初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1018

**名無し三等兵** · 2025/05/24(土) 17:02:07.48

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初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1017
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**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 12:16:30.35

>>593
イギリス・ポーランド相互援助条約などのあの軍事同盟って実質的に対ドイツだから。
だからソ連のポーランド侵攻に対しては英仏はソ連に宣戦布告せずスルーする。
勿論、あの相互援助条約って軍事援助するといっても参戦義務は無く、参戦するかしないかの決定権は英仏にあるのだけど。

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 16:04:45.85

スペインの軽空母デダロはハリアー運用とはいえ、あの時代にしても、艦橋が小さすぎる気がするのですが大丈夫だったのでしょうか？(いやまあ、とりあえず大丈夫だったから運用されていたんだとは思いますが…)

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 19:20:51.66

>>595
印パ航空戦では相当な距離から多数の命中弾が出ているように見えますがどう思われますか？

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 20:33:44.18

>>598
そもそも、それは具体的に何キロですか？、それに何も当たらないと言ってる訳ではないでしょう
AAMの発見が遅れて回避機動や妨害手段（チェフ・フレア）の散布が間に合わなければ存速で当たるでしょう
ただそれだけの事に思いますが

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 22:27:10.93

>>598
そもそもの話レーダー情報が公開されたりリークされてるの？

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 01:20:14.95

>>594
けんどもナチの思想からいってソ連との戦いは必定
弱った方を狩ればいいんじゃないすかあ？

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 01:27:36.05

ナチスの思想と英仏の民主主義も
ソ連の共産主義と英仏の民主主義も同じこと
英仏は放っておいて必ず独ソが先に戦うという確信がなぜ持てるのかわからない

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 02:03:55.25

いやだからポーランドと同盟しなきゃいいだろ
元々ナチは英国にシンパシーを感じてたんだし

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 02:05:38.68

いやドイツと英仏の思想は
ドイツとソ連と同じくらい相容れないものだよ

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 02:14:25.84

東方生存圏か
英仏はドイツより東にあるからな

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 02:25:08.94

>>597
デダロ（元インデペンデンス級軽空母キャボット）は元々はアメリカとの軍事協定（マドリード協定）に基づいてヘリコプター対潜空母として貸与（後に譲渡）されたもの
ハリアーを搭載することになったのは引き渡しの数年後で、改修も離発着のジェット噴流に耐えられるように艦尾近くの飛行甲板を木製から金属製にした程度にとどまってる
サイズが小さいのとヘリも運用するために駐機面積が狭くなるスキージャンプ台は付けなかったけど、そのせいでハリアーの離陸重量には制限があった

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 04:35:02.53

>>597
そもそも元のインディペンデンス級の段階で「艦橋が小さすぎる」と不評で、でもまあ航空機運用してるときは風上に向かって走る以外のことしないから空母としては事実上の航空機離着艦管制塔としてしか使わないのでまあなんとか、という扱いでなんとかしてたものであったりはする。
しかしあれより大きくすることも難しかったのでどうにもならなかった。

一応、デダロとしてハリアー載せるようになった頃にはオリジナルよりは拡張されていたりはする。
狭いことはどうにもならなかったみたいだけども。

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 09:03:52.29

>>590
それにしたって何発撃って何発当たったのさ？ってのもある、下手な鉄砲も数撃てば当たる理論
AAMの射程が長い方がアウトレンジ出来るって考えは間違いではないんだけど
そもそも論として探知が出来なければ発射は出来ない訳で例え長射程のAAM持っていても、その射程を
活かせる距離で敵機を探知出来るセンサー能力が無ければ意味が無い
空自のF-35Aを中華戦闘機はPL-15(射程145?200キロと言われる）の最大射程でロックオン出来るの？って話になる
だからミサイルの有効射程ってミサイル単体でも発射条件で命中を期待出来る距離は全然変わって来るし
さらには相手を探知してロックオン出来る距離がどれぐらいでも大きく変わって来る
戦艦の艦砲みたいに相手より射程が長ければアウトレンジ出来るなんて単純なもんじゃないんだ

**608** · 2025/07/26(土) 09:04:38.54

アンカーミス）>>590→>>598

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 10:34:39.04

>>608
戦艦の主砲だってスペック上の射程が長いだけではアウトレンジ射撃はできないぞ
君が書いてることは全て戦艦の長距離射撃にも当てはまるんだから

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 10:57:37.22

よく日本海軍は中距離対空砲がなかったといわれるが三式焼散弾があり超遠距離でカバーしていた

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 11:09:40.33

点目標における銃砲の射程は最大射程（まずもって当たらないし目標に浸透する速度も無いが弾頭が到達しうる最大とされる距離）と
有効射程（熟練が操作した場合に高確率で当てられる距離）に分けられるのでごっちゃにしてはいけない

>>611
時限信管で対空照準器もない火砲では命中は運頼みで効果的ではないよ

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 12:07:57.22

>>611
対空兵器として効果があったとされてる例は「あった、かもしれない」が一例あるだけだけどな……

全くなんの役にも立たなかった、ではないところが微妙なところ
＞三式弾

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/26(土) 13:00:48.49

>>597
あれってもともとアメリカが大戦中に量産した空母だろ？
それも巡洋艦ベースで護衛空母（軽空母）に近いやつ。
コスト重視でいろいろ切り詰めてあるんだ。まあ、空母は単独で運用するわけじゃないし、艦載機で視界を取れるから必ずしも艦橋が高い必要はない。
中には艦橋が無い空母もあった。あと飛行甲板がそれなりに高いから見た目ほど低くない

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 15:44:20.60

ボフォースかエリコンか？
炸裂弾も同様に40mmが効力を発揮したとはいえないぞ

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/26(土) 20:23:41.36

>>593
いやポーランドが連合国のシマだから同盟するのは当然だろ。
もともとポーランド国家自体がヴェルサイユ条約で生まれた国家でフランスと同盟してドイツが復活するのを防ぐ役割を持ってたわけだ。
ポーランドは英仏ら現状維持を支える勢力であって、それに挑戦したのが独ソという構図。ポーランドはドイツと揉めてただけじゃなく、フランスの支援を受けてソ連に干渉戦争を仕掛けてた。
で世界の孤児同士の独ソがなにかと協力してることは英仏も分かってる。
そしてついにドイツがソ連と不可侵条約結んだから、従前から独立保障してたイギリスもポーランドと正式に同盟したんだよ。
チェコスロバキアの事は見捨てちゃったけどな

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/26(土) 21:01:53.77

>>589
交戦距離の定義によるけど、常識的に考えてそんなに短いわけがない。
ミサイルの最大射程近くでもの戦闘も考慮しているだろう。
ただ戦闘機動する戦闘機が相手だと最大射程に近い長距離で撃っても命中を期待できないから有効射程が短くなるってのはあるけどな。でも、届くって時点で相手は警戒しないといけないから意味はあるよ。牽制とかで。
歴史的にF-14のフェニックスみたいな長距離ミサイルは思ってたほど使えなかったんで一度廃れたんだけど、
ウクライナ戦争でちょくちょくロシア機が長距離から攻撃機を撃墜してるらしくて技術が追いついてきたのかもしれない。
で、早期警戒機とか対潜哨戒機みたいな鈍重な機体だと長距離から撃たれても回避できない場面が増えるんで、相手が長距離ミサイル持ってるとかなり行動を制約される。現状として長距離対空ミサイルって敵戦闘機をアウトレンジするというより大型機の行動を制限するために配備されてる性格が強くて誘導性能は控えめでも良かった。
でもこれからはわかんないぞ。
他の人も言ってるように、アメリカから長射程のAMRAAM D-3を買ったし、射程延長した次世代AAMを開発中だ。

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/26(土) 21:18:47.30

他の人がミサイル届いても探知できないんじゃないかって言ってるけど、F-35に搭載されてるAPG-81かAPG-85ならAMRAAM Dが届く150kmぐらいは十分戦えるはずだよ。本当の最大射程は機密だけと。

で射程うんぬん言われるのは西側のAAMのサイズの上限がF-35のウエポンベイのサイズに制約されるんで中露の大型機ミサイルにアウトレンジされんじゃないか疑惑があるからなんだけど、上で言った通り戦闘機は長距離から撃たれても探知できれば戦闘機動で避けれるんで、あんまり本質的な問題じゃない。

他の人が比較に挙げてる艦砲の最大射程なんてあんまり意味なかった代表みたいなもんで、撃ってから着弾するまでに目標が動いちゃうせいで遠くから撃っても命中が期待できず、アウトレンジ戦法が機能しなかった。それでも陸地への艦砲射撃とか牽制には使えるんで全く無意味では無い。長距離対空ミサイルのこともそんな温度感で見てたんだが技術は日進月歩なんでこれから注視したい

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 23:14:26.71

ロシアの機関銃はやtsら首振ってますけどあれは機関銃の使い方なのですか？

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/26(土) 23:17:23.25

>>619
よく意味がわからないので詳しく。
機関銃ってちゃんと二脚がついた汎用機関銃のことでいいか？

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 23:26:10.44

>>620
車輪がついたやつです

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 23:27:51.02

いわゆるマキシムです
水冷式で下から空薬莢が出ます

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 00:10:52.71

80年前の報知新聞

第一次世界大戦がユダヤ人によって計画され、ユダヤ人によって遂行されたことはあまりに有名であるが、その第一次大戦を点火した彼のサラエボの一青年こそは実にフリーメーソン結社員であった
それでは今次大戦にけるフリーメーソンの役割はどうか、世界をおおう硝煙と鉄火の陰に仕掛けられた時計爆弾、フリーメーソン結社の陰謀のあることを忘れてはならない、ここにおいてアメリカ参戦の性格が初めて明らかにされるのだ、試みに世界の地図を枢軸国と連合国の二色に分けて見るがよい、そしてアメリカの援助のもとに抗戦を続けるイギリスと、重慶政権の元首並に独裁者が誰であるかを想起して貰いたい
イギリス皇帝ジョージ六世陛下並に将介石こそはアメリカ大統領ルーズヴェルトと共に実にフリーメーソン結社員なのであるジョージ六世陛下は今から二十二年前の十二月三日にロンドンでフリーメーソンに加盟され、結社番号二千六百十三号を持っておられる、将介石に至っては宋子文、宋美齢などの宋家一門とともに挙げてフリーメーソンの有力なメンバーであり、ユダヤ財閥と結社して軍政権下の人民を絞り上げている

神戸大学附属図書館デジタルアーカイブ
アメリカの地底政府 (1～6・完) | 新聞記事文庫
https://da.lib.kobe-u.ac.jp/da/np/0100239737/

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 01:42:56.34

>>619
ロシアがマキシムを国産化したPM M1910のことだろうけど、これに限らず重機関銃として横方向に広がっている敵を掃射するなら銃口を左右に振るのは当たり前

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 05:07:26.76

>>619
「薙ぎ射撃」

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 06:16:55.59

そういや旧日本陸軍って教本というかマニュアル的に薙射を教えてなかったのかね
士官の回想で軽機隊に薙射を指示したら「は？」と返されたってのいくつか見た事あるんだが

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 09:02:27.02

>>626
歩兵操典　軽機関銃
第85 ・・・薙射を行う事あり

射手が知らねー訳ないだろ　適当な事抜かすな

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:13:24.70

重機関銃は首を横に振るような兵器ではないんだがな
軽機の間違いだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:17:28.56

>>627
てきとーなこと抜かすなつっても本に書いてあるんだもの
まあ回想がてきとーなんだろうが(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:52:15.87

>>628
歩兵操典　機関銃中隊教練
第327 射法は主として点射及び薙射を用い・・

当然重機関銃でも薙射をするよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:55:25.95

>>628
youtu.be/8PSkA0P7OgY?t=63
重機はトライポッドにマウントするのが普通だがT&E機能が無いのなんて聞いたこと無いぞ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 11:51:33.88

「長沙作戦(光人社ノンフィクション文庫、著者：佐々木春隆)」

昭和十五年十二月二十九日夜、湖北省大治市北方、殷祖での匪賊討伐
歩二百三十六連隊第三大隊第九中隊
逃走する匪賊相手に小隊長が軽機の薙射、擲弾筒に直射を指示するも兵が知らずにできなかった、
という流れからの↓
「また軽機に薙射や腰だめ射撃を、擲弾筒に直接射撃を教えると、受けたようであった」
(中略)
「(昭和十六年正月の宴会で)あの時に薙射や直射をしていたら二百人はやっつけたろう、とか、
耳に快い話ばかりで(略)」

ってあったので射手が腰だめや薙射撃を知らんかったのかなというか知らんとこの流れにならんというか
でも歩兵操典にあるんだったら教えてるけどたまたま現場が覚えてかっただけだよねい、そもそも回想本ですし
ところで擲弾筒の直射ってなんすか？曲射じゃなくてまさに直接ぶち当てるってこと？
これも現場は知らなかったみたいだけど(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 12:26:28.75

曲射兵器も水平発射することはある
M203等の小火器から自走砲や榴弾砲も接敵距離によってはこれをやる事はある

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:01:15.97

>>632
兵器の射撃法をマスターしてるか否かはともかく、歩兵操典の内容なんて基本的に兵は覚えてないよ
あれが対象にしているのは基本的に下士官以上だから（例外的に兵が読む場合もあるけど）

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:16:20.53

>>610
相手の砲弾が物理的に届かなければアウトレンジは出来るよ
ただ当たるかどうかは別の話なのは当然だ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:31:36.33

>>632
擲弾筒は撃鉄式なので直射もできる
これ以外でも迫撃砲=落発式とは限らず撃鉄のはあるので迫撃砲でも直射ができるものはできる

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:51:31.76

>>634
歩兵操典は所謂典範令の内最も基本的なもので軍隊内務令などと併せて袖珍版を各歩兵は必ず持っていたよ

歩兵操典　総則
第二　歩兵は、本操典に拠り指揮官以下を訓練して諸制式及び諸法則に習熟せしむると同時に、軍紀厳正にして精神強固なる軍隊を練成し、以って戦闘百般の要求に応ずべし。特に戦時に在りては実戦の経験に鑑み、将来の変化を洞察し、克く本操典を活用し、且つ教え且つ戦い、以って戦捷の獲得に遺憾なからしむるを要す

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:53:37.40

歩兵操典は兵隊のマニュアルだと思ってる物知らずがいるな
これは歩兵を訓練するためのマニュアルだから、兵隊が覚えるべきものではない

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:55:12.77

>>637
何で都合よく第一を飛ばすんだ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:55:15.00

>>638
アホ　総則第二の主語は歩兵になってるだろ
即座にバレる嘘吐くなよ　恥知らず

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 13:57:14.63

>>639
第一　本操典は、歩兵を訓練し戦闘を実行せしむる為、準拠たるべき事項を示すものとす

何処に歩兵が覚える必要がないって書かれているんだよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 14:06:27.99

第二に書いてある「歩兵は」というのは兵隊のことではなく兵種としての歩兵
これが兵隊だったら、兵隊が指揮官を訓練すると書いてあることになる

操典の本文を読めばわかるが、兵隊を表現するときは「兵」と表記する
さらに、「兵を何々せしむるには」というのが一貫した書き方で、主語はあくまでも兵隊を動かす指揮官の方

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 14:10:19.26

要は>>634氏が正しいってこった

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 14:14:15.64

>>642
兵種としての歩兵を示しているんだから歩兵部隊全員を指しているんだよ　だから兵隊も含まれるに決まってるじゃねーか
兵隊だけを示す時に兵と表現するのは当たり前だが、一体何処に兵は操典を覚える必要がないって書かれているんだよ

歩兵操典の対象は歩兵なんだから兵種が歩兵になった者は全員覚える必要があるに決まってるだろ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 19:46:36.71

11月5日御前会議での対米開戦決定を受けて陸海軍部隊は一斉に動き出した
真珠湾攻撃艦隊はヒトカップ湾に集結しマレー攻略陸軍部隊は前任地を離れ
出撃準備地点の海南島三亜を目指した
中には前任地が中国大陸で11月15日頃に上海から乗船出航した師団もある
日本が何かたくらんでいると現地外国人にさとられなかったのですか？
それともこれ位の移動や配置転換はよくある事で目を引かなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 21:04:43.66

>>638
「歩兵操典」は新兵を歩兵として育成する為の教育マニュアルには違いないから「マニュアル」って言い方自体は間違いではないよ
ただ学校の教科書みたいに兵士１人1人に配るもんじゃないってだけだ
「歩兵操典」は右も左も分からない新兵を一から教育して2年間の兵役期間中に一人前の兵士に育てる為のマニュアルだ
だから当然、正規教育を受けた歩兵はしっかりと「覚えるべきもの」だよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 21:09:27.21

ちなみに日本陸軍の下級指揮官向けの指南書は「作戦要務令」の方だよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 22:12:24.25

>>646
歩兵科の新兵は全員が袖珍版の歩兵操典を渡されるよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 22:47:01.41

>>646
それはその通りなんだが、歩兵操典の兵科名である「歩兵」というのを、兵隊のことだと思ってる人に対しては流石に指摘が必要
まあ初心者スレだから仕方ないかな

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 22:58:28.15

>>649
そうそう　歩兵科に対する操典なのに兵は操典を覚える必要が無いなんてアホな事言い出す奴がいるから揉めるんだよ
まぁ夏休みだしな

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 00:14:16.97

じゃあ砲兵操典や騎兵操典もあるんか？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 02:33:31.26

>>645
日本が米英欄軍に対し12月中に作戦行動を起こすであろうことは各国ともそう判断していたし陸海軍部隊が行動を開始していることも察知していた。
ただ、「どこを攻撃してくるのか」の判断が実際とはズレていた（アメリカはフィリピン攻撃に全力を投入してくると思っていたし、イギリスはもっとシンガポールに近いところ、あるいはシンガポールに直接上陸してくるうと思っていた）ので、
結果として「わかっていたこと」はほとんど何の意味もなかった。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 02:41:22.99

マッカーサーはずっと日本軍はフィリピンを総攻撃してくるからハワイの要塞化や防空設備はムダって言ってたわけだけど
ハワイの要塞化や防空設備が無かったら真珠湾攻撃が真珠湾上陸になっていた可能性もあったのだから
アメリカ軍が全体としてフィリピンだけ警戒していたという考えは誤り

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 03:32:39.39

>>651
どちらもあるよ
確か国立公文書館のデジタルアーカイブで公開されていたはず

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 04:35:35.04

>>650
夏休みに学生が来ていたなんて大昔の話、ここに10代なんて来ない…

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 05:33:56.64

>>655
僕は2011年生まれですよ！
みなさんよろしくです！

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 06:11:25.61

>>651
各兵科毎に制定されたが憲兵操典だけは作られなかった
また兵科区分の縦割りが目立ち諸兵科連合が要求される近代戦に適合しないと昭和15年に兵科は廃止(憲兵科除く)になって兵種で区分される様になり、戦車操典や鉄道兵操典なども作られたが、全ての兵種の操典が揃う前に帝国陸軍は消滅した

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 07:02:57.60

( ´∀`)ﾉΩ<ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 07:23:58.35

>>655
ピッチピチの高1やで

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 07:27:31.96

中1がFBもインスタもXも無視して5ch軍事板に出入りするってネタとしても理由設定が気になるｗ
壮年以降向けの漫画とか古参向けのゲームなんかは親が持ってるの見てとかでわかるんだが

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 07:39:18.24

そういう大きなSNSは自称専門家で溢れていてデマや嘘だらけですからね
そうなると情報の収集や分析は抑制され推奨されなくなります
深く密度の濃い議論をするためには止水栓が、そう、ダムが必要なのです
軍板はそういった点ではまだ他所より機能していると踏みました
これが僕が軍板を選んだ理由です

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 08:26:49.75

>>661
ドヤッっていう効果音が背後に浮かびそうなセリフじゃんよ。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 08:42:56.49

>>661
ただYouTubeのミリチャンネルも捨てたもんじゃない
中には凄い濃い人もいる（たた、そんなとこに限って登録者数少ないけど）
>デマや嘘だらけですからね
こう決めつけずに要は見る目を持つ事だな

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 10:01:36.06

その”見る目”を持った結果がネットの情報はデマや嘘だらけって結論かもしれない
ただここだってその一部なんだけどな

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 12:08:47.00

>>659
2011年生まれならいま14歳か13歳
14歳の高校生がいるか、中3だろ
山尾しおりが出してきた小5男子みたいな捏造じゃね？

>>661
それ中3のセリフじゃないわな

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 13:14:20.85

>>663
おすすめを教えてください！

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 13:50:30.54

> 中1がFBもインスタもXも無視して5ch軍事板に出入りするって

むしろココ以外で
・ある程度細分化された軍事分野で
・継続的な討論前提のコミュ　何て無いだろう？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 15:24:14.32

スレ立て荒らしがやってくるまではね。
スレ立て荒らしで多くのスレッド＝コミュニティが崩壊したし、
「俺は愛子さまを立てて親露反米◯ーデターを起こす！」なんて新しいタイプの過激派が集まってきてる

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 15:25:02.10

>>667
外国語ならあるよ

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 15:28:14.27

「日本の皆さん安心して下さい！日本とロシアが同盟しても年金は貰えます！」とか
「日本とロシアが同盟してもプーチンの批判ができなくなるだけで日常生活は変わりません」だの何十回も書く輩が現れて…目も当てられないよ

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 16:15:43.34

まあここももう長くないなってのはある
あのカスミンすらいなくなっちゃったし

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 17:34:55.79

カスミン？
誰ですか？

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/28(月) 17:55:05.88

>>621
PM1910機関銃みたいなやつだな。
結論を言えば配置を工夫してできるだけ左右に動かさないのが理想だけど、正面から来られるとしょうがないので左右に動かしながら射撃して横に広い範囲を制圧する必要がある。薙射。

まず、俺が機関銃が真価を発揮する場面だと思ってる陣地防御を例にあげるぞ。
味方の散兵線に敵の大部隊が横隊で突っ込んでくるところを想像してくれ。

機関銃はできるだけ照準を左右に動かさなくていいように自陣の端っこに配置するのが好ましい。そうすれば撃ち続けるだけで自陣の前を横切るように射線を形成して敵が近づけなくなる。これを左右の端っこで協力してやると十字砲火（クロスファイア）を形成できる。まずこれが理想。水冷のPM1910は持続射撃が得意なのでこの用途に向いてる。

でも戦争なんで敵はできるだけやられない方向で攻撃してくる。特にPM1910みたいな重い銃は簡単に位置を変えれないしな。自分一丁で正面の広い範囲を制圧しなきゃならなくなったら頑張って照準を左右に振って扇形の危害範囲を広げないといけない。
PM1910は発射速度遅いんで弾幕が薄くなる薙射は得意じゃないけど、持続射撃だけは得意なので、とにかく撃ち続けて敵を制圧する事が仕事になる。

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/07/28(月) 18:07:21.15

>>645
当然だけど日本軍が大きな作戦を意図してることは掴んでて連合国は備えてはいた。たとてば極東から商船を避難させてて、これが真珠湾に向かってるのがバレなかった理由の一つ。
攻撃側の強みは戦いの場所とタイミングを選べることで、防御側が読み切ることは難しい。特に真珠湾攻撃は非常識な作戦だから不意を打てたんだと思うよ。

今の情勢で例えるなら、中国軍が台湾に侵攻すると思って西南諸島の防備を固めてたら、意表を突いていきなり本土の基地を攻撃してきたみたいな話。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 16:13:41.59

生きてます！

671名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/28(月) 16:15:43.34ID:EoV0AIg3
まあここももう長くないなってのはある
あのカスミンすらいなくなっちゃったし

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 16:16:28.36

そう判断していなかった！

負けると分かっている戦争を自国からしかける程、日本人が馬鹿だと思っていなかった。

日本が米英欄軍に対し12月中に作戦行動を起こすであろうことは各国ともそう判断していたし陸海軍部隊が行動を開始していることも察知していた。
ただ、「どこを攻撃してくるのか」の判断が実際とはズレていた（アメリカはフィリピン攻撃に全力を投入してくると思っていたし、イギリスはもっとシンガポールに近いところ、あるいはシンガポールに直接上陸してくるうと思っていた）ので、
結果として「わかっていたこと」はほとんど何の意味もなかった。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 16:24:12.27

5

　　

枢軸国が空母を持っていなかったので複葉機でも使えた。　　　　　　7名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/06/05(木) 22:42:56.52ID:LgFT6E/R
第2次世界大戦のときイギリスは攻撃機に複葉機を使ったり陸軍機の翼を畳んで空母に載せたりしてたとききました
それなぜですか？陸上戦闘機はそのまま空母に積めるんですか？

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 17:12:19.86

「兵士の練度を上げることができるのは平時の訓練のみである。戦場において兵士は恐慌状態に陥るか生存本能に基づいたカチコチな動きしかしないので練度の向上には繋がらない」
みたいな衝撃的な記事を読んだことがあるのですがどうなんでしょ？

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 18:03:07.34

>>678
中国山東省に展開して八路軍とのゲリラ戦で毎日の様に死闘を繰り広げた59師団なんてのは送られてきた新兵でボンヤリしている様な奴は直ぐに死んでしまう　この環境で生き残って淘汰された将兵はレッドショルダー化してしまので鬼の様に強くなる　訓練でも勿論強くなるが実戦で淘汰されると鬼の様に強くなるって実例だ
有名なのが山東省の日本軍に攻撃を受けて当時戦闘が殆どなかった満州に数百名の八路軍が逃げ込んだので関東軍2000名が殲滅に向かった話がある　逃げる八路兵を追った実戦慣れしていない関東軍部隊はまんまと罠にかかって盆地に閉じ込められて死傷者多数　救援要請を受けた59師団から24名の歴戦の将兵が救援に向かってアッサリ解囲して救出した　関東軍の死傷者100名以上対して59師団は傷者一人いなかった
同様に山西省で八路軍との血みどろの治安戦をやっていた独混4旅団は62師団に改編されて沖縄に送られて米軍と嘉数高地や前田高地で悪鬼の様に戦った　あまりの日本兵の強さは米軍にも強烈な印象を残しており様々なメディアで語られており映画やドラマで必ず出てくる

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 18:23:22.94

ノモンハンでチハがピアノ線に絡め取られたというのは事実ですか？
もし事実なら戦車はどれくらいの馬力があればピアノ線に掛からずにすむのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 18:29:18.83

それと当時の日本軍の対戦車戦闘は世界水準だったんですよね？
砲塔に噛みついて顎を飛ばされるとかそういうエピソードが出てきたのは何故ですか？
ソ連兵が日本戦車に対してそうしたエピソードはありますか？

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 18:35:39.23

>>680
ピアノ線は見た目だけで軟鋼線な
馬力の問題ではなく巻き込んで転輪に絡まったらどうしようもない　戦車を減速または停止させるには有効な兵器で鉄条網と組み合わせて使用するんだよ
張鼓峰事件の時に既に使用しされていたと言う話もあるが日本陸軍の戦車が初めて遭遇したので騒ぎになったんだ

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 18:42:30.26

因みにノモンハンに投入されたチハ車は戦車3連隊の4輌だけだが連帯長吉丸大佐が自ら搭乗したチハがピアノ線に絡めとられた末に45mm対戦車砲で撃破されて大佐は戦死した
この撃破された大佐のチハは写真が当時の偕行に掲載されており履帯に軟鋼線が絡みついている写真も載っている

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 18:49:54.19

日本軍のはピアノ線をばらまけばよかったのでは

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 19:20:22.83

>>679
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 21:21:49.45

>>685
679は678の答えになってないのに

君が聞いたのは練度の向上の話
つまり変化量だよね
答えたつもりになってるのは練度の現在量
つまり断面
動的な変化量と静的な断面は質的に別物
練度というものは失敗を繰り返しながら向上するものだから、セカンドチャンスのある平時に向上するのは当たり前
失敗したら死ぬ実戦では教訓を活かせないから練度は向上しない
無能な人間は死に有能な人間が残るから無能比率は低下するが、練度のピークは更新しない

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 04:26:45.37

>>686
例えば戦場においては射撃命中率が平時の1/3になると言われていますが、射撃を外したら必ず死ぬの？

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 13:33:42.85

ソ連兵器には時々西側の思想・設計のパクリがありますが
逆に西側がソ連兵器の思想・設計をパクった事はあるんでしょうか？
F-15がMiG-25と似ているのは収斂進化でパクリではないようですし
VLSもソ連が先行とはいえVLSというアイディアは普遍的ですし

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 13:44:57.64

>>682
日本軍は亀甲自爆以前にそれを使わなかったのですか？

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 13:52:51.01

アメリカ軍はタイガー一両に五両だか十両だかのシャーマンをぶつけたと聞きますがピアノ線戦術は聞いたことないですね

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 14:40:40.30

>>688
鬼戦車T-34は無茶苦茶パクられていると言うか、世界中の戦車関係者が設計思想を参考にしているよ

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 14:58:44.38

>>690
第二次世界大戦では有刺鉄線が対人だけではなく対戦車障害としても有効だった
支柱に直線的に張り渡すのではなく巻かれていた有刺鉄線をゆるやかなコイル状（大雑把に言えばこんな感じ→○〇〇）に展開すると、戦車からは見えにくく転輪や駆動輪の車軸に巻き付きやすくなる
そのため戦車は踏み越えるのではなく工兵による除去啓開を待つか迂回する必要があったので有刺鉄線網は侵攻を遅延させる障害として機能した

なお現在でもこの戦術は有効なので有刺鉄線は棘部分をカミソリの刃のように成形するなどより洗練（凶悪化）された形状で使われている

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 15:23:19.11

>>690
対戦車障害自体は>>692も書いてるとおり今も昔も有効な仕掛けだけど、こちらの攻勢時に機能する場面を作り出すの難しい
基本的にドイツ側が守勢(それ一辺倒ではないとはいえ)、対戦車障害を活用する側だから

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 15:56:51.94

霞ケ浦の住人

第二次世界大戦の日本でピアノ線は貴重品でした。
潜水艦で輸入しようとしました。
スウェーデン駐在の小野寺駐在武官が買い集めました。
成功しませんでした。
スウェーデンの川へ捨てました。

684名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/29(火) 18:49:54.19ID:VhsHZehG
日本軍のはピアノ線をばらまけばよかったのでは

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 16:10:51.12

霞ケ浦の住人

マリアナ沖海戦でアメリカ軍は戦艦を活用しています。
空母の前に出しました。
日本軍機はそれを攻撃しました。
ミッドウェー海戦で日本軍は戦艦を空母の後ろにしました。
活用されませんでした。

　　　　　　535名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/21(月) 17:06:46.89ID:WErwth0b
>>531
その意味で言えば史実の太平洋戦争に戦艦の「有効に活用できる場所（作戦、戦場」というものは最初からなかった
彼ら（彼女らか）は日本近海でアメリカ太平洋艦隊と正面決戦して撃滅して有利に講和する、そのためだけの「限定決戦兵器」だったわけで、それ（太平洋艦隊決戦）を選択せずに戦争始めた以上、使い途が最初からどこにもなかった、いや、「ないものにしてしまった」ので。
他ならぬ帝国海軍自身が。

ソロモン戦の他に有効に活用できそうな戦場、というとフィリピン攻略でコレヒドール要塞に弾ぶちこんでさっさと攻略を終わらせるくらいだけど、これだと武蔵はおろか大和も間に合ったかどうかというところだし（おそらく難しい）、地上要塞と戦うのは海軍がやりたがらなかっただろう。

上で書いてくれてる人いるけど大和型戦艦の最大の功績は、戦後に多大なネタとしての影響を残したことだろうな。
そういう意味では帝国海軍の戦艦ではもっとも役にたった存在だろう。

そんなことのために建造したわけではないのだけれど。

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