6
ここにわかりやすいまとめがあるけど鎖栓式は密閉性に劣るけどネジのように回転して閉鎖する隔螺式よりも速く撃つことができた
しかし隔螺式もその後すばやく閉鎖できるようになったので差異はほとんどなくなった
2025/06/19(木) 06:20:55.13ID:RhK1nXyC
これってどっちが正しいんですか？
米兵、自動小銃持ち基地外国道16号の歩道へ😡 [399259198]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1750281184/
215名無し三等兵
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2025/06/19(木) 07:21:37.96ID:RvUyZzac
>>208
ドイツはベルサイユ条約の制限で高性能な高射砲の開発が禁止されていた　(だから88とか開発年数を誤魔化してたりする)
一方で艦載高射砲の開発は認められていたので、高性能な高射砲及び高射装置の開発はドイツ海軍の担務となった
ヒトラー政権になってベルサイユ条約を破棄した際にドイツ空軍に本土防空の任務が与えられて海軍から高射砲開発関連の人員と設備ががゴッソリ空軍に移管されたので、大型高射砲は基本的に海軍由来となっている
一般に陸上据え付け型の高射砲と自分自身も常に動いている艦載高射砲だと高射装置の座標軸設計が異なるので、陸上用高射砲を艦載するのは困難なのだが、ドイツの高射装置は元が海軍由来なので大きな変更をしなくても艦載出来る様になっていた
尤も主要な設計者たちは皆空軍への移籍を希望して空軍に行ってしまったし海軍の規模は小さかったので空軍が出来た後は開発ペースが凄く落ちているけどね
2025/06/19(木) 07:34:56.86ID:Ich52WCn
>>214
それを判断するのは司法ですのでお引き取り下さい
217名無し三等兵
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2025/06/19(木) 07:39:18.89ID:RvUyZzac
>>203
15キロ以上の射程があるカノン砲を直接照準で使う訳がないだろう
ノモンハンでもコレヒドールでもガダルカナルでも沖縄でも92式10加は間接照準で敵陣地を射撃しているよ
ノモンハンと沖縄で直接照準しているが、これは前線が崩壊して砲兵陣地にまで敵戦車に踏み込まれたからであって加農砲で直接照準するのは玉砕直前だけだよ
2025/06/19(木) 07:40:18.25ID:1rBdWoAA
間接射撃できるできないが砲のスペックとする説は違う

間接射撃は砲から目標が見えない
陸戦でも同じことだから、砲とは別に観測拠点を設けて砲に指示出しして撃つ

砲単体で間接射撃ができないのは陸砲も艦砲も同じ
219名無し三等兵
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2025/06/19(木) 08:22:15.08ID:xR3YrUAm
>>218
砲は部隊で運用するんだから間接射撃用の機材を装備していなかったら出来る訳がないなんて当たり前の話だろ　アホか
2025/06/19(木) 08:59:45.43ID:rXgzT1c6
大砲のそばで双眼鏡をずっと覗いてる人って現実にもいるの？
あの人が死んだら終わり？
2025/06/19(木) 09:43:08.64ID:Ich52WCn
>>220
直接照準ではない着弾観測は射撃位置からでは出来ないよ
着弾地点に近い場所あるいは高所でないと無意味なので軍艦の艦橋は砲の射程延長に伴いよりどんどん高くなり航空機に至るわけです
222名無し三等兵
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2025/06/19(木) 09:58:46.73ID:xR3YrUAm
海軍陸戦隊と帝国陸軍部隊が共同で交戦した戦闘は結構限られるのだが、尤も大規模で以後の陸戦指揮にも影響したのがニュージョージア島の戦いで南東支隊と八連特が海軍の外南洋艦隊の指揮下で米上陸部隊と交戦した　陸戦隊の砲兵運用の拙劣さは戦闘開始後直ちに判明して、基本的に南東支隊が米軍に立ちはだかる事になるが上級司令部の命令が意味不明すぎて佐々木少将は度々に渡って作戦意図を確認する照会を繰り返して指揮の混乱に繋がった
ムンダ飛行場での戦闘の先が見えた7/26に今後の作戦方針を知らせろと照会したところ、八艦隊は7/29にわざわざ伝令を寄越して「秋になったら連合艦隊が決戦を行い勝利するのでそれまで飛行場を死守せよ」と伝える　佐々木少将にとっては宇宙人からの通信レベルで意味不明だったろう
8／3に再度今後の作戦方針について照会電を出すが、八艦隊は返答せず8/5に南東支隊はムンダ戦線の戦線整理を独断指令する　8/7に大本営で今後の処置について中央協定が行われ真田作戦課長はそもそも海軍八連特の太田少将だって佐々木少将と同じ意見だろと海軍当局の中部ソロモン増強死守案を拒否　9月の転進方針が決まる　これ以降は基本的に米軍に対する共同戦闘は陸軍の指揮下で戦う事になった
ここで苦労した太田少将は今度は沖縄で米軍と戦う事になるのだが、作戦準備段階で在沖縄の対空部隊は陸軍第21野戦高射砲司令部の指揮下に、海軍砲は全て第五砲兵団司令部の指揮・指導下として設置・訓練段階から統一指揮を受けて陸軍重砲と一緒に管制射撃を出来る様に訓練をしていた
この為、沖縄の海軍砲は32軍砲兵司令部の作戦の一部として扱われるので個別の活躍として殆ど伝わっていないが、徹頭徹尾米軍に損害を与え続ける活躍をしており米軍から高く評価されている
223名無し三等兵
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2025/06/19(木) 12:34:40.88ID:OLQmONJU
市ヶ谷に展開するパトリオットはすべてPAC-3(無印・MSEを含む)ですか？
BMの対処が目的だからPAC-2弾は載せる必要がないとかなのかな？
2025/06/19(木) 14:56:13.67ID:1gu0og0O
何となくミッドウェー海戦の記事読んでるんだけどこの時期陸海軍大本営全部が全ての作戦が(損耗はともかく)成功する前提で思考していてミッドウェー終わったら次こっちねって感じでプラン立てて失敗した場合の事を全く考えてないように見えるんだけどそういう方面からの資料ってあったりする？

せっかく山越えしたのに飛龍喪失でポートモレスビーに殴り込めなくなったのは知ってるが
225名無し三等兵
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2025/06/19(木) 15:17:31.02ID:ke3Pih3U
>>224
戦史叢書　ミッドウェー海戦、大本営海軍部・連合艦隊、大本営陸軍部
226名無し三等兵
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2025/06/19(木) 15:28:03.34ID:ke3Pih3U
>>224
第17軍がレ号作戦の実施を決定したのはミッドウェー海戦直後にFS作戦を中止した更に後の7/18の話なので飛龍喪失と南海支隊の山越えとの間に関係はない
そもそもミッドウェーで負けてFS作戦が中止になったので浮いた形になった南海支隊に山脈越えの研究を指示(リ号研究)したと言う流れなので、飛龍が沈んだから南海支隊がオーエンスタンレーを超えをする事になったと言う方が時系列と因果関係からは正しい
2025/06/19(木) 17:52:02.11ID:jNb/E9Vw
これ>>167ホント頼みます
2025/06/19(木) 18:14:03.13ID:lf0rSFzb
>>224
よくわからんのだが、失敗した場合の事を全く考えてるってどういうのを思い浮かべてんだ？
失敗するかも想定でプラン立てるのは普通やらんよ
229名無し三等兵
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2025/06/19(木) 18:36:49.07ID:8iLE8Tld
>>227
https://www.tankarchives.com/2020/01/optimal-modernization.html
ここにSU-100に口径100mmのD-10砲が搭載された経緯が載ってる
2025/06/19(木) 22:29:48.66ID:cqgUoQUI
>>226
それを「普通やらん」と思ってるのは大日本帝國とソビエト連邦とナチスドイツだけだぞ
2025/06/19(木) 22:45:47.67ID:MJOAb89F
2000ポンド汎用爆弾 Mark 84 はwikipediaによると38cmの
metal を貫通できるとなっていますがつまり戦艦大和の
バイタルパートの水平装甲も貫通できるということですか
現代の爆弾は特に徹甲弾でなくてもそれ位の強靭さがあると
232名無し三等兵
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2025/06/19(木) 23:04:16.39ID:RvUyZzac
>>231
投下する高度が高ければ(8千メートル以上)爆弾の着弾時速度がべらぼうに早くなるので戦艦の水平装甲なんて貫通されてしまう　しかし実際には高高度から落とすと簡単に回避されて当たらないのでそこまで脅威じゃない
なのでドイツの誘導爆弾フリッツXは戦艦の時代を終わらせる恐るべき兵器で遥かな高高度から落ちてきたのに回避出来なかったから戦艦ローマの水平装甲は貫通されてあっという間に撃沈されてしまった
因みに日本の爆弾は弾殻が弱かったので戦艦などを相手にするときには専用爆弾を持っていったが、これはニッケルなどの希少金属が不足していたので、特定の爆弾にしか使えなかった為だね　米軍はWW２時代もニッケルやタングステンなどをふんだんに使えたので弾殻が硬い汎用爆弾を陸上用、対艦用共通で使っていた　大和に当てた爆弾も普通に陸上にポイポイ落としている爆弾も同じ汎用爆弾AN-M64 500ポンド爆弾だな
2025/06/20(金) 00:04:25.42ID:odFtCkWQ
>>232
なるほどありがとうございます
この手の話題でいつも感心するのは装甲板をブチ抜くほどの
衝撃で精密機械の信管が壊れずに作動する点ですな
234名無し三等兵
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2025/06/20(金) 00:05:55.77ID:CroDBFwV
いずもってアメリカ視点だといい感じの使い捨ての前線母艦に見えてそうじゃないですか？
2025/06/20(金) 00:11:35.13ID:0nUQyhzO
>>233
時限信管にしようとか考えない限り航空爆弾の信管は「精密機器」っていうほどのものではないから気にしなくて大丈夫

あと航空爆弾の信管の動作不確実（不発）が問題になるのはむしろ柔らかいものに当たったとき
硬いものにブチ当たったときのことは実のところあまり問題として考えなくてもよかったりする
（当たったあと正確に0．＊秒後に作動して欲しい、とかでない限り）
2025/06/20(金) 06:57:10.35ID:Z6tSKbMX
>>233
500ポンド爆弾で大和の水平装甲など貫通できないよ
そもそも、甲板上の対空火器を削ったり艦橋を狙うのが目的で、沈めるのは雷撃機の仕事
237名無し三等兵
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2025/06/21(土) 16:03:08.29ID:ryN+ajPA
ステルス性能もないF-2が、主翼にCFRP使ってまで被弾即死リスクを負う理由ってなんですか？現場修理も出来ない傷ついたら即主翼交換とかメンテ性最悪だと思うのですが
2025/06/21(土) 16:15:34.79ID:pyiO55f8
F-2どころか世の4.5世代機全否定か
2025/06/21(土) 23:19:58.62ID:EcyKT8r+
日本軍の軍艦っていじめだの犯罪の証拠隠滅だので爆破沈没してますけど何で日本だけこんなケースが多いんですか？
2025/06/22(日) 00:27:41.18ID:5nPizaEm
巡洋艦の主砲と戦艦の主砲の間は倍くらいありますけど運用上不都合はなかったんですか？
2025/06/22(日) 01:06:45.49ID:9BuFzWJo
>>240
ある時期まではその中間の口径の砲もあって、戦艦は「中間砲」などと呼ばれるそういった砲を積んでいた。
でも多種類搭載してもどれも中途半端になるだけだし、戦艦だったら一番口径のでかい砲だけ積んで集中管制（照準）して撃つのが最も火力が大きく有利なので、中間砲は廃れる。
242名無し三等兵
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2025/06/22(日) 12:58:31.91ID:8lgslPG9
イスラエル空軍について質問です。
イスラエルみたいな小さい領土では訓練するにも空域がすごい狭いですのであっという間に端に到達してしまいます
どういう風に工夫してるんでしょうか
シンガポールとかアラブ首長国も
2025/06/22(日) 14:04:30.63ID:Gd+ss/8e
狭いと言ってもバチカンやモナコじゃないんだし、そもそも訓練空域ってそんなでかでかとしたもんじゃないぞ
流石にシンガポールクラスになると狭くてそのとおりだけど、そういうとこは仲のいい他所(シンガポールだとアメリカやオーストラリア)で訓練やってる
2025/06/22(日) 16:29:48.88ID:cg4XTLqR
>>241
主砲30cmでかつ速力で敵を翻弄できる戦艦というのはどうか？
2025/06/22(日) 16:40:25.47ID:MDIKxeRe
>>244
船（大型になればなるほど）は急ブレーキや急旋回は出来ないので多少早かろうが狙い越しの餌食になるだけだよ
246名無し三等兵
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2025/06/22(日) 22:26:55.49ID:rFqlzKN5
平時でも戦艦の火薬庫はカラにしないんですか？
2025/06/22(日) 23:38:40.73ID:9BuFzWJo
>>244
装甲巡洋艦とか超重巡（SHC）とか呼ばれるそういうコンセプトの軍艦はある。
マニアに有名な日本の超甲巡とかアメリカのアラスカ級なんかもその流れ。

でも結局中途半端な存在で、巡洋艦相手にするなら30cm砲なんかいらないし（8インチ＝20cm砲で十分致命傷与えて沈められる）、かといって36cm＜装備の戦艦には刃が立たないとは言わなくても有効性低いので、攻撃力が中途半端になる。
装甲面でも同じく巡洋艦相手なら8インチ砲防御で十分だけど本格的な戦艦に打撃されると勝てない、速力が早くことは有利だけど軽快さでは巡洋艦に劣る、となると結局何をやッてるのかよくわからない存在になってしまう。

結局この種のコンセプト（戦艦未満だが巡洋艦とそれ以下には圧倒的有利）はアメリカがデモイン級重巡洋艦として結実させた。
装甲は基本的に8インチ防御だけど重巡洋艦よりは防護範囲が広く、主砲も8インチだけど高速装填装置を備えてそうではない重巡に比べると単位時間あたり倍かそれ以上の弾数を叩き込めるので圧倒的有利、という。

悲しいのはデモイン級の完成時はもう「対艦戦闘用の重巡洋艦」というモノ自体が必要性のないものになっていた、ということだけども。
248２４２
垢版 |
2025/06/23(月) 07:54:22.10ID:Dg5kQjX3
>>243
しょうなん（昭南）ですか
ありがとうございました
2025/06/23(月) 09:03:59.31ID:kOCvGYZl
石油がなくなるとトイレットペーパーがなくなるにはなぜ？
2025/06/23(月) 11:06:46.16ID:527K3f3o
>>204
>10式戦車はアクティブサスペンションが売りらしいけど

アクティブじゃないよ
251名無し三等兵
垢版 |
2025/06/23(月) 14:45:48.33ID:nyvDaFoG
>>246
平時であっても訓練で射撃は行うし、積み下ろし作業には数日かかるので空にしたら突発的な有事に対応できない
また弾薬は危険物なので事故の起きる可能性の高い積み下ろし作業はできるだけ避けたい
だから大規模な改装工事とか一旦現役を解除して予備艦として保存するのでなければ弾薬庫を空にはしなかった
2025/06/23(月) 16:24:43.48ID:8ILrlMKZ
>>249
それ軍事の質問か？
2025/06/23(月) 20:01:17.96ID:cerBTLdY
ヒント：ホルムズ海峡
2025/06/24(火) 09:38:48.52ID:yielbJSq
B24やB25のような尾翼なら戦闘機に背後を取られにくいと思うんですが何故採用されなかったんですか？
255名無し三等兵
垢版 |
2025/06/24(火) 11:05:23.70ID:Dj9/B/yD
>>254
つ96式陸攻
2025/06/24(火) 11:23:29.45ID:qID/N+Mw
>>254
やはり飛行安定性に欠ける面があったようだ
B-24でも低空飛行を多用する哨戒機型は巨大な一枚翼に変更されている
2025/06/24(火) 14:08:57.28ID:xKEddSPc
何でイランは戦闘機でb2を迎撃するそぶりすらなかったんでしょうか
航空機も防空ミサイルも全て破壊されていた？
いくらなんでもステルスだからといって迎撃する努力すら放棄したというわけではないと思うのですけど
2025/06/24(火) 15:03:30.17ID:w+hCJxxA
単純に探知できなかったからでは？
259名無し三等兵
垢版 |
2025/06/24(火) 18:50:35.48ID:1eOezW1e
気付かれることすらなしに敵国に侵入して爆弾を落とす
ステルス機の真骨頂でしょうに
2025/06/24(火) 19:01:25.05ID:E9PH8VR3
自由落下させるバンカーバスターは目標上空まで到達しないといけない

有人爆撃機など長距離ミサイルにとって代わられたという初心者は認識を新たにするだろう
261名無し三等兵
垢版 |
2025/06/24(火) 19:05:50.15ID:n+SrApCk
>>257
誰もいない古い核設備を事前通告有りで爆撃しただけ
イランの核兵器開発に大きな打撃を与えたという雰囲気だけ演出してるだけだよ

イランの米軍施設に対する反撃も同じ
事前通告有りで人員と壊れたら困る装備は移動済みだった
アメリカの落とした爆弾の数とイランの撃ったミサイルの弾数も同じ

計算した上での50:50のガス抜き攻撃
イスラエルだけが本気でやってる
2025/06/24(火) 19:32:07.94ID:xKEddSPc
米とイラも八百長なんですかね
ありがとうございました
2025/06/24(火) 20:27:05.91ID:OHUnNU/t
>>261
爆弾とミサイルではコストが違うだろ
264名無し三等兵
垢版 |
2025/06/24(火) 20:31:41.91ID:n+SrApCk
>>263
たんに爆弾を落とすのとミサイルを撃つのはともかく
運用に極めて予算の必要なB2爆撃機を複数飛ばしてバンカーバスターを投下するのと弾道ミサイルだとどっちがコスト高いのか俺は計算は難しいと思うけど君はどっちが高いと確信を持って言ってるの？
2025/06/24(火) 20:37:07.08ID:+xOpENPL
>>261
アメリカからイランへ事前通告ありなんてどこ情報？
2週間以内に戦争するかどうか決めるなんて行っておきながら2日後に攻撃、太平洋側にもB2を飛ばして隠蔽を図ったのに

米本土からの隠密往復は、まさに現代の真珠湾空襲
266名無し三等兵
垢版 |
2025/06/24(火) 20:39:03.51ID:n+SrApCk
>>265
真珠湾攻撃なら続いてフィリピンの侵攻があるけどそれはいつ始まるの？
2025/06/24(火) 20:46:49.59ID:+REXXPqY
>>266
アメリカがイランに事前通告して爆撃したのはどこ情報と聞かれている
2025/06/25(水) 01:11:56.74ID:+v7dDWy2
>>260
MOPだって普通に誘導爆弾の類で自由落下はしないぞ
2025/06/25(水) 01:13:01.53ID:EKa1gHNk
>>267
やめたれwwwwwwwwww
2025/06/25(水) 01:13:07.95ID:edDhD+96
沖縄戦の牛島司令官の辞世の句にケチつけてる輩が居るらしいけどどういう話?
2025/06/25(水) 06:20:21.49ID:/QmtzGts
>>262
ハマスはイスラエルが作った
これ豆な
272名無し三等兵
垢版 |
2025/06/25(水) 14:08:31.79ID:GEiYgIHa
戦後双発ジェット戦闘機が市民権を得たのに対して戦中レシプロ双発戦闘機がP38などを除いてことごとく失敗したのは技術的理由があるのでしょうか
2025/06/25(水) 14:28:41.69ID:um7xy86X
>>272
エンジン二つ積めば出力二倍、しかし機体は倍の重さになるわけではないから出力重量比として有利になる、燃料も武装も余裕もって積めるし、というのが戦間期の双発戦闘機の開発動機だったけど、
確かにそれはそうなんだけど機体が大きくなれば空気抵抗も増えるから出力二倍であっても思ったほどには速度は上がらないし小回り効かなくなるしで格闘空戦では単発機に勝てない。
じゃ一撃離脱の……としても小さい単発機相手に大柄の双発機でそれやるのは大変で、大きくて目立つ分先手が取れない（先に発見されるので）し、身軽さが足りないから一旦振り切って離れて上を取って……というのも難しかった。

エンジンの技術向上で単発機でも十分以上の出力が確保できるようになるとわざわざエンジン二つ積んで大柄で重くした「対戦闘機用戦闘機」の意味はなくなっていく。
もちろんそういう用途に使わないのなら使い途はいろいろあったわけだけど。
2025/06/25(水) 14:45:42.67ID:mhxH404I
>>272
＞戦中レシプロ双発戦闘機がP38などを除いてことごとく失敗

基本的に双発だと特にプロペラ機だとエンジンを大きく離す必要がある
それだとモーメントが増えてロール方向の機動性が悪くなる
WW2当時は接近しての機関砲戦しか空中戦が無いからこのような戦闘機は不利になる

WW2後にジェットエンジン搭載の戦闘機が増えて戦闘機同士で有視界格闘戦が殆ど無くなった後だと
機体の基本的な機動性よりAAMという重量物を積んでいかに飛べるかが重要になる
こうなったら単発機より双発にして推力ひいては兵器搭載量を増やした方が良い事すらある
レーダーも重いし
2025/06/25(水) 14:47:20.05ID:+v7dDWy2
プロペラ機だとそもそもエンジン二つは離れて配置しないともう片方のペラとぶつかってしまう
その配置のせいで>>273のとおりデメリットが多いのに対し、
ジェットエンジンだとそういうことないから隣り合わせて胴体内部という中心線上付近に配置するのが用意で、まともな双発戦闘機というのを成立させやすい
プロペラ機でもDo335みたいに胴体にエンジンを縦に並べる串型配置が双発ジェット戦闘機に近いことしてて性能も結構よかったっぽいけど、
作るのむずいしジェット機時代になりつつある頃だったのでそれ以上ブラッシュアップされることはなく今日に至る
276名無し三等兵
垢版 |
2025/06/25(水) 15:10:11.02ID:GEiYgIHa
ありがとうございます。
2025/06/25(水) 17:38:53.58ID:GnY+bnCK
イランって核兵器開発をしたり女性を虐げる邪悪なイスラム独裁国だと思ってたけど、
イスラエルへの反撃は事前通告してるし攻撃のやり方が抑制的で
傲慢だけど正義と思っていたアメリカの方が他国を侵略しているからイランは意外とまともな国なんでしょうか？
2025/06/25(水) 17:38:57.38ID:Vr+n1xPR
>>275
横から質問だけど、プロペラを上手く同期させて中央に寄せるってのは難しいの?
2025/06/25(水) 18:21:26.26ID:EEfUEImH
>>278
難しい
左右のプロペラを過度に近づけたら相互に発生させてる気流の干渉でえらいことになる
飛ぶかどうかすら怪しいし飛べるとしても機体と翼が耐えられないだろう

そしてその辺の問題がなかったとしてももし同期がうまくいかなかったら、機構が故障したら即墜落してしまう
そんな危ない機構を使うわけにはいかない
2025/06/25(水) 18:37:22.91ID:W8A9WJ5U
>>277
イランは天然の山脈に囲まれており、昔から国境線があまり変わらなかった国の一つです。多民族国家ですが、イスラム教を導入して統一を図り、愛国心を醸成してきました。歴史的には、侵略者には抵抗し、侵攻には慎重です。

近いところだと鎌倉幕府（軍事政府）みたいな感じ。当時は日本も仏教を国教に据えたりしたし、元寇にも抗ったよね。
2025/06/25(水) 18:56:19.75ID:W8A9WJ5U
>>277
核開発は……核武装にまで到達するとイスラエルやアメリカから国家認定を勝ち取れるので（イスラエルはイランを国家認定してない）、日本人みたいに核アレルギー無いなら、まあやれたらやるよね。
2025/06/25(水) 20:21:00.34ID:Kxunfqie
一部の娯楽用高級船舶にトロイダルプロペラが採用されていますが、
軍用にも同様のもの、あるいは同様の効果を狙った形状のものが確認された事はありますでしょうか？
283名無し三等兵
垢版 |
2025/06/25(水) 20:41:23.34ID:GEiYgIHa
>>280
鎌倉幕府は宗教的理由で性犯罪被害者を死罪にしたりしたのでしょうか？
2025/06/25(水) 20:52:58.13ID:W8A9WJ5U
>>283
イスラム教を憎む気持ちは分かるが、キリスト教も大概異教徒やら異端を殺しまくっていたし、五十歩百歩じゃない？
それこそイスラエルとか平和には程遠いよね。
仏教も荘園作って従わない奴は僧兵が殺していたわけだし。あまりイメージ先行で語るのは良くないよ。
285名無し三等兵
垢版 |
2025/06/25(水) 21:51:52.99ID:i84fkcPU
アメリカって核兵器開発をしたり有色人種を虐げる邪悪なキリスト独裁国だと思ってたけど、
日本への反撃は事前通告してるし攻撃のやり方が抑制的で
傲慢だけど正義と思っていたドイツの方が他国を侵略しているからアメリカは意外とまともな国なんでしょうか？
2025/06/25(水) 23:20:00.58ID:V1uc89TV
>>278
上に書かれてることの他に、左右のプロペラが重なるくらい左右のエンジンを近づけて配置したらコクピットから前方が殆ど見えなくなる。
真正面は見えるけどそれ以外が全く見えない、では戦闘時の視野に死角ができまくるし離着陸の時に危なくてしょうがない。

戦間期の双発戦闘機ブームの中でグラマンが開発したものに極力単発戦闘機に準じた機体サイズになることを目指したXF5Fスカイロケットっていうのがあったけど
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Ray_Wagner_Collection_Image_%2815721785894%29.jpg
これでもやっぱり「前下方左右方向の視界が悪い」として不評だった。

あと更に、機体の前方方向が全てプロペラの回転範囲内に入っているとなると、武装どうするんだってのがある。
プロペラの後ろから撃つには同調装置が必要だけど、左右二重に回転してるプロペラの隙間を縫える同調装置って作動は大丈夫なのかそれ、大丈夫だとしても弾がまともに発射されるのか？ってことに。
外翼部に積めばいい、ということだが、重い武装を外翼分に積むとなるとそれは>>274にある問題がやっぱり起きる（それを避けるためにエンジン近づけてるにも関わらず）ってことになる。

君のアイデイアの一番の問題はまずは>>279だけど、他にもこのように問題が山のようにある。
んでそこまでして双発戦闘機作るメリットがないので、大馬力の単発戦闘機が作れるのなら、双発戦闘機の訴求点はない。
287名無し三等兵
垢版 |
2025/06/26(木) 05:01:46.13ID:rlwcwVyx
WW2　ドイツ海軍にて塗装計画やペイントスキームで調べると鍵十字の記入に45度回転している例が散見されますが、
指定ではどっちが正しいのでしょうか。まさか時期によってこれが回転していたなんて子とありま船よね？
また戦艦と駆逐艦などの他艦種でこのスキームが違うということもあったらそれにまつわる情報も教えてください。
288名無し三等兵
垢版 |
2025/06/26(木) 05:41:02.79ID:w71og7Y+
>>284
イスラム教国は数あれど、性犯罪被害者が死刑になる国は一つしかない
289名無し三等兵
垢版 |
2025/06/26(木) 05:57:51.20ID:crkbbDw0
米国へのフェンタニル密輸、日本経由か　中国組織が名古屋市に法人登記、危険薬物の集配送と資金拠点　米国で数万人死亡 ★3 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1750862993/
2025/06/26(木) 06:18:00.96ID:zIJ0Oc/v
>>289
融通が利くんですよ
真珠湾が駄目ならフェンタニルで大勝利
291名無し三等兵
垢版 |
2025/06/26(木) 15:58:40.89ID:j9005A0w
>>287
デンマーク海峡海戦直前の1941年5月に撮影された写真ではビスマルクの後部甲板のスワスティカは◆ではなく■
https://www.maritimequest.com/warship_directory/germany/pages/battleships/bismarck_page_6.htm

その1年前の1940年4月8日のトロンヘイム沖海戦時に撮影されたヒッパーの船首甲板のスワスティカは国旗や海軍旗と同じ◆
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%A0%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Glowworm_deploying_smoke.jpg

ただこれが時期による違いかどうかは不明
ビスマルクについてはデンマーク海峡海戦時には通常赤く塗られる部分が敵機に視認されにくい灰色に塗り直され、さらにスワスティカ部分も防水布がかけられていたらしい
後に沈没した船体を撮影した写真でもスワスティカが■であることは確認できる
2025/06/26(木) 16:11:02.58ID:JoLt3bVg
Do335について少し調べると串型エンジンの実用機はDo335が初ではなく戦前のフランスのファルマンF222も串型×2の四発爆撃機だったと知りました
前方投影面積を通常型の四発よりも減らせるのにあまり高性能に出来なかったためか串型は一発屋で終わりその後はフランスでも他国でもDo335まで実用串型機は現れなかったようですが
にもかかわらずF222はプロトタイプの220の時点で串型エンジンは失敗だと判断されても良さそうなのに正式採用されて改良型の223まで串型エンジンのまま長期間生産されています
双子エンジンのHe177を277に改設計したような通常型四発への改設計が行われず、かといって生産打ち切りにもならなかったのは何故なのでしょうか？
2025/06/26(木) 17:56:25.54ID:sCUTick7
>>284
今もミャンマーで仏教徒がロヒンギャを虐殺中・・・
294名無し三等兵
垢版 |
2025/06/26(木) 18:08:09.40ID:j9005A0w
>>292
He177の場合はエンジンがカウリングで覆われて熱がこもりやすかったのと各シリンダーからの排気管がまとめられていたために過熱しやすく、さらにスロットルを戻しても反応が遅れて必要以上に塩嶺が送り込まれる傾向があったために漏れた燃料や潤滑油が発火することがままあった
これらHe177のエンジンや機体設計の問題で串型エンジン自体の欠陥というわけではない

串型エンジン自体はドルニエの飛行艇などにも用いられており、戦後もセスナO-2観測機やルータン・デファイアントなど採用している機体がある
295名無し三等兵
垢版 |
2025/06/26(木) 18:33:25.38ID:j9005A0w
F-222改良型のF-223はフランス戦時にカサブランカに向かう金塊を積んだ客船を洋上警護したり、最大4トンの爆弾を搭載できる爆撃機型はフランス降伏直前にベルリンを爆撃したりして活躍してるので失敗作というわけでもない
2025/06/26(木) 22:04:11.44ID:+ZecqEi2
>>294
そういうのどこのサイトで覚えたんですかが
2025/06/26(木) 22:22:51.52ID:UJR1IGa9
ニューディール政策が行き詰まったためアメリカが日本に戦争をするよう仕向けたというのは事実ですか？
298名無し三等兵
垢版 |
2025/06/27(金) 04:58:11.45ID:kjHeoOlY
>>291
早速の情報提供ありがとうございます！
駆逐艦の白黒鍵十字もアドミラルヒッパーに倣う方向なので、戦艦だけが例外なのでしょうかな。
それにしても写真を拝見したところ空軍のものより明らかに線が細いように見えます。これについても何か情報があったらお聞きしたい。
模型などの作例でも太い(空軍の垂直尾翼にある寸法)ものと細いものが混在しており非常に紛らわしいです。
299名無し三等兵
垢版 |
2025/06/27(金) 10:37:56.75ID:HWU8Vonk
バンカーバスターで何故核施設を破壊できなかったんですか？
2025/06/27(金) 17:07:52.56ID:UzV20FKn
>>299
破壊できたのかできていないのかは確定していないのでなんとも

ただし事前に公表されている情報から考える限り今回使用されたGBU-57は1発では威力が足りてない
2025/06/27(金) 17:09:20.05ID:tGjPo04i
１．落としたけど施設がより深い場所にあって届かなかった
２．落とした場所がずれていて施設にヒットしなかった
３．事前情報があったので、移動できる資材や機器は移動させていた
４．そもそもそこに現役で運用中の核施設はなかった
2025/06/27(金) 20:21:58.69ID:C04Ljb/P
>>299
困った時はいや～ん、バンカー
2025/06/28(土) 04:40:59.44ID:QiPyotae
パンター戦車とタイガー戦車のエンジンが同じって本当ですか？
パンターなんて作らずにタイガーに回した方が良くないですか？
2025/06/28(土) 05:00:04.13ID:NJVgeISo
歴代大統領がキンメル将軍の名誉回復を拒否しているのはなぜですか？
防ぎようがなくない？
2025/06/28(土) 07:10:42.33ID:gjNDR3Lg
>>302
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
306名無し三等兵
垢版 |
2025/06/28(土) 08:37:00.12ID:vBU/muWf
本イラン核施設攻撃作戦において、B２爆撃機13機も使用しておいて、限定的な効果しか得られなかった。要はアメリカの現在稼働しうる全てのステルス爆撃機をフル導入してこの程度ってことですか？世界一の軍事大国も落ちぶれましたね
307名無し三等兵
垢版 |
2025/06/28(土) 13:18:50.06ID:1zSQn2be
>>303
パンターの総生産数が6000輛、少しはやく量産に着手してるタイガーがⅠ、Ⅱ合算しても2000輛に満たないと、タイガー一族は生産コストも生産の手間も恐ろしくかかる
あの湾曲した砲塔の装甲板とか7、80mmある装甲版を曲げて作らにゃならん、パンターだと後ろの方が少し曲がってるくらいかつ厚さもその半分くらい
そしてパンターもかなりの重量で苦労してるが、当時の技術で現用戦車に近い重量のタイガーは当時でも運用に四苦八苦してるからオールタイガーじゃまともに前線を維持できん

>>306
そうだね、うんうんって言ってもらえれば満足するのかな
2025/06/28(土) 16:05:44.08ID:A+UObZ4L
>>307
パンターの砲塔側面と後面の装甲接合は、どうして側面が少し後ろにはみ出しているのでしょうか？
309名無し三等兵
垢版 |
2025/06/28(土) 17:17:44.01ID:1Dmdfg8P
>>308
redditなんかを見てもいろんな説があるけど、一番納得できるのがそれぞれの溶接面に角度をつけてぴったり合わせるより、後部部分だけ角度をつけて側面部分の表面に合わせてから溶接するほうが工数もすくなくて作業も容易だからというもの
2025/06/28(土) 21:09:39.91ID:AM555mj4
>>309
ありがとうございます
現場合わせするってことですか

ただ、この部分の突き合わせはホゾ穴ありますよね
現場合わせできるのかな

ホゾ穴で側面と後面の組み合わせは固定されるから、側面後端のバッファは要らなさそうですが
2025/06/29(日) 04:38:35.05ID:AlqwyKr/
>>304頼んます
312名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 09:21:34.94ID:Ia5EaMkt
空爆ってフレーズは湾岸戦争から使われましたか？
朝鮮戦争、ベトナム戦争は爆撃でしたか？
2025/06/29(日) 09:26:22.26ID:itOuhq/A
日本軍の士官は軍刀と拳銃だけで野戦するイメージですが、
いくら兵への指揮が任務といっても拳銃では火力や射程が低すぎるし
小銃や短機関銃は使わなかったのでしょうか？
2025/06/29(日) 10:26:22.80ID:rzvRMFgE
>>312
言葉自体は戦前からある
広く使われるようになったのは湾岸戦争から
315名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 11:01:22.26ID:jyqN5Qrp
空爆ロボグロイザーXが1970年代なんだから
この時期にもう大衆アニメで使われるような単語だったってことだろ
2025/06/29(日) 11:14:55.41ID:rzvRMFgE
>>315
ことだろ、というならそのアニメを本オンエア時に観ていた（小学生だったけとどね）人間として違うと言い切れる

空襲や爆撃ではなく空爆と言ったところで全く通じないということはなかった（少なくとも漢字を見れば意味はわかるので）だろうけど軍事用語に親しんでない一般人で空爆という用語を日常的に使ったり目にしたりすることはまずなかったと断言できる
317名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 11:18:35.79ID:jyqN5Qrp
>>316
すまん、ジジイ過ぎて引いたわ
2025/06/29(日) 11:23:58.56ID:rzvRMFgE
>>317
1970年代に小学生の自分はこの板じゃまだまだ小僧よ

グロイザーの「空爆ロボ」は時代的にベトナム戦争の影響があったんじゃないかな
軍事専門誌などでは「空爆」の用語は使われていたようなので
319名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 11:28:21.65ID:Cy0Ncs7b
当時小学生で世間の日常的な用語を理解していたとはあまり思えないので説得力はそこまでないな
2025/06/29(日) 11:38:54.48ID:yn7yY/rh
年代は全く異なるが小学生当時に「沈黙の艦隊」が好きだった身としては
小学生はそこまで物知らずとも言えない
大人達の「どうせこんな難しい話は分からないだろう」的な甘く見た態度がクソウザかったのは覚えている
321名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 11:52:13.14ID:jyqN5Qrp
沈黙の艦隊難しくねーだろ
322名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 12:12:34.46ID:CsANEYTw
防衛戦に回ることが多い自衛隊が対人地雷を全廃したのはどういう理由からでしょうか
政治家主導の動きだったのでしょうか
2025/06/29(日) 12:14:20.26ID:oizhDwUd
>>313
他国では次第に自衛用にSMGやカービンを採用をする様になったが基本的に将校の武装は部下を従わせる為と自決用であり、鹵獲品を使うには弾薬の問題を解決しないとならない
ドイツは使用弾を流用あるいは口径の変更を施し鹵獲したSMGや拳銃を使ったけど日本軍にできるわけもない
（たまたまその場にあったものをその場限りで使う例があったかもしれないが）
米軍の将校は狙撃を恐れ目立たぬようガーランドを選ぶこともあったそうだが稀な例でしょう
2025/06/29(日) 13:15:56.83ID:HuFohQZc
鳥山明や秋本治世代の漫画家ってみんな軍隊に詳しいですけどなぜですか？
あの時代は情報どうやって収集してたんでしょうか
2025/06/29(日) 13:28:21.75ID:oizhDwUd
>>324
今じゃ考えられないが少年誌の巻頭特集が軍事関係が多く戦記物の漫画や読み物が充実し情報に触れる機会が多かったからかな
2025/06/29(日) 13:45:03.43ID:yn7yY/rh
>>323
IDFは基本的に滅茶苦茶偉い人でも下っ端と同じ武装をしているそうですね(例外有り)
偉い人と遠距離から一目で分かれば狙撃されかねないから
327名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 15:29:49.46ID:CsANEYTw
>>324
こち亀に出てきた軍事知識がデタラメすぎるってこのスレで話題になってた
2025/06/29(日) 18:17:49.51ID:XL57whUa
>>327
あれはまあ間違いというか「知識が一世代（あるいはもっと）古い」というものだな
間違っているといえばそうなんだけど
2025/06/29(日) 19:36:22.32ID:DeN6It+0
>>327
三凸の件ですか？
他に何かありましたっけ？
330名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 22:11:34.17ID:CsANEYTw
>>329
ソ連戦車の砲塔に関するあれこれ
2025/06/29(日) 22:57:57.29ID:cZ/VKl/R
1991年の湾岸戦争報道で「空爆」の語を聞いてえらい違和感を
感じたのを覚えているのでそれまでTV新聞等の一般メディアで
常用されてきた語ではなかったと思われる
ひとつの参考として日本の古本屋サイトで「空爆」で検索して
みると戦前の出版物には良く使われていたが戦後ほぼ使われ
なくなり湾岸戦争報道で復活したように見える
332名無し三等兵
垢版 |
2025/06/29(日) 23:15:20.09ID:v1QRL6U6
北爆はよく使われていたし、そんなに違和感は無かったかなぁ
昔ながらの戦争は空襲で、紛争は空爆?
333名無し三等兵
垢版 |
2025/06/30(月) 01:04:06.83ID:5c8GFuC3
>>312
ChatGPTに「「空襲」という言葉に代わって「空爆」という言葉が主に使われるようになったのはいつ頃か？」と聞いたら以下の回答がありました。

1980年代後半から1990年代初頭にかけて、特に1991年の湾岸戦争を契機に、「空爆」が報道の主流用語となりました。
解説：
● 戦前〜戦中（1930〜1945年）：
「空襲」は日本が攻撃を受ける側として主に使用。
例：東京大空襲、大阪空襲。
「空爆」は攻撃する側（日本軍やドイツ空軍など）に使われた。
例：重慶空爆。
● 戦後（1945〜1980年代）：
日本国内では「空襲」という言葉が、主に歴史的記憶や体験の語彙として定着。
戦争体験談や記念行事で使用され続けた。
一方、朝鮮戦争・ベトナム戦争などでは「空爆」という言葉も出てきたが、まだ「空襲」と併用される状況。
● 1980年代後半〜1990年代初頭（転換点）：
報道・新聞・テレビなどで「空爆」が頻繁に登場するようになった。
**特に1991年の湾岸戦争（米軍によるバグダッド空爆）**以降、
国際報道で「空爆（airstrike）」が攻撃手段の一般用語として定着。
「空襲」は古い言葉、または日本国内の戦争体験に限定された言葉として使われるようになった。
● 現代（2000年以降）：
「空爆」＝軍事的・客観的報道用語（例：米軍が空爆、ロシア軍が空爆）。
「空襲」＝歴史的な記憶、被害者視点の表現（例：広島の空襲体験）。
334333
垢版 |
2025/06/30(月) 01:11:19.15ID:5c8GFuC3
あ、比較対象は「爆撃」でしたか。申し訳ありません。
2025/06/30(月) 01:20:03.24ID:75aE71U/
空母の甲板で艦載機の発艦を仕切っている人はカタパルトオフィサーと呼ばれますが、
強襲揚陸艦の甲板でSTOVL艦載機の発艦を仕切っている
同じような服装・発艦指示ポーズの人は何と呼ばれているのですか？
2025/06/30(月) 01:20:48.72ID:75aE71U/
>>335
米軍の場合です。
2025/06/30(月) 06:17:43.65ID:A5V1q/Jy
あれ士官なん？
大学出てやることが卓球ラケット振ること？w
2025/06/30(月) 08:37:25.73ID:yjoi7hY3
襲撃機と攻撃機と戦術爆撃機の違いを教えてください
339名無し三等兵
垢版 |
2025/06/30(月) 12:41:17.51ID:nolAwUW/
>>332
レシプロ機は空襲
ジェット機は空爆
適当
340名無し三等兵
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2025/06/30(月) 16:22:55.54ID:E2+f3k4Z
>>335
flight deck officer (FDO)
341名無し三等兵
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2025/06/30(月) 16:28:21.99ID:XYKIy3F8
昔の戦記ものでも空襲だよね　空爆なんて見たことない
342名無し三等兵
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2025/06/30(月) 16:32:01.12ID:E2+f3k4Z
>>338
襲撃機は地上の部隊の支援のために戦術爆撃（簡単に言えば戦場にある敵地上部隊や砲兵陣地、指揮所、橋梁などのチョークポイント）を主任務とする軍用機の旧日本陸軍における呼称
攻撃機は地上もしくは水上目標に対する攻撃を主任務とする軍用機を指す一般的な名称（旧日本海軍では爆撃機も含まれる）
戦術爆撃機というのは戦術爆撃を攻撃する爆撃機に対する呼称だがそういう種別があるわけではない
2025/06/30(月) 18:06:17.05ID:SnZKcVpV
>>342
戦術爆撃機という呼称はあるが種別はないとのことですが、
1.その「種別」とは誰かが定めたものですか？ だとしたらそれは誰がいつ頃定めたものなのでしょうか？　それとも長年の慣習から定着している分類のようなものを指しておられるのでしょうか？
2.戦術爆撃機という「種別」がないということが判る資料等をお示しいただくことは可能でしょうか？
3.「戦闘爆撃機」や「戦術戦闘機」も呼称としては存在する（もしくはしていた）と思いますが、それらの「種別」は存在する（もしくはしていた）のでしょうか？
344名無し三等兵
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2025/06/30(月) 18:26:14.08ID:E2+f3k4Z
>>343
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_Tri-Service_aircraft_designations
たとえば米軍の識別システムではF/A-18やFB-111（F-111の爆撃機型）など例外はあるが爆撃機は全てB-xxで攻撃機はA-xxとされている
戦術爆撃的な任務は爆撃機でもB-52やB-2のような本来は敵国に爆弾を落とす戦略爆撃を行う機体が行うこともあるし、現代の戦闘機はマルチロール化していて、かつては戦術爆撃や地上攻撃を任務としていた小型の爆撃機や攻撃機に取って代わりつつある
345名無し三等兵
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2025/06/30(月) 18:29:35.04ID:E2+f3k4Z
空自のF-2も空戦だけではなくASMを搭載して対艦攻撃も行える（どちらかといえばそっちがメイン）の「戦闘機」だったりするし
2025/06/30(月) 19:12:06.14ID:Wd+mmVMQ
>>342
ありがとうございました
2025/06/30(月) 20:29:40.03ID:BUvHrUcp
>>344
ご回答ありがとうございました。
まとめてご回答いただいたので、足りない頭で質問の項目に切り分けてみたのですが、以下の通りでよろしいでしょうか？
1&2.>>342における「種別」とは「1962 United States Tri-Service aircraft designation system（1962年米三軍航空機命名規則）」における「Basic mission（基本任務記号）」に基づく分類を指す。
3.前記規則に「戦闘爆撃機」や「戦術戦闘機」という種別は存在せず、それらは全て「戦闘機」という種別に含まれる。

元の質問者様も納得されたようですし、以上の理解が大筋で合っているようであれば、これ以上のご返信は結構です。
2025/06/30(月) 23:51:37.00ID:XXRwr6/c
>>342
スツーカは襲撃機？
2025/07/01(火) 00:25:31.07ID:6PmU7TNe
>>348
>>342の中で言うなら襲撃機
ドイツ軍の分類は「急降下爆撃機」
”スツーカ”という呼称からしてドイツ語で「急降下爆撃機」を意味する「Sturzkampfflugzeug」から来ているわけだし
2025/07/01(火) 00:52:33.69ID:rvHiR1az
ソ連側の兵器がゲリラに使われるのはなぜですか？
ソ連は非対称戦争を予期していたのですか？
2025/07/01(火) 01:24:36.78ID:MmdSelmK
>>340
有難う御座いました
2025/07/01(火) 04:53:46.55ID:JhwLCwzB
>>342
B29が戦術爆撃した例はありますか？
2025/07/01(火) 06:24:02.75ID:6PmU7TNe
>>352
朝鮮戦争時には共産軍地上部隊への大規模爆撃に用いられてるよ
＞B-29
作戦的には戦略的なものだから戦略爆撃であって戦術爆撃ではない、とは言えるけど。
2025/07/01(火) 07:28:52.01ID:YoXxs1SN
第2次世界大戦のアメリカ軍の軽機関銃はBARですか？
355名無し三等兵
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2025/07/01(火) 07:29:02.05ID:cB4nczMr
>>352
第5艦隊の特攻機による損害が激増した為に45/4から45/5にかけて第20空軍は日本本土への戦略爆撃を一時休止して九州の特攻基地への戦術爆撃任務に切り替えている
しかし戦術爆撃に向いている機材ではないので戦果は乏しく、要請したニミッツも渋々従ったルメイも散々に文句を言っているな
2025/07/01(火) 07:38:13.87ID:iuD0z1sc
>>355
向いている機材？
357名無し三等兵
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2025/07/01(火) 07:42:02.23ID:cB4nczMr
>>354
BARは射撃持続時間が短すぎて軽機関銃とは言えない性能だね　仕方なく軽機的に使う場合もあったが
WW2で米軍が軽機関銃として使ったのは初期はM1919A4の三脚取っ払って無理矢理軽機として使った事例で、戦争映画(特に対日戦もの)に出てくるので注意して見ていれば分かる
反抗作戦以降はA4に二脚をつけたM1919A6が主力軽機関銃で、「言う事機関銃」に更新する前は陸上自衛隊も使用していた
358名無し三等兵
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2025/07/01(火) 07:48:33.71ID:cB4nczMr
>>356
編隊を組んで堂々と進撃する機材なので、飛行場に到達する前に目標の特攻機が上空退避しちゃうんだよ
戦術爆撃をするなら低空を高速で侵入して奇襲できるB25やヤーボの方が向いている　実際に伊江島の飛行場が使える様になったら第5空軍はP47NやP51で九州の飛行場を制圧する作戦に切り替えてる
359名無し三等兵
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2025/07/01(火) 19:37:29.07ID:L+tml9Yr
https://x.com/Ocha_tie/status/1939587710236422451?t=nSawqW-NbZBXuh914cl65Q&s=19
分解結合のモザイクについて、これって何がまずかったんでしょうか？
2025/07/01(火) 20:16:59.86ID:yRDUYyEu
>>338
旧日本陸軍の襲撃機という意味でなら毒ガス攻撃を考慮した特殊機のこと
99式襲撃機はそれで、雷電なキ65の襲撃機構想もそれ
単発軽爆撃機と襲撃機がわざわざ分けられたのはそういう理由で単に地上部隊を攻撃する航空機という意味ではない
2025/07/01(火) 20:37:55.91ID:vsjFcgXx
>>359
何でもかんでも防秘防秘の脳死小役人根性でしょ
いつもの話
362名無し三等兵
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2025/07/01(火) 23:19:39.65ID:pGJtKrxS
https://i.imgur.com/3JVbQzF.jpeg
Redditからの転載です。
淡路島で撮られた潜水艦の写真らしいのですが、なんという型でしょうか？
また、ずいぶん岸の近くに見えますが、これぐらいは普通でしょうか？

出展：https://www.reddit.com/r/japanresidents/s/o1vgqq2CQ6
2025/07/02(水) 01:14:00.85ID:4uLNJ91F
>>342
攻撃機の地上の目標とは何のことですか？
襲撃機で一本化出来ないんでしょうか？
364名無し三等兵
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2025/07/02(水) 02:58:53.55ID:OlEhFLpf
>>362
元スレにこれだよねってそうりゅう型の画像が揚げられてるけど

瀬戸内海だと通行する船舶の数が多い上に浅いから浮上航行してないとかえって危ない
そのスレにあるように神戸のドックから呉に戻る途中なら狭い明石海峡を通過するので淡路島の岸近くまで来ることもあるだろう
365名無し三等兵
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2025/07/02(水) 11:30:23.52ID:PUrLdtUx
朝鮮戦争ではレシプロ式の艦載機（グラマンF4F、P51、P38）は引き続き使われていたのですか？
2025/07/02(水) 11:46:48.58ID:OjF6Jnyo
>>365
P-38は艦上では運用できないwのはともかく
P-51は朝鮮戦争では戦闘爆撃機としてD型が一応使われている
P-38はせっかくの双発でも機体体積の余裕不足でレーダー搭載を機外にせざるを得なかったなどで
朝鮮戦争には使えなかった

F4FはWW2半ばで数を減らしていきF6Fは零戦相手の場合にアメリカ人が運用できるベストの機体として活躍したが
その分だけ搭載量などは少なくレシプロ機に夜間戦闘や地上攻撃が求められる朝鮮戦争では
活躍の場が無かった
F8Fもジェット相手だとやっぱり無理
一方で双発で機体に余裕があったF7Fはレーダー搭載で夜間戦闘や爆撃に使われる

その意味ではF4Uは大きな搭載量を活かして朝鮮戦争で対地攻撃で活躍できた
2025/07/02(水) 15:17:16.20ID:gYCwNTmq
空虚重量とMTOWの差はF6FとF4Uでほとんど変わらないかF6Fの方が多い
搭載量が少ないとされるがやりようはあったのではないか
後継機がパッとしないヴォート社救済策ではなかったかと疑っている

あと識者によると
>F6Fは縦安定性が強くて速度が上がると強い機首上げトリムが生じ
>操縦桿を全力で突っ込まないと降下を維持できなかったと言われる一方
>F4Uは縦安定が弱いことが急降下爆撃への適性になったようです
だそうだ
2025/07/02(水) 15:18:00.93ID:uzwwYfHR
日本軍では適地を爆撃する部隊は、空襲部隊と呼称してたし
2025/07/02(水) 15:25:53.18ID:Q0Gs41Lj
海自護衛艦の対艦ミサイル迎撃能力の歴史を知りたいのですが
初めてまともな対艦ミサイル迎撃能力を得たのは何時頃からなのでしょうか？
漠然としたイメージではSAM以前の対空の要だった3インチ・5インチ速射砲は対艦ミサイルに対してはまぐれ当たりを祈るしかなくほぼ迎撃不可能で
海自史上初の対艦ミサイルをまともに迎撃出来る艦はターターを搭載したあまつかぜで
ファランクスとシースパローの導入まではターター艦だけが唯一の頼みだったのかな？と思うのですが
あまつかぜ時代の初期型ターターが対艦ミサイル迎撃能力を有していたのか否か検索しても出て来なかったので質問させていただきました
370名無し三等兵
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2025/07/02(水) 15:47:36.31ID:hrOOcIcM
>>366
アポロのニール・アームストロングが朝鮮戦争で乗っていたのがそのF4U？
2025/07/02(水) 20:01:19.56ID:XEduDt2A
>>363
攻撃気は戦車特化の機体
薄い上面装甲を狙う
372名無し三等兵
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2025/07/02(水) 21:43:25.74ID:RMpvI6+u
>>369
端的に言って初期型のターターミサイルでは対艦ミサイルの迎撃は出来なかっただろう　この時代の対空ミサイルシステムは高高度を飛行する航空機を迎撃する為の装備であって低空を突進してくる対艦ミサイルは撃てない(勿論シースキーミングが出来ない初期のP-15なら撃てたかもしれんが、実際に対戦した事がないから神のみぞ知るだ)
これはターターよりずっと新しいイギリスのシーダートがエグゾセに対して無力で最新型ミサイル駆逐艦があえなく撃沈された事からも分かる　尤もあまつかぜの性能は順次改善されていったので第二次性能改善以降だったら落とせるかもね　間違いなく迎撃可能なのはイージスシステム搭載艦からだろ　
イギリスのシーダートも10年の臥薪嘗胆の末に湾岸戦争で対艦ミサイル落として雪辱しているから、同じ呼び名のミサイルシステムでも時期によって全然性能が違うのは留意しておかないといけない
2025/07/03(木) 13:02:42.24ID:xBlOpaqN
>>371
それはソ連の襲撃機でしょう？
2025/07/03(木) 15:18:14.71ID:RXiO/y73
>これはターターよりずっと新しいイギリスのシーダートがエグゾセに対して無力で最新型ミサイル駆逐艦があえなく撃沈された事からも分かる

そもそも戦闘態勢になかったんで　
375名無し三等兵
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2025/07/03(木) 17:33:45.06ID:4lew62lk
>>374
シェフィールドが撃沈されて英機動部隊はずっと厳戒態勢だったのに、再びエグゾセ撃ち込まれてアトランティックコンベアを沈められただろ
2025/07/03(木) 22:17:23.24ID:1SUD1Bp/
>>360
普通の爆撃機から毒ガスを投下するだけではだめなんですか
377名無し三等兵
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2025/07/03(木) 22:28:17.35ID:u6zyPwKE
F-22って一見最強だけど、ネットワークも拡張性も航続も詰んでて、もはや“取り残された最強”ですよね？
2025/07/03(木) 22:42:23.38ID:vKvBVk7Y
>>377
実質的な戦闘能力ならF‐35の方が高いだろね。
とは言っても世界的に見ればF-22よりも新しい”ステルス戦闘機”というモノ自体が数えるほどしかないのだけれども。

あと、結局のところ70年代のコンセプトと80年代の技術で開発された前世紀の存在なわけで、取り残されたもなにも最初から着いてきていませんが、ってのが正しいかと。
2025/07/03(木) 23:09:35.82ID:Mcn/tWU/
生産数でいうならしき95式が日本の主力戦車ですか？
2025/07/03(木) 23:13:44.56ID:rtZRZLa0
>>376
軽爆撃機でもガス攻撃の考慮しようとはしているようにダメではないよ
ダメではないと適しているは勿論別だけど
狙ったのは超低空飛行からのガス雨下でそれに適しているのが襲撃機（の要求性能）ってこと
中高高度から散布しても効果が薄いわけで、わざわざ99式襲撃機に装甲張るように要求してたのも低空飛行時は地上からの対空射撃を受けやすいことは自明だから

もう一度言うけど、適しているかとダメという全否定みたいな意味は別
2025/07/04(金) 00:13:35.23ID:+XaZY5KI
76mm砲よりカチューシャの方が爆煙あがっていますがカチューシャの方が威力高いのですか？
382名無し三等兵
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2025/07/04(金) 11:51:32.47ID:K6SXUESA
>>377
とはいえF22と遭遇したなら多くの世代の戦闘機は空中退避するかばたばた落とされるかを選ばないといけない
2025/07/04(金) 13:24:44.33ID:efu6tQkr
>>382
「F-22と遭遇」というのは肉眼で視認した等ではなく、レーダーで発見したという状況なんですよね？（違ってたらごめんなさい）
そういう時に、レーダーの反応から機種の特定はできるものなのでしょうか？
2025/07/04(金) 18:27:45.47ID:4w8UHx0N
>>379
お前の言う主力が何を指すのか知らんし、「生産数でいうならしき」の意味はわからんが、生産数最多は95式戦車だなとしか言えない。
生産数だけに無駄に拘ると、一式戦闘機が九七式戦闘機を生産数で上回ったのはいつだよとか、生産数少ないけど日本戦艦は主力じゃなかったのかとか疑問はあるけど。
385名無し三等兵
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2025/07/04(金) 19:41:25.69ID:xMnuhwfx
>>381
カチューシャは何種類もあるが多用された口径132mmのM-13ロケットは炸薬重量がTNT換算で4.9kgある
76mm砲ZIS-3のHE弾は弾重量6.2kgで炸薬重量は600~700g

カチューシャは無誘導のロケット弾なので精密射撃はできないがBM-13ランチャーを乗せたトラックから14～48発を同時発射できたので、短時間に狭い範囲に集中的に火力を叩き込む場合にはZISのような牽引砲よりも絶大な威力を示した
ただ一度発射すると再装填に時間がかかるので、例えば相手陣地に長時間継続的に砲撃して反撃の機会を削ぐような砲撃の場合は牽引砲の方が向いている
2025/07/05(土) 01:19:14.10ID:OBFVGwMW
>>383
「レーダの反応から相手の機種を特定することができるのかどうか」ということなら、「技術的にはできる」。
ただそのためには事前に大量のデータ（飛行物体に対するレーダ電波の反射の記録）を蓄積しておく必要がある。

平時から行われている「電波情報収集」っていうのはそのためのものでもある。
2025/07/05(土) 01:27:46.68ID:9wGsMpAq
>>386
ありがとうございました。
388名無し三等兵
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2025/07/05(土) 02:18:36.29ID:cEv2SgW8
釈迦に説法かもしれんが…

ステルス機といえど鳥さんや虫さんと同じくらいの反射はするので、写るかどうかていえば写る

が、そんなものをいちいち対応していたらきりがないし、虫や鳥以外の何かもしれない
なので、ある程度はレーダ側で排除してから「今の空域はこんな感じッスよ」と人間に提示する
そのレーダにおける処理で「うーん、これは鳥さんだからヨシッ！」と現場猫風に上手く誤魔化せる(させる)のがステルス機

うんこコピペの
肛門「誰だ？」
うんこ「屁です」
みたいなもん
389名無し三等兵
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2025/07/05(土) 03:19:30.70ID:cEv2SgW8
レーダ「うーん、この反射は鳥さんやノイズだから無視してヨシッ！」
人間「この空域に敵戦闘機なし、ヨシッ！」

みたいなことを引き起こしてすり抜けるのがステルス機
390名無し三等兵
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2025/07/05(土) 04:34:17.47ID:nrq3n+SH
>>386
じゃあなんでアメリカ軍のイージス艦が過去に戦闘機と旅客機を間違えて撃墜したことがあったんですか？
そんなに詳細に分かるのでしたら、旅客機と戦闘機を間違えようがないと思うのですが
2025/07/05(土) 05:50:39.10ID:OBFVGwMW
>>390
イラン航空機撃墜事件の場合、アメリカのイージス艦は少し前に捉えていたイラン軍のF-14の敵味方識別信号を旅客機のトランスポンダの信号と誤認していたのと、
艦長が「イラン領海に入っているので無警告でいきなり攻撃される可能性がある」と思っていたのでいくつかの確認手順をすっ飛ばして発砲（発射）したのが直接の原因

後の調査によると同じ海域で行動していた別のアメリカ軍艦のレーダははっきりと「戦闘機ではなく旅客機もしくはそれに類する大きさの目標」と捉えていたと記録されていて、
イージス艦のレーダシステムが同様に「おそらく旅客機である」と判定していなかったとは考えづらいとしているけど、イージス艦の艦長はそうは判断しなかったし、僚艦の方も
「イージス艦が自分たちより詳細に目標を捉えていないとは思えない」として警告しなかった
2025/07/05(土) 06:08:08.62ID:OBFVGwMW
>>390
あとイージス艦の方は最初の一回は警告を出したけどイラン旅客機の方は「軍用機に」出された警告だったので自分たちのこととは認識せず、自分はきちんと事前に設定された航路を外れずに飛んでいたので返答も進路の変更もしなかった
（ただしブラックボックスが回収されなかったので具体的にどう判断してどう行動したのかの詳細は不明のまま）

いずれにしてもイージス艦のほうが「」イランの戦闘機が攻撃を前提として接近してくると誤解して発砲したのは確かで、たとえシステムの方で正しく判別してても人間が誤判断したのではどうにもならん
2025/07/05(土) 06:35:35.95ID:UzrCe0PS
ロンメルに戦略的視野が欠けていたのも平民出身という出自が影響していますか？
394名無し三等兵
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2025/07/05(土) 15:33:13.34ID:nCHkZxj6
日本海軍が索敵上の関係からレーダーの使用を嫌っていたという話がありますが
実際水上艦がレーダー波を逆探知されて攻撃を受けたケースはどれくらいあるのでしょうか
395名無し三等兵
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2025/07/05(土) 16:44:24.39ID:Si8f+F7u
>>394
コロンバンガラ島沖海戦で雪風が米軍のレーダー波を探知して米艦隊の接近を警告しており効果的に反撃して勝利したぐらいじゃないかな　照準できる訳じゃないから飽くまで警報だが、無いより全然マシ
だが日本の逆探装置はメートル波しか検知できないので、米艦隊の主力レーダーがセンチメートル波のSGレーダーに移行した43年後半以降は効果が無くなったので活躍した出来た話自体が少ない　ドイツの技術を参考にしたセンチメートル波検出装置が完成した頃には連合艦隊は無くなっていた
近代戦だと相手のレーダー波を検知するのは当たり前田のクラッカーだけど、実際に水上艦を攻撃した事例が限られるね
フォークランド紛争でアルゼンチン海軍のシュペルエタンダールは哨戒機からの索敵情報に従って英艦隊のレーダーに映らない超低空を艦隊に接近してエグゾセの射程距離に入ったと判断したらポップアップして英艦隊のレーダー波を捕捉　最終的な方向と位置情報をエグゾセに送ったら(これは全てコンピュータが自動で行うので数秒の話)ぶっ放してまた低空を逃走する戦術をとっていたから、これも逆探による攻撃ではあるだろう
396名無し三等兵
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2025/07/05(土) 16:53:29.96ID:nCHkZxj6
>>395
ありがとう
397名無し三等兵
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2025/07/05(土) 17:23:07.21ID:g4r5al0L
>>393
作戦至上主義で戦争全体を見渡すような大局的視野に欠けていたというのはマンシュタインやグデーリアン含めてドイツの高級指揮官によくある問題だった
ロンメルの場合は第一次大戦末期の中尉時代に数ヶ月第64軍団で参謀をしていた以外は正式な参謀教育を受けておらず、その事が兵站の軽視や独断専行につながったとは言われている
他のユンカー出身の将校ならほぼ確実に参謀教育を受けられるコースに乗れるので、その点では出自は関係してたと言えるかもしれないけど
2025/07/05(土) 22:30:21.15ID:5S6OvmS/
>>397
ドイツ人の民族性みたいなものなんですね
ありがとうございました
399名無し三等兵
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2025/07/06(日) 15:18:06.12ID:dG7kMIsc
FCS慣性計測ユニットの地磁気依存補正は、都市部の強烈な磁気ノイズ環境下で飽和・誤動作して使い物にならないそうですが、元来10式戦車は市街地を想定して開発された戦車ではないのですか？
2025/07/06(日) 17:17:13.86ID:j0GDH0g1
>>399
ないのですか？というなら違う
401名無し三等兵
垢版 |
2025/07/06(日) 19:22:15.14ID:+j2tKaGL
海上自衛隊の護衛艦の食事でハヤシライス（とシチュー）が提供されることはありますか？
提供されるとしたら金曜日の昼食とは別になるのでしょうか？
402名無し三等兵
垢版 |
2025/07/06(日) 20:22:24.77ID:gjVR7XNU
>>398
民族性の話はしてないんだが
2025/07/06(日) 21:03:55.92ID:rW3L/t9/
>>401
https://www.mod.go.jp/msdf/formal/family/recipe/archive/100528/index.html
404名無し三等兵
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2025/07/06(日) 22:15:25.44ID:+j2tKaGL
>>403
ありがとうございます
405名無し三等兵
垢版 |
2025/07/07(月) 02:13:59.13ID:Qvr40W0l
日本の防衛省はドローン研究をしているのですか？
2025/07/07(月) 10:23:35.69ID:x+FJ18Vj
しています
自衛隊はドローンの研究と導入では世界に先駆けてました
2025/07/07(月) 12:32:26.38ID:7wGZ46nm
>>393
戦略的視野に欠けているかとか戦略的視野が具体的に何を指すのか知らんが、例えば師団長や軍団長ならその範囲の視野でやるのが普通じゃないかな。
戦略的視野ってドイツ参謀本部というか国防軍最高司令部の視野のことか？
408名無し三等兵
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2025/07/07(月) 12:41:43.89ID:IKfR9Mfi
ロンメルは1940年の戦いで接敵即戦闘できるバイク部隊と戦車部隊だけ直接引き連れて行って
一々トラックを隠蔽したりしないといけない自動車化歩兵は指揮を放棄して後方に置いたまま連絡も取らなかったが
これは戦車師団長として最低限の能力も持ってなかったことの証明
2025/07/07(月) 17:03:39.88ID:DuceAsJV
日本人の体格に合わせて6.mmにしたみたいですが中国人はドイツ製をきちんと扱えたのですか？
イタリアが日本同様6.5だったのはなぜですか？
2025/07/07(月) 17:35:43.41ID:sWH1yb+k
>>409
日本のアリサカ弾やイタリアのカルカノ弾が開発されてた頃は世界的に小口径ライフル弾が注目されてた
無煙火薬の実用化で実用的な小口径高速弾が作れるようになってきていたので、小口径でも威力そのままかあるいはもっと高威力のライフル弾が作れると考えられていたので

結局「対物威力が低い」として流行らなかったけど、日本とイタリアは流行りに乗った方
2025/07/07(月) 17:50:13.87ID:sWH1yb+k
>>409
余談だけどスウェーデンも乗った組
＞小口径高速弾ブーム
スウェーデンは6.5mm口径の対戦車ライフルも開発した
もっとも強装薬にしたのが災いして「弾頭威力が低すぎるし発砲炎と発砲音が大きすぎるし銃がすぐにダメになる」として実用不適の扱いだったけれども
でも初速と貫通力だけなら他国の大口径のものよりも高かった

これを受けて次に開発したのが20mm高速弾使う無反動砲だというのがなかなかにキメてて素敵
412名無し三等兵
垢版 |
2025/07/07(月) 20:33:39.68ID:Id50nNDT
盧溝橋事件の発端（兵士の行方不明）が志村二等兵の下痢にあった
という一文がウィキペディアから削除されていますが事実関係はどうなんでしょ？
413名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 08:38:30.57ID:noUW+KjB
>>412
その文章は因果関係がおかしいからだね
盧溝橋事件は日本軍が演習中に現地の中国軍が発砲を受けた事から危機が始まった。銃撃を受けた為に点呼を行ったところ点呼に応答しなかった兵隊が一人いた事から大隊本部に急報して営地に撤収するも、事態を重く見た連隊本部から銃撃してきた陣地を占領せよとの命令が下って占領したと言う経緯になる
なのでそもそもの原因は日中両軍が既に緊張状態にあった事と、その状況で夜間演習を日本側が実施して、それに向けて中国軍が発砲した事にあるんだと思うよ　
行方不明だった兵隊が実は下痢で用便してたってのは確か戦後に今のテレ東が放送した番組で本人か戦友が出てきて説明していた筈だと思うけど、経緯を考えれば余話ではあるが原因ではない　
東京裁判の盧溝橋事件に関する審理で中国側と検察が兵一人行方不明の話を出してきたので、日本でも報道されて広く知られる様になったんじゃないかな
2025/07/08(火) 11:25:44.47ID:OykJrgAg
そもそも志村二等兵の話って現場レベルだけで上には報告してなかったと思うけど
どのタイミングで軍内では周知されてたのかね
道迷い説と用便説あるけど点呼前から行動してた時間考えたら用便は長すぎかな
415名無し三等兵
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2025/07/08(火) 12:26:44.19ID:noUW+KjB
>>414
戦史叢書に記述があるけど不明兵が直ぐに見つかった事は午前二時には大隊長連隊長に報告されている　攻撃開始は午前4時20分で戦闘が始まった段階で既に解決済みだったので、戦闘後の日中両軍の交渉でも日本側から行方不明兵云々の要求はしていない
416名無し三等兵
垢版 |
2025/07/08(火) 12:48:14.44ID:noUW+KjB
上記で経緯を書いた通りで銃撃直後の点呼で志村二等兵が行方不明になった事は日本側の当日の戦闘詳報には書かれているんだが直ぐに見つかった事もあり、以降は全く話題に出てこない　当然東京への報告にも書かれてない(参謀本部への第一報は4時20分発電)
何故この話がクローズアップされたかと言えば戦後の極東軍事裁判で中国側が29軍が最初に銃撃した事を伏せて、「日本軍が行方不明者が一人出たと言いがかりをつけて攻撃してきた」と主張して日本軍の謀略だと言って来たからだ　それで日本国内でも(確かに戦闘詳報に行方不明者がいた事は書いてある)この行方不明は誰だって騒ぎになったんだよ
その経緯も含めて考えればやっぱり余話でしか無く日中戦争の原因ってのは無理があると思うよ
2025/07/08(火) 13:13:23.70ID:1SZXENvV
これらの武器の名前は何ですか？

https://i.imgur.com/rqcGYNp.jpeg
https://i.imgur.com/KaJgptb.jpeg
2025/07/08(火) 18:58:56.76ID:1SZXENvV
すみません間違えました
こっちです
https://i.imgur.com/8XjDSU5.jpeg
https://i.imgur.com/3wYBUje.jpeg
2025/07/09(水) 18:52:46.64ID:5gms5z4x
>>417
2枚目かっこいいな
2枚目だけに
420名無し三等兵
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2025/07/09(水) 20:11:34.83ID:cY/HRkjf
日本軍の着剣タイミングついて教えて下さい、戦闘開始時に隙を見て各々ですか？それとも突撃の合図のと共に一斉に着けますか？
421名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 20:27:49.71ID:LPsuhlCH
>>420
歩兵操典　第39 着剣を為さむるには左の号令を下す
　　着ケ剣(ツケケン)

つまり指揮官が着剣を号令したタイミングで全員銃剣を装着する
2025/07/09(水) 20:46:54.63ID:npIHJjuH
ウィキペディアの駆逐艦雪風の記述内で、
（ミッドウェー海戦で）雪風の乗組員は炎上する赤城を視認している
とありますのが、その話は本当なんでしょうか？
雪風は輸送船団にいたと思いますが、いつ船団から分離して赤城に接近したのでしょうか？
423名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 21:05:06.39ID:LPsuhlCH
>>422
2Fの近藤長官はGF司令部のGF電令作156号を受けて二水戦の三つの駆逐隊の内二つを本隊に合同させて夜戦に参加させる命令を出しているんだよ　同時に出した7戦隊によるミッドウェー島砲撃命令が三隈喪失に繋がるので、こっちに注目が集まって話題にならんが
結局、GF長官は夜戦を断念して全部隊の終結を命じるが二水戦が受電するのが遅れたので東に突進していた二水戦は反転直前に炎上して沈没目前の赤城を遠望しているんだよ　この後、二水戦はGF主隊と合同している
2025/07/09(水) 21:29:45.37ID:npIHJjuH
>>423
ありがとうございました。
425名無し三等兵
垢版 |
2025/07/10(木) 00:03:23.74ID:s+NKRQed
>>421
あざっす！
2025/07/10(木) 21:33:04.83ID:vIMrOyAW
栗林中将が階級章や勲章を身につけていなかったために身元が特定出来なかったというのは事実ですか？
2025/07/10(木) 23:04:34.47ID:krhS5GSJ
>>417
なんて雑誌？
2025/07/11(金) 01:01:28.44ID:+Brm480/
米軍の5インチ両用砲38口径って短すぎないですか？
429名無し三等兵
垢版 |
2025/07/11(金) 01:48:32.91ID:1hENK1Im
>>428
5inch/38の初速は790m/sで発射速度は15/rpm
同時期の日本の四十口径八九式十二糎七高角砲は720m/sで12/rpm

対艦/対空両用砲としては十分な性能を持ってる
砲身が長く＝重くなると砲架もそれに応じたものになるので全体に重量が増えるので搭載できる艦艇の大きさも必要になってくる
日本にはもっと長砲身の五十口径三年式十二糎七砲があったけど、分離式弾薬のために装填するたびに水平にする必要があり対空砲としてはまともに使えなかった
2025/07/11(金) 03:54:34.50ID:h0jxKbQ6
第2次世界大戦中日本はアメリカのM2重機関銃をメートル法に換算し製造していたのにも関わらずアメリカがMG42のインチ化製造に失敗したのはなぜですか？
2025/07/11(金) 04:43:36.18ID:lwGOiJYS
>>430
T24は2丁しか作られず主にドイツ製の部品を使用しバレルとボルトと給弾機構と照準器が30-06に合わせた改造銃でした
30-06は8mmモーゼルより全長が長いのにも関わらずレシーバーはオリジナルのままで発射速度は半分にされました
通常ここまで性能が違う場合トライアンドエラーで複数の設計変更が必要なのに本気でテストがなされず2丁のみで満足な結果が得られないのは当然の事でしょう
あくまで改造銃でありコピーしていないのでご指摘のようなインチ変換の失敗ではないはずです
432名無し三等兵
垢版 |
2025/07/11(金) 09:11:11.12ID:nOJDegY3
>>426
遺体が見つかって無いのに軍装の状況なんて分かる訳がないだろ　自決(戦死)の場に居合わせた者に生存者は無く伝わっている最後の様子は伝聞情報だ
生還者の数少ない直接証言で明らかなのは豪から出撃した時には栗林中将と市丸少将は白襷の軍装に身を固めており、途中で被弾してしまったが司令部の軍曹に背負われて突撃を続けたって事だ
2025/07/11(金) 15:29:42.29ID:AYuWk8N3
無線用の水晶を司令部壕に取りに帰った兵士の話があったと思うんだけどあれは？
2025/07/11(金) 18:39:16.14ID:TMan/9QF
>>431
なぜそんな雑な仕事を？
2025/07/11(金) 19:47:09.09ID:lwGOiJYS
>>434
理由は不明ですが経緯を見るに本気でコピーしようとはしていなかったのは確実に言えます
後のM60の開発に繋がる母体がFG42でありそれにMG42の給弾機構を組み込んだことからもコピーを本気で欲してはいなかったのでしょう
2025/07/11(金) 19:56:09.64ID:GhJ1W0R+
>>433
>>432はその話知らないってさ
437名無し三等兵
垢版 |
2025/07/11(金) 20:56:01.04ID:eyA7XS3m
>>433
頭のおかしい奴が沸いているが幾つかある異説はトンデモな内容のモノも含めて証言者本人が見た訳では無く伝聞情報だ
なので防衛庁戦史室では中部太平洋陸軍作戦を執筆するにあたって入手した証言の中から本人の目撃証言である武蔵野中尉の証言を採用しており最も事実に近いと考えられている
沖縄の32軍の場合は大本営への報告特命を受けた参謀が生還したので司令部の最期の状況が今に伝わるが、109師団は同様の特命を受けた吉田少佐が5月中旬まで生存したが米軍に射殺されたと伝わっており最後の状況がほぼ不明となっている
2025/07/11(金) 21:02:16.01ID:1URnMFoL
>>435
そうなんですか
ありがとうございました
2025/07/11(金) 23:42:16.69ID:jUZBgVig
アメリカは5インチ対空砲を使いつつ40mmや20mmを使ってますけどこういうのは混乱を起こさなかったのですか？
そもそも中距離対空砲はなぜミリメートルが基準なんですか？
440名無し三等兵
垢版 |
2025/07/12(土) 00:20:28.07ID:YrlbXpFr
>>439
米海軍が真珠湾時に装備していた対空機銃は0.5inchブローニング機関銃と1.1inchシカゴピアノ4連装機銃の二段構えで当時帝国海軍が採用していたホチキス25mmと比較して明らかに低性能だった
既にWW2開始後の英独の戦訓から自分達の対空火器ではドイツのスーツカーに対抗できない事が明確になっていた　それが1940年に部内に配布されたキング報告書で内容に感銘を受けたルーズベルトによってキングが抜擢される端緒になる
報告書を受けて国産では米独開戦時までに間に合わないので海外から新型対空火器を導入する事になり先ず英海軍が既に装備しており共通化が図れると推薦されたエリコン20mmが採用　続けて中型対空火器コンペでダークホースながら印象的な高性能で採用を勝ち取ったのがボーフォース40mmが採用された
なので欧州製なのでインチじゃない　戦後にこれらを代替する為に開発されたのは3インチ対空砲でインチに戻ってるだろ
2025/07/12(土) 01:29:11.01ID:5VaDm17D
コサック歌うってどうう意味？
コサック歌わないだろう
2025/07/12(土) 03:13:30.66ID:81u0YW3k
ありとあらゆる足跡を残したドイツ軍ですが急降下爆撃機Ju-87が廃れたのはなぜですか？
443名無し三等兵
垢版 |
2025/07/12(土) 12:03:37.28ID:/jDBK7kl
>>442
ASIMOとか見てると…、誰が最初に始めたか？よりも、
誰が最初に実用化したか？大量生産したか？普及させたか？
のほうが重要だと思うよ
2025/07/12(土) 13:02:56.12ID:+T/Yg/Wk
バトルコサック死んじゃいましたからね

戦隊を1人死亡2人リタイヤさせた
秘密結社エゴスって最強すぎですお
2025/07/13(日) 05:20:47.92ID:ig5mxJ+8
ソ連のYak-1やLa-5のようなデルタ合板を使った戦闘機は木製なせいで重くなって速度でもハンデを背負ったのに対して
デハビランド・モスキートは木製だからジュラルミンの全金属製戦闘機より速く出来たと言われていますが
モスキートが速かったのは軽いからではなく合板の表面仕上げが優秀で空気抵抗を減らせたからで
重量自体はデルタ合板同様にジュラルミンよりも重くなるハンデを背負っていたんでしょうか？
446名無し三等兵
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2025/07/13(日) 15:13:37.94ID:OXb2JUI4
>>445
Yak-1やLa-5はドイツのBf-109と比べても特に重量過大でもなく性能に遅れをとっていたわけではないんだけどどっからそんな話を持ってきたんだ
447名無し三等兵
垢版 |
2025/07/13(日) 15:31:47.14ID:OXb2JUI4
クリモフM-105(1100hp)を積んだYak-1はドイツがDB605(1775hp)を乗せたBf-109Gを出してくるとパワーの差で不利になったけど、出力が近いDB601(1160hp)を積んだE型相手なら善戦できていた
2025/07/13(日) 16:48:46.16ID:5bzCy71d
あの時代に全開高度3000mって時代遅れにもほどがあるだろ
2025/07/13(日) 17:57:04.21ID:ig5mxJ+8
>>446
もし全金属製で作れたらもっと軽く出来ていたがデルタ合板を使った事で重くなってハンデを背負ったと聞いていますが違うのですか？
実際にレシプロ最終世代は性能向上のためにデルタ合板混じりから全金属製に切り替えていますし
450名無し三等兵
垢版 |
2025/07/13(日) 18:48:58.05ID:jD4S/+QS
今年度？前年度？の防衛費は本当にぎりぎり9兆円台でしたがこの期に及んで周辺国に配慮しているのでしょうか
2025/07/13(日) 22:51:33.59ID:z8Ds+0T0
ヤコブレフやラボーチキンに代わって戦後ミグが主流になったのはどういう理由ですか？
452名無し三等兵
垢版 |
2025/07/14(月) 15:01:27.24ID:B/5Na03e
>>451
ミコヤン・グレヴィッチ設計局が戦後第一世代ジェット戦闘機MiG-15の開発に成功したことと、主任設計者の一人のアルテム・ミコヤンの兄であるアナスタスがフルシチョフ政権で第一副首相を努めていたので政治的にも有利だった
ヤコブレフ設計局は戦後もジェット戦闘機を作ってるけど採用では振るわず、次第に練習機や民間旅客機といった方面に主軸を移している
ラボーチキンはMiG-15と競作でほぼ同じ性能で形もよく似たLa-15を試作しているけど、生産の容易さやコストで負けて採用はならなかった
主任設計者のラボーチキンの死後はミサイルと宇宙探査機の開発に業務を移行している
453名無し三等兵
垢版 |
2025/07/14(月) 22:01:38.88ID:xeGvySVr
台湾が中国に併合されると日本シーレーンが迂回ルートになって云々って昔からずっと言われてますけど、どういう理屈なんですか？
通行不能になるのは有事が起きてる間だけで、平時には商船は何処でも通行できるのでは？
454名無し三等兵
垢版 |
2025/07/14(月) 22:13:10.58ID:QPNSrcn6
急降下爆撃が廃れたのはレーダーなどの発達と対空火器の充実で中高度を進撃することが困難になり戦闘爆撃機の低空侵入にとってかわられました
455名無し三等兵
垢版 |
2025/07/14(月) 22:22:19.44ID:nLfYoGTE
>>453
中共が台湾を完全に掌握・統治し、それが世界的に認められて一応の平穏が保たれているならそりゃそうだが、あの手の話は有事の際のことなのでそりゃ通れないよねってわけ
2025/07/14(月) 22:54:14.98ID:EepRXObI
>>455
焚き付けてるのはだれ？
457名無し三等兵
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2025/07/15(火) 13:16:47.92ID:6UdD24N/
>>453
ホルムズ海峡と同じで、対日海上封鎖が政治的なカードとして常態化するかもね。
458名無し三等兵
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2025/07/15(火) 16:56:08.37ID:eHVavkA3
WW2のトラック等に興味があるのだけどちょっと不可思議なことに気が付いたので質問
アメリカのM25戦車牽引トラック（ドラゴンワゴン）とドイツのSd Kfz 9（ファーモ）を比べて

トレーラー無しで、ほぼ同じ出力と重量（250HP、18～20t）なのに
牽引能力はドラゴンワゴンが（トレーラー含め）60tに対しSdKfz 9は18tとあまりに違い過ぎる
これは単なる運用上や考え方の違いですか？それとも何か技術的な違いがあるんでしょうか？
2025/07/15(火) 17:50:31.37ID:eBDdUlw2
Sd.Kfz.9の運転席と一体になってる荷台部分下にこじんまりと牽引ウインチあるだけだからね
今のトラクターと一緒でトレーラーヘッドとして独立してるドラゴンワゴンは後ろにデンと牽引器具備えられる余裕がある
2025/07/15(火) 22:50:54.03ID:NWbF95mV
ありとあらゆる足跡を残したドイツ軍ですが水平爆撃機He-111が廃れたのはなぜですか？
2025/07/16(水) 04:05:52.71ID:uLVU7dmd
スカイレーダーと攻撃機版コルセアを比較した場合
最大積載量はどちらも同じくらいで、それなら速力に勝るコルセアの方が好まれそうな気がしますけど
スカイレーダーの方が長く使われたのは何故ですか。
462名無し三等兵
垢版 |
2025/07/16(水) 04:37:13.25ID:BdZGXZx2
>>461
スカイレーダーは15個のハードポイントにAU-1（F4Uの攻撃機型）よりも多い最大4.7tの兵装を付けられて、その種類も爆弾、魚雷、地雷散布装置、無誘導ロケット弾、ガンポッドと幅広いので使い勝手がいい
2025/07/16(水) 06:19:30.46ID:AYb4lYZO
>>440
どういう青写真でドイツと開戦する気だったんですか？
464名無し三等兵
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2025/07/16(水) 07:21:06.86ID:G+U28Xt5
>>463
イギリスの敗北を阻止する事がアメリカの国家戦略になっていたからな　1941/5に無制限国家緊急事態を宣言してアメリカからイギリスに向かう船団のUボートからの護衛を米大西洋艦隊にさせてイギリスへの軍事物資輸送に事実上関与した時からUボートに米艦船を攻撃させて、それを口実に参戦する方針だったと見られても仕方ない状況だったよ　ヒトラーはその手に乗らない様に米艦隊への攻撃を絶対にするなと厳命したが実際に英船団を米海軍が護衛しているんだから交戦は起きる　
9月からUボートと米駆逐艦の交戦が発生する様になり、遂に10／31に米駆逐艦リューベン・ジェームスがUボートに撃沈され米世論は沸騰した　11月半ばに米議会は中立法が改正されて米艦船が交戦国の港に自由に入港する事が認められて、これで米艦隊と護衛された米輸送船が自由にイギリスに軍事物資を運べる様になった　勿論ドイツから見たらアメリカによる戦争行為そのもので、このままではUボート作戦そのものが実行不能になる　これが真珠湾攻撃の3週間前の話　誰もが42年初頭までに米独は開戦すると観測して米政府と独政府の大西洋での戦いを固唾を呑んで見守っていた　
そんな状況で日米交渉への関心が低下していた所に突然真珠湾攻撃が起きたってのがアメリカ人の視点　日本から攻撃したのでドイツ政府にはアメリカに自動参戦する義務はなくドイツ外務省は様子見するべきだとヒトラーに強く進言したのに、ヒトラーが直ちに対米参戦に踏み切ったのは、もう対米戦は時間の問題だと考えていたのと41年夏からの米政府の反独政策が相当腹に据えかねていたんだろうってドイツの歴史家達は明確な理由を語らなかったヒトラーの意図を推測しているね
2025/07/16(水) 08:16:22.73ID:+X0HWpHX
アメリカってそもそも国際連盟に入ってなかったですよね？
禁輸だの護衛だの何の権利でしゃしゃり出てくるんですか？
ナチスに投資してたのもアメリカでしょ？
466名無し三等兵
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2025/07/16(水) 08:45:05.89ID:xvMj+EIg
>>465
今も昔もアメリカファーストだから国際条約の類は自国に有利になるので利用出来る時しか尊重しない
467名無し三等兵
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2025/07/16(水) 15:40:39.40ID:BdZGXZx2
アメリカでは孤立主義が大きな勢力を持っていたことと1935年に成立していた中立法の方が参戦に対する障害で国際連盟非加盟は問題じゃない
468名無し三等兵
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2025/07/16(水) 15:42:04.19ID:BdZGXZx2
>>460
JU-87についても同じ定型文で質問して回答もらってもだんまりだったけどなんか意図があってやってるの？
2025/07/16(水) 17:31:24.39ID:O5b9NFkM
アメリカはシャーマン戦車に航空機のエンジンを載せていたそうですが他所の国ではこういったことは行わなかったのですか？
470名無し三等兵
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2025/07/16(水) 18:10:04.71ID:BdZGXZx2
>>469
そのままではないけどイギリスのクロムウェルやセンチュリオンに搭載されたR&Rミーティアエンジンは航空機用のマーリンエンジンを戦車用に改修されたもの
2025/07/16(水) 18:15:58.91ID:O5b9NFkM
>>470
1000馬力とかは無理なんですか？
472名無し三等兵
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2025/07/16(水) 18:26:32.40ID:BdZGXZx2
>>469
試作で終わった日本の五式中戦車はドイツのBMW VI航空機エンジンを改良した川崎航空機ハ9系のハ9-II乙(850hp)を550hpにデチューンしたものを搭載していた
これは当時の日本戦車のほとんどが搭載していたディーゼルエンジンで30トン以上ある五式に載せられる出力のものがなかったため

こちらも試作に終わったオイ車（重量150t）にもハ9系統のエンジンが積まれていたがどの形式かは不明
2025/07/16(水) 18:31:38.10ID:O5b9NFkM
はえ～
日本も500馬力エンジン作ろうとおもえば作れたんですね

回答ありがとうございました
474名無し三等兵
垢版 |
2025/07/16(水) 18:33:26.60ID:BdZGXZx2
>>471
航空機エンジンは空冷が多いので冷却系をなんとかしないと低速の戦車ではオーバーヒートを起こす
シャーマンは強制空冷ファンで送風することで解決した

ミーティアやハ9エンジンは液冷式
2025/07/16(水) 18:48:51.25ID:O5b9NFkM
たびたび教えてくぅれえてありがとうございます
2025/07/16(水) 21:56:35.62ID:SZ+tDDqE
>>474の人の回答に相乗りしとくと、航空用空冷エンジンは星型エンジンなのがほとんどだけど、これだと戦車というか陸上車両に積むには直径がありすぎる。
エンジンに合わせて車体設計しなきゃいけないのでアメリカのM2／3／4戦車がそうであるようにやたらエンジンルームが、ひいては車高が高くなる。
車高の高いデザインは戦闘車両としてはいいことがあまりない。
冷却の問題の他にエンジンオイルが下半分のシリンダに溜まりやすくてそれによる問題が起きる、というのもあった。
オーバーヒートの問題も結構深刻で、自衛隊が使ってた回収車型シャーマン（M32）は空冷星型エンジン搭載式だったけど車両自体が古いこともあって「走るとエンジンが火を吹く」状態で扱いがとても大変だったそう。
2025/07/17(木) 06:21:54.21ID:1ljESsLn
>>467
片方の陣営に肩入れしまくって孤立も中立もないもんだ
フライングタイガースを真珠湾前から中国に送ってフライングしてるんだもん
2025/07/17(木) 08:16:28.72ID:MqEM4PEe
真珠湾の時点でイギリスの対独敗戦はなくなっていた
これまで深刻なイギリスの危機を参戦せずに我慢していたアメリカが、真珠湾時点で対独宣戦する必然性はない

ヒトラーが対米宣戦した理由は謎とされているから、米独戦争が起こらなかったことは想定できる

つまりWW2は、
欧州　英ソvs独伊
太平洋　米英vs日
となった可能性がある

日本は予定通り45年8月までには負ける
独はどうなったかな
2025/07/17(木) 10:12:37.34ID:dqnIlk9Q
日本軍の西欧諸国に対する捕虜問題は取り上げられますが中国大陸に関しては一切触れられていません
日本軍の捕虜になった中国兵はどれだけいてどれだけ死んだのですか？
480名無し三等兵
垢版 |
2025/07/17(木) 10:23:42.54ID:NnwQxdGR
>>478
41年夏の時点ではソ連がドイツに敗北する可能性が高くルーズベルトはソ連が敗北する前の対独参戦の方向性で動いているよ　
大西洋会談でイギリスと事実上の軍事同盟を結んだ上で米陸海軍に対して9/10までに英ソへの援助と対独参戦及び日本とも戦争になった事を想定したビクトリープランを出せと要求　流石に期日通りには出せず対日戦のABC協定及びレインボー5に準拠した上で対独参戦後動員をかけて欧州に侵攻可能になるのを43/7/1としたマスタープランを陸海軍長官がルーズベルトに提出したのが9／25だ
これでルーズベルトは日本がドイツの側に立って参戦してもナチスドイツを絶対ロコせる戦争計画を手にした事になる　マスタープランの提出予定日だった9／10の翌日の9/11に大西洋艦隊に対して完全護送命令(Uボートは発見次第発砲)を発令して事実上の戦争状態に入っているので、もう対独戦は覚悟しているんだよ　後はいつドイツが対独参戦出来る口実をアメリカに与えてくれるかを待っている状況だ
だからこの段階に至って日米交渉妥結の可能性もほぼ潰えている　日本がドイツ側で参戦しても両方叩き潰す戦争計画が動き出したんだから、日本がアメリカの要求を全部呑むならよし、そうでないならかかって来いやで米政府は腹を決めた訳だからハルノートみたいな文書を投げつけてくる訳よ
因みに41/11の中立法の改正でアメリカは英ソ両国に自由に軍事物資を送れる様になった訳よ　アメリカの旗を掲げた船舶が自由に軍事物資を敵国に運び込んでいるのをドイツ海軍が座視するならドイツは負けるしかないし、妨害するならアメリカと戦争状態に突入するしかない　真珠湾が無くても間違いなく米独は年末から正月までに戦争になった思うし普通にそう言われている
ただ真珠湾をやってなければ同盟国ドイツが米英ソにフルボッコにされて叩き潰されるのを日本は目の当たりにした筈で、ドイツを見捨てて「アメリカちゃんゴメンって」ってフライングエクストリーム土下座キメれば今よりずっと有利な国際環境的地位を維持できたとは思うけどね
481名無し三等兵
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2025/07/17(木) 10:36:20.04ID:K4ji8Akt
>>479
日本軍は公的な文書で中国兵の捕虜は取らないことに決めてる
その場で若干の労働に協力などさせることはあるが後は解放する事になっている

例外的な捕虜収容所を建設することはあるが多くはないし
公式な中国兵の捕虜収容所というものが長期間存在したこともない

現実には捕虜を全て解放すればまた敵軍に合流してしまうので解放された捕虜は多くはないだろう
また戦闘で降伏して捕虜となったと考えられる中国兵の人数と
確認される捕虜収容所の数があまりにも乖離しているので
非公式の捕虜収容所が実は結構沢山あって実際には厳密に管理されていたとも思われない

こういった考えを統合してみると厳密な数字を出すのは非常に困難としか言いようが無い
482名無し三等兵
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2025/07/17(木) 10:38:41.22ID:NnwQxdGR
>>479
戦後に行われたBC級裁判の内、中華民国で実施されたのは605件、883人で件数は交戦国で一番多いので捕虜関連なんて山ほどあるよ　大体極東軍事裁判でも扱われた南京事件も捕まえた大量の捕虜を纏めて銃殺しちゃった話だしな　単に貴方が興味無いだけなんだよ
中国の日本軍は捕虜にしても収容しきれないのでそのまま逃したり処分したりした事も多かったので統計みたいなのは残って無いと思うよ　変な資料残しておくと戦犯で捕まる時代だったからその手の資料はみんな焼かれたんだよ
2025/07/17(木) 12:57:32.23ID:MqEM4PEe
>>480
アメリカがドイツとの戦争を想定し備えていたというのと、アメリカが対独開戦を積極的に実現する意図があったかは別の問題

米独戦争を始めたのはドイツであって、ドイツが宣戦するまでは米独に戦争は起きなかったのだから
ヒトラーさえ何もしなければ起きなかった戦争
484名無し三等兵
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2025/07/17(木) 13:41:12.78ID:qh87L304
>>483
ソ連とイギリスにアメリカからの物資が何らの妨害を受けずに流れ込んだらアメリカが参戦しようがなかろうがドイツに勝ち目は無くなる　なので必ずドイツから米船籍の輸送船を攻撃する事になる　
ハッキリ言えば米政府が対独開戦を決断した事を内外に示したのは9/11の完全護送命令だよ　アメリカ艦がUボート見つけたら撃てって内容なんだから　後は米国民と議会を説得する為のUボートがアメリカ船を沈めたって言う既成事実を作る事だけが残っていた訳だ
ヒトラーは既に対米参戦の腹を決めてタイミングを測っていただろうから真珠湾攻撃の一報を聞いた瞬間に宣戦布告を決断したんだと思うぞ
2025/07/17(木) 15:54:19.97ID:BHiIe3XL
パラオが有名だね
自分たちの土地だから防衛戦に参加させて欲しいってパラオの人が言ったら日本の軍人が日本とアメリカの戦争だからと拒否したんだよね
それで日本の軍人はほぼ全滅に近かったけどパラオの人は一人も死ななかった
それをパラオの人は今でも感謝してる
2025/07/17(木) 15:54:45.02ID:BHiIe3XL
失礼誤爆
487名無し三等兵
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2025/07/17(木) 17:02:56.14ID:eP/8zTuT
陸自のAH64は今どうなっているのですか？
部品不足で運用不能になっているのでしょうか？
488名無し三等兵
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2025/07/17(木) 21:12:12.74ID:avDg9pnD
>>487
https://trafficnews.jp/post/527014
今回実施された統合火力誘導訓練では、陸上自衛隊のAH-64D「アパッチ・ロングボウ」戦闘ヘリコプタ―や、アメリカ海兵隊のAH-1Z「ヴァイパー」攻撃ヘリコプター、UH-1Y「ヴェノム」汎用ヘリコプター、さらにF-35B「ライトニングII」などが参加。地上部隊からの指示に従って、目標を攻撃しました。
2025/07/18(金) 08:22:51.13ID:Iyu1XgaB
>>480
ハルノートは最後通牒
真珠湾はルーズベルトの陰謀

全部正しいじゃん
まんまトンキン湾事件の下書きじゃん
2025/07/18(金) 12:28:09.71ID:f/UX0bkk
教育関連者ですが、
軍事～戦争を理解するのに「重要な」学問って
科学技術　ＩＴ　経済　政治　宗教以外でありますか？


エリートの自衛隊が、無冷房な体育館で暑くなる前に
キビキビ終わらせる終業式したら、５分で終われますか？
2025/07/18(金) 12:41:48.56ID:QX/HnKDu
>>490
歴史だな

過去の失敗から学ばす、成功体験だけは覚えていて、同じことをすれば良いと信じる
何度も同じ失敗を繰り返しては、仕方なかったと自分を慰める

教育関係者ならその辺を認識してちゃんと教育してくれ
492名無し三等兵
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2025/07/18(金) 15:22:43.55ID:5n3BSA+L
>>488
ありがとうございます。
493名無し三等兵
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2025/07/18(金) 15:25:32.97ID:5n3BSA+L
>>490
世界史B。（今は世界史探求か？）
あとは外交術と、軍事学国防学そのものじゃない？
2025/07/18(金) 17:12:58.56ID:3m529CXh
>>490
語学
英語の他フランス語とドイツ語、それにロシア語ができればなおいい
2025/07/18(金) 17:50:55.92ID:t+kH25nH
>>489
そうだよ
フィリピンに来ると思っていただけで奇襲(笑)事態は暗号からも充分予測出来ていた
496名無し三等兵
垢版 |
2025/07/18(金) 20:36:20.61ID:4QNqVUMU
なんでウクライナとロシア共に鉄道の線路を攻撃しないのか？
線路が使えなければ兵站も行えないので効率良く相手を叩けると思うのだが
2025/07/18(金) 20:42:25.70ID:/aJ1f1Fx
>>496
https://www.railway.supply/en/destruction-of-railway-tracks-in-ukraine-impact-of-the-full-scale-invasion/
498名無し三等兵
垢版 |
2025/07/18(金) 23:21:12.02ID:PuuPhRSa
>>496
鉄道線路は割とすぐに修復できるでいたちごっこになるだけで効率は良くない
破壊されると再建に時間と労力がかかる川にかかる橋梁、道路や鉄道路線の結節点になり荷下ろしが行われる駅（のある都市・集落）、車両運行の要になる操車場などが攻撃や占領の目標になる
499名無し三等兵
垢版 |
2025/07/18(金) 23:24:40.92ID:PuuPhRSa
>>496
あと今回の戦争でもよく行われているけど、線路や道路を火砲の射程圏内にいれることができれば継続的に砲撃を行うことで破壊はできなくても列車や車両の運行を阻止することができる
500名無し三等兵
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2025/07/18(金) 23:28:13.86ID:wNneWyln
>>498
じゃあお前1人で破壊された線路を修理して見ろよ
2025/07/18(金) 23:31:05.61ID:eEdz+eV2
じゃあが意味不明だけど、
今も昔も線路破壊だけならサクッと修復して運転再開させてて、机上の空論じゃなくてそういう現実なので
502名無し三等兵
垢版 |
2025/07/18(金) 23:56:24.73ID:PuuPhRSa
https://en.topwar.ru/78092-putevye-razrushiteli-vtoroy-mirovoy-voyny-nemeckiy-kryuk.html
第二次大戦時ロシアから撤退するドイツ軍は列車の最後尾に取り付けた巨大なフックで枕木を何十kmも破壊して追撃する赤軍の補給路延伸を妨害した
ソ連の線路規格は超広軌だからどちらにしろレールを敷き直す必要はあるが、でかい溝を埋めて枕木を並べるところからやらなければいけないのでより時間がかかる

このくらいやらないとピンポイントで線路を壊しても人手があればすぐに直される
2025/07/19(土) 00:40:22.82ID:emW7MZ0y
ウクライナ戦争の序盤で操車場を攻撃したロシア軍とウクライナ軍が戦闘してたなそういや
2025/07/19(土) 06:28:03.04ID:1J+Qb1MK
これは何と言う武器ですか
https://pbs.twimg.com/media/EXFbIs3UwAAh-yc?format=jpg&name=large
2025/07/19(土) 07:43:01.53ID:73P+TGjv
https://ddnavi.com/uploads/2021/05/heikizukan_p20.jpg
2025/07/19(土) 08:55:00.61ID:EwLzsaOV
>>502
後方支援は戦闘行為ではないのに…
これは戦争犯罪ではないですか？
507名無し三等兵
垢版 |
2025/07/19(土) 08:59:00.59ID:pZkxqbkd
>>506
コミッサール指令でハーグ陸戦条約は完全無視しろと命令されて戦っている軍隊に対して、国際条約違反じゃないのなんて虚しい疑問だな
2025/07/19(土) 09:24:40.60ID:emW7MZ0y
一方日本軍は支那のレールをかっぱらっていた(´'ω'`)
2025/07/19(土) 10:15:46.79ID:HDtCmwks
ソ連は日本と同じ人命軽視国家でしたか？
2025/07/19(土) 10:35:16.87ID:hxRhYPVf
>>505
強度的にもつんかこれ
2025/07/19(土) 12:26:57.00ID:fGYSQADa
>>510
実際強度に問題あって試験中に刀身がもげる例が続出したそう

ただ、そもそも開発の意図として
「戦闘時に号令用に使う拳銃と指揮刀を一つにまとめたい」
というところから出発したものなので、そういう意味での”実用性”はまあ、というところではあったようだ

ちなみに刀身はもちろん使わないときは鞘に納める。
鞘は通常の軍刀と同じだ
512名無し三等兵
垢版 |
2025/07/19(土) 13:23:41.93ID:6vuLGjf6
「軍用機は音速飛行中はほぼ直線運動しかできない。だから相手をキルコーン内に納めるような空戦はほぼ出来ない」
と言っている人がいるんですがどうなんでしょ？
2025/07/19(土) 14:22:28.08ID:fGYSQADa
>>512
間違いでないといえば間違いではない
「直線運動しかできない」を「ただただ真っ直ぐにしか飛び続けられない」とするならさすがにそれは誤り、ということにはなる
514名無し三等兵
垢版 |
2025/07/19(土) 15:19:42.15ID:6vuLGjf6
>>513
ありがとうございます。
2025/07/20(日) 01:49:08.11ID:xaI5lQAk
>>495
酷い話ですね
アングロサクソンは↓が何枚あるんだか
日本も戦争被害者ですよ
516名無し三等兵
垢版 |
2025/07/20(日) 02:13:29.42ID:7viK6w2T
F-104とかOV-10って、一般的な固定翼機と違って
乗員が右側から乗る作りになってますけど、どういう理由なんでしょう。
機体の構造的に右側からでないとだめなようにも見えないし。
2025/07/20(日) 17:52:09.22ID:YfNo3PFO
>>490-494　だけど、歴史も追加で教えよう！！

でも、語学力は重要じゃ無くね？
2025/07/20(日) 21:17:19.57ID:TO7ygI8X
>>517
お前は世界中の参考資料や文献を日本語に訳されたものしか読まないつもりなのか？
2025/07/21(月) 00:27:24.30ID:mZKPapDW
>>495
そりゃキンメルの名誉回復に奔走するわけだ
2025/07/21(月) 04:34:14.50ID:I4UrFaNY
潜水艦についてる砲や対空砲は水没でオシャカになったりしないのですか？
2025/07/21(月) 04:44:25.79ID:qv07/0t1
>>520
そんなもん積んでないぞ？
2025/07/21(月) 07:30:44.70ID:53+ZvAbW
>>520
その質問については、そのままググるなり生成AIに聞くなりすることで正しい回答が得られましょう。
2025/07/21(月) 10:04:38.83ID:p4AIdNmH
>>516
英語圏でもケリー・ジョンソンにしかその理由はわからんと言われているようだ
2025/07/21(月) 10:31:48.15ID:I5pkMgFW
>>520
通常の水上艦用のものよりは対策されてるし潜航するときは水が入るとまずいところはカバーかけて防水する。
照準器とかの「濡れると困るし防水にも限度のある部品」は取り外しておいて使う直前に装着した。
525名無し三等兵
垢版 |
2025/07/21(月) 10:37:54.40ID:K7Q10uJM
>>517
以前から指摘されてることだが空海戦は英語、陸戦はドイツ語やロシア語の文献を当たったほうがいい。ほんとはね。
526名無し三等兵
垢版 |
2025/07/21(月) 11:52:03.47ID:WysGV7ZS
https://youtu.be/vwiOjrybKfA?si=ldAK5G4xRXUgcHep
この動画の2:30あたりから、乃木将軍の左隣について歩きだす人って誰でしょうか？
第三軍参謀にしては馴れ馴れしい？ような？
乃木将軍が来るのを待ち構えてたみたいです。
527名無し三等兵
垢版 |
2025/07/21(月) 11:57:07.14ID:8BlTZj1A
>>525
今は英語圏のミリタリ書籍市場が圧倒的に大きくなってしまったので、旧軍軍人の手記で直接証言に当たらない限り英語圏の書籍を読むのが良いと思うよ　Kindle Unlimitedに入っていれば興味がある分野でも読みきるのは不可能な物量で新刊本が供給されてくる
帝国陸海軍に限っては現在も戦史叢書が一部しか英訳されてない事もあって日本語と古書巡りが必要だけど、国内の場合は新たに出版される本で価値があるものが激減しているのが辛いところ
2025/07/21(月) 12:37:38.34ID:0LFOmMNf
太平洋戦争における日本海軍の最大のミスの一つが大和と武蔵を温存し過ぎた事だとよく言われますが大和使ってれば勝ててたであろう戦いってあるんですか？
あんなもん戦場にいるだけで威圧感が凄いとしか言われてないような
2025/07/21(月) 12:41:27.85ID:I5pkMgFW
>>528
ソロモン攻防戦（いわゆるガダルカナルの戦い）

巨体をもて余した可能性はあるけど金剛型ではなく大和型を、いや金剛型に加えて大和型を投入すれば史実よりも大きな戦果があったことは間違いない
その結果戦争自体の勝利を得られたかはともかく。
2025/07/21(月) 14:23:47.06ID:ZFwG4XNh
43年に入るとちょっと苦しくなってくるけど、42年だと日米ともに戦艦にもまだまだ活躍できる余地はあって実際>>529も挙げてる場面で使われてるから、使い時としてはその辺だろうね
武蔵だと就役が42年8月なんで、その後の訓練期間考えると42年の戦いにはちょっと間に合わないかもしれないけど
2025/07/21(月) 14:33:32.09ID:0LFOmMNf
逆に言えばあの辺しか無さそうですよね
そもそもそれでガダルカナル確保出来たかどうかからして疑問なので他に有効な場面あったからもっと戦艦使えと言われてるのかと思い聞いてみたんですが
2025/07/21(月) 14:38:17.00ID:XXBiwWTU
>>528
無いよ
第三次ソロモン云々なら霧島比叡に加え金剛榛名を追加でもよくね感あるし、あの戦いが金剛4隻だろうが大和だろうがどうせ船団突入失敗するのは変わんない
またガ島増援は第38師団だけでなく、その後に第51師団も輸送予定なわけで出来んのかっていうとガ島戦はまあキツイとしか

あそこでああしていればその後も順調に上手くいったはずみたいなタラレバ桶屋方式はちょっと都合がいい妄想よね
533名無し三等兵
垢版 |
2025/07/21(月) 15:59:05.50ID:vgdsrG+y
まぁ最後の最後の沖縄まで温存したからこそ、東宝の戦争映画シリーズは毎度最後に大和が特攻するし、プラモメーカーは業績が悪くなれば大和の新作を作る、果てはイスカンダルまで行って地球を救っている訳で、大和関連産業の隆盛を思えば出し惜しみした甲斐もあっただろ
実際に米戦艦と交戦してあっさり沈められちゃってたらここまで妄想されないよ　同型艦の武蔵も一般社会からは空気扱いだからな
2025/07/21(月) 16:03:35.13ID:0LFOmMNf
信濃「…」
2025/07/21(月) 17:06:46.89ID:WErwth0b
>>531
その意味で言えば史実の太平洋戦争に戦艦の「有効に活用できる場所（作戦、戦場」というものは最初からなかった
彼ら（彼女らか）は日本近海でアメリカ太平洋艦隊と正面決戦して撃滅して有利に講和する、そのためだけの「限定決戦兵器」だったわけで、それ（太平洋艦隊決戦）を選択せずに戦争始めた以上、使い途が最初からどこにもなかった、いや、「ないものにしてしまった」ので。
他ならぬ帝国海軍自身が。

ソロモン戦の他に有効に活用できそうな戦場、というとフィリピン攻略でコレヒドール要塞に弾ぶちこんでさっさと攻略を終わらせるくらいだけど、これだと武蔵はおろか大和も間に合ったかどうかというところだし（おそらく難しい）、地上要塞と戦うのは海軍がやりたがらなかっただろう。

上で書いてくれてる人いるけど大和型戦艦の最大の功績は、戦後に多大なネタとしての影響を残したことだろうな。
そういう意味では帝国海軍の戦艦ではもっとも役にたった存在だろう。

そんなことのために建造したわけではないのだけれど。
2025/07/21(月) 19:37:01.16ID:jieZoHIv
>>535
彼ら・彼女ら、とは？
537名無し三等兵
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2025/07/21(月) 20:45:01.19ID:K7Q10uJM
>>536
欧米ではフネや飛行機は女性扱いする文化がある
538名無し三等兵
垢版 |
2025/07/21(月) 20:53:42.80ID:gWrKJ8MB
イギリス海軍だけだよ
それも18世紀から20世紀までで今はもう控えられてる
539名無し三等兵
垢版 |
2025/07/21(月) 21:24:06.27ID:yCnjn61R
shipの代名詞がsheやherだったのはノルマン征服時に大量に流入した古フランス語語彙とその先祖であるラテン語では船（navis）が女性名刺だったから
2025/07/21(月) 23:05:34.08ID:FKhHifn8
男性名詞・女性名詞などという訳が分からず無意味なものが無いだけ英語はましだわね
2025/07/22(火) 05:59:20.11ID:VyNXBfvY
ヒトラーは金持ちユダヤ人と平等を謳うソ連が嫌いだったのですか？
資本主義と共産主義が嫌いなヒトラーはどういう社会を目指していたんでしょうか？
2025/07/22(火) 07:45:24.67ID:wVu6MCOV
>>538
米海軍の公式サイトで現役艦の紹介にshe herは頻発している
下は横須賀配備のアーレイバーク級BENFOLDをsheと呼んでる例

USS BENFOLD DDG-65 is the 15th Arleigh Burke-class Guided Missile Destroyer in the United States Navy. The USS BENFOLD keel was laid on 27 September 1993 and she joined the Pacific Fleet on 30 March 1996 when she was commissioned for duty in San Diego, CA. USS BENFOLD is currently homeported in Yokosuka, Japan.
2025/07/22(火) 07:50:14.60ID:L3dqd+/8
>>538
ｵｰｩ ｲｴｰｽ
ｼｰﾊｰｼｰﾊｰ
544名無し三等兵
垢版 |
2025/07/22(火) 09:19:38.93ID:cA5+CE6d
>>542
シーハーはブラックマヨネーズの小杉
545名無し三等兵
垢版 |
2025/07/22(火) 14:24:47.69ID:6obn6YB6
>>541
ヒトラーの戦争目的はドイツ人が入植するための土地の収奪
ヒトラーが建設を夢見た新首都ゲルマニアの国会議事堂には入植地の代表を迎え入れるための席が多数用意された
WW1で手に入ったはずの東方領土が無かったことにされたのがよほど悔しかったのだろう
基本、WW2欧州戦線はWW1のやり直しに過ぎないんで。
546名無し三等兵
垢版 |
2025/07/22(火) 14:27:35.18ID:6obn6YB6
>>541
ソ連はウクライナで意図的な大飢餓を発生させており、扱いはぜんぜん平等ではないわな
2025/07/22(火) 15:26:02.80ID:jdaign6T
>>490-494　だけど、キビキビした終業式でも
冷房なし体育館で体調悪化するほど時間掛かるの？

自衛隊なら集合～解散まで７分くらいかと思ってるのだが・・・ｗ
548名無し三等兵
垢版 |
2025/07/22(火) 15:32:37.43ID:ksMkFLrg
>>547
終業式って内容は何をやるの？
2025/07/22(火) 16:44:53.46ID:jdaign6T
校長　「１学期ご苦労さん、暑いの嫌いだからお仕舞い！！」
全校　ガハハハハハ

みたいなのとか？
2025/07/22(火) 19:59:12.98ID:gW3hZtvP
地政学に関する質問です

WW1後に各国で民族独立の動きが高まって大帝国の多くが分割されるようになりましたが
これは単なる平和主義などの問題だけでもなく、

イギリス、フランス、アメリカ、後のソビエトなどなども含めた列強としては
ライバル国家内の小民族になるだけ独立してもらった方が
本来は大国家として予算をふんだんに使えて重工業、化学工業、機械工業などを発展させ
国力の強い国家になり得るポテンシャルをもつ国であり続けるのに比べて
与し易い国となってくれて有利になるから、という事でしょうか

逆に現在、中国に対して東北部、内モンゴル、ウイグル、華北、河南、チベット、台湾くらいに分裂してくれた方が
国力が落ちてくれてよいのになどと言う人もいるようですが
この場合河南地域が先進国に準ずるくらいの平均所得で人口5億越えの可能性もありますが、その場合
より脅威になるのではないでしょうか
551名無し三等兵
垢版 |
2025/07/22(火) 20:05:37.59ID:ksMkFLrg
>>550
ウィルソンの平和原則に含まれていたにも関わらず民族独立はそこまで戦勝国が主導したわけではないよ

結局のところ原動力となったのは
大敗した帝国に最後まで付き合う義理はないから"敗戦国"から抜け出したかったという気持ちだろう
2025/07/22(火) 21:59:11.20ID:D5XphE2I
>>550
平均所得が高いと脅威などと言っているみたいですが、じゃあアイスランドやルクセンブルクあたりは周辺諸国にとって驚異扱いされてんのかと
当たり前だけど、軍事的脅威と国民平均所得は直接関係は無い
2025/07/22(火) 23:37:09.59ID:HbcHh99w
ちなみに日本は国連に初めて人種差別撤廃を提案した
この歴史的事実はもっと知られていい
アジア民族の独立こそが日本の悲願だったのだ
554名無し三等兵
垢版 |
2025/07/22(火) 23:49:33.28ID:LRWQVNpA
日本軍のアジアへの進出は、主に太平洋戦争（日本では大東亜戦争と呼称）における侵略と植民地支配を指します。日本は、資源獲得や「大東亜共栄圏」構想を掲げ、アジア各地を占領し、現地の資源を収奪しました。この過程で、日本軍は捕虜虐待や強制労働、慰安婦問題など、数々の人道に反する行為を行いました。
詳細:
大東亜共栄圏:
日本は、アジアを欧米列強から解放し、共に栄えるというスローガンを掲げ、「大東亜共栄圏」という概念を提唱しました。しかし、実際には日本の利益を優先し、現地住民の意思は尊重されませんでした。
南方作戦:
1941年12月8日の真珠湾攻撃と同時に、日本軍はイギリス領マラヤのコタバルに奇襲上陸し、南方作戦を開始しました。
資源獲得:
日本軍の南方進攻は、石油やゴム、ボーキサイトなどの資源獲得が主な目的でした。
占領地の支配:
日本軍は、占領地で軍政を敷き、現地住民を動員して労働力として利用しました。例えば、泰緬鉄道建設では、連合軍捕虜や現地住民が強制労働に従事させられ、多くの犠牲者を出しました。
人道に対する罪:
日本軍は、捕虜虐待、慰安婦問題、強制労働など、数々の人道に対する罪を犯しました。
「死の行進」:
フィリピンのバターン半島では、投降した米兵とフィリピン人捕虜が、十分な食料や水を与えられずに炎天下を行進させられ、多くの犠牲者を出しました。これは「死の行進」と呼ばれています。
インパール作戦:
インドのインパールを目指した作戦では、日本軍は激しい戦闘の末、多くの兵士を失いました。
戦後の評価:
戦後、日本軍のアジアでの行動は、侵略戦争と植民地支配として評価されています。
2025/07/22(火) 23:58:54.39ID:HbcHh99w
それは違う
日本の行為はAI＝愛によるものであってAI=Asia Invasionではない

黒人をゴリラ呼ばわりするAI=Artificial Intelligenceには解らないだろう
556名無し三等兵
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2025/07/23(水) 04:37:45.00ID:DjVHZC0h
>>550
民主中国が共産中国よりもより脅威というのは本当
ただ反日姿勢は少し変わる可能性があるね
557名無し三等兵
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2025/07/23(水) 11:46:35.58ID:Q1do2yNm
ドローンとかATMで簡単に戦車破壊できるのにまだ戦車使う理由って何？
558名無し三等兵
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2025/07/23(水) 11:53:17.64ID:lXWG5dKn
>>557
どちらも攻撃してくる戦車に対しての防御にある程度有利なだけで
防御態勢にある戦車混合部隊に対する攻撃方法としては不足してる
防御態勢にある戦車混合部隊を撃破するには攻撃側にも戦車が必要になる
2025/07/23(水) 12:01:39.20ID:rnCORdbg
>>557
ドローンも現実としてまあ高性能な対戦車ミサイルだが、それはともかく、それらは戦車を破壊することはできても戦車の代わりに銃で撃たれまくりながら敵陣に近づいて陣地ぶちのめしたり敵兵の群れを凪ぎ払ったりはできないので。

要はそれらは「対脅威高性能対抗手段」ではあっても「積極的攻撃兵器」になれないので、戦車がいらないということにはならないのだ。

その「積極的攻撃兵器」はどうしても従来の戦車でなくてはいけないのか、というのはまた別の話。
560名無し三等兵
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2025/07/23(水) 15:03:23.17ID:Q1do2yNm
回答していただきありがとうございます。
防御体制にある戦車部隊への攻撃方法が不足しているとありますが、場所が割れていて静止している戦車部隊に対しては戦車より安価な自走榴弾砲などで対処できないのでしょうか？
561名無し三等兵
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2025/07/23(水) 15:11:39.40ID:lXWG5dKn
>>560
なんで場所が割れてるの？
562名無し三等兵
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2025/07/23(水) 15:20:54.29ID:ujHf6KR8
その自走榴弾砲も移動中や停車時にドローンで撃破される可能性がある点では戦車と同じ
563名無し三等兵
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2025/07/23(水) 15:23:08.34ID:Q1do2yNm
防御体制であることがわかっているのならある程度場所が割れているのではないでしょうか？
564名無し三等兵
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2025/07/23(水) 15:27:42.72ID:Q1do2yNm
>>562
そう。だから安価な自走榴弾砲のほうがいいんじゃね？
2025/07/23(水) 16:22:54.40ID:rnCORdbg
>>560
もちろん移動態勢になく静止している装甲車両（に限らず地上目標）は砲撃のいい的だけど、既に別の人が書いてくれてるように「どうやってその目標を発見するのか」って問題があるし、
なによりも砲撃に対する防御方法は近代戦の歴史のなかで煮詰められているので、どれだけ砲撃しても生き残りがいる可能性を排除できない。

第一次世界大戦が互いに塹壕掘りまくって対峙する「塹壕戦」になったら、事前に徹底的に砲撃（比喩ではなく本当に三日三晩とか砲撃し続ける）したあとで大人数で一気に突撃、という作戦が何度も行われたけど、どれだけ相手の陣地に弾をぶちこんで「無人の園」にしたと思っててもそれでも生き残りがいて、その生き残りの撃ってくる僅かな機関銃で凪ぎ払われてあっさり失敗、というのが繰り返された。
この「どれだけ砲撃しても生き残りがいて機関銃で撃ってくる」状況を打開するための新兵器が戦車だった。

その辺の根本的なものはそれから百年経った現代になっても変わってない。
566名無し三等兵
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2025/07/23(水) 16:24:18.02ID:GYBo5HvC
第二次世界大戦の赤城とか加賀に比べて、なぜいずもは搭載機数があんなに少ないのですか？
567名無し三等兵
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2025/07/23(水) 16:34:12.72ID:KCiIrgKG
>>565
たしかにそうやわ。でもそれって戦車じゃなくてIFVとかじゃダメなん?
2025/07/23(水) 16:51:47.36ID:aH3JPYrh
戦車より柔くて撃破しやすい存在だから、攻撃側はもっと低コストで相手を撃破できるようになって戦車なし部隊とか助かる助かる
569名無し三等兵
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2025/07/23(水) 18:32:16.38ID:/mTL6atP
西側飛行機メーカーのジェット練習機は民間軍事会社やアクロチームには売らないのですか
570名無し三等兵
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2025/07/23(水) 20:14:09.82ID:ujHf6KR8
ウクライナ戦争じゃどっちも自走砲が足りなくて困ってるのになんで撃破されても構わないみたいなこと言ってるんだろ
571名無し三等兵
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2025/07/23(水) 20:27:08.65ID:KCiIrgKG
>>568
戦車とIFVのコストを鑑みてもやっぱり戦車のほうがいいん？
572名無し三等兵
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2025/07/23(水) 20:32:05.61ID:ujHf6KR8
>>569
PMCの仕事は駐屯地や警備や輸送部隊の護衛とか現地人兵士の教練など支援的なものがほとんどで直接戦闘に出ることは現在ではほとんどない
航空機や装甲車両のような器材は購入と維持に金がかかるのでパイロットだけ雇って顧客（国や武装勢力）に調達・提供させる方が安上がり

民間のアクロバットチームなら飛行機コレクターだったレッドブルのオーナーが道楽で持ってたフライングブルズ（アルファジェットを所有）みたいなとこもあるけど、多くは速度が遅い分観客に技を見せやすいレシプロやターボプロップ機を使ってる
2025/07/23(水) 20:49:21.70ID:uRqNArwB
>>570
誰に何言ってんだかわからない独り言は自分のブログでやってろ
574名無し三等兵
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2025/07/23(水) 21:08:59.25ID:ujHf6KR8
>>571
敵がIFVだけで編成した部隊で進んできたらこっちは戦車を出せば楽に潰せるよね
UAVが出てきたとは言え、まだ戦車は戦場で決定的な役割を果たす事ができるだけの打たれ強さと火力を持つ存在であり続けている
2025/07/23(水) 21:13:57.89ID:d09+2R3/
>>563
そうだったなら第一次世界大戦で苦労しなかったろうな
上で触れている事前砲撃の目標の一つは塹壕戦の向こう側にある敵砲兵戦力撃破だけど、両軍ともにこれの撃破にかなり苦労してる
戦車部隊より移動が遅くて装甲無いも同然な（土嚢程度はあるけど）砲兵部隊相手でさえコレ
576名無し三等兵
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2025/07/23(水) 21:41:16.39ID:DjVHZC0h
>>566
1000億そこらのヘリ空母改造艦でまともな空母になるわけないでしょ
日本が財政危機に見舞われなければ次の防衛大綱でまともな空母の話が出てくるんじゃないかな
577名無し三等兵
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2025/07/23(水) 23:03:36.08ID:Q1do2yNm
ありがとな。いろいろ理解できたわ
2025/07/24(木) 06:23:32.07ID:N379Ajce
ソ連の捕虜になったイタリア兵の死亡率が異常に高いのはなぜですか？
579名無し三等兵
垢版 |
2025/07/24(木) 08:54:06.84ID:AwPkaJfG
>>578
ほぼ全てがスターリングラード戦付近の激戦で捕虜になってるから
それ以外でイタリア兵が捕虜になる機会はなかった
2025/07/24(木) 09:03:11.83ID:cAftXlND
でもインパールで捕虜になった日本兵の死亡率はそれほどでもないですよね
2025/07/24(木) 10:20:08.13ID:mOA0qnDe
>>579
やや拡大解釈になりますが、以下の理解で合ってますでしょうか？
1.スターリングラード付近で捕虜になった枢軸軍兵士の死亡率は、その国籍に関わらず他の地区でのそれに比べて高かった。
2.イタリア兵は他の地区で捕虜になることが稀だった。
3.そのためソ連軍の捕虜になったイタリア兵の死亡率が他国兵のそれに比べて高いという結果になった。
582名無し三等兵
垢版 |
2025/07/24(木) 10:36:10.29ID:wjPDb2PF
>>578
基本的な話としてドイツ軍は独ソ戦の開始にあたりコミッサール指令を発令してハーグ陸戦条約及びジュネーブ条約の適用対象外である事を明確にしている　なので共産党関係者及びユダヤ人は捕虜を問わず捕縛次第射殺していった　一般のロシア兵捕虜達の環境も劣悪だった上に後半は兵器生産に動員されて膨大な犠牲を出した　(確か食料配給の優先順は絶滅収容所のユダヤ人の一つ上じゃなかったかな)
この事実は戦争が始まって直ぐに赤軍にも知れ渡った　なのでドイツ兵捕虜に対するソ連の処置もかなりエグい　当然一緒に東部戦線のスターリングラードまでノコノコ出てきたルーマニア兵やイタリア兵も同じ扱いだ　なので死亡率が高いんだよ
2025/07/24(木) 10:46:16.12ID:hLCKdZo8
恥ずかしながらマスターズ・オブ・ザ・エアーというドラマを見るまで知らなかったが
ドイツ捕虜収容所で郵便のやり取りが許されていて故郷の家族から物資が届いたりしていたという事実には驚いた
584名無し三等兵
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2025/07/24(木) 10:51:07.35ID:wjPDb2PF
因みに独ソ戦で捕虜になって死んだソ連兵は推定500万人とされている　これはホロコーストで死んだとされるユダヤ人より多い　独ソ戦の戦場に国際条約による制限なんて何一つなかった訳だ
一方で赤軍の捕虜になって命を落とした枢軸陣営の将兵も100万人程度いるとされているが、ソ連及びロシア政府は先に捕虜を殺しだしたのはドイツ軍であり因果応報だと一度たりとも彼らの死について悔やみを表明した事はない
585名無し三等兵
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2025/07/24(木) 11:01:26.78ID:wjPDb2PF
>>583
戦時中でも赤十字を通じてお互いの捕虜の氏名は交換していたし郵便を送る事もできた　日米間でも赤十字を通じて米国の収容所に手紙を送れた実例はあるようだよ　
但し日本政府はそう言う連絡手段がある事を全く広報していなかったし捕虜になるのは恥だとされて軍や役所は捕虜になったと分かっても家族に通知しない(この場合戦死広報が出ない事と給料を家族に振り込む処置をとる事があり、察した家族も多い)ので余程国際ルールや赤十字に精通した特殊な家族じゃないと無理だった
586名無し三等兵
垢版 |
2025/07/24(木) 12:22:31.96ID:bJxdYOFL
空自戦闘機の想定する交戦距離は50km内外であり、中国の得意とする長距離AAMのことはあまり考慮されていない
というのは事実ですか？
2025/07/24(木) 14:53:55.90ID:dA1rBQZS
>>586
>・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
588名無し三等兵
垢版 |
2025/07/24(木) 16:39:45.49ID:VUzADv18
>>578
スターリングラード包囲で約9万1000人のドイツ兵が捕虜になっているが1955年までに祖国へ帰還できたのは5000～6000人で生存率は5.5～6.6％
小土星作戦で捕虜となった約7万人のイタリア兵捕虜のうち2万2000人が収容所への行進中に死亡し、収容所に送られたイタリア兵4万8000人中戦後帰還できたのは1万人で全体の生存率は14％くらい

死亡率で言えばドイツ兵捕虜が圧倒的に多いが、これは包囲中の食糧や医薬品不足で弱っていたドイツ兵が徒歩での移送中や収容所内で栄養失調やチフスの流行で倒れた者が多かったため
イタリア兵（及びルーマニアやハンガリーなど他の枢軸国軍）捕虜も状況が似たようなもので、虐待や強制労働もあったけど飢えて病んでいたことが死亡率を高くした
589名無し三等兵
垢版 |
2025/07/24(木) 18:15:49.55ID:bJxdYOFL
>>587
では質問を変更します

空自戦闘機の想定する交戦距離は50km内外なのでしょうか？
590名無し三等兵
垢版 |
2025/07/24(木) 18:45:52.01ID:VUzADv18
>>589
国産の中距離AAM99式空対空誘導弾（AAM-4）を配備してるし次期AAMの研究も始まってる
99式はF-35のウェポンベイには大きすぎるのでAMRAAMは以前から購入してたし、今年初めには1200発という大量の購入を米国防総省から承認されてるんだけど

近距離交戦鹿想定していないならなんでこれらのAAMを持ってるの？という話になる
591名無し三等兵
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2025/07/24(木) 20:03:53.67ID:bJxdYOFL
>>590
ありがとうございます。
2025/07/24(木) 23:39:59.48ID:t6anRZqJ
同時に１００くらいの目標を相手にできるのって
イージス艦隊以外でありますか？
2025/07/25(金) 05:13:19.89ID:Ax8Hu+l0
英仏はなぜポーランドと軍事同盟を結んだのですか？
チャーチルもチェンバレンも反共ですしドイツとソ連を潰し合わせるという選択肢はなかったのでしょうか？
2025/07/25(金) 10:12:36.04ID:o8+Y+9iJ
>>593
潰しあってくれなかったらどうする？と考えるとより脅威なのはドイツなのでドイツに備えた戦略を構築するのが正解となる

また潰し合った結果共倒れにならなかったら？と考えればどちらが勝ってもより状況が厄介になる

ということで現状でより危険度の高いドイツに備えるのが最適解
2025/07/25(金) 12:10:56.04ID:xXDqqYub
>>591
あと一つ言っておきますが、AAMのカタログスペック上の最大射程は「条件次第ではそこまで飛ぶ」ってだけです
目標に命中を期待出来る距離ではありません、現実はもっと短いとされます（概ねカタログ値の1/2か1/3程度と言われます）
そもそもAAMのロケットモーターは発射後数秒以内に燃え尽き、その後は慣性と運動エネルギーのみで飛びます
長く飛ぶ程、AAMの目標追尾能力はどんどん落ちて行きます、だから遠くへ飛ぶ程、命中を期待出来なくなるのです
AAMの有効射程（命中を期待出来る距離）は条件次第で大きく変わるので射程比べはあまり意味がありません

（最近では二段階燃焼のロケットモーターとか終端部分での追尾性能を確保する様な長射程AAMも作られてはおります）
2025/07/25(金) 12:16:30.35ID:WFKSK85w
>>593
イギリス・ポーランド相互援助条約などのあの軍事同盟って実質的に対ドイツだから。
だからソ連のポーランド侵攻に対しては英仏はソ連に宣戦布告せずスルーする。
勿論、あの相互援助条約って軍事援助するといっても参戦義務は無く、参戦するかしないかの決定権は英仏にあるのだけど。
597名無し三等兵
垢版 |
2025/07/25(金) 16:04:45.85ID:uaBcogYd
スペインの軽空母デダロはハリアー運用とはいえ、あの時代にしても、艦橋が小さすぎる気がするのですが大丈夫だったのでしょうか？(いやまあ、とりあえず大丈夫だったから運用されていたんだとは思いますが…)
598名無し三等兵
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2025/07/25(金) 19:20:51.66ID:p3cNo+3m
>>595
印パ航空戦では相当な距離から多数の命中弾が出ているように見えますがどう思われますか？
2025/07/25(金) 20:33:44.18ID:GbI6TNWj
>>598
そもそも、それは具体的に何キロですか？、それに何も当たらないと言ってる訳ではないでしょう
AAMの発見が遅れて回避機動や妨害手段（チェフ・フレア）の散布が間に合わなければ存速で当たるでしょう
ただそれだけの事に思いますが
2025/07/25(金) 22:27:10.93ID:qtSOqWfn
>>598
そもそもの話レーダー情報が公開されたりリークされてるの？
2025/07/26(土) 01:20:14.95ID:GLRxuoP9
>>594
けんどもナチの思想からいってソ連との戦いは必定
弱った方を狩ればいいんじゃないすかあ？
602名無し三等兵
垢版 |
2025/07/26(土) 01:27:36.05ID:whFcMQSa
ナチスの思想と英仏の民主主義も
ソ連の共産主義と英仏の民主主義も同じこと
英仏は放っておいて必ず独ソが先に戦うという確信がなぜ持てるのかわからない
2025/07/26(土) 02:03:55.25ID:GLRxuoP9
いやだからポーランドと同盟しなきゃいいだろ
元々ナチは英国にシンパシーを感じてたんだし
604名無し三等兵
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2025/07/26(土) 02:05:38.68ID:whFcMQSa
いやドイツと英仏の思想は
ドイツとソ連と同じくらい相容れないものだよ
2025/07/26(土) 02:14:25.84ID:GLRxuoP9
東方生存圏か
英仏はドイツより東にあるからな
606名無し三等兵
垢版 |
2025/07/26(土) 02:25:08.94ID:mdaqnCbu
>>597
デダロ（元インデペンデンス級軽空母キャボット）は元々はアメリカとの軍事協定（マドリード協定）に基づいてヘリコプター対潜空母として貸与（後に譲渡）されたもの
ハリアーを搭載することになったのは引き渡しの数年後で、改修も離発着のジェット噴流に耐えられるように艦尾近くの飛行甲板を木製から金属製にした程度にとどまってる
サイズが小さいのとヘリも運用するために駐機面積が狭くなるスキージャンプ台は付けなかったけど、そのせいでハリアーの離陸重量には制限があった
2025/07/26(土) 04:35:02.53ID:kJH9EyVL
>>597
そもそも元のインディペンデンス級の段階で「艦橋が小さすぎる」と不評で、でもまあ航空機運用してるときは風上に向かって走る以外のことしないから空母としては事実上の航空機離着艦管制塔としてしか使わないのでまあなんとか、という扱いでなんとかしてたものであったりはする。
しかしあれより大きくすることも難しかったのでどうにもならなかった。

一応、デダロとしてハリアー載せるようになった頃にはオリジナルよりは拡張されていたりはする。
狭いことはどうにもならなかったみたいだけども。
2025/07/26(土) 09:03:52.29ID:UcGcGpKw
>>590
それにしたって何発撃って何発当たったのさ？ってのもある、下手な鉄砲も数撃てば当たる理論
AAMの射程が長い方がアウトレンジ出来るって考えは間違いではないんだけど
そもそも論として探知が出来なければ発射は出来ない訳で例え長射程のAAM持っていても、その射程を
活かせる距離で敵機を探知出来るセンサー能力が無ければ意味が無い
空自のF-35Aを中華戦闘機はPL-15(射程145?200キロと言われる）の最大射程でロックオン出来るの？って話になる
だからミサイルの有効射程ってミサイル単体でも発射条件で命中を期待出来る距離は全然変わって来るし
さらには相手を探知してロックオン出来る距離がどれぐらいでも大きく変わって来る
戦艦の艦砲みたいに相手より射程が長ければアウトレンジ出来るなんて単純なもんじゃないんだ
609608
垢版 |
2025/07/26(土) 09:04:38.54ID:UcGcGpKw
アンカーミス）>>590→>>598
2025/07/26(土) 10:34:39.04ID:wI1F+bYN
>>608
戦艦の主砲だってスペック上の射程が長いだけではアウトレンジ射撃はできないぞ
君が書いてることは全て戦艦の長距離射撃にも当てはまるんだから
2025/07/26(土) 10:57:37.22ID:+P5YvKZr
よく日本海軍は中距離対空砲がなかったといわれるが三式焼散弾があり超遠距離でカバーしていた
2025/07/26(土) 11:09:40.33ID:EjH3+H2S
点目標における銃砲の射程は最大射程（まずもって当たらないし目標に浸透する速度も無いが弾頭が到達しうる最大とされる距離）と
有効射程（熟練が操作した場合に高確率で当てられる距離）に分けられるのでごっちゃにしてはいけない

>>611
時限信管で対空照準器もない火砲では命中は運頼みで効果的ではないよ
2025/07/26(土) 12:07:57.22ID:wI1F+bYN
>>611
対空兵器として効果があったとされてる例は「あった、かもしれない」が一例あるだけだけどな……

全くなんの役にも立たなかった、ではないところが微妙なところ
＞三式弾
614モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/26(土) 13:00:48.49ID:t9r+PiLg
>>597
あれってもともとアメリカが大戦中に量産した空母だろ？
それも巡洋艦ベースで護衛空母（軽空母）に近いやつ。
コスト重視でいろいろ切り詰めてあるんだ。まあ、空母は単独で運用するわけじゃないし、艦載機で視界を取れるから必ずしも艦橋が高い必要はない。
中には艦橋が無い空母もあった。あと飛行甲板がそれなりに高いから見た目ほど低くない
2025/07/26(土) 15:44:20.60ID:1SwVpPbp
ボフォースかエリコンか？
炸裂弾も同様に40mmが効力を発揮したとはいえないぞ
616モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/26(土) 20:23:41.36ID:WNwGHS7i
>>593
いやポーランドが連合国のシマだから同盟するのは当然だろ。
もともとポーランド国家自体がヴェルサイユ条約で生まれた国家でフランスと同盟してドイツが復活するのを防ぐ役割を持ってたわけだ。
ポーランドは英仏ら現状維持を支える勢力であって、それに挑戦したのが独ソという構図。ポーランドはドイツと揉めてただけじゃなく、フランスの支援を受けてソ連に干渉戦争を仕掛けてた。
で世界の孤児同士の独ソがなにかと協力してることは英仏も分かってる。
そしてついにドイツがソ連と不可侵条約結んだから、従前から独立保障してたイギリスもポーランドと正式に同盟したんだよ。
チェコスロバキアの事は見捨てちゃったけどな
617モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/26(土) 21:01:53.77ID:WNwGHS7i
>>589
交戦距離の定義によるけど、常識的に考えてそんなに短いわけがない。
ミサイルの最大射程近くでもの戦闘も考慮しているだろう。
ただ戦闘機動する戦闘機が相手だと最大射程に近い長距離で撃っても命中を期待できないから有効射程が短くなるってのはあるけどな。でも、届くって時点で相手は警戒しないといけないから意味はあるよ。牽制とかで。
歴史的にF-14のフェニックスみたいな長距離ミサイルは思ってたほど使えなかったんで一度廃れたんだけど、
ウクライナ戦争でちょくちょくロシア機が長距離から攻撃機を撃墜してるらしくて技術が追いついてきたのかもしれない。
で、早期警戒機とか対潜哨戒機みたいな鈍重な機体だと長距離から撃たれても回避できない場面が増えるんで、相手が長距離ミサイル持ってるとかなり行動を制約される。現状として長距離対空ミサイルって敵戦闘機をアウトレンジするというより大型機の行動を制限するために配備されてる性格が強くて誘導性能は控えめでも良かった。
でもこれからはわかんないぞ。
他の人も言ってるように、アメリカから長射程のAMRAAM D-3を買ったし、射程延長した次世代AAMを開発中だ。
618モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/26(土) 21:18:47.30ID:WNwGHS7i
他の人がミサイル届いても探知できないんじゃないかって言ってるけど、F-35に搭載されてるAPG-81かAPG-85ならAMRAAM Dが届く150kmぐらいは十分戦えるはずだよ。本当の最大射程は機密だけと。

で射程うんぬん言われるのは西側のAAMのサイズの上限がF-35のウエポンベイのサイズに制約されるんで中露の大型機ミサイルにアウトレンジされんじゃないか疑惑があるからなんだけど、上で言った通り戦闘機は長距離から撃たれても探知できれば戦闘機動で避けれるんで、あんまり本質的な問題じゃない。

他の人が比較に挙げてる艦砲の最大射程なんてあんまり意味なかった代表みたいなもんで、撃ってから着弾するまでに目標が動いちゃうせいで遠くから撃っても命中が期待できず、アウトレンジ戦法が機能しなかった。それでも陸地への艦砲射撃とか牽制には使えるんで全く無意味では無い。長距離対空ミサイルのこともそんな温度感で見てたんだが技術は日進月歩なんでこれから注視したい
2025/07/26(土) 23:14:26.71ID:7mUgARV/
ロシアの機関銃はやtsら首振ってますけどあれは機関銃の使い方なのですか？
620モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/26(土) 23:17:23.25ID:WNwGHS7i
>>619
よく意味がわからないので詳しく。
機関銃ってちゃんと二脚がついた汎用機関銃のことでいいか？
2025/07/26(土) 23:26:10.44ID:7mUgARV/
>>620
車輪がついたやつです
2025/07/26(土) 23:27:51.02ID:7mUgARV/
いわゆるマキシムです
水冷式で下から空薬莢が出ます
2025/07/27(日) 00:10:52.71ID:hTfdIjYq
80年前の報知新聞

第一次世界大戦がユダヤ人によって計画され、ユダヤ人によって遂行されたことはあまりに有名であるが、その第一次大戦を点火した彼のサラエボの一青年こそは実にフリーメーソン結社員であった
それでは今次大戦にけるフリーメーソンの役割はどうか、世界をおおう硝煙と鉄火の陰に仕掛けられた時計爆弾、フリーメーソン結社の陰謀のあることを忘れてはならない、ここにおいてアメリカ参戦の性格が初めて明らかにされるのだ、試みに世界の地図を枢軸国と連合国の二色に分けて見るがよい、そしてアメリカの援助のもとに抗戦を続けるイギリスと、重慶政権の元首並に独裁者が誰であるかを想起して貰いたい
イギリス皇帝ジョージ六世陛下並に将介石こそはアメリカ大統領ルーズヴェルトと共に実にフリーメーソン結社員なのであるジョージ六世陛下は今から二十二年前の十二月三日にロンドンでフリーメーソンに加盟され、結社番号二千六百十三号を持っておられる、将介石に至っては宋子文、宋美齢などの宋家一門とともに挙げてフリーメーソンの有力なメンバーであり、ユダヤ財閥と結社して軍政権下の人民を絞り上げている

神戸大学附属図書館デジタルアーカイブ
アメリカの地底政府 (1～6・完) | 新聞記事文庫
https://da.lib.kobe-u.ac.jp/da/np/0100239737/
624名無し三等兵
垢版 |
2025/07/27(日) 01:42:56.34ID:EayTK8Q9
>>619
ロシアがマキシムを国産化したPM M1910のことだろうけど、これに限らず重機関銃として横方向に広がっている敵を掃射するなら銃口を左右に振るのは当たり前
625名無し三等兵
垢版 |
2025/07/27(日) 05:07:26.76ID:3OnPUQou
>>619
「薙ぎ射撃」
2025/07/27(日) 06:16:55.59ID:2kT7oIem
そういや旧日本陸軍って教本というかマニュアル的に薙射を教えてなかったのかね
士官の回想で軽機隊に薙射を指示したら「は？」と返されたってのいくつか見た事あるんだが
627名無し三等兵
垢版 |
2025/07/27(日) 09:02:27.02ID:qKN+otvJ
>>626
歩兵操典　軽機関銃
第85 ・・・薙射を行う事あり

射手が知らねー訳ないだろ　適当な事抜かすな
2025/07/27(日) 10:13:24.70ID:YNC1Tz8o
重機関銃は首を横に振るような兵器ではないんだがな
軽機の間違いだろう
2025/07/27(日) 10:17:28.56ID:2kT7oIem
>>627
てきとーなこと抜かすなつっても本に書いてあるんだもの
まあ回想がてきとーなんだろうが(´・ω・｀)
630名無し三等兵
垢版 |
2025/07/27(日) 10:52:15.87ID:qKN+otvJ
>>628
歩兵操典　機関銃中隊教練
第327 射法は主として点射及び薙射を用い・・

当然重機関銃でも薙射をするよ
2025/07/27(日) 10:55:25.95ID:eHwhTR4X
>>628
youtu.be/8PSkA0P7OgY?t=63
重機はトライポッドにマウントするのが普通だがT&E機能が無いのなんて聞いたこと無いぞ
2025/07/27(日) 11:51:33.88ID:2kT7oIem
「長沙作戦(光人社ノンフィクション文庫、著者：佐々木春隆)」

昭和十五年十二月二十九日夜、湖北省大治市北方、殷祖での匪賊討伐
歩二百三十六連隊第三大隊第九中隊
逃走する匪賊相手に小隊長が軽機の薙射、擲弾筒に直射を指示するも兵が知らずにできなかった、
という流れからの↓
「また軽機に薙射や腰だめ射撃を、擲弾筒に直接射撃を教えると、受けたようであった」
(中略)
「(昭和十六年正月の宴会で)あの時に薙射や直射をしていたら二百人はやっつけたろう、とか、
耳に快い話ばかりで(略)」

ってあったので射手が腰だめや薙射撃を知らんかったのかなというか知らんとこの流れにならんというか
でも歩兵操典にあるんだったら教えてるけどたまたま現場が覚えてかっただけだよねい、そもそも回想本ですし
ところで擲弾筒の直射ってなんすか？曲射じゃなくてまさに直接ぶち当てるってこと？
これも現場は知らなかったみたいだけど(´・ω・｀)
2025/07/27(日) 12:26:28.75ID:eHwhTR4X
曲射兵器も水平発射することはある
M203等の小火器から自走砲や榴弾砲も接敵距離によってはこれをやる事はある
2025/07/27(日) 13:01:15.97ID:VUk+y9Mm
>>632
兵器の射撃法をマスターしてるか否かはともかく、歩兵操典の内容なんて基本的に兵は覚えてないよ
あれが対象にしているのは基本的に下士官以上だから（例外的に兵が読む場合もあるけど）
2025/07/27(日) 13:16:20.53ID:hXk2EIN0
>>610
相手の砲弾が物理的に届かなければアウトレンジは出来るよ
ただ当たるかどうかは別の話なのは当然だ
2025/07/27(日) 13:31:36.33ID:OzTmduBJ
>>632
擲弾筒は撃鉄式なので直射もできる
これ以外でも迫撃砲=落発式とは限らず撃鉄のはあるので迫撃砲でも直射ができるものはできる
637名無し三等兵
垢版 |
2025/07/27(日) 13:51:31.76ID:qKN+otvJ
>>634
歩兵操典は所謂典範令の内最も基本的なもので軍隊内務令などと併せて袖珍版を各歩兵は必ず持っていたよ

歩兵操典　総則
第二　歩兵は、本操典に拠り指揮官以下を訓練して諸制式及び諸法則に習熟せしむると同時に、軍紀厳正にして精神強固なる軍隊を練成し、以って戦闘百般の要求に応ずべし。特に戦時に在りては実戦の経験に鑑み、将来の変化を洞察し、克く本操典を活用し、且つ教え且つ戦い、以って戦捷の獲得に遺憾なからしむるを要す
2025/07/27(日) 13:53:37.40ID:MqbytPwU
歩兵操典は兵隊のマニュアルだと思ってる物知らずがいるな
これは歩兵を訓練するためのマニュアルだから、兵隊が覚えるべきものではない
2025/07/27(日) 13:55:12.77ID:MqbytPwU
>>637
何で都合よく第一を飛ばすんだ
640名無し三等兵
垢版 |
2025/07/27(日) 13:55:15.00ID:qKN+otvJ
>>638
アホ　総則第二の主語は歩兵になってるだろ
即座にバレる嘘吐くなよ　恥知らず
641名無し三等兵
垢版 |
2025/07/27(日) 13:57:14.63ID:qKN+otvJ
>>639
第一　本操典は、歩兵を訓練し戦闘を実行せしむる為、準拠たるべき事項を示すものとす

何処に歩兵が覚える必要がないって書かれているんだよ
2025/07/27(日) 14:06:27.99ID:MqbytPwU
第二に書いてある「歩兵は」というのは兵隊のことではなく兵種としての歩兵
これが兵隊だったら、兵隊が指揮官を訓練すると書いてあることになる

操典の本文を読めばわかるが、兵隊を表現するときは「兵」と表記する
さらに、「兵を何々せしむるには」というのが一貫した書き方で、主語はあくまでも兵隊を動かす指揮官の方
2025/07/27(日) 14:10:19.26ID:MqbytPwU
要は>>634氏が正しいってこった
644名無し三等兵
垢版 |
2025/07/27(日) 14:14:15.64ID:qKN+otvJ
>>642
兵種としての歩兵を示しているんだから歩兵部隊全員を指しているんだよ　だから兵隊も含まれるに決まってるじゃねーか
兵隊だけを示す時に兵と表現するのは当たり前だが、一体何処に兵は操典を覚える必要がないって書かれているんだよ

歩兵操典の対象は歩兵なんだから兵種が歩兵になった者は全員覚える必要があるに決まってるだろ
2025/07/27(日) 19:46:36.71ID:u29/hT41
11月5日御前会議での対米開戦決定を受けて陸海軍部隊は一斉に動き出した
真珠湾攻撃艦隊はヒトカップ湾に集結しマレー攻略陸軍部隊は前任地を離れ
出撃準備地点の海南島三亜を目指した
中には前任地が中国大陸で11月15日頃に上海から乗船出航した師団もある
日本が何かたくらんでいると現地外国人にさとられなかったのですか？
それともこれ位の移動や配置転換はよくある事で目を引かなかったのですか？
2025/07/27(日) 21:04:43.66ID:75b205+L
>>638
「歩兵操典」は新兵を歩兵として育成する為の教育マニュアルには違いないから「マニュアル」って言い方自体は間違いではないよ
ただ学校の教科書みたいに兵士１人1人に配るもんじゃないってだけだ
「歩兵操典」は右も左も分からない新兵を一から教育して2年間の兵役期間中に一人前の兵士に育てる為のマニュアルだ
だから当然、正規教育を受けた歩兵はしっかりと「覚えるべきもの」だよ
2025/07/27(日) 21:09:27.21ID:75b205+L
ちなみに日本陸軍の下級指揮官向けの指南書は「作戦要務令」の方だよ
648名無し三等兵
垢版 |
2025/07/27(日) 22:12:24.25ID:qKN+otvJ
>>646
歩兵科の新兵は全員が袖珍版の歩兵操典を渡されるよ
2025/07/27(日) 22:47:01.41ID:H9kVaJPh
>>646
それはその通りなんだが、歩兵操典の兵科名である「歩兵」というのを、兵隊のことだと思ってる人に対しては流石に指摘が必要
まあ初心者スレだから仕方ないかな
650名無し三等兵
垢版 |
2025/07/27(日) 22:58:28.15ID:qKN+otvJ
>>649
そうそう　歩兵科に対する操典なのに兵は操典を覚える必要が無いなんてアホな事言い出す奴がいるから揉めるんだよ
まぁ夏休みだしな
2025/07/28(月) 00:14:16.97ID:Aefa7zHH
じゃあ砲兵操典や騎兵操典もあるんか？
2025/07/28(月) 02:33:31.26ID:VWQh2akE
>>645
日本が米英欄軍に対し12月中に作戦行動を起こすであろうことは各国ともそう判断していたし陸海軍部隊が行動を開始していることも察知していた。
ただ、「どこを攻撃してくるのか」の判断が実際とはズレていた（アメリカはフィリピン攻撃に全力を投入してくると思っていたし、イギリスはもっとシンガポールに近いところ、あるいはシンガポールに直接上陸してくるうと思っていた）ので、
結果として「わかっていたこと」はほとんど何の意味もなかった。
653名無し三等兵
垢版 |
2025/07/28(月) 02:41:22.99ID:xUlZURV8
マッカーサーはずっと日本軍はフィリピンを総攻撃してくるからハワイの要塞化や防空設備はムダって言ってたわけだけど
ハワイの要塞化や防空設備が無かったら真珠湾攻撃が真珠湾上陸になっていた可能性もあったのだから
アメリカ軍が全体としてフィリピンだけ警戒していたという考えは誤り
2025/07/28(月) 03:32:39.39ID:VWQh2akE
>>651
どちらもあるよ
確か国立公文書館のデジタルアーカイブで公開されていたはず
655名無し三等兵
垢版 |
2025/07/28(月) 04:35:35.04ID:pmPrMicy
>>650
夏休みに学生が来ていたなんて大昔の話、ここに10代なんて来ない…
2025/07/28(月) 05:33:56.64ID:PwfMd1mv
>>655
僕は2011年生まれですよ！
みなさんよろしくです！
657名無し三等兵
垢版 |
2025/07/28(月) 06:11:25.61ID:jAEABN7c
>>651
各兵科毎に制定されたが憲兵操典だけは作られなかった
また兵科区分の縦割りが目立ち諸兵科連合が要求される近代戦に適合しないと昭和15年に兵科は廃止(憲兵科除く)になって兵種で区分される様になり、戦車操典や鉄道兵操典なども作られたが、全ての兵種の操典が揃う前に帝国陸軍は消滅した
2025/07/28(月) 07:02:57.60ID:/rM1HSYj
( ´∀`)ﾉΩ<ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ
659名無し三等兵
垢版 |
2025/07/28(月) 07:23:58.35ID:Qah7j44u
>>655
ピッチピチの高1やで
2025/07/28(月) 07:27:31.96ID:Je3nOmVp
中1がFBもインスタもXも無視して5ch軍事板に出入りするってネタとしても理由設定が気になるｗ
壮年以降向けの漫画とか古参向けのゲームなんかは親が持ってるの見てとかでわかるんだが
2025/07/28(月) 07:39:18.24ID:SBDlpd9l
そういう大きなSNSは自称専門家で溢れていてデマや嘘だらけですからね
そうなると情報の収集や分析は抑制され推奨されなくなります
深く密度の濃い議論をするためには止水栓が、そう、ダムが必要なのです
軍板はそういった点ではまだ他所より機能していると踏みました
これが僕が軍板を選んだ理由です
2025/07/28(月) 08:26:49.75ID:57+035by
>>661
ドヤッっていう効果音が背後に浮かびそうなセリフじゃんよ。
2025/07/28(月) 08:42:56.49ID:Mf0r6WDX
>>661
ただYouTubeのミリチャンネルも捨てたもんじゃない
中には凄い濃い人もいる（たた、そんなとこに限って登録者数少ないけど）
>デマや嘘だらけですからね
こう決めつけずに要は見る目を持つ事だな
2025/07/28(月) 10:01:36.06ID:eqZw/JVP
その”見る目”を持った結果がネットの情報はデマや嘘だらけって結論かもしれない
ただここだってその一部なんだけどな
2025/07/28(月) 12:08:47.00ID:pqRmdP92
>>659
2011年生まれならいま14歳か13歳
14歳の高校生がいるか、中3だろ
山尾しおりが出してきた小5男子みたいな捏造じゃね？

>>661
それ中3のセリフじゃないわな
2025/07/28(月) 13:14:20.85ID:SBDlpd9l
>>663
おすすめを教えてください！
2025/07/28(月) 13:50:30.54ID:q1xvH20R
> 中1がFBもインスタもXも無視して5ch軍事板に出入りするって

むしろココ以外で
・ある程度細分化された軍事分野で
・継続的な討論前提のコミュ　何て無いだろう？
668名無し三等兵
垢版 |
2025/07/28(月) 15:24:14.32ID:pmPrMicy
スレ立て荒らしがやってくるまではね。
スレ立て荒らしで多くのスレッド＝コミュニティが崩壊したし、
「俺は愛子さまを立てて親露反米◯ーデターを起こす！」なんて新しいタイプの過激派が集まってきてる
669名無し三等兵
垢版 |
2025/07/28(月) 15:25:02.10ID:xUlZURV8
>>667
外国語ならあるよ
670名無し三等兵
垢版 |
2025/07/28(月) 15:28:14.27ID:pmPrMicy
「日本の皆さん安心して下さい！日本とロシアが同盟しても年金は貰えます！」とか
「日本とロシアが同盟してもプーチンの批判ができなくなるだけで日常生活は変わりません」だの何十回も書く輩が現れて…目も当てられないよ
2025/07/28(月) 16:15:43.34ID:EoV0AIg3
まあここももう長くないなってのはある
あのカスミンすらいなくなっちゃったし
2025/07/28(月) 17:34:55.79ID:SBDlpd9l
カスミン？
誰ですか？
673モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/28(月) 17:55:05.88ID:KsFaCRlU
>>621
PM1910機関銃みたいなやつだな。
結論を言えば配置を工夫してできるだけ左右に動かさないのが理想だけど、正面から来られるとしょうがないので左右に動かしながら射撃して横に広い範囲を制圧する必要がある。薙射。

まず、俺が機関銃が真価を発揮する場面だと思ってる陣地防御を例にあげるぞ。
味方の散兵線に敵の大部隊が横隊で突っ込んでくるところを想像してくれ。

機関銃はできるだけ照準を左右に動かさなくていいように自陣の端っこに配置するのが好ましい。そうすれば撃ち続けるだけで自陣の前を横切るように射線を形成して敵が近づけなくなる。これを左右の端っこで協力してやると十字砲火（クロスファイア）を形成できる。まずこれが理想。水冷のPM1910は持続射撃が得意なのでこの用途に向いてる。

でも戦争なんで敵はできるだけやられない方向で攻撃してくる。特にPM1910みたいな重い銃は簡単に位置を変えれないしな。自分一丁で正面の広い範囲を制圧しなきゃならなくなったら頑張って照準を左右に振って扇形の危害範囲を広げないといけない。
PM1910は発射速度遅いんで弾幕が薄くなる薙射は得意じゃないけど、持続射撃だけは得意なので、とにかく撃ち続けて敵を制圧する事が仕事になる。
674モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/28(月) 18:07:21.15ID:KsFaCRlU
>>645
当然だけど日本軍が大きな作戦を意図してることは掴んでて連合国は備えてはいた。たとてば極東から商船を避難させてて、これが真珠湾に向かってるのがバレなかった理由の一つ。
攻撃側の強みは戦いの場所とタイミングを選べることで、防御側が読み切ることは難しい。特に真珠湾攻撃は非常識な作戦だから不意を打てたんだと思うよ。

今の情勢で例えるなら、中国軍が台湾に侵攻すると思って西南諸島の防備を固めてたら、意表を突いていきなり本土の基地を攻撃してきたみたいな話。
675名無し三等兵
垢版 |
2025/07/29(火) 16:13:41.59ID:s0H3k/6J
生きてます！

671名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/28(月) 16:15:43.34ID:EoV0AIg3
まあここももう長くないなってのはある
あのカスミンすらいなくなっちゃったし
676名無し三等兵
垢版 |
2025/07/29(火) 16:16:28.36ID:s0H3k/6J
そう判断していなかった！

負けると分かっている戦争を自国からしかける程、日本人が馬鹿だと思っていなかった。

日本が米英欄軍に対し12月中に作戦行動を起こすであろうことは各国ともそう判断していたし陸海軍部隊が行動を開始していることも察知していた。
ただ、「どこを攻撃してくるのか」の判断が実際とはズレていた（アメリカはフィリピン攻撃に全力を投入してくると思っていたし、イギリスはもっとシンガポールに近いところ、あるいはシンガポールに直接上陸してくるうと思っていた）ので、
結果として「わかっていたこと」はほとんど何の意味もなかった。
677名無し三等兵
垢版 |
2025/07/29(火) 16:24:12.27ID:s0H3k/6J
5















　　



枢軸国が空母を持っていなかったので複葉機でも使えた。　　　　　　7名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/06/05(木) 22:42:56.52ID:LgFT6E/R
第2次世界大戦のときイギリスは攻撃機に複葉機を使ったり陸軍機の翼を畳んで空母に載せたりしてたとききました
それなぜですか？陸上戦闘機はそのまま空母に積めるんですか？
678名無し三等兵
垢版 |
2025/07/29(火) 17:12:19.86ID:b/fufilK
「兵士の練度を上げることができるのは平時の訓練のみである。戦場において兵士は恐慌状態に陥るか生存本能に基づいたカチコチな動きしかしないので練度の向上には繋がらない」
みたいな衝撃的な記事を読んだことがあるのですがどうなんでしょ？
679名無し三等兵
垢版 |
2025/07/29(火) 18:03:07.34ID:5tXDqKpx
>>678
中国山東省に展開して八路軍とのゲリラ戦で毎日の様に死闘を繰り広げた59師団なんてのは送られてきた新兵でボンヤリしている様な奴は直ぐに死んでしまう　この環境で生き残って淘汰された将兵はレッドショルダー化してしまので鬼の様に強くなる　訓練でも勿論強くなるが実戦で淘汰されると鬼の様に強くなるって実例だ
有名なのが山東省の日本軍に攻撃を受けて当時戦闘が殆どなかった満州に数百名の八路軍が逃げ込んだので関東軍2000名が殲滅に向かった話がある　逃げる八路兵を追った実戦慣れしていない関東軍部隊はまんまと罠にかかって盆地に閉じ込められて死傷者多数　救援要請を受けた59師団から24名の歴戦の将兵が救援に向かってアッサリ解囲して救出した　関東軍の死傷者100名以上対して59師団は傷者一人いなかった
同様に山西省で八路軍との血みどろの治安戦をやっていた独混4旅団は62師団に改編されて沖縄に送られて米軍と嘉数高地や前田高地で悪鬼の様に戦った　あまりの日本兵の強さは米軍にも強烈な印象を残しており様々なメディアで語られており映画やドラマで必ず出てくる
2025/07/29(火) 18:23:22.94ID:VhsHZehG
ノモンハンでチハがピアノ線に絡め取られたというのは事実ですか？
もし事実なら戦車はどれくらいの馬力があればピアノ線に掛からずにすむのでしょうか？
2025/07/29(火) 18:29:18.83ID:VhsHZehG
それと当時の日本軍の対戦車戦闘は世界水準だったんですよね？
砲塔に噛みついて顎を飛ばされるとかそういうエピソードが出てきたのは何故ですか？
ソ連兵が日本戦車に対してそうしたエピソードはありますか？
682名無し三等兵
垢版 |
2025/07/29(火) 18:35:39.23ID:5tXDqKpx
>>680
ピアノ線は見た目だけで軟鋼線な
馬力の問題ではなく巻き込んで転輪に絡まったらどうしようもない　戦車を減速または停止させるには有効な兵器で鉄条網と組み合わせて使用するんだよ
張鼓峰事件の時に既に使用しされていたと言う話もあるが日本陸軍の戦車が初めて遭遇したので騒ぎになったんだ
683名無し三等兵
垢版 |
2025/07/29(火) 18:42:30.26ID:5tXDqKpx
因みにノモンハンに投入されたチハ車は戦車3連隊の4輌だけだが連帯長吉丸大佐が自ら搭乗したチハがピアノ線に絡めとられた末に45mm対戦車砲で撃破されて大佐は戦死した
この撃破された大佐のチハは写真が当時の偕行に掲載されており履帯に軟鋼線が絡みついている写真も載っている
2025/07/29(火) 18:49:54.19ID:VhsHZehG
日本軍のはピアノ線をばらまけばよかったのでは
685名無し三等兵
垢版 |
2025/07/29(火) 19:20:22.83ID:b/fufilK
>>679
ありがとうございます。
2025/07/29(火) 21:21:49.45ID:TW+JusZJ
>>685
679は678の答えになってないのに

君が聞いたのは練度の向上の話
つまり変化量だよね
答えたつもりになってるのは練度の現在量
つまり断面
動的な変化量と静的な断面は質的に別物
練度というものは失敗を繰り返しながら向上するものだから、セカンドチャンスのある平時に向上するのは当たり前
失敗したら死ぬ実戦では教訓を活かせないから練度は向上しない
無能な人間は死に有能な人間が残るから無能比率は低下するが、練度のピークは更新しない
687名無し三等兵
垢版 |
2025/07/30(水) 04:26:45.37ID:PXg3sdiF
>>686
例えば戦場においては射撃命中率が平時の1/3になると言われていますが、射撃を外したら必ず死ぬの？
2025/07/30(水) 13:33:42.85ID:/guCRG6/
ソ連兵器には時々西側の思想・設計のパクリがありますが
逆に西側がソ連兵器の思想・設計をパクった事はあるんでしょうか？
F-15がMiG-25と似ているのは収斂進化でパクリではないようですし
VLSもソ連が先行とはいえVLSというアイディアは普遍的ですし
2025/07/30(水) 13:44:57.64ID:COMxNRhf
>>682
日本軍は亀甲自爆以前にそれを使わなかったのですか？
2025/07/30(水) 13:52:51.01ID:COMxNRhf
アメリカ軍はタイガー一両に五両だか十両だかのシャーマンをぶつけたと聞きますがピアノ線戦術は聞いたことないですね
691名無し三等兵
垢版 |
2025/07/30(水) 14:40:40.30ID:uG0rT8uh
>>688
鬼戦車T-34は無茶苦茶パクられていると言うか、世界中の戦車関係者が設計思想を参考にしているよ
692名無し三等兵
垢版 |
2025/07/30(水) 14:58:44.38ID:iM10q4jb
>>690
第二次世界大戦では有刺鉄線が対人だけではなく対戦車障害としても有効だった
支柱に直線的に張り渡すのではなく巻かれていた有刺鉄線をゆるやかなコイル状（大雑把に言えばこんな感じ→○〇〇）に展開すると、戦車からは見えにくく転輪や駆動輪の車軸に巻き付きやすくなる
そのため戦車は踏み越えるのではなく工兵による除去啓開を待つか迂回する必要があったので有刺鉄線網は侵攻を遅延させる障害として機能した

なお現在でもこの戦術は有効なので有刺鉄線は棘部分をカミソリの刃のように成形するなどより洗練（凶悪化）された形状で使われている
2025/07/30(水) 15:23:19.11ID:RPUUADmt
>>690
対戦車障害自体は>>692も書いてるとおり今も昔も有効な仕掛けだけど、こちらの攻勢時に機能する場面を作り出すの難しい
基本的にドイツ側が守勢(それ一辺倒ではないとはいえ)、対戦車障害を活用する側だから
694名無し三等兵
垢版 |
2025/07/30(水) 15:56:51.94ID:AZeQJsVt
霞ケ浦の住人

第二次世界大戦の日本でピアノ線は貴重品でした。
潜水艦で輸入しようとしました。
スウェーデン駐在の小野寺駐在武官が買い集めました。
成功しませんでした。
スウェーデンの川へ捨てました。

684名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/29(火) 18:49:54.19ID:VhsHZehG
日本軍のはピアノ線をばらまけばよかったのでは
695名無し三等兵
垢版 |
2025/07/30(水) 16:10:51.12ID:AZeQJsVt
霞ケ浦の住人

マリアナ沖海戦でアメリカ軍は戦艦を活用しています。
空母の前に出しました。
日本軍機はそれを攻撃しました。
ミッドウェー海戦で日本軍は戦艦を空母の後ろにしました。
活用されませんでした。

　　　　　　535名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/21(月) 17:06:46.89ID:WErwth0b
>>531
その意味で言えば史実の太平洋戦争に戦艦の「有効に活用できる場所（作戦、戦場」というものは最初からなかった
彼ら（彼女らか）は日本近海でアメリカ太平洋艦隊と正面決戦して撃滅して有利に講和する、そのためだけの「限定決戦兵器」だったわけで、それ（太平洋艦隊決戦）を選択せずに戦争始めた以上、使い途が最初からどこにもなかった、いや、「ないものにしてしまった」ので。
他ならぬ帝国海軍自身が。

ソロモン戦の他に有効に活用できそうな戦場、というとフィリピン攻略でコレヒドール要塞に弾ぶちこんでさっさと攻略を終わらせるくらいだけど、これだと武蔵はおろか大和も間に合ったかどうかというところだし（おそらく難しい）、地上要塞と戦うのは海軍がやりたがらなかっただろう。

上で書いてくれてる人いるけど大和型戦艦の最大の功績は、戦後に多大なネタとしての影響を残したことだろうな。
そういう意味では帝国海軍の戦艦ではもっとも役にたった存在だろう。

そんなことのために建造したわけではないのだけれど。
696名無し三等兵
垢版 |
2025/07/30(水) 16:17:55.18ID:AZeQJsVt
霞ケ浦の住人

ソ連のT34戦車のエンジンは飛行船用のディーゼル。

469名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/16(水) 17:31:24.39ID:O5b9NFkM
アメリカはシャーマン戦車に航空機のエンジンを載せていたそうですが他所の国ではこういったことは行わなかったのですか？
697名無し三等兵
垢版 |
2025/07/30(水) 16:29:46.51ID:AZeQJsVt
霞ケ浦の住人。

枢軸国が空母を保有していなかったから。

57名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/06/05(木) 22:42:56.52ID:LgFT6E/R
第2次世界大戦のときイギリスは攻撃機に複葉機を使ったり陸軍機の翼を畳んで空母に載せたりしてたとききました
それなぜですか？陸上戦闘機はそのまま空母に積めるんですか？
698名無し三等兵
垢版 |
2025/07/30(水) 19:44:00.52ID:6hzfwPsV
>>688
フィンランド製銃器はソ連製のクローン多いです
2025/07/30(水) 20:49:18.32ID:wcYujU5D
>>674
真珠湾空襲はありえると考えられているから別に非常識じゃないが
あの時点でさえ多数の戦闘機をわざわざ配備してるのは真珠湾空襲時の防空戦闘も意識しているから
陸軍対空砲部隊も同じ理由であれも空襲対策の一環

米海軍自身がハワイ演習やパナマ演習で空母部隊による空襲は有効とすでに10年前に判定してるように、日本海軍が取り得るオプションとして可能性ありるなってのはずっと思ってる
また日本側が宣戦布告無しで攻撃してくる可能性もオレンジ計画時代から想定はしてるから米軍からしたら非常識な発想ではないのよ

米軍の常識非常識の話ならそうなる。
700名無し三等兵
垢版 |
2025/07/30(水) 20:53:40.10ID:SiJpzVzy
日清戦争も日露戦争も宣戦布告せずにやって日中戦争も宣戦布告なしに侵攻中だったんだから
まともな頭してれば日本軍がちゃんと宣戦布告してから攻め込んでくるとは思わない
2025/07/30(水) 21:45:06.76ID:w5XbP4Lc
謹厳実直人格人徳の権化って言われた阿南が日記で
米国が真珠湾卑怯とかいっててわろｗ
ぷげらｗｗ卑怯ｗｗ？戦術のうちだろバーカｗみたいに書いてるしね('ω'`)
702モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/31(木) 09:35:27.60ID:qITn7MdM
>>699
俺が言ってるのは「初手で」真珠湾を攻撃してくるのは非常識だったと言うこと。
一方で日本が勝ち続けて米国本土方面に進撃してくるなら、いずれ真珠湾が戦場になるのは当然のこと。
この2つを混同しちゃ駄目だよ。

戦略的にみて常識的には近場から順番に攻略していくもんだ。当時日本で唱えられていた米英可論に立てばフィリピン攻略ですらちょっと非常識だった。国力十倍以上のアメリカと戦争して勝てるわけ無いからな。実際には、開戦せずに石油が無くなり米新鋭艦が続々と就役し始める前にワンチャンを狙って開戦したのは知っての通りだ。

戦術的にも当時非常識だった。航空攻撃の有効性を知ってる後世の我々と違って当時はまだまだ補助戦力の扱いだった。五十六はタラント湾空襲の成功に着想を得たが大半の軍人はあれは偶々うまくいっただけだと思ってた。航空主戦論者は当時から「俺なら真珠湾を攻撃して同じ事できる！」って言ってたけど、主流派は大艦巨砲主義だからね。
でもアメリカは国力あるから真珠湾の防備をちゃんと整えてて、君の言う通り対空砲と基地航空隊を整えてた。しそれどころか日本の戦艦がきても勝てるように掩体の沿岸要塞を整備してた。その上で太平洋艦隊を進出させてたから、備えば万全で来ても返り討ちにできるというのが大方の見方だった。その艦隊を叩くために日本軍が攻撃してきたんだから皮肉なもんだな
703モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/31(木) 09:45:16.42ID:qITn7MdM
日本軍自身が「投機的な作戦」と考えてて、「主力」の戦艦を投入せずにやられても取り返しがつくと思われてた空母だけでやった。攻撃が存外の成功を収めたのに二次攻撃をせずにさっさと引き揚げたのも深追いして反撃されることをおそれたんだろう。五十六が連合艦隊の司令官じゃなきゃ決行されなかったんじゃないかな。

米軍の方も理屈の上では攻撃される事を想定はしてはもほとんどの人間は本気でやられるとは思ってなかった。航空機が先進技術な上に、日本人への侮りもあったんだろう。
704モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/31(木) 09:54:22.87ID:qITn7MdM
俺が例えに挙げた「中国軍がいきなり本土の基地を攻撃してくる可能性」だって、理屈の上で十分あり得る。中国が日米との開戦不可避と考えたら、むしろいきなり日本列島の基地を弾道弾等でしこたま叩いて置くのが合理的だ。
でも常識的は、台湾に手を出しても日本か米国が日和って台湾への介入をためらう可能性が残ってる以上は先制攻撃には慎重になるべきだろう。現時の人民解放軍の実力でフルパワーの日米連合軍に勝てる見込みは無い。
でも、習近平の頭の中でどうなってるかはわからんし、国家は合理的な判断で戦争しないものだ。それは真珠湾攻撃からロシアのウクライナ侵攻までいくらでも実例を見てきたよな
2025/07/31(木) 09:58:12.31ID:UGRz68eP
>>702
長文が多くても読みやすいので助かります。
ところで「米英可論」というのはどのような論ですか？
706名無し三等兵
垢版 |
2025/07/31(木) 09:59:46.89ID:fHcR5AUQ
満州と朝鮮をアメリカに譲れば済んだことだ

そうすりゃ米中露が戦って終わり
707モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/31(木) 10:12:31.17ID:qITn7MdM
>>705
英米可分論の脱字。すまんね。
日本がイギリスと戦争始めてもアメリカは参戦してこないんじゃ無いかっていう考えだよ。アメリカと戦争したら勝てないけど、イギリスだけだったらナチと一緒に勝てるからなんとかイギリスとだけ戦争できないかなぁっていうある種、都合のいい想定。
それに対して、いかに米国が中立を標榜していても英連邦と米国は同じアングロサクソン国家で親密な関係にありいずれ参戦するだろうというのが英米不可分論
2025/07/31(木) 11:26:10.36ID:UGRz68eP
>>707
ありがとうございました。
2025/07/31(木) 14:57:30.09ID:SRi5+zam
ヨーロッパでドイツは2年以上英米可分で戦ってきた
しかもアメリカが参戦したのはドイツからわざわざ対米宣戦したから

日本もアメリカに触らないようにすれば英蘭だけと戦うことはできただろ
ソ連にも触らず戦わなかったし
710名無し三等兵
垢版 |
2025/07/31(木) 15:10:17.57ID:rwmE6Gp2
ただ、電撃戦敗北直後のフランス軍首脳の分析では
フランス本土陥落後に英仏だけでも数年後には反攻してドイツから本土奪還は可能だと試算されてるんだよね
それくらい連合国の広大な植民地の底力とアメリカの経済的協力は強い

それでもイギリスが単独でフランスより先に講和してしまう可能性と
フランス本土に対する不可避なダメージを考えて
降伏してヴィシーフランス成立の方がマシってなって諦めたわけだけど

なのでアメリカに触れなければ枢軸国が勝てたかと言うと結構微妙
711名無し三等兵
垢版 |
2025/07/31(木) 15:41:34.65ID:3nUoYZKQ
>>706
先人が血を流して獲得した土地を簡単に手放す判断はできない。
日中戦争の初期もそうだった、「何も手に入らず撤兵するなら英霊の遺族にどう説明するのか」と。
712名無し三等兵
垢版 |
2025/07/31(木) 15:44:55.68ID:3nUoYZKQ
日中戦争は最初の4カ月で4万人ほどが死んだ、そこで手を引けず10倍の人数が死んだ。
プーチンの戦争指導に通じるものがあるね
713モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/07/31(木) 18:06:22.41ID:qITn7MdM
>>709
いや、無理だとおもうよ。
大戦勃発当初こそ米国政府は国内世論に配慮して中立の態度を保ってたが、少しずつ連合国への支援を増やしていった。特にフランス降伏後にいよいよやばくなったということでレンドリース法や大西洋憲章を定めて半分参戦したような状態になってた。すでに参戦は時間の問題だったのではないかな。
第一次大戦だって初めの3年ぐらいは中立だったけど、結局理由をつけて参戦に踏み切ったわけ。同じ展開を予測するのが普通だと思うよ
2025/07/31(木) 18:07:05.47ID:ChbvXq+m
サンクコスト効果で破滅に進んだというのが定番の理解

十万の英霊　二十億の国帑
って聞いたことあるか？
715名無し三等兵
垢版 |
2025/07/31(木) 18:23:07.47ID:rwmE6Gp2
第一次世界大戦のアメリカ参戦はロシア帝国が革命で瓦解したのが大きい
当時のアメリカはドイツよりずっとロシアのことが嫌いで
英仏の味方はしてもいいけどロシアの味方はしたくない気持ちが強く
中立志向を高める最大の原因になってる

そして結局ロシア革命政府で一旦リセットされたもののソ連になった後に革命が急進的過ぎたため結局ソ連を嫌いにはなっているので
直接日独から宣戦布告されない限り英国への経済協力はともかくソ連への協力は行われないと考えられる
2025/07/31(木) 18:34:37.79ID:zUr08B1u
>>709
ドイツは2年以上英米可分っていうか先に宣戦布告したのはイギリス
英仏がドイツに宣戦布告してきたから仕方なくドイツも英仏に宣戦布告した
英仏に触らないようにすればポーランドだけと戦うことができるだろと思ったらアテが外れた
ついでにいえばドイツはポーランドに対しては宣戦布告はしてない（最後通牒モドキな何かだけはしてるけど）
2025/07/31(木) 22:53:43.99ID:xxzAOmYd
建前上は「ポーランド軍が越境して挑発攻撃を仕掛けてきたのでやむなく応戦した」ってことになっているしね
＞ナチスドイツの対ポーランド開戦
718名無し三等兵
垢版 |
2025/08/01(金) 09:37:40.68ID:BWodwlHB
日本が真珠湾攻撃もフィリピン侵攻もしなかったらアメリカは参戦しなかったのかな？
2025/08/01(金) 09:43:31.97ID:CzBfAdm7
ドイツ軍の軍馬はドイツの馬草しか食べなかったと言うのは事実ですか？
それはなぜですか？
720名無し三等兵
垢版 |
2025/08/01(金) 12:29:20.21ID:oTVCa6w3
>>718
ほぼ間違いなく42/1迄に大西洋でドイツと開戦していたよ
日本は石油停めて締め上げてドイツが片付いたら〆に来たろうな
2025/08/01(金) 12:51:09.92ID:94ZAWxa8
>>718
しないだろうね

すでにヨーロッパファーストを決めていたのに、フランスが降伏してもイギリスが死にそうでも参戦しなかった

レンドリースは引き続き全開するが、そういう形でイギリスを支援する
2025/08/01(金) 12:58:43.26ID:c7VTPS6C
>>720
42年1月までにアメリカ自らの意思でドイツや日本との開戦は無いだろうなあ
まだアメリカの準備が不十分だから
アメリカの理想というか想定は史実より数年出来れば5年後に開戦だから想定外に早く始まってる
もちろん、枢軸側からの早期開戦ありえるという危惧の想定はされているけどそれは望んでないんだな
723名無し三等兵
垢版 |
2025/08/01(金) 13:46:54.43ID:W1iJKh2w
じゃあアメリカに喧嘩売らないように東南アジア進出を果たせば資源問題は解決したのかな？あと、太平洋方面に回していたはずの兵力を中国やビルマ方面に回せたら、日中戦争に勝てたり、スエズまで進出できたのかな？
2025/08/01(金) 13:54:43.27ID:6FCR+MiQ
>>723
中国は広いからまあ泥沼化は避けられない。
もしもこうだったら～を続けるなら、WW2のシミュレーションゲームでも買えば？
725名無し三等兵
垢版 |
2025/08/01(金) 17:00:40.28ID:xZZFcnq6
>>722
いや　アメリカ政府が中立法を改正して何処の国であろうとアメリカ船が自由に軍事物資を運び込める様になった41/11の段階で米政府の戦争意思は固まっている　イギリスとソ連に向けてアメリカ艦隊に護衛された輸送船団が膨大な軍事物資を流し込み始めたら(それは41年の年末からと予想されていた)ドイツは妨害せずにそのまま敗れるか、アメリカ船を攻撃して対米戦を開始するかの二択しか無い
日本にハルノート投げつけて来たのも41/11なので、もうこの段階で米国の決意は固まっている　但しアメリカは日本が参戦してくるのはドイツとアメリカが開戦した後に、三国同盟の義務に従ってだろうと推定していたので真珠湾が意外だったってだけの話だ
726名無し三等兵
垢版 |
2025/08/01(金) 17:19:25.55ID:xZZFcnq6
>>723
英米可分は開戦時ではもう無理　陸軍参謀本部、特に田中参戦部長なども一時その可能性を指摘していたのだが、海軍は最初から不可分と主張していた
日本政府は1940/7の時局処理要綱で英米可分を検討する方針を立てたが、その後の三国同盟締結の影響で正式に英米可分が無理となったと判断　その旨の国策を決めたのが1941/4の対南方施策要綱で戦争するなら英米蘭が相手になるとの合意が陸海軍と政府で決定している
同時期の4月に米英蘭麹鰍ﾅ対日の軍事涛ｯ盟の枠組みが試nまっておりABDA四カ国の軍事代表団がシンガポールに集まって対日戦開戦時の軍事同盟の枠組みについて議論を始めており、暗号解読などで情報を入手していた参謀本部は最早英米可分が不可能である事に納得した訳だ
727名無し三等兵
垢版 |
2025/08/01(金) 18:52:38.66ID:V4SzO5YG
>>723
東南アジアからスエズまで進出…ロンメルもびっくりだ😥
2025/08/01(金) 23:12:19.76ID:m5M79oa1
>>657
ボディカメラを拒否したり弁護士の取調室への同伴を禁止したりしてるもんな

毒蛇はどこで生まれようと毒蛇か
2025/08/01(金) 23:41:15.76ID:5YeL8ZKk
ベルリン戦の映像だがわざわざ203mmを持ってきたのは何故？
ソ連には各種カノン砲があったはずだが…
730モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/01(金) 23:45:02.98ID:sDz3YFvf
>>729
ドイツ兵が潜む建物を大火力で粉々にするためだよ
2025/08/01(金) 23:58:28.28ID:5YeL8ZKk
203mmはそう簡単には動けませんよ
732名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 00:17:51.40ID:1bOGoBN3
ベルリンのビル街を動かすのはもっと大変だから平気
733名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 00:21:44.01ID:PYSe4/Tp
国会議事堂近くの動物園に128mm砲を装備したフラックタワーなんて巨大なコンクリートの塊を建造して撃ち返してくるんだから203mm砲ぐらい持ってこないと対抗できんだろ
734名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 00:36:01.56ID:K/3iIXt7
203m B-4榴弾砲をベルリンで撃ってる映像なら検索すればすぐ出てくるけど、水平射撃で建物を崩落させるためのもの
反動で履帯式の砲架ごとそのまま後退してるので目標の建物の何処かに当たればいいくらいのアバウトな照準で近距離の目標を撃ってる
2025/08/02(土) 00:42:48.17ID:Rf6iFZLK
空軍の爆撃じゃだめなん？
2025/08/02(土) 00:58:07.92ID:aJzyw+vt
近接航空支援は当然やってるにせよ、ガンガン撃ちこむなら結局野砲が一番コスパいい
1門でも弾が続く限り撃ち続けられるのに対して航空機だと1機じゃ多くても精々数回爆撃したら打ち止めで便利な存在ではあるけど効率はよくない
10年前くらいまでホットだった中東での非対称戦でも、自走砲持ち込んでガンガン撃ってたでしょ
737名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 03:59:54.37ID:RH+857qn
>>723
それは最初に陸海参謀本部同士で真剣に検討したんだよね
英米に触れずにインドネシアだけ攻めれば十分
もし英米が攻めてきたら待ち受けて撃退すれば良いだろと
誰でもそう考える
でも海軍は待ち受けて撃退する自信がなかったから先制攻撃を主張し実際そうなった
2025/08/02(土) 04:37:25.59ID:FmBGoeg/
203mmはもはや野砲ではないし明らかなオーバーキルだよ
建物はそれこそ野砲で事足りるだろう
2025/08/02(土) 04:45:41.93ID:lNzqe2ry
203mmはそもそも砲弾重量がね
740名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 04:49:24.00ID:1bOGoBN3
>>738
現実に使われてる事をこうやって理屈だけで否定しようとしてるのって何が目的なのかわからん

俺は203mmはオーバーキルだと思う、だからベルリン市街戦で203mmが使われてる動画はおかしい、なんらかの捏造に違いない、みたいな話がしたいの？
741名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 05:06:15.74ID:R1bWH20b
>>737
結局資源を輸入しないと成り立たない国が資源大国の援助を受けるどころか怒らせる戦争をしたのが全ての間違いだなぁ
2025/08/02(土) 06:55:19.46ID:eYxjj7v+
>>740
メディアとか冷戦向け？
どう考えてもあの局面で出てくる兵器ではないよね
743モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/02(土) 07:01:26.82ID:DteqYr82
そういう局面で出てくる兵器なので何もおかしくない。
744名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 07:06:38.34ID:PYSe4/Tp
ティアーガルテンにあったフラックタワーはソ連軍から滅多撃ちにされたけど分厚いコンクリート壁は破壊できず最後までソ連軍に反撃し続けた　話題の203mm砲も投入されており四方から撃ち込まれたがコンクリート壁は抜けずに建物内に避難していた数千名の民間人の命を守っているよ
745モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/02(土) 07:22:05.18ID:DteqYr82
伝統的にあの手の重砲は建造物の破壊用で攻城砲とも呼ばれていていた。
現代でもウクライナ戦争を見に行けばリアルタイムでロシア軍がチュリパン280 mm自走砲を投入してで建造物破壊したりドローンに返り討ちにされて撃破されたりしてる真っ最中だよ
2025/08/02(土) 07:23:36.06ID:eYxjj7v+
ソ連軍には大量のカノンとロケットがあったんだけど
747モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/02(土) 07:25:26.51ID:DteqYr82
あ、チュリパンは240mm か。専用の対コンクリート弾もある自走重迫撃砲だよ
2025/08/02(土) 07:25:44.31ID:eYxjj7v+
直射はしないんだ直射は203mmではネ
749モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/02(土) 07:30:47.54ID:DteqYr82
建物相手にカノン砲こそオーバースペックだろ。
固定目標相手に初速は要らないから臼砲みたいな短砲身の大口径砲がよく使われた。
ロケット（カチューシャ）は単発火力がイマイチだし精度がでないからああいう局面で使うと味方を巻き込むぞ。
750モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/02(土) 07:39:24.63ID:DteqYr82
まあカノン砲も大きいから野戦には不向きで要塞を破壊する攻城砲として使われたり軍艦を沈める要塞としての運用が主だったけどな。
実態203mmでは高射砲塔の壁を抜けなかったわけだ。ただそれは例外であってベルリンの建造物を粉々にしていくには最適だと思って投入されたわけで実際活躍してる
751モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/02(土) 07:43:42.53ID:DteqYr82
>>748
ロシア軍の伝統として全ての大砲は直射で使えことも想定されている。火力でモンゴル騎兵を陳腐化させることで出来たから誕生した国だぞあそこは。
これ以上言うことは無いと思うから勉強して出直してきなさい
2025/08/02(土) 09:16:07.76ID:2mPDAJ7S
要するにペタードみたいなものだろ
753名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 12:41:55.81ID:9PiqD+H+
最近の米軍はマガジン携行数を少なくなっているのは何故ですか？寧ろ6.8mmだとより多くのマガジンが必要になるのでは？
2025/08/02(土) 13:10:10.33ID:7WKKqIEE
なして203mmなん？
200mmじゃだめ？
755名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 13:17:27.65ID:1bOGoBN3
海軍の8インチ砲の生産設備から発展してるから
8インチは203mm
2025/08/02(土) 13:32:21.09ID:7WKKqIEE
ロシアがそれに合わせる意味
2025/08/02(土) 14:09:22.38ID:wV6M8c3z
ロシアがメートル法に切り替えたのはソ連になってから
それまで長さの単位は1/10インチと等しいリニヤを使っていたから口径もインチ刻みと等しくなる
ソ連で新規開発された砲でも使っていたのは帝政時代の砲弾を使い回す用途の名残
2025/08/02(土) 14:22:44.10ID:K0yKPfgH
>>740
俺はエリート軍人より頭のいい民間人のミリタリーファンだぞがやりたいだけだろ
俺は政治家や官僚より頭いいんだ、俺の方がうまく政治できるとか言ってるような奴とかよくいるしそれと一緒
759名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 15:45:41.84ID:gyyf1Fsq
この板の戦争映画スレ、どこいった？
760名無し三等兵
垢版 |
2025/08/02(土) 19:28:17.51ID:8jyHSTb7
>>759
スレ立てスクリプトに流されて消滅
君が立ててみたら？
2025/08/02(土) 20:42:38.50ID:jsdNl48W
スレに寄生して依存しまくってる奴に限って、自分ではスレ立てないよね

このスレに連投してるヤツもそう
762名無し三等兵
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2025/08/02(土) 22:56:40.77ID:K/3iIXt7
>>753
M4A1カービンの重量はサプレッサーなしで6.34ポンド(2.88 kg)、基本的な戦闘荷重は7つの30発マガジンに210発、合計7.4ポンド(3.4 kg)=全重量6.28kg(サプレッサーを付けた場合+0.66kg）
M7ライフルの重量は8.38ポンド(3.80 kg)で20発入りマガジン7個で合計140発、総重量9.8ポンド（4.4 kg）となる予定=全重量8.2kg

次のM7は威力が増大した分銃本体も弾薬重量が増えるので携行弾数は少なくなってる
ただM7は25発マガジンもあるし、M4も規定よりも多く弾倉を持つ場合が多かったので実際にはもっと持ち歩くことになるかもしれない
2025/08/03(日) 08:22:37.14ID:DPx50M5x
自分さえ良ければそれでいいって人間が増えすぎましたからね
魚は頭から腐るというかまさに自民地獄ですお
764名無し三等兵
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2025/08/03(日) 10:52:28.59ID:7VacaWDx
自衛隊は防衛戦闘をすることが多いのに地雷を全破棄したのは何故ですか？
完全に政治主導の動きで制服組は反対していたんでしょうか？
2025/08/03(日) 11:49:54.03ID:72DLHGs3
地雷は廃止してませんが？
766名無し三等兵
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2025/08/03(日) 11:57:06.99ID:ihsL88VS
国際政治の質問になってしまいますが質問させてください
トランプが昨日、メドベージェフの放言に対抗して戦略原潜を適切な位置に配備したという発信がありました。
第一次トランプ政権の時も原潜を韓国に帰港させて北朝鮮を威嚇しました。
こういう振る舞いは具体的に何を得る為の行為なんでしょうか？
原潜は２４時間営業でいつでも数十分以内に相手国を滅ぼせる状態で待機してますよね？
それは相手国の首脳は百も承知してます。だから配置する指示だの帰港だのを見せつけられた所で今更なんでそれを見せつける事で相手国はだから何？となると思うんですが
2025/08/03(日) 12:58:50.92ID:ZD1rZijc
>>766
示威行為　で検索してそれでもわからないことがあったらまた質問して
2025/08/03(日) 13:52:16.58ID:P7ELEij4
アメリカや日本で今使ってるF15はF15E以外は全部グラスコックピットではないアナログメーターがいっぱいの古いタイプですか？
769名無し三等兵
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2025/08/03(日) 13:58:21.04ID:7VacaWDx
>>765
小泉首相が日本最後の対人地雷を廃棄するパフォーマンスを行っていたと記憶していますが記憶違いでしょうか？
2025/08/03(日) 14:22:41.81ID:ZD1rZijc
>>769
日本は「対人地雷」は条約の加盟に従って実戦用は破棄した
（訓練用、研究用としては保有してはいる）
でもこの条約はあくまで「対人地雷」に関するものなので、対人以外の地雷は引き続き実戦用も保有している。

なお大概の対戦車地雷は設定変えれば戦車や車両などの「重いもの」でなくても踏めば作動できるようになるが、
が、
2025/08/03(日) 14:42:54.30ID:ZD1rZijc
>>768
全面グラスコクピット化はされてないにしても兵装その他の制御システムのディスプレイをモニタ化したとかそういう一部非アナログ化であれば日米共に近代化改修で適用されてるよ
772名無し三等兵
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2025/08/03(日) 14:50:43.72ID:PnIeHwvp
>>768
空自のJ-MSIPなど近代化改修された機体は兵装制御盤がディスプレイ化されてる
2025/08/03(日) 15:11:40.00ID:P7ELEij4
>>771-772
完全に昔ながらのタイプではないんですね
ありがとうございます
774名無し三等兵
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2025/08/03(日) 15:43:17.18ID:7VacaWDx
>>770
対戦車地雷と対人地雷では価格も敷設の手間も全く違うと思います。
なぜ対人地雷が廃棄されるに至ったのですか？
2025/08/03(日) 16:16:25.81ID:AvjOsSIv
>>774
まあもうお前にレスはつかないと思え
776名無し三等兵
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2025/08/03(日) 16:28:33.78ID:7VacaWDx
>>775
質問に問題点があれば指摘をお願いします。
2025/08/03(日) 18:38:26.36ID:1oZ1pa/3
>>774
完全に政治の話なので俺たちは知らん。
純軍事的には対人地雷もクラスター弾も重要や防御兵器なので禁止して欲しくないと思ってたし自衛隊の中の人も同じだったと思う
778名無し三等兵
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2025/08/03(日) 19:13:33.45ID:7VacaWDx
>>777
そうでしたか…
779名無し三等兵
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2025/08/03(日) 20:09:32.53ID:djiJQq5M
イージス・アショアって自衛隊の中でも賛否両論あったというのは本当なんですか？何故この計画は潰されてしまったんですか？
2025/08/03(日) 20:31:48.87ID:oB9Za+Hg
>>779
ググった？　推進装置の一部が住宅地に落ちるリスクがあるから中止されただけ。見通しが甘すぎた。
781名無し三等兵
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2025/08/03(日) 20:54:22.01ID:djiJQq5M
>>780
全ての地対空ミサイルに言えることですし、そんなこと最初から分かりきってることでは？
敵機やミサイルが領空内に入っても残骸が地上に落ちる可能性があったら自衛隊はミサイルを発射しないのですか？そんなバカな話はないです。
それは後付けの理由だとして、本当の理由を知りたいのです。
2025/08/03(日) 20:58:28.36ID:oB9Za+Hg
>>781
陰謀論がやりたいなら一人でやれ。
783名無し三等兵
垢版 |
2025/08/03(日) 21:27:55.01ID:PnIeHwvp
発射後数秒で燃え尽きて分離されるブースターは発射地の演習場内に落下するから心配ないよって秋田県に報告書で説明して説得しようとしてた
しかし実際には地図を元にした角度計算で単純な測り間違いをしていて演習地の外に落下する可能性が出てきた事が発覚
結果的に嘘をついていたことになり秋田県及び他の予定地だった山口県から反発されにっちもさっちも行かなくなって中止

典型的な「ハンロンの剃刀（無能で十分説明されることに悪意を見出すな）」事案
784名無し三等兵
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2025/08/03(日) 21:43:37.51ID:vSFgLazs
しばしば中国の軍事費は過小申告してるって言われてて、かつて安倍元首相も同様の懸念を持ってたらしいけど
実際、中国の実際の軍事費が大幅に公称より多いってあり得ると思いますか？

公称でみると
直近で中国の軍事費が約36.5兆円で兵力約203万人だから兵員一人当たりの軍事費が1800万で
日本が8.47兆円 ÷ 23万人で3700万
人民解放軍は兵員数は公表してないけどイギリスのシンクタンクは兵員の見積もりをこれくらいで出してて
軍事費はともかく兵員数を大きく推計間違えるとは考えにくいと思うのよ

その上で日本は海空軍が主体の国で中国は最近は海空にも力入れてるとは言え、基本的には陸軍国家だよね
基本的に兵員あたりで金は海空軍のがかかるし、それに軍事費や工業製品の価格とか加味すると
兵員あたりで軍事費が半分っていうのは妥当な気がする
単純な工業製品の価格に加えて中国軍の方が同一機種の調達数が
日本より多くて兵器は量産効果でコスト下げやすいからね

かりに中国の軍事費が実は2倍でしたってなったら自衛隊並に出費してるわけでそれは考えにくいと思うのよな
785名無し三等兵
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2025/08/03(日) 21:48:09.59ID:sZwquFS3
>>784
1番の問題は真実じゃなくてどっちの数字が日本にとって都合が良いかだよ
中国が嘘をついていて軍事力を強化しているから日本もそれに合わせてもっと強化すべきという話になった方が日本の防衛力は高まる
それを考えると中国が軍事費を過小報告しているという説の方を支持したい気持ちの方が強いのがまっとうな愛国者だろう
君も国防に懸念を持つなら一々無駄に文句を言わない方がいいよ
786名無し三等兵
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2025/08/03(日) 21:59:52.27ID:7VacaWDx
>>784
中国はランドパワーだけど米軍と睨み合うつもりなら空海軍国家に変貌せざるを得ないよね
2025/08/03(日) 22:30:25.48ID:hZMZIlqJ
旧日本軍～ロシア・ウクライナみたいな
末期の軍隊の年齢層って高いの低いの？
2025/08/03(日) 23:20:37.78ID:vSFgLazs
>>785
じゃあ俺は旧ソ連のように軍拡競争に巻き込まれて滅びるのは嫌だからケチ付けるわ
>>765
基本的には接近拒否だからね本格的な海軍国家とはまたちょっと違う

>>787
上下に広がるってのが正しいじゃないの
789名無し三等兵
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2025/08/03(日) 23:22:29.04ID:GDi0ROZn
>>783
じゃあ自衛隊内でもイージスアショアの導入は歓迎だったと？特に陸自はかなり消極的だと聞いたのですが
790名無し三等兵
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2025/08/03(日) 23:26:36.74ID:sZwquFS3
>>788
ソ連とは違う
ソ連のNATOといつか戦争になるという懸念は間違いだったが
中国やロシアは必ず日本に侵略してくる
これは確定してる
だから日本の軍拡は間違いには転ばない
2025/08/04(月) 05:09:27.45ID:DoGj6lwH
>>784
1番の問題は真実じゃなくてどっちが都合が良いかだよ
たとえばイラクが嘘をついていて大量破壊兵器を保有しているから先制攻撃すべきという話になった方がアメリカの国益には適う
支配すればイラク領空を自由に使えるしシリアから盗掘した石油の備蓄にも役立つ
それを考えると中国が軍事費を過小報告しているという説の方を支持したい気持ちの方が強いのが「まっとうな愛国者」だろう
君も国防に懸念を持つなら一々無駄に文句を言わない方がいいよ疑われる方が悪いんだから
「まっとうな愛国者」の安倍元首相もそう言ってる


太田「それ（イラクが大量破壊兵器を保有しているという誤情報）で間違った判断されて、死ななくてもいいような人たちがボコボコ死んだって言う事にどう思うってます？」
安倍「それはもう大変残念なことでしたけどもね、ええ」
太田「残念？」
安倍「でもあの時にね、もし実際にあったらね。あったかもしれないわけですよ」
太田「いや、なかったんですよ」
安倍「いやなかったんだけど、しかし……」
太田「可能性だけで戦争してもいいんですかね？」
安倍「そりゃそうですよ。だって、」
太田「ある可能性だけで、根拠もなくですよ、例えば、人を、こいつ人相悪くて危なそうだからっつって撃ち殺してもいいんですか？」
安倍「苦しい判断がありますよ。時にはね」
太田「苦しいのは死ぬ方ですよ」
2025/08/04(月) 12:06:53.20ID:cn0BEpJ3
>>789
陸自は弾道弾防衛には消極的で、海自の導入実績から予算がこれに大幅に喰われることが明らかだったので、「要らない」というのが本音だったろう。
上で別の人が書いてくれているように計画の細部が実に杜撰だったのも、結局は「やりたくないので真面目にやる気がなかったから」というのが大きかったと思われる。

陸上自衛隊としてはどうしても弾道弾防衛に注力しなければならないなら中SAM（03式中距離地対空誘導弾）の対弾道弾型を開発・導入したいというのが希望で、これは)03式改善型の発展改修として予定されてる。
793モッティ ◆uSDglizB3o
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2025/08/04(月) 14:27:44.83ID:YS1L2Txc
ミサイル防衛の予算を追加で手当てしてくれるなら嬉しいだろうけど、正面装備削ってミサイル防衛の予算捻出しろなんて言われたら嫌に決まってるよな。
どの道、発射後の弾道ミサイルを撃墜するのは困難なミッションなので、発射前に叩く事を認めようぜとなり離島防衛の名目でスタンドオフミサイル等を開発する流れになる
794名無し三等兵
垢版 |
2025/08/04(月) 19:43:57.72ID:4IXF59ua
中国が過少申告しようが過大申告しようが「過少申告した数字」にすら日本は全然届かないんだからどう思おうが同じだよ、現実でやることは目の前の課題を粛々と消化するしかない、まぁ中抜き体質見直さなきゃ「粛々」の意味合いの一つである「決められた手順や規則に則って、滞りなく物事が進むさま」すらできないが
795名無し三等兵
垢版 |
2025/08/04(月) 21:24:43.40ID:w/4jY+kQ
大袈裟な話、10万人の軍隊と戦うのと100万人の軍隊と戦うのでは戦略が違ってくる
敵戦力の分析を怠るなんて日本陸軍みたいな真似はできない
796名無し三等兵
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2025/08/04(月) 22:07:48.82ID:w/4jY+kQ
現代の西側諸国が「敵戦力の正確な分析」にどれだけ手間をかけているのか想像できないのか？
797名無し三等兵
垢版 |
2025/08/04(月) 22:15:17.06ID:zZvoZCFt
>>795
うん、10万と100万は大げさだね
798名無し三等兵
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2025/08/04(月) 22:16:27.75ID:4IXF59ua
そもそも「愛国者は過少申告を信じたほうがいい」から「正確な戦力分析を～」に話しすり替わってんの謎
799名無し三等兵
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2025/08/05(火) 04:28:55.60ID:8N5J9vHz
元質問が「中国の軍事費（＝戦力）についてどう思いますか？」なので謎ではない
2025/08/05(火) 06:11:26.05ID:qjV+a+ha
この人は軍隊でどういう功績があった人ですか？
https://i.imgur.com/UNiREZK.jpeg
2025/08/05(火) 07:18:55.87ID:RIhzVGGc
詐欺師の血筋が王の根っこからうその国だもの
2025/08/05(火) 10:10:08.15ID:FPPUrev5
そりゃあ端から欲しい正解が決まってる詐欺師な質問者がのさばるスレだからだろ
2025/08/05(火) 12:07:50.90ID:5Na3j2Gh
>>800
日本の終戦工作に活躍した
2025/08/05(火) 12:18:03.15ID:SDIltgaG
支那事変(中支)時の陸軍は色々な資料見る限り概ね敵兵力については正しく把握していたみたいだが、
兵力差をそのまま考えたら攻勢作戦出来ないからか、
日本兵1人に対して中国兵3～5人、という経験則からくる戦力差を前提として作戦立ててたようだけど(日本軍1個大隊にと中国軍1個師が互角)、
それは正確な戦力把握だったんだろうかな
805名無し三等兵
垢版 |
2025/08/05(火) 14:29:08.93ID:QcepxsDs
>>804
帝国陸軍は各軍に配属された特殊情報班で中国軍の無線暗号をほぼ完全に解読していたから、敵側の戦力を常に正確に把握していたし作戦意図も事前に把握できていた　なので少ない戦力でも常に有利に戦闘を続けられたんだよ
1943/8になると南京の栄9440部隊が中国軍の暗号解読を統合して行うようになり連合国間の連絡事項などまで解読して日本本国に情報提供している
806名無し三等兵
垢版 |
2025/08/05(火) 15:54:53.84ID:MpQ8yNIo
イスラエル空軍は海上で訓練しています。
807名無し三等兵
垢版 |
2025/08/05(火) 15:59:26.59ID:MpQ8yNIo
霞ケ浦の住人

対人地雷は小さくて安価に多数をばら撒けます。
そのため地球環境に悪いのでする
１９６０年代のソ連が開発しました。
その後に類似品が出回っています。
808名無し三等兵
垢版 |
2025/08/05(火) 16:06:52.27ID:MpQ8yNIo
霞ケ浦の住人

日本が真珠湾攻撃をしなかったらアメリカが参戦しなかった可能性は大です。
ルーズベルトは選挙公約でアメリカ人青年が外国で戦死することは、絶対に、絶対に、絶対に無いと約束していました。
809名無し三等兵
垢版 |
2025/08/05(火) 16:13:00.11ID:MpQ8yNIo
霞ケ浦の住人

日本海軍はアメリカへの戦争を望んでいました。
海軍第一委員会が決定しました。
だから、アメリカを怒らせると分かっていた南部仏印進駐を実行したのです。
810名無し三等兵
垢版 |
2025/08/05(火) 17:16:22.62ID:X2PHztEO
真面目な質問なのですが、豪海軍は英海軍のように飲酒OKなのですか？
それとも米軍や自衛隊のように飲酒禁止なのですか？
811名無し三等兵
垢版 |
2025/08/05(火) 17:41:52.42ID:Nr8s6vfS
>>808
そんな約束なんて選挙の時迄だよ
見事な迄にルーズベルト政権は選挙終わったら外交政策を転換をしている

トランプだって選挙公約でエプスタイン文書は絶対に、絶対に、絶対に公開するって言ってたじゃん
2025/08/05(火) 17:45:44.62ID:FPPUrev5
>>810
いつの時代の話でしょうか？英海軍は1970年にラム酒の配布をやめましたし
隠れて飲むことはあるとしても勤務中の飲酒は許可されていません
813名無し三等兵
垢版 |
2025/08/05(火) 18:01:03.87ID:Nr8s6vfS
>>810
これは現在も議論がある所なのだが1964年にオーストラリア海軍の空母メルボルンと駆逐艦ボイジャーが衝突してボイジャーは沈没　乗員3名を除いて死亡と言う事件があった　事故はボイジャーの艦橋の不注意が原因なのだが、その中で艦長がブランデーを飲んでいたと言う確実な証言があり大問題になった　彼の水死体の血中アルコール濃度から王立委員会は原因とは特定出来ないと結論づけたが今でも蒸し返される話だ
この事件を境にオーストラリア海軍内での飲酒は大変に厳しくなっている
2025/08/05(火) 21:09:06.18ID:9xW2Kmdn
>>808
向こうから宣戦されたら戦うのは当然
議会にも諮ってるしね

太平洋でも欧州でも、自分からから戦争を仕掛けることはなかったら公約通り
815名無し三等兵
垢版 |
2025/08/05(火) 21:23:07.09ID:gKZSxyDg
>>814
日独に対して対米開戦せざるを得ない所まで追い込みはしたが、相手に宣戦布告させたので選挙公約通りや
2025/08/05(火) 21:47:45.07ID:osKvh+be
>>814
＞諮ってるしね

日本語にない語呂で草
尻尾見えてますよ五毛さんw
2025/08/05(火) 22:27:00.95ID:M5ATZbFr
>>816
https://www.weblio.jp/content/%E8%AB%AE%E3%82%8B
2025/08/05(火) 23:49:32.15ID:rzva2fFM
>>816
あまりの無教養に嫉妬

日本への宣戦に唯一反対したランキン議員も、独伊への宣戦には反対しなかった
2025/08/06(水) 04:30:52.90ID:TX1fpNI5
物資満載の輸送船ウロウロ駆逐艦ワラワラでドイツから戦争をしかけた！は笑うw
ベトナム戦争の時みたいに先に文書ができてたんじゃない？w
2025/08/06(水) 06:05:17.39ID:ZFN5q40j
現代で戦争に勝つと、国際社会から反発を受けながら、敗戦国から奪えるものってどのあたりまでですか？
占領統治って現代で出来ると思いますか？
821名無し三等兵
垢版 |
2025/08/06(水) 06:08:08.88ID:PhnXcSME
アフガニスタンはアメリカ軍に占領され現地政府を解体され完全に好き放題占領統治されていた
2025/08/06(水) 06:27:07.84ID:ZFN5q40j
>>821
何処まで好き勝手出来ますかね？
戦争賠償金とか取れますでしょうか？
2025/08/06(水) 10:24:52.33ID:jLh1eYEP
>>822
一括での賠償金はムリだが（そんなカネ無いし）、油田とかのカネの成る木を所有することは出来るんじゃない？
824モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/06(水) 10:41:50.54ID:3S1rUCnw
>>822
理屈の上では何でも出来るけど、賠償金なんて取れる時代じゃないよ。逆に持ち出しで復興支援しないといけないと占領統治が成り立たないと思ってくれ。

ルソーが「戦争とは相手の憲法を書き換える事だ」と言ったように、戦争で国家権力の源泉である暴力装置を屈服させれば、国家の根幹に関わる部分まで変えさせることができる。
しかし、そうして起きてきた世界大戦が悲惨すぎたんで、侵略戦争は禁止することになり、力による現状変更は止めようと言うことになった。

そういうわけで敗戦国といえど国家主権を尊重して無茶してはいけないというコンセンサスはある。でも現実問題として昔の日本や今のロシアみたいな国は相手国の主権を尊重しないんで勝手に傀儡国家作ったり自国に併合したりして無茶苦茶しようとする。そうすると国際的に孤立するよね。孤立してでもやるというなら一応出来ちゃうのが悲しい現実なんだけどね。まともな国は失うものの方が大きいので無茶苦茶やらないんだけど、まともではない国がままあるのでみんな困ってる
825名無し三等兵
垢版 |
2025/08/06(水) 10:50:35.21ID:PhnXcSME
もう30年前だけど湾岸戦争後にイラクに課された賠償金は非常に高額だった
第一次世界大戦の反省も明らかにアメリカに対抗できないような国の場合は無かったことになるらしい
当然イラク戦争の遠因にもなってる
2025/08/06(水) 11:21:22.19ID:lIPZwPf1
>>824
負けたのがアメリカで本当によかった…😢
https://i.imgur.com/ZTee6Lr.jpeg
https://i.imgur.com/beOZHCR.png

https://i.imgur.com/5VfmYGy.jpeg
827名無し三等兵
垢版 |
2025/08/06(水) 11:35:49.79ID:A8xZhQe9
タリバンによる全土制圧に対する措置として米政府はアフガニスタン政府の対外資産の全てを凍結している　イラン政府資産と同様に全て没収するのは確実だ　なのでタリバン政府は外貨と言う意味では無一文で放り出されてる
同じようにロシア政府の資産も凍結されており没収の上でウクライナ復興またはウクライナ戦費の支払いに充てられる予定　(既にEUは没収した)
そう言う意味で現在の国際金融システムを活用して賠償金は取られていると言える　アフガンの場合は負けたのはアメリカなんだがな
2025/08/06(水) 13:01:39.32ID:lIPZwPf1
やはりアメリカこそが正義
我々日本はこれからも一生ついていきます🤗
https://i.imgur.com/6Dxk8n4.jpeg
829名無し三等兵
垢版 |
2025/08/06(水) 14:03:42.38ID:hxtnk/G7
台湾は中国に攻められた場合平野部市街地を放棄して山岳地帯に立てこもると言われていますが住民の避難などは行われないのでしょうか
2025/08/06(水) 14:05:08.13ID:MS92XWR0
> 昔の日本や今のロシアみたいな国は相手国の主権を尊重しないんで勝手に傀儡国家

日本の統治は歓迎されて無かったか？
831モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/06(水) 14:56:19.76ID:3S1rUCnw
>>829
今の中国軍の実力では日米空海軍の妨害を受けながら台湾に上陸し平野部から台湾軍を駆逐するなんて事は不可能に近いと考えられる。少なくとも初めから台湾軍が都市部を放棄して山岳部に撤退してゲリラ戦に移行するなんてことはあり得ないだろう。
それはそれとして民間人は出来る範囲で邪魔にならない所に避難して貰うしかないだろ。
832モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/06(水) 15:05:37.24ID:3S1rUCnw
>>830
満州國や国民党南京政府が？
どう見ても軍事力で侵略してんじゃん。
そりゃ一介の民草にとっては直接戦争に巻き込まれずに統治がまま安定してたら誰が支配者でも構わないって人がいてもおかしくない。
でもそんなのは、それは飢えて死ぬより食える独裁がマシみたいな低次元の支持であって主権を侵害していい理由にならんよな。民主的な選挙とかやってないし正当性が無い
833モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/06(水) 15:17:27.73ID:3S1rUCnw
>>829
当たり前だからあえて言わなかったけど、台湾有事を想定した演習では民間人の避難も当然盛り込まれてる。戦闘の邪魔だし。
834 警備員[Lv.4][新芽]
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2025/08/06(水) 15:20:37.74ID:LydaBKza
米軍キャンプでキャンプしたいんですが、1サイトの料金はいくらでしょうか
焚き火はしてもいいですか
835霞ヶ浦の
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2025/08/06(水) 16:19:13.18ID:wMRfc0/J
ソ連のカラシニコフ小銃をイスラエルがコピーしてガリル小銃としました。フィンランドがコピーしてRk62
小銃としました。
ソ連の１２０㎜迫撃砲をドイツがコピーして12ｃｍGrm42としました。

イスラエルはアラブのカラシニコフ小銃に優秀さに痛い目に遭いました。それをコピーしました。
しかし、ニュース映像に出てくるのはアメリカ製の小銃ばかりです。援助で安く供給されるのでそれにしたのです。

ドイツの第二次世界大戦における最良の迫撃砲はソ連のコピーでした。

ウィキペディアを参照ください。
IMIガリル　Rk62 12ｃｍGrm42
836名無し三等兵
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2025/08/06(水) 16:37:26.48ID:95bVl9rF
台湾は徴兵制だからいざとなれば召集されるから避難民は減るし、予備役もがっつり戦闘に投入される予定とはいえ避難誘導なんかには召集された予備役を優先して充ててもおかしくないと思うので(足りるかどうかは別として)システム的には揃っているんだろう

それに市街地にパットン戦車を隠して(トラックだか建物だかに偽装して)迎え撃つ訓練もやったらしいし、それがただの研究でないのなら、市街地でも遅滞戦闘はするつもりなんだろう
2025/08/06(水) 16:49:35.58ID:wuutklZT
>>835
より正確に言えばフィンランドのバルメはAKを公差を厳しく設計しなおしたものであり
これを元に開発したのがガリルでバルメのレシーバーを流用して試作されてます
2025/08/06(水) 17:36:28.39ID:4mVj1ruR
ドイツ「アーリア人の生存圏を確立して千年帝国を作ります」
日本「資源地帯を占領して自給自足できる国を作ります」
イタリア「」←こいつの目的は何ですか？
839名無し三等兵
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2025/08/06(水) 17:48:40.53ID:PhnXcSME
>>838
ローマ帝国の復活

オーストリア併合をイタリアも狙っていてナチスドイツによるオーストリア併合の時にはフランスと同盟して対独戦争を起こす計画すら進めてた
2025/08/06(水) 18:37:11.36ID:4mVj1ruR
>>839
でもイタリアは兵器の生産数も少ないですしドイツと被ってませんか？
841名無し三等兵
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2025/08/06(水) 18:39:07.94ID:PhnXcSME
>>840
関係ない
2025/08/06(水) 18:47:46.33ID:4mVj1ruR
各地でボコボコに負けてドイツの支援を受けていたのはローマ帝国のゲルマン人傭兵の再現だったということでしょうか？
2025/08/06(水) 21:27:11.84ID:4BWmRaiS
今こそ、混血と事実上の出生率ゼロによって白人種を絶滅させる時です。
異人種間の子供を産むことの
利他主義を信じ込ませることで、
アーリア人の子供の古来の純血を
破滅させることができるのです。
私たちは、都市中心部の人種混合を、
この国の郊外や田舎にまで
広げなければなりません。
https://pbs.twimg.com/media/GxGryLzbwAEPBu1?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GxGryMBaIAA9msg?format=jpg&name=large
https://x.com/lazward_ao/status/1950528997747761480

次世代の白人の子供たちを絶滅させるには、どんな犠牲を払っても構いません。
私たちは、
すべての白人の父親に、
子供たちが有色人種の配偶者と結婚し、
異人種間の子供を産むという痛みを味わってほしいのです。
ついに、我々はこの白人種の終焉を目にすることになるだろう。
https://pbs.twimg.com/media/GxGuqBIboAEc2gY?format=jpg&name=large
https://x.com/lazward_ao/status/1950532155991625938

感化されやすい白人の子供たちは、
自らを破滅に導く存在として
心を形成されるだろう。
我々の努力は既に、
この人種の「男たち」を我々の足元にひれ伏させることに成功している。
君たちと君たちの先祖は、
この人種の運命を、我々の手で握る力を
確実に得られるよう、懸命に努力してきた。
https://pbs.twimg.com/media/GxG0e3Ia4AAtoZb?format=jpg&name=large
https://x.com/lazward_ao/status/1950538561721119165
844名無し三等兵
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2025/08/06(水) 23:00:08.74ID:UMrwg3JO
>>832
正統性＝選挙だけってのは現代人の価値観押し付けすぎｗ
当時の帝国主義時代にそんな基準通用するわけねーだろ。満州国も南京政府も完全な傀儡じゃなくて、現地人官僚も参加してたし、経済とか行政も回ってた。民草が「安定して飯が食えるならそれでいい」ってのも、理想じゃなくリアルな政治選択だしな。要するに、軍事力で作られた政権＝ゼロ正当性ってのは、歴史文脈無視した単純すぎる見方ってこと。
845名無し三等兵
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2025/08/06(水) 23:05:52.39ID:UMrwg3JO
>>831
都市部絶対死守とか、どこのWWIIだよｗ
台湾軍は普通に山岳に撤退してゲリラ戦やるプラン持ってるぞ。
つか、今どき正面衝突なんかしたら即死やん。非対称戦術が基本なんだよ。
ジャベリンとかスティンガーばら撒いて、時間稼いで米軍待つ方が現実的。

あと中国軍の上陸作戦ってめちゃハードル高いからな。
日米の空海戦力が来たら補給死んで終わり。
そもそも台湾は「都市守って玉砕」なんて誰も考えてねーから。柔軟に戦うに決まってんだろｗ
2025/08/06(水) 23:07:40.15ID:F6u8ch5f
重巡最上の2番砲塔は仰角をかければ艦首方向正面に撃てるのですか
2025/08/07(木) 00:39:42.35ID:gSQd+Lfa
ウクライナがゲームチェンジャーを偶数回使ったせいで現在ロシア側が優勢ですが奇数目のゲームチェンジャーはまだ来ないのですか？
2025/08/07(木) 07:54:16.30ID:s0R8SIlA
>>847
「トランプの気が変わった」というゲームチェンジが来ている
2025/08/07(木) 08:19:31.34ID:h5HPv4L/
>>846
撃てる
3砲塔正面に撃つためのあの配置だから
850霞ケ浦の住人
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2025/08/07(木) 15:36:05.65ID:b/ZLn73T
ソ連のT34戦車のコピーは西側では造られませんでした。
理由は、ドクトリンがソ連と西側では異なったからです。

問題は戦争に勝つ事です。
戦車個々の性能の優劣では無いのです。
T34のコピー生産がドイツで検討されました。
しかし、実現はしませんでした。

アメリカはシャーマン戦車を朝鮮戦争へ投入しました。
T34と互角に戦いました。
中東戦争でアラブ側はT34とその後継のソ連製戦車を使いました。
イスラエルは西側戦車を使いました。
イスラエルが勝ちました。
第二次世界大戦でソ連のT34はドイツのパンテル戦車と戦いました。
性能はパンテル戦車の方が優れていました。
しかし、戦争を勝ったのはソ連でした。
冷戦で性能に劣るしかし量で勝るワルシャワ条約機構軍が西ヨーロッパに侵攻して、NATO軍と戦うのが、双方のシナリオでした。
逆は無かったです。
戦争の勝敗の結果は未知数です。
851名無し三等兵
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2025/08/07(木) 15:43:41.19ID:wXAu7mzB
>>845
台湾の軍人が「ノルマンディー上陸以後のドイツ軍の防御戦闘は点数を付けるなら100点に近い。大いに参考にさせてもらう」と言っていたなあ　非対称戦とは違うのでは
それすらもフェイクかもしれんが
852霞ケ浦の住人
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2025/08/07(木) 15:47:46.26ID:b/ZLn73T
第二次世界大戦中アメリカ陸軍は前線部隊でシャーマン戦車のガソリンエンジンを使いました。
戦車に搭載するにはT34と同じガソリンエンジンが適しています。
被弾して爆発炎上にしにくいです。
燃費が良いので巡行距離か伸びます。
理由は燃料供給で混乱する事を恐れたのです。
しかし、シャーマン戦車のディーゼルエンジンを生産しました。
ソ連へレンドリースしました。
アメリカ海兵隊で使いました。
上陸用舟艇にディーゼルエンジンを使っていたので燃料の供給が容易でした。
アメリカ本国の訓練用に使いました。
ウィキペディアのM4中戦車とⅤ号戦車パンターを参照ください。
853霞ケ浦の住人
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2025/08/07(木) 15:49:35.30ID:b/ZLn73T
間違い
戦車に搭載するにはT34と同じガソリンエンジンが適しています。

ディーゼル
2025/08/07(木) 19:50:11.24ID:bcnO2h2J
このキャプションは事実ですか？
https://i.imgur.com/uHLcOZ5.jpeg
2025/08/08(金) 19:11:19.78ID:QQJMnMfH
>>854
戦闘機にコンクリートなんか積んだら重心狂って戦えない
856名無し三等兵
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2025/08/08(金) 19:49:21.59ID:1PFeu7py
パイロットエラーで戦闘機を墜落させた兵士で、また戦闘機パイロットに復帰した例はありますか？
857名無し三等兵
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2025/08/08(金) 23:35:10.09ID:waQ/vrdA
>>856
第一次大戦くらいまで遡ればいただろうね
858名無し三等兵
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2025/08/09(土) 04:48:44.09ID:xSN/RdM4
(誘導)ミサイル巡洋艦はクルーザーのCとガイデッドのGじゃん？

DDGもデストロイヤーのDとガイデッドのGじゃん？
(今時はミサイル当たり前とはいえ、本来の意味に則って)ミサイル艦ではないただの駆逐艦を表すDDはデストロイヤーのDじゃん？

…間の余分なDは何？
859名無し三等兵
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2025/08/09(土) 05:46:20.59ID:qcqC/MRH
>>858
米海軍では艦艇の識別は艦種を示す英文字記号+艦艇ごとに付けられる番号で行っており、艦種記号は英文字2つが基本となっている
だから駆逐艦は基本はdestroyerの頭文字を重ねたDDでミサイル駆逐艦ならそれにGをつけるというふうになっている
巡洋艦の場合はCA(重巡)、CL(軽巡)などいくつかあったけど、戦後はCG（ミサイル巡洋艦）、CGN（原子力ミサイル巡洋艦）など時代に合わせて変わってきている

詳細はこちら
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%88%B9%E4%BD%93%E5%88%86%E9%A1%9E%E8%A8%98%E5%8F%B7
2025/08/09(土) 07:14:44.93ID:aQePQuk/
DGじゃだめなん？
艦種記号は二文字なんだろ？
2025/08/09(土) 08:45:50.76ID:tjubACWE
戦争ドラマ見て思出したんだけど、
ド田舎婆ちゃん家の窓ガラスが、
×の字で紙か何か貼られてたのって爆風割れか何かの補強？
2025/08/09(土) 09:03:57.23ID:wmZDlLKd
そう
当日ダクトテープは米国しか持ってなかった
2025/08/09(土) 11:11:07.03ID:q4GdcL7m
>>860
分類上、副記号（任務記号）を考えて二文字としたけど、戦艦や駆逐艦のように副記号が要らない艦種はどうなる、ということになり、ならそれらは一文字でいいってことにもできないからそういうのは同一字を重ねることになった

なので戦艦=BB （艦隊型）駆逐艦=DD 潜水艦=SS　のように同一アルファベット連続の記号がある
2025/08/09(土) 12:52:32.43ID:3ATz2TW0
DEってあるじゃん
865名無し三等兵
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2025/08/09(土) 15:22:03.65ID:pYNKPmhy
巡洋艦はなぜCC(G)にならなかったのか
866名無し三等兵
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2025/08/09(土) 15:24:03.88ID:pYNKPmhy
いやまあ、「なってねえんだからしょうがないじゃん」って話なら仕方ないが、気になる
2025/08/09(土) 15:46:36.35ID:UUCfyk/M
一文字はNGは定まってからの絶対ルールなとこあるけど、
あとは時代時代で緩くやってるとこるから全体を通しで見ると微妙に一貫性なく、そういうもんだと捉えるしかない面はかなりある
2025/08/09(土) 15:48:57.16ID:hzgGA3PE
>>865
それだとスーパーでおばちゃんが間違って買ってしまうじゃん
869名無し三等兵
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2025/08/09(土) 15:53:02.80ID:qcqC/MRH
>>864
DEは第二次大戦中に作られた船団護衛を専門にした最大速力20ノット程度の低速の艦艇で、30ノットオーバーの通常の駆逐艦とは別物扱いだからDDとは別の記号になった
これとは別に大戦後に雷装を撤去して対空兵装を強化した艦隊護衛駆逐艦に階層された駆逐艦があり、こちらはDDEという記号になっている
他にも爆雷を多数搭載・投射できるように改装された対潜駆逐艦もあり、こちらはDDKという記号になったが後にDDEに統合された

このように識別記号は時期によってその都度付け足されたり変更されたりダブらないように変えたりと変遷があるので厳正なルールがあるわけではない
870名無し三等兵
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2025/08/09(土) 18:32:20.51ID:BsxUU8B6
>>825
>>827
資産の凍結は、相手国の商業活動を封じるためのものなので戦場における鹵獲や徴発に近い。
戦利品のうち金融資産は活用しやすいので所有者に返還せずにそのまま賠償や復興費用に充当しるすることが多いのはおっしゃる通り。
ただ、注意してほしいのはアヘン戦争や日清戦争みたいに講和条約で国家賠償金を払わせてガッポリ儲けるという話でもないことだろう、
多分、質問者はこのイメージで話してる。
一般的に、凍結資産は対象国の債務（戦争被害への補償債務など含む）と相殺する形で清算される。
ふつーの裁判で損害賠償の原資を保全するために被告の財産を差し押さえておくのと同じだな。

ちなみに日本も開戦前の仏印進駐の時点で在米資産を凍結されちゃってて戦後賠償に充てられてる。
ここでん？思った人いるよね。ベルサイユ条約の反省が生きて国家賠償で毟られなかったって認識してるから。
実際には敗戦当時持ってた現物財産については結構没収されてるのよ。
とはいえ日本国内は貧乏で兵器以外にはあんまり取れるものなかった上で海上封鎖で物資が干上がってたから逆に援助が必要だった。
（一方でドイツは工場設備や産業機械を中心にめちゃくちゃ毟られた）
ですぐに冷戦がはじまって多くの国が国家賠償権を放棄した。
たとえば中華民国と共産党がいずれも国家賠償求めなかったことが美談として語られるが、実は支那派遣軍の兵器や満州のインフラを接収してホクホクだった。
毛沢東と蒋介石は互いに寛大な姿勢を競うことで一刻も早く武装解除と兵器の引き渡し受け、迫る国共内戦を有利にしたいという思惑があったのではないだろうか。

まとめると在外資産の没収は戦利品の没収と並行してごくフツーに行われる戦後処理に含まれるのであんまり苛烈な国家賠償とは言われないな。
非難されるのは、さらに将来に多額の賠償金を払うことを約束させることだな。
それも外貨や貴金属で支払わせ、支払いが滞ると敗戦国の国内資産まで差し押さえし始める鬼畜ぶりで戦後復興を妨げた。
あるいは居座って植民地化し資産を収奪した。
今はこういうことできる時代じゃないし、やると今のロシアみたいに非難されるよってこと
2025/08/09(土) 18:36:21.16ID:9k2RJMSK
アメリカの艦爆用500ポンド爆弾が炸薬140kgに対し日本の25番が炸薬60kgしかないのはなぜですか？
またアメリカは1000ポンド爆弾とどのように使い分けをしていたのですか？
2025/08/09(土) 18:48:26.41ID:BsxUU8B6
コテ忘れた。いちおうレスにも返信しとくか。

>>844
国際社会の中で孤立するって話をしてるんだから、パリ平和条約で侵略戦争が禁止された歴史的文脈を踏まえて考えるべきだろ。
力による現状変更を行うことは当時の価値観でも国際秩序を乱す無法者と見做されることを逃れられない
それを覆すには民主的な統治によって正当性を調達する必要がある。
東部ウクライナのロシア占領地域で戦争終わってもないのに住民投票実施してんのは、ロシアが押し付けたのではなく現地住民が自らの意思で選んだという体裁を演出したいからだ。誰も信用してないけど。

まあ日本が「今からする侵略戦争禁止しただけで、過去に侵略した植民地を開放して無い！有色人種の差別もやめろ！」って思うの全うな感覚だと思うんだけど
「欧米ばかりズルい！俺もやりたい！」っていって侵略始めるのは擁護できないだな
2025/08/09(土) 19:11:54.24ID:BsxUU8B6
当時の中国人が民主主義を熱心に求めなかったのは民主主義の経験の経験がないんだから当たり前だろ。
わずかな知識が「苦力に行った奴の話ではアメリカ投票で皇帝を決めてて～」とか「ソ連はなんでも科学で天帝否定派らしい」とか言ってるところ想像したわ
エマニュエルドットの説ではロシア人とか中国人は家族システムが強権的なせいで価値観が民主主義と相性が悪く共産化したのもそのいなんだってさ。
それが正しいとしたらロシア人や中国人は自ら権威主義を選んでるだから民主主義を押し付けるべきじゃないじゃないかという人も出てくるだろう。
でもさ、その結果が失政や圧制であり、ウクライナ侵攻や来るべき台湾進攻で再び膨大な国民を死なせることになるのであれば、彼らのためにもならないだろう。

で俺が言ってるのは国際社会の中で孤立しないようにするにはどうするかって話。
「日本がやってるのは利己的な侵略じゃなくて、現地人を圧制と貧困から解放するためです！！！」
って言い張って納得するには望めば独立させる勢いで進歩的な民主的善政を敷くしかないだろ
874名無し三等兵
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2025/08/09(土) 19:16:59.34ID:qcqC/MRH
>>871
＞＞アメリカの艦爆用500ポンド爆弾
それがAN-M64のことなら陸海軍共用のGP(汎用）爆弾なので炸裂時の破壊力重視で炸薬量が多い

日本の二五番も最初の二型と弾殻を鍛鉄にしたその改良型の改一は炸薬量が100kgあったけど水平装甲に対する貫通力が不足してるとされたので、九九式二五番からは炸薬量を減らしてさらに弾殻を強化した
2025/08/09(土) 19:51:08.62ID:BsxUU8B6
>>845
は？非対称戦術？お前は台湾軍のことをイスラム武装組織かなにかの類だと思ってんのか？失礼だろ。
なんで150万（正規軍だけで15万）を動員できる台湾軍がせいぜい5万人程度の中国上陸戦力相手に戦わずして都市部を放棄して山岳部に逃亡しないといけないんだよ。
そもそも戦争の勝利条件が政権中枢を中心とした都市部の周密地をどれだけ占領するか/守れるかななんだよ。なんで自分で放棄するんだよ。目的と手段が逆転してるだろ
軍隊が都市部の防衛を放棄して山岳部に撤退することも想定しているのは当然だが、それは正規戦で決定的な敗北を喫したとしてもゲリラ戦に移行させることで戦意喪失による降伏を防ぐためだ。
2025/08/09(土) 20:13:40.86ID:SCnOHiD6
ウクライナで徴兵係官が無理矢理市民をバンで拉致している動画がよく出回っていますがなぜ何のためにそこまでするのですか？
877モッティ ◆uSDglizB3o
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2025/08/09(土) 20:15:38.63ID:4qqUFtFo
>>876
徴兵するため以外に何かあるのか？
俺達が会社行きたくないと思うときがあるように、人は戦場に行きたくないと思うときがあるんだよ
878名無し三等兵
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2025/08/09(土) 20:16:56.13ID:pYNKPmhy
ちょっと違う視点として、できた当時のDDの定義ってどんなものなの？
2025/08/09(土) 20:18:33.07ID:SCnOHiD6
>>877
拉致された人達は召集礼状を無視した人達ということですか？
2025/08/09(土) 20:24:02.91ID:SCnOHiD6
礼状ではなく令状ですね
それらを無視した人達がそういう目にあってるんですか？
もしそうなら証拠の提示をお願いします
881モッティ ◆uSDglizB3o
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2025/08/09(土) 20:29:44.50ID:4qqUFtFo
>>879
そりゃそうでしょうね。
どうやって徴兵忌避者を見つけてるかはしらんけど、総動員下の国で徴兵年齢の男が街をウロウロしてたら脱走兵かもしれないから憲兵や警官に「君、身分証明書見せてくれるかな？」って職務質問されて怪しかったら連れて行かれるだろうね
882モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/09(土) 20:35:35.88ID:4qqUFtFo
ウクライナの場合、改正動員法で男は徴兵に備えて住所とかを登録する事を義務付けられて、外出時に登録書の携帯義務があるから「登録書見せろ」で持ってない奴を連行していいはずだよ。
883名無し三等兵
垢版 |
2025/08/09(土) 20:40:23.40ID:qcqC/MRH
>>878
世界最初の駆逐艦は1900年に就役した英海軍のHMSヴァイパーとHMSコブラで、これらは当初は水雷艇駆逐艦（Torpedo Boat Destroyer）と呼称されていた
当時の英海軍は多数の戦艦を擁していて世界最強とされていたが。これに対してフランス海軍は魚雷を搭載した多数の水雷艇を建造し沿岸に近づいてきた英戦艦をこれで撃退しようという戦術をとっていた
この水雷艇を排除できる護衛艦艇として戦最初水雷砲艦という艦種が作られたが従来同様のレシプロ機関で速度が遅く、軽快な水雷艇に対抗するのは難しいと考えられた
そのために波の高い外洋でも大型艦に随伴できる排水量（当時の水雷艇の2倍以上）と航続力を持ち、水雷艇に優る速度を出せるタービン機関と撃退可能な火砲を搭載し、水雷艇に代わって敵を雷撃可能な魚雷発射管を搭載した艦艇が水雷艇駆逐艦である
これが登場すると水雷艇はその価値を低減させて減っていったので水雷艇駆逐艦は駆逐艦と呼ばれるようになった
884名無し三等兵
垢版 |
2025/08/09(土) 20:46:04.88ID:O9e3+5aB
かけなくなった
885名無し三等兵
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2025/08/09(土) 20:47:19.91ID:EIlb9zhU
アメリカのような多人種軍隊では人種によってウェイトトレーニングの量が違ったりするのでしょうか
886モッティ ◆uSDglizB3o
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2025/08/09(土) 21:07:43.10ID:4qqUFtFo
>>865
米式ではCCは巡洋戦艦の事なんだよ。
どうもCruiserCapitalの略らしいんだけど、米軍は巡洋戦艦を配備を中止しちゃったんで該当する艦がなく世の中から存在を忘れ去られてる。
一方で巡洋戦艦を思いついて実際に失敗した英式ではBCでBattleship　Cruiserの略
887モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/09(土) 21:08:06.72ID:4qqUFtFo
>>885
人種差別なので無い
888モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/09(土) 21:13:48.17ID:4qqUFtFo
ちなみに計画中止になったCCの全体を利用して作った空母こそがレキシントンとサラトガ。
空母がCVで巡洋艦の仲間扱いになってるのはこのせいだと思う
889名無し三等兵
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2025/08/09(土) 21:31:14.56ID:qcqC/MRH
>>885
個人の体格や体力に合わせます
2025/08/09(土) 21:31:31.89ID:SCnOHiD6
>>881
その主張を証明するものは？
2025/08/09(土) 22:14:18.88ID:h3+mL30A
海軍は戦争で敵の財産の押収したら拿捕賞金が出るのに対して
陸軍は戦争で敵の財産の押収してもなにももらえないので
押収ではなく略奪が起きると聞きました。なぜ拿捕賞金が出ないのでしょうか？
2025/08/09(土) 22:34:37.72ID:x917F6Ix
>>890
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Ukraine
ここ読んでみなよ
2025/08/09(土) 22:41:49.79ID:SCnOHiD6
しらんけど
かもしれない
だろうね

これは信頼出来る回答ですね
バスの運転手や配達中の兄ちゃんまで拉致しようとして周囲の人間から反撃されるのも納得です
2025/08/09(土) 23:44:24.55ID:3ATz2TW0
>>888
CVのCはcarrierのCで巡洋艦とは関係ない
Vは翼の象形文字として使われており飛行機のこと
2025/08/10(日) 00:06:06.88ID:1KBdgKfE
>>874
海軍用薄殻何とか500ポンド爆弾です
あと艦爆は艦橋構造物を破壊するもので艦そのものに致命的な一撃を加えるのは艦攻の水平爆撃あるいは雷撃ではないですか？
2025/08/10(日) 00:19:18.66ID:9nV4rtjf
>>895
それは特に戦艦に対して、ということ
＞艦そのものに致命的な一撃を加えるのは艦攻の水平爆撃あるいは雷撃
艦爆（急降下爆撃機）の目標は戦艦”のみ”ではないので（最優先目標ではあっても
897名無し三等兵
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2025/08/10(日) 04:49:50.58ID:/VGhca/l
>>891
ナポレオン軍が強かった理由の一つが略奪を認めたからだぞ
2025/08/10(日) 04:50:34.79ID:/VGhca/l
おっと、今の回答はなし。
2025/08/10(日) 08:10:42.31ID:0xhMjJZs
>>896
じゃあアメリカの海軍用薄殻何とか爆弾の炸薬量が多いのは？
900モッティ ◆uSDglizB3o
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2025/08/10(日) 11:38:13.31ID:wCGcCx7K
>>894
それは一般に信じられてる俗説で根拠がないんだ。歴史的経緯から巡洋艦のCだろう。しかしVが何をさしてるのかは諸説あってはっきりしてない。
まあ、そういう曖昧な状態なんでCareerVisselの事だろうと勘違いされるのは無理ないし、多分現場でもそんな感じで説明されてそう。
901モッティ ◆uSDglizB3o
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2025/08/10(日) 11:43:18.60ID:wCGcCx7K
>>893
うんうんわかったわかつた
君はきっと世の中の人が知らない「真実」をしりたいんだね。
2025/08/10(日) 12:30:51.34ID:E1JGuCz6
日本の将軍って大抵後方司令部で芸者遊びのエピソードが出てきますけど何であんなに腐りきっていたんですか？
よその国では聞きませんね
903モッティ ◆uSDglizB3o
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2025/08/10(日) 13:39:59.90ID:wCGcCx7K
>>902
そういうのは戦後の誇張や連合国のプロパガンダが入ってるので額面通りに捉えないで欲しいんだが、一般的には組織は権力層のかばい合いが発生して上に行くほど甘くなる。
軍隊は官僚組織なので一度権力のピラミッドが出来るとなかなか是正されない。
戦前日本特有の問題としては、統帥権干犯問題の結果、帝国陸海軍は事実上外部からの干渉を受け付けない独立組織になってしまい破局を迎えるまで組織の利益を追及していく事になる。
特に将軍クラスの一部は親補職といって天皇から直接の任命されるという特別な権威を与えられていたせいでなにかやらかしても責任を追及する事が難しかった
2025/08/10(日) 13:42:42.33ID:Kg43BGZv
>>902
そりゃ海外には芸者ガールはいませんからね
一応ナチスドイツのヘルマン・フェーゲライン(エヴァ・ブラウンの妹と結婚した事で有名)
が後方で女遊びやら未亡人レイプやら不倫やらしてて嫌われてたって話はあります
905名無し三等兵
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2025/08/10(日) 15:03:07.15ID:FahIoFuS
現実には連合国軍より枢軸国軍の方が規律は良かったのは間違いないと思う
2025/08/10(日) 15:39:38.57ID:/VGhca/l
>>905
ロシアで列車がドイツ軍の攻撃を受けたので子供たちだけでも逃がそうと窓から外に放り出したら全員が戦車に轢き殺されたという目撃談があるが、どこが規律がよいって？
907名無し三等兵
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2025/08/10(日) 15:42:15.05ID:FahIoFuS
>>906
ロシア軍が今ウクライナでしていることを考えると同情はできない
2025/08/10(日) 15:52:36.09ID:9ZyV0axu
>>906
「ボタン穴から見た戦争」で見たっけな
909名無し三等兵
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2025/08/10(日) 15:59:33.10ID:hvJ9z0AG
2010年前半当時、DDHに戦闘機を載せるつもりだろ！と左翼の方たちが騒いでいましたが、一方で軍事に詳しい方たちは、いずも/かが完成後もなお「そんなはずは無い！」「飛行甲板に耐熱性がなく戦闘機など載せれるはずはない！」という主張が支配的だったと思います。

質問なのですが、本当に分かってなかったのでしょうか？
それとも大人の事情でそう言ってただけですか？


この写真、素人目にも後から計画変更して全通甲板にしたい、戦闘機を載せたいという欲望が隠しきれてないと思いました
https://i.imgur.com/LHehe4r.jpeg
910名無し三等兵
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2025/08/10(日) 16:14:57.51ID:hhJCrV+M
>>909
のちのおおすみ型のポンチ絵の時点でわかりきっていたことだよ
2025/08/10(日) 16:24:59.80ID:kJnUJkxz
>>909
まあ両方

ただ、ガチでそう思ってた（将来は固定翼機空母化すると想定していた／いない）人から「かもしれない」レベルまで随分幅があったので、一様にはなんとも

なおまだ「常載して運用するわけてはないから空母化ではない」と言ってる天動説論者みたいな人もいる（ここにもきっとそのうち現れる）ので、そういう意味でも一様ではない
2025/08/10(日) 16:34:46.32ID:kJnUJkxz
>>909
なお余談だけど否定論者のほうが実は肯定論者よりもより理解している（肯定するしかないことを知っている）というのはよくあることで
（最近アニメ化された某作品のテーマでもあったなそういえば）
「固定翼機空母化などできない」と強硬に主張してた人ほど実はわかっていたし、逆に「将来的には固定翼機空母化を考えている。絶対的にそう」と主張してた人ほど実はわかってなかったし確たる根拠があったわけでもなかった、というのはそこそこ長らくミリヲタやってた人間としては後世後輩に伝えていきたいところ

あと、ミリヲタ間でのいずも／かがの固定翼機空母化の可否については知識よりも
「お前の主張はわかったが、お前の態度が気に入らない」
が否定論の主幹だったということも

まあみんな思い出すと恥ずかしさのあまり頭抱えて床をゴロゴロ転げ回りたくなる過去の原動、ってのは誰しも一つや百はあるもんだ
そっとしておいてあげよう
913名無し三等兵
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2025/08/10(日) 16:56:24.79ID:5t2muIq4
ぴーぴーずぃ
ぴーぴーずぃ
ぴーぴーずぃ
ぴーぴーずぃ

にほんじんじゃねぇ～～！！！
914モッティ ◆uSDglizB3o
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2025/08/10(日) 17:14:09.36ID:wCGcCx7K
俺は空母保有するのはまだまだ先の話だけど、DDHの潜在能力で臨時空母のような役割を果たせると思ってた
有事の際には基地や米海軍艦艇から飛来したVSL戦闘機がDDHへ緊急着艦する事が事が考えられるし、DDHの設備を使って燃料等の補給や応急修理を行う事が可能ではないかと。
で、そのままなし崩し的に空母として運用されるようにではないかと。

いきなり空母化が実現するとはおもぅてなかった。それだけ世界情勢が緊迫してきてるんだな
2025/08/10(日) 18:33:45.37ID:ocRyQIDl
>>912
悪意をもって騙していたということか？
2025/08/10(日) 18:48:07.68ID:jjdMZTAD
F35はヘリコプターみたいにホバリングして横に移動しながらバルカン砲で攻撃できますか？
917モッティ ◆uSDglizB3o
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2025/08/10(日) 18:59:54.08ID:wCGcCx7K
>>916
原理的には出来るけどやる意味が無いのでほぼしない。
昔、シュワちゃんのトゥルーライズって映画でハリアーがボバリングしながらビルのフロアを掃射するシーンがあるんだけど実際にはあんなに安定したボバリング機動は出来ないはず。
あくまで垂直離発着のための機能だし、それですら滅多にやらない。ちょっと前にも進む極端な短距離離陸みたいな感じで飛ぶ事がほとんど。
仮に性能の向上でヘリみたいなボバリングができるようになったとしても戦闘中にボバリングなんてしないだろう。
敵からしたらいい的だから。
ヘリも敵前でホバリングってあんまりしないんだよ。
2025/08/10(日) 19:02:23.84ID:ocRyQIDl
F-35はダイハード4.0だな
919名無し三等兵
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2025/08/10(日) 19:27:10.05ID:Kg43BGZv
ノースアメリカンF-107という戦闘機の存在を初めて知ったんですが
これ射出座席使ったらかなりやばいことになりそうなんですが
なんか対策的な事はしてたんですかね？
2025/08/10(日) 19:30:10.24ID:5UnQ30+d
>>917
ありがとうございます
921名無し三等兵
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2025/08/10(日) 19:45:14.28ID:W1TizPx0
>>891
イギリスやアメリカなど欧米のいくつかの国であった拿捕賞金制度は19世紀なかばには停止していて法律としては存在していても死文化している
質問の前提が誤り
922名無し三等兵
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2025/08/10(日) 20:05:11.25ID:15o531k/
>>912
私も空母いずもの格納庫のエレベーターの大きさについて、F35を載せる前提の設計じゃないのか？と何度もここで質問しました。
しかしF35を載せることなんか出来ない！とキッパリ否定されました。
何人かのクソコテにも否定されたかと思います。モッティもいたような気もしなくもない気がします。
是非どういう気持ちだったのか真相を語って欲しいです。
923名無し三等兵
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2025/08/10(日) 20:06:02.14ID:W1TizPx0
>>919
射出座席のヘッドレスト部分はパイロットの頭より高いのでまずここがキャノピーを突き破ることにある
また後方の尾翼にぶつからないように高速で射出される
2025/08/10(日) 20:40:07.82ID:Kg43BGZv
>>923
ありがとです
まあ問題とはされなかったんだね
2025/08/11(月) 10:50:23.36ID:cMHrBcuo
88mmFlak18,36,37や37mmFlak36,37はアメリカだとFlak18M2,Flak36M2とかになるんですか
926モッティ ◆uSDglizB3o
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2025/08/11(月) 11:30:26.03ID:7f8XlKTh
>>925
よく意味がわからないけど類似の対空砲を90mm M1として制式化してるよ
927名無し三等兵
垢版 |
2025/08/11(月) 11:37:38.55ID:JXHTduhA
>>910
>>911
ありがとうございます
928名無し三等兵
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2025/08/11(月) 11:41:39.04ID:JXHTduhA
>>912
ありがとうございます

やっぱり軍オタの間ではこの件は黒歴史なんですね
2025/08/11(月) 13:05:37.92ID:TnnsRgyW
ドローンが戦車や航空機を破壊するとかwwwwありえないwwwww
と言っていた軍オタの黒歴史もそっとしておいてください。
930名無し三等兵
垢版 |
2025/08/11(月) 13:11:58.36ID:kY3Jozlx
地上支援機に関する質問です。
Ａ１０が就役終了決定したにも関わらず、またひっくり返されて就役継続が決まったようですが、
フーシ派ですら対空ミサイルを装備している現状でまだＡ１０が実効性のある兵器と判断された理由を教えてください。
またＡ１０よりも的がデカいガンシップは就役継続の可否についてどういう議論になっているのでしょうか
931名無し三等兵
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2025/08/11(月) 14:05:51.07ID:reTHRz3g
>>930
2026年までに退役させるという方針は変えられてないと思うが就役継続のソースは？
932名無し三等兵
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2025/08/11(月) 14:14:41.70ID:ET1699jy
いずもが出来たときは一部はスペックや構造を見ながらニヤニヤして
更に友愛の船だという当時の鳩山首相の声明も出たりして混乱が続いた

だが自民政権に戻る頃には「この船は防空がCIWSしかないしつまりそういうことか」
って、8割の軍ヲタは納得できてたよ

まあF-35Bを載せるのはあり得んとするのに、いわゆる左寄りがかなり混ざってたのもある
2025/08/11(月) 14:57:59.71ID:8eBin2d8
>>932
歴史修正主義者はどこにでもなんにでも出るな
2025/08/11(月) 15:32:38.57ID:sVvS0mrt
米海軍しかり最近スナイパーにスポッターが一緒にいない理由は何故なのでしょうか？
銃の性能や、スナイパーの技術があがって必要なくなったとか？育成コストの問題とかでしょうか？
2025/08/11(月) 15:40:05.55ID:fEJtXXqQ
>>934
あまりにざっくりした話だし具体例はどこ？
2025/08/11(月) 15:52:25.52ID:fEJtXXqQ
>>934
もしもイラクでのクリスカイルの話ならその多くがマークスマンな任務だったからです
937名無し三等兵
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2025/08/11(月) 16:18:44.08ID:tjVoo+Jt
>>914
空母が欲しいという海自の野望はなんなら警察予備隊時代からありましたもんね

そりゃいつか空母にすることを考えて建造するのは自然ですし、そこ否定する？の気持ちですよね


>>929
原発が安全保障上危険だという左翼の主張に対して

「原発への攻撃は戦時国際法違反だからありえない」
「逆に戦時国際法を守らないレベルのならず者国家なら、原発を攻撃するなど遠回りなことをせずに直接原爆を東京に落とすはず」などと主張していた軍オタもいましたよね
938名無し三等兵
垢版 |
2025/08/11(月) 16:19:31.89ID:YNMmw9HC
>>912
クリティカルシンキングが重要やな
939名無し三等兵
垢版 |
2025/08/11(月) 16:26:09.63ID:JFehttOf
軍オタは馬鹿だからなぁ
940名無し三等兵
垢版 |
2025/08/11(月) 17:41:23.30ID:36eoszTm
質問する前にAIに質問するようになって質問しなくなった
んで行軍中にウンコしたくなったらの各国の違いで日本軍の酷さがわかる

行軍中のウンコ
日本：忍耐で我慢→仕方なくちょっと離脱→懲罰や嘲笑対象
アメリカ：コンバットパックに紙が入ってる→道端で済ませてOK

陣地につくまでウンコも根性で耐えろって糞だわ
2025/08/11(月) 18:04:24.82ID:YKmizUh+
>>937
その一方でアメリカの中古護衛空母売却の打診を断ったのも事実
2025/08/11(月) 18:10:09.87ID:YKmizUh+
つまり海自には空母取得を目指す派閥と対潜能力だけあればいいという派閥があり、海自に総意は存在しない
943名無し三等兵
垢版 |
2025/08/11(月) 18:43:07.72ID:myFqd/cS
まぁ　昔から海幕は空母装備を主張しており、それを内局が潰した事件は何度か起きている　今世紀に入って漸く空母が装備されたのは内局の権限が低下した事の現れではあるだろう
2025/08/11(月) 19:28:03.88ID:YVWqmTUz
ヘリ空母「いずも」　根拠が乏しいF35搭載論
2015.04.04 関 賢太郎（航空軍事評論家）

F-35を使いたいなら，新規に建造したほうがマシ．
ふみ ◆Y.QUKJBduY ： 軍事板，2015/04/01(水)

軍オタのボス格はこうだったし他も同調していた
盲目の群れだな
945名無し三等兵
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2025/08/11(月) 22:12:30.73ID:tjVoo+Jt
>>944
これは恥ずかしいですね
946名無し三等兵
垢版 |
2025/08/12(火) 09:53:29.96ID:SXnxGCKy
ある政党党首の発言についてお聞きします。

>8月9日、長崎で開催された被爆80年の平和祈念式典に出席した参政党の神谷宗幣代表（47）。
>その数時間後には、福岡市内の警固公園前で街頭演説を行った。


>靖国神社には明治維新以降の戦没者も祀られているとしたうえで、
>戦後80年に際し明治維新から終戦までの77年間も振り返るべきだと訴えた。

>「明治維新の前、幕末ですね。日本って戦争してたんですか？してなかったでしょ？ね？島原の乱ぐらいですよ。
>1630年代ですよ。それ以降、ずっと戦争してなかったんです。それが、なんで日本が対外戦争に出るようになったんですか？」と問いかけると、以下のように背景を説明した。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2174e48b1fd6f706dfa163c4fe64e435fce39899

特にここ
>島原の乱ぐらいですよ。1630年代ですよ。
>それ以降、ずっと戦争してなかったんです。

うーん（困）、識者の方解説して頂けましたら幸いです。
2025/08/12(火) 10:33:37.75ID:QcSNA9Z8
欧米各国はいかにして、緯度で見れば地球の全経線の1/3～1/2も裏側にあたる日本まで来て
開国を迫り貿易を行いその隙に武力も込みで圧力を加えた外交を行い
植民地化を狙えるようになったか？を考える必要もある話だな
2025/08/12(火) 10:40:55.54ID:QcSNA9Z8
日本は幕藩体制をしっかり固めていて江戸時代の7割以上の時期にまともな戦争など起きなかった
一揆と打ちこわしが起こった程度だった
幕末と言ってよいかどうか分からない時期に大塩平八郎の乱は起きたが1日で鎮圧出来る程度だった

ヨーロッパは進んでいてアジアは遅れていると19世紀以降の常識では考えられがちだが実際のところ
中部以北のヨーロッパが先進地域になったのはこの250年くらいでそれまでは遅れた地域であった
まず氷河期に土壌を侵食された地域が多くろくな表土も無い
生産性の高い作物も取れない。それゆえ養える人口も少ない
国家が山地で分断されがちで大きな国家を作れない、それゆえ大きな文明を築きにくい
ローマ時代の地中海文化は進んでいたがキリスト教中心の中世になってから進歩はかなり停滞した
(実際には水車が出来て奴隷の肉体労働を粉挽きに使わなくて良くなるという大進歩があった)
中世には「こんなものを使うと他地域が不利になって神の威光に逆らうから使うな」みたいな
宗教裁判の判決で発明の類が禁じられる例も多かったのだ
2025/08/12(火) 10:48:53.34ID:fNy1Aho8
ロシアのウクライナへの攻撃が不当でNATOのセルビア攻撃が無問題とされているのはなぜですか？
2025/08/12(火) 10:51:08.33ID:QcSNA9Z8
十字軍遠征などを経てイスラム圏と東ローマ帝国に退避していたローマ帝国時代の文化を
ようやく西ヨーロッパ諸国が閲覧できるようになって更にそれを活版印刷で読めるようになって
ルネサンスから近世に変わる

この時期に十字軍の余波でアフリカ地域のムスリム地域をキリスト教徒のものにしようと考えていた
エンリケ航海王子の尽力で3本マストで三角帆を使い逆風でもジグザク進行できるキャラベル船を
航海に使えるようになり、星を頼りに船の位置を決めるなども出来るようになってから
陸の見えない沖合も航行できるようになって
ようやく大航海時代が始まるが、それで外征したところで「恥をかく」のが精一杯だった
ヨーロッパは戦争が多かったので武器だけはちょっとだけ進んでいたから小さな要塞を各地に作ったりはしたが
せいぜい商館に兵士もいる、程度のものであり、それで奴隷貿易を行える程度で大々的な植民地化など
まだ出来ていなかった

南米では白人の持ち込んだ病気により現地人の国家が崩壊したこともあって侵略を進められたが、
アジアアフリカだとむしろ白人の方が現地の病気に弱いくらいで侵略など19世紀まではなかなか進まなかった
アジア人は武器を使えるようになるのも早く、日本がヨーロッパ全土より多い火縄銃を備えただけでなく
スマトラ島の現地人の要塞は東インド会社の船が武力で圧力をかけようとしたらあっさりと撃退し
(銃砲を備えていた)、そもそも火縄銃の引き金にバネ機構を作り重力式より着火を少しでも早めたのも
マレー半島中部での発明とされている
2025/08/12(火) 11:01:21.24ID:QcSNA9Z8
ヴァスコ・ダ・ガマがヨーロッパ王家からの贈り物として毛織物その他を
インドのゴアの支配者に渡そうとしたら他の商人が「お前、そんなガラクタじゃ田舎の市場でも
買えるレベルで王様受け取ってくれないぞ」と大笑いし、実際ゴアの支配者も呆れ返ったので
今回は遠路からで十分なものを持って来られなかったと言い訳して、挙句は帰国時に色々いざこざと
武力衝突までやって逃げ出す羽目になる

とにかく農業生産性と人口でアジアとヨーロッパではアジアの方が豊か過ぎた

このアジアあるいはアメリカ大陸の豊かな産物をまとめ上げて貿易しないといけないが
当時のヨーロッパではどの地域で何が取れるかというまともな目録すらなかなかできない状態が
200年近くも続いてしまった

1700年前後に私掠船の上級航海士などで働いたウィリアム・ダンピアが博物学的に各地の名産品を
まとめた資料を作り上げて数冊の本を出版し、彼がヨーロッパ圏に持ち帰った生物や文物や概念の数は非常に多く
イギリスの百科事典では「これがダンピアが紹介したもの」とされる単語が、他の人を越えて圧倒的に多いとされる

ジャガイモやカボチャやトマトやトウモロコシやトウガラシなど南北アメリカ大陸の作物は良く紹介されるが
アジア～オセアニア圏からも様々なものが持ち込まれた
何よりニューギニア原産のサトウキビはそれまで甘味料が蜂蜜その他しか無かったヨーロッパの食卓を変えた
博物学は18世紀の貿易カタログという側面もあって進歩する事になり、これはディドロらの百科全書派にも繋がり
様々な概念の浸透は市民革命にも繋がって行くことになる
2025/08/12(火) 11:16:57.58ID:QcSNA9Z8
ニューコメンらが一応作れていた蒸気機関をワットが復水器をシリンダーから分離し、蒸気圧を直接利用でき、
負圧だけでなく正圧を利用できるようにし、ピストンの往復運動を回転運動に変え、フィードバックとしての調速機を利用
できて動作を安定させる機構を付与したことで実用に耐えるものとなり
産業革命が始まる
これによりこれまで生産力の低かったヨーロッパは一気に生産過剰となり他の商圏を求めるようになった
蒸気機関は船舶にも搭載され、1838年についに大西洋を蒸気船が横断に成功して
外洋公開も可能になった
まさに大塩平八郎の乱の翌年で、当時は幕府も外国船打払い令と薪炭供与令が切り替わりに出てくるなどで
一貫した政策を出せない状況となった

各国の物品をまとめ上げてそれを原料として加工して再び他国に販売、断ったり交渉がもつれて向こうが「小さな」暴力に出たら
(外交官拷問による他界なども複数地域であった)ら一気に強い武力を行う、
まずはアジアの帝国または王国の小藩を支配して拠点にしてそこに武装強化を行って全地域に戦争を吹っ掛けて
全土を手中に収める(イギリスはインド全体を支配するつもりは当初は無かったなどともいう)
という手法で、インドや中国の各地域を次々と租借地にしたり植民地にしたりしてしまう
しかしインドに関してはモンゴル帝国の末裔のムガール帝国を引き継いだ大英帝国、という形を取るなど
「形式上は」現地を尊重している事になっている(税金は分捕るし現地人の人権など先進国基準では勿論尊重もされない)
2025/08/12(火) 11:27:18.96ID:he3AjDQv
すいません、戦争での一日（二四時間以内）での最多死者記録っていうのは、やっぱり、東京大空襲かヒロシマ原爆投下なんでしょうか？

戦史において、それよりも一日で死者数が出た戦闘というのはあるんですか？
2025/08/12(火) 11:30:36.01ID:QcSNA9Z8
このような流れの中で、急速に進歩する重量のある機械に差す油などの需要で
捕鯨が行われるようになり、その基地として日本が注目されるようになったので
アメリカがいち早く日本に来て、日本の貿易で見たらどう考えても屈辱的な、
しかしヨーロッパ他国としては「まともな近代法もない国家に対してはこの程度は妥当どころか甘過ぎる」
日米修好通商条約を結ばされたことで、日本は国力を強化して対抗しないと植民地にされるとの危機感から
国の体制までひっくり返して大改革を行って、日清戦争や日露戦争を「日本の周辺国に進出する形で」
行って、欧米列強に対抗できる体力をようやく整えたという事になる

18世紀末～19世紀にはライフル銃が急速に進歩し、銃というものが旧来の兵器を大きく上回る性能になったのも重要である
火縄銃やフリントロック銃では有効射程で中程度の弓射手と同程度、連射性でそれ未満だったのが
初期のケンタッキーライフルで連射性は3割に落ちるが射程は倍になって狙撃だけなら出来るようになり
ミニエ銃になって連射性がフリントロック程度、スナイドルになって連射性は5倍くらいになり
もう旧来の武器で何とかするのは同数の兵士では不可能になる
それでもアフリカのンデベレ戦争のように初期に単発ライフルメインのイギリス軍が弓と槍メインのンデベレ族に
死者数はともかく部隊レベルで壊滅したりもしたが、たった4基の機関銃でンデベレ軍を壊滅させるなどで
もう文明なしに戦うのは不可能な所まで戦争が進歩してしまった

日本は江戸幕府の幕藩体制が地方領主たる大名の勢力を削ぐ能力が十分に高く、このような戦争が幕末まで起こらなかった
これをひっくり返したのも結局はミニエ銃とそれを有効に活用した大村益次郎であり、
幕府は第二次長州征伐で長州藩を屈服させられなかった段階で実質負けと言ってよい状況であった
実際には例えば戊辰戦争で幕府精鋭を先頭にしておけばシャスポー銃で圧倒できたとか
新政府軍を東海道で軍艦から砲撃すれば撃退できたとか幾らでも勝ち目はあったが
幕府としてはイギリスvsフランスの形を避ける方が先としか考えていなかったのだ
実際幕府と組んだフランスは日本を征服する気満々であった
2025/08/12(火) 12:43:53.95ID:l9gQ83IT
横から素人感覚での質問なんだが
いづも型の搭載数でF35を運用することに戦術的又は戦略的価値って実際あるの？
いづも型の空母化が疑問視されてたのってそこもあると思うんだけど
956名無し三等兵
垢版 |
2025/08/12(火) 13:37:42.29ID:GdCKfN7m
>>955
F-35Bは海自ではなく空自が運用してるし飛行隊を常置するわけでもなく、いづもの「空母化」は島嶼防衛などで現地近くで補給や整備ができる空自の前進航空基地として「も」使えるようにしましょうというもの
ヘリ運用を中心とした多目的艦機能にSTOVL運用能力も追加しましたというものであくまで補助的なものに留まってる
搭載機数の少なさも最初から限定的な戦力と割り切り、状況によっては地上基地と行き来させてローテーション運用しましょうというものだろう
それでもないよりは有事の際に取れる手は多くなるし、かつての空母論でネックだった運用コストも安く上がるでの妥協点としては悪くない

ちなみにF-35のステルス塗装は塩で急速に劣化するみたいで、写真で見るとアメリカの空母で運用してるF-35Cは赤茶けてる
多分常置するとリペイントのコストも馬鹿にならない額になる
957モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/12(火) 13:56:22.05ID:JP5/DxkO
>>955
護衛艦隊に組み込むことでできることが大幅に増える。
第一に制空だろうけと、マルチロールファイターなので対艦対地攻撃もできる。おまけにステルス機で情報連携能力にも優れるので目としても立つだろう。

でね俺達は空母というと太平洋戦争で空母機動部隊の正規空母同士がガチンコで殴り合うイメージを思い浮かべちゃうから「10機ぐらいじゃすぐ損耗しちゃって役にたたないんじゃないか」って思いがちなんだけど、もともと軽空母とか護衛空母ってあんなもんなんだよね。
フォークランド紛争でイギリス海軍は軽空母2隻のハリアー20機だけをエアカバーとして地球の裏側まで攻めていったわけ。空母を持つことでそういう決断が可能になる。

原理的には空中給油を繰り返せば遠くまで行けるけど基地から離れるほど加速度的に負担が増えるわけ。
しかも空中給油でやるのは敵地に一回爆弾落として帰ってくるだけみたいな任務が多いの。一方で艦隊にエアカバーを与えるには艦隊を中心とした戦域にとどまり続ける必要があるの。そうなると艦隊の軽空母があるとすごく便利な事がわかるよね
958名無し三等兵
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2025/08/12(火) 13:57:24.19ID:GdCKfN7m
>>953
広島や東京のような都市爆撃の死者数は住民記録が焼失してしまうことや証言可能な地域住民がまとまって死亡することが多く正確な計算ができないのであくまで推測に留まっている
その日の死亡数とそれから数日～数ヶ月の間に空襲による負傷や火傷、放射線障害で死亡した数と分けることに意味があるのかという問題もあるし

戦場での将兵の死者に限定すれば第一次大戦劈頭の「国境の戦いで」でフランス軍が1914年8月22日に出した2万7000名の死者が史上最大
さらに遡ればBC216年8月2日のカンナエの戦いでローマが出した5万～7万の死者がもっと多いが、記録によって数が異なり古代の記述にありがちな誇張の可能性もあるので確実ではない
959モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/12(火) 14:21:31.96ID:JP5/DxkO
あ、フォークランド紛争ではシーハリアーだけじゃなくて空軍のハリアーもいたな。空母所属の航空隊だけじゃなくて、基地航空隊の拠点としても使えるってこと
960モッティ ◆uSDglizB3o
垢版 |
2025/08/12(火) 14:40:20.90ID:JP5/DxkO
いまのところ日本は海自を本土のエアカバーの外で軍事活動をさせるつもりがないから、軽空母は新田原の基地の空自と岩国の海兵隊のF35Bの補給拠点
961名無し三等兵
垢版 |
2025/08/12(火) 15:33:40.01ID:GdCKfN7m
かつて空母保有論が叩かれてたのは米空母並は作れないからコスパもが悪くて人員リソースを圧迫して海自の十八番のASW能力も減退するので無駄というもの
航空機運用能力は限定的なものにして、機能付加だからリソースもASW能力も圧迫しないしお金のかかる飛行機は空自に持ってもらいますというのがいづもの「空母化」
中国が空母の保有を本格化してるしアメリカがこの先もあてになる同盟国であり続けるかどうか不確定という情勢の変化もあるし
2025/08/12(火) 16:34:45.89ID:0Z2tTJ0k
つに濁点でいづもって書いてる人は平行世界の人？
2025/08/12(火) 16:49:54.51ID:X+9dlrrH
この砲弾何かわかりますか？
なんで輪っかがついてるんですか？
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/8/1/1360w/img_81fe6601683f0f180263cec1dc40fb27202220.jpg
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/7/1360w/img_b7c88b435a9c0237e980152964e9af6c173996.jpg
2025/08/12(火) 17:10:28.29ID:LhVMOmGv
>>963
砲弾じゃなくて木製のボラードじゃねえですかい？
965名無し三等兵
垢版 |
2025/08/12(火) 17:21:52.20ID:GdCKfN7m
>>962
手癖でなんとなくだったごめん
966名無し三等兵
垢版 |
2025/08/12(火) 18:42:40.92ID:McqFLwR6
防衛省は太平洋のエアカバーにいずもを使うと言っている
硫黄島くらいしかないから
2025/08/12(火) 19:11:12.22ID:fiK3HtOw
>>961
日米安保は今も生きている。ただ米軍が出動すれば途方もない用心棒代を請求されるというだけ
2025/08/12(火) 22:13:38.54ID:fiK3HtOw
あえてifものの質問をしますが、
太平洋戦争が回避された場合に日本はまともなジェットエンジンを実用化できると思いますか？
工作機械がものすごく発達しないとジェット戦闘機の分野で他大国に大きく遅れを取るのでは？
969名無し三等兵
垢版 |
2025/08/12(火) 22:23:36.07ID:GdCKfN7m
>>968
>>9
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

その場合日本がジェットエンジンを開発する理由は？どこから技術情報を供与してもらうの？工作機械は？そもそも回避してすぐなのか何年か経ってたから開発始めるのかどっち？回避したとして欧州情勢や対米関係はどうなってんの？etc
というふうにガバガバすぎて答えようがない
2025/08/12(火) 22:48:10.86ID:i+thnJlD
>>900
＞質問なのですが、本当に分かってなかったのでしょうか？
＞それとも大人の事情でそう言ってただけですか？

物理的な問題だよ。F-35にとって小さすぎるんだ、2万トンのDDHや、4万トンのLHDでさえ。言ってるのはオージーだが、数万トン規模のフネにF-35を積もうとしたときの問題点はどこでも同じ。
https://www.aspistrategist.org.au/f-35b-jsf-for-the-adf-a-viable-option-in-the-2015-white-paper-part-1/

F-35って、CTOLのA型だと最大離陸重量がスパホより重くて、STOVLのために削ったB型でさえ27トンになる。
燃料だって哨戒ヘリの3倍積むし、武装もヘリが500ポンドの短魚雷がせいぜい2本なのに対して1万5000ポンドの兵器搭載量があることになってる。
哨戒ヘリ基準で燃料庫でも弾薬庫でも作ってたのであれば、DDHがF-35にしてやれることは、非常に限られた範囲となる。

「弾薬庫でも燃料庫でも増やせばいい、車両甲板を転用すれば解決」とか言ってるのがいたが、もしそれが簡単にできるのであれば、なんで米海軍は航空燃料が44万ガロンのワスプ級で増載せずに、150万ガロンにするためにウェルドック潰したアメリカ級作ったりしたんかって話。いずもの基準排水量と満載排水量の差の6500トンを、全部JP-5にするなら210万ガロンくらい。

弾薬庫は最も防御されねばならず、ふつうは（車両甲板なんて高いところではなく喫水線より下なので）あとから足すこともままならず、飛行甲板で武装するのだから武器用エレベータの数と能力が単位時間あたりの出撃数を決めるし、一度に出撃させられる機数は飛行甲板面積が決めるが、LHDだとCVNの1/6くらいだな。

STOVL機だからお手軽みたいに勘違いするのは多いが、あのサイズと重量と搭載量を満たす補給品を積んで、まとまった規模の攻撃隊を出せるだけの飛行甲板面積を与えようとすると、QEのサイズが必要で、それができないなら、ひたすら角を矯めた状態での運用となる。

だいたい予算請求したときは民主党政権で、B型の導入は安倍政権の政治主導なのだから「実は最初から軽空母にするつもりだったんだ」なんてのはアホでしかない。海自にしてもF-35をアテにするとき、誰を頼るかっつったら普段からクロスデッキやってる米軍を真っ先に考えるだろうし。
971名無し三等兵
垢版 |
2025/08/12(火) 22:56:19.07ID:bBr8jVQQ
>>970
安価も全然違う場所に打ってるし
誰も聞いてないのに最初から軽空母にするつもりだったのかの話にすり替えてるし
こういう老害しか残ってないのがよく分かるレスとしか言いようがない
2025/08/12(火) 23:15:41.35ID:i+thnJlD
>>955
＞いづも型の搭載数でF35を運用することに戦術的又は戦略的価値って実際あるの？

米英筆頭に艦艇の搭載機をクロスデッキするってのは、NATOでもオージーでも韓国でもやってる。
F-35みたいに面倒な機体だとやってるところは減るけど、船しかなくても同盟国のヘリがきてくれるとか、自分のとこの船が出てなくてもヘリが下りれるとかの融通がきく。イギリスは自分のとこのF-35飛行隊の機数が揃ってない時期に、QEに米海兵隊のF-35を展開させるって演習をしてたし。オージーは空軍だけど、自分のとこのF-35をアメリカ軍のパイロットで飛ばすとかやってたな。

限られた軍事リソースを同盟国間で効率的に柔軟に使いまわすときに、いずもにF-35の運用能力があることの同盟国間での戦略的意義はあるからプラスだけど、それが「日本は自前のF-35を装備した航空隊を搭載する空母を持ったのだ」とイコールなのかというと、違う。
2025/08/13(水) 00:47:37.67ID:DiY8/REV
>>968
上に書かれているように回答の前提になる要素があまりにも不定すぎるんだけど、そのへん乱暴に切り捨ててシンプルに「大日本帝國はジェットエンジンを作れたか？」というのなら、作れはしたと思うよ。
ただ、「ジェットエンジン」というものの概念を知って後一から自前で設計できたか」となると「無理だろう」としか。

一応というか現実の例から考えればどこの国の何をコピーするかはともかくオリジナルより大幅に性能その他が劣っているけど一応デッドコピーには成功した、というものが「国産ジェットエンジン」として誕生したろうとは思う。
974名無し三等兵
垢版 |
2025/08/13(水) 02:36:11.36ID:uUOsekBa
F35を載せたらその間ヘリを使った対潜任務は誰がやるんですか？
975名無し三等兵
垢版 |
2025/08/13(水) 04:02:19.20ID:Mm6DF8KG
>>974
どっちも載る
976名無し三等兵
垢版 |
2025/08/13(水) 05:32:53.10ID:4myUEWkq
まともなジェットエンジンってのがホンダジェットしかないからなぁ
2025/08/13(水) 12:44:15.90ID:8oAM2jcj
>>969
おおむね史実通りに欧州情勢が展開して史実通りにMe262等第0世代の戦闘機が飛び、史実通りにミリタリージェットエンジンへの注目が集まる、しかし三国同盟が解消されており独からの技術供与はない…という事を考えています
>>973
ありがとうございます。
>>976
大日本帝国が崩壊しなければ史実とは比べ物にならないほど国産ミリタリージェットエンジンへの資金が投入されるのでは？
978名無し三等兵
垢版 |
2025/08/13(水) 13:40:43.52ID:pnaq1RwX
>>977
日本は第二次大戦が始まる何年も前から中国とずるずる戦争やってた結果真珠湾攻撃して東南アジアの植民地を奪うことになったんだけどそこは無視してるんだ

なんで「曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。」というテンプレがあるのかわかってない
979名無し三等兵
垢版 |
2025/08/13(水) 15:02:25.01ID:uUOsekBa
>>970
>>911
なおまだ「常載して運用するわけてはないから空母化ではない」と言ってる天動説論者みたいな人もいる（ここにもきっとそのうち現れる）


本当に現れましたねw
980霞ケ浦の住人
垢版 |
2025/08/13(水) 15:05:12.08ID:cmrry8X0
ガラスには細長い紙を. 十文字に張りつけ

広島原爆戦災誌 第2巻

PDF
https://hpmm-db.jp>;shared>pdf>sensai2
また、爆風による粉砕を防ぐため・窓

ガラスには細長い紙を. 十文字に張りつけ

た。更に、兵舎をはじめ各学校・倉庫など大きな木造建物は、投下された焼夷弾が引っかかって.　　　　　　861名無し三等兵
垢版 | 大砲

2025/08/09(土) 08:45:50.76ID:tjubACWE
戦争ドラマ見て思出したんだけど、
ド田舎婆ちゃん家の窓ガラスが、
×の字で紙か何か貼られてたのって爆風割れか何かの補強？
981名無し三等兵
垢版 |
2025/08/13(水) 15:10:07.50ID:uUOsekBa
>>975
ありがとうございます
2025/08/13(水) 17:13:45.48ID:NHylTza+
次スレ立てておきますた。
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755072565/
2025/08/13(水) 18:23:56.20ID:p7VsX9tv
>>963
徹甲弾ですね
この輪っかは弾帯といって硬い徹甲弾が砲身内部を磨耗するのを防ぐためにつけられたものです
2025/08/13(水) 22:07:03.29ID:eMRmmBkx
>>983
そうなんですか
ありがとうございました
2025/08/14(木) 11:08:03.75ID:brza5STd
YOUTUBEの歴史解説動画で盧溝橋の一発目の発砲音は日本兵の空砲の誤射、2発目の銃声は中国軍の発砲とありましたが事実でしょうか？
986名無し三等兵
垢版 |
2025/08/14(木) 16:13:04.63ID:Uv3qqUGL
>>985
日本側は演習中だったから軽機を空砲で使用していたんだよ　それを発砲と言うかは議論があるが、一般に実弾を撃ってきた29軍の射撃を一発目とする
そもそもようつべの動画なんて何らの信憑性を担保していないんだから、そもそも信じるな　ちゃんとした本を買って来て自分で確認しなよ
2025/08/14(木) 17:48:08.14ID:3whqlp22
>>897>>921
ありがとうございました
2025/08/14(木) 17:59:32.16ID:brza5STd
>>986
ありがとうございます
2025/08/15(金) 18:57:39.96ID:jbr3ZR5s
日本の潜水艦は商船や輸送船を攻撃することを好まず「武士の情け」と見逃すことが多かったと言われることがありますが、これは本当なのでしょうか？
また、武士の情けで商船を攻撃せず見逃したいうのは具体的に何件発生したとか、いつどの潜水艦の話なのでしょうか？
990名無し三等兵
垢版 |
2025/08/15(金) 21:30:49.63ID:HyjTgHiD
>>989
日本の潜水艦艦長達はドイツのUボート戦術についての情報は得ており通商破壊戦の意味は分かっていた　なので輸送船を見つければ当然攻撃する　見逃す事はあり得ない
問題は太平洋の連合軍側の補給ルートは米国と豪州・ハワイを結ぶ線ぐらいしか無いので、そこを攻撃する為に哨戒しろって作戦命令が出てないと潜水艦は輸送船と遭遇する事がない
当時八潜戦を除く太平洋の潜水艦は六艦隊として連合艦隊の指揮下にあったのだが、この山本連合艦隊に潜水艦出身の参謀が一人もおらず基本的に通商破壊戦を重視しなかった　これは宇垣参謀長の戦藻録にも彼の認識が書かれていて潜水艦が米艦隊襲撃に失敗したとの報告を受けた時の記述として「艦隊攻撃も出来ないのなら輸送船を攻撃をやらせるぞ」みたいな記述を残しており、明らかに彼の潜水艦運用の理解は艦隊決戦の支援でしかない
通商破壊の命令はたまにしか出ず、その後、第三次ソロモンで敗れて餓島への補給が困難になった事から潜水艦を陸軍部隊への輸送に全力を投入する様になって船団襲撃も米艦隊攻撃の為の哨戒も滅多に出来なくなった
なので輸送船軽視だったのは潜水艦艦長ではなく上級司令部　その中でも軍令部は富岡部長が通商破戦の実施に頭を悩ませていたから、この件に無関心だった原因は山本・古賀両連合艦隊司令部だと言える
991名無し三等兵
垢版 |
2025/08/15(金) 21:32:03.40ID:5AKG9RM+
>>980
>>9
「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。

日本海軍は第一次大戦後にドイツのUボートによる通商破壊戦を研究して入るけど、潜水艦を漸減邀撃作戦において決戦前に敵艦隊の数を減らしたり偵察するための戦力とみなしていたので商船攻撃は二の次だった
開戦時に大正時代製造の六年式魚雷を受け取った潜水艦もいるくらいで最新の九五式（酸素）魚雷は高価で数も足りなかったから目標も軍艦優先になった
とは言えまったくやらなかったわけでもなく独航する商船を見つけたら浮上砲撃などの手段で攻撃したし、インド洋ではドイツのUボート部隊（モンスーン戦隊）と共同で通商破壊戦もやっている
2025/08/15(金) 23:14:45.32ID:xeWrIRo3
太平洋戦争と終戦直後を通じて日本の投資家（や大量の金融資産を持っていた者）は全員揃って保有する金融資産が紙切れになって没落したのでしょうか？
旧財閥や軍需産業のような終戦とその直後に大打撃を受けた企業の株の比率が高かった投資家は大損害を被ったでしょうが、戦後も懲罰を受けず需要が確実な戦災復興に繋がる企業の株に賭けていた投資家はむしろ大勝ちしそうな印象を受けますが
993名無し三等兵
垢版 |
2025/08/15(金) 23:48:37.32ID:HyjTgHiD
>>992
うーん　事実を言えば株を持っていた者が大変得をして資産を増やしたと言うのが事実
日本政府は戦時中に大量の国債を発行したので当然返せなくなった　そこで終戦後直ぐに預金封鎖をして国民が口座の現金を引き出せなくした　その間にハイパーインフレを起こして円の価値を暴落させる事で国債の借金の価値も暴落させて財政を立て直した訳だ
この様に通貨の価値を下落させる事で国の借金を相対的にチャラにするのは常套手段なんだが、引き出せない預金で株式を購入する事は許可していた　株式は実態価値を反映するのでインフレになると急騰する　なのでこれを理解していた資産家達は預金を株式に変換していた
戦後のハイパーインフレは100倍程度だったので預金と国債の価値は暴落して一般国民の財産は消滅したが、株式にしていた者は資産価値を失わなかったので相対的に新興資産家となった　ここで一財産を作った後に困窮した華族達から都心部の土地を二束三文で買った連中(西武や東急)が戦後社会でのし上がって行った訳だ
因みに現在も戦後ほどでは無いが膨大な国の借金を抱えてインフレが起こっている　そこで今日も日経平均は史上最高値を記録している　また日本政府の借金のGDP比も急速に減っており財政状況が急速に改善している　私も結構な資産を株にしているんだけど何にもしなくても儲けすぎてこれで良いのかとも思う
インフレ期に株もしくは土地を持っておくのは鉄則なんだけどコロナの後に株を持ってない人達って今大損している(通貨の価値が落ちているので)事に気づいていないので可哀想だと思うよ　このままだと大きな貧富の差が発生して社会問題になると思う
994名無し三等兵
垢版 |
2025/08/15(金) 23:51:48.83ID:5AKG9RM+
>>992
それ軍事じゃなくて経済の質問だよね
2025/08/16(土) 12:00:40.13ID:I2Qp8T1D
まさに自民地獄ですお。。。
2025/08/16(土) 15:13:44.54ID:XkZSjAtp
>>993
これマジなん？
不安なんだが…
2025/08/16(土) 15:30:45.91ID:U0HbHlrd
>>993
日本のインフレは財政赤字じゃなくて日米金利差が原因だしアメリカが利下げすれば急激に円高に振れる
そして日本は景気がクラッシュしない限りもはや利上げするほかないので国債の利払いが爆増して財政問題は急激に話題になるはず
色々間違ってるよ
>>996
ビットコインと金でも買ったら？
ウクライナ停戦したら金の買い時だよ
998名無し三等兵
垢版 |
2025/08/16(土) 16:39:42.87ID:5KPQuMSV
>>997
ここ最近日米で大きな金利差が発生していたのは、日本の国債発行額が大きすぎて日銀が金利を上げられなかった事がそもそもの原因だよ　　だからインフレになっている　
お陰で日経平均なんてここ数年右肩上がりだよ　現在の政府自民党は明確に資産家を保護して資産移転する政策を取っているから、正直意図的にやってると皆分かってる
それで金利を上げて財政状況が悪化したらいよいよ国債の価値が下がるから、更に株式や土地を持っておいた方が有利に働くね
インフレって結局のところ株式などの資産を持っていない低所得層から株式や土地を持っている資産階層に資産移転を行う政策なので、戦後混乱期の教訓に照らしても低所得層が狩られる流れになるだろう
2025/08/16(土) 20:38:27.22ID:U0HbHlrd
>>998
2020年基準のインフレ率が
アメリカ17%
日本5.6%くらいで中央銀行に対する利上げの圧力要求が違いすぎる
で、インフレの大元がアメリカ政府のバラマキだったりロシアの資源の禁輸だったりで全て国外の要因なんだよな
まあ日経平均のチャートが35年に及ぶカップウィズハンドルを描いているので株を買えというのは正しいね
1000名無し三等兵
垢版 |
2025/08/16(土) 21:00:04.07ID:5KPQuMSV
>>999
インフレなのに株を持ってないと言うのは馬鹿だよ
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