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2025/05/24(土) 17:02:07.48ID:QhVJtYJg
670名無し三等兵
2025/07/28(月) 15:28:14.27ID:pmPrMicy 「日本の皆さん安心して下さい!日本とロシアが同盟しても年金は貰えます!」とか
「日本とロシアが同盟してもプーチンの批判ができなくなるだけで日常生活は変わりません」だの何十回も書く輩が現れて…目も当てられないよ
「日本とロシアが同盟してもプーチンの批判ができなくなるだけで日常生活は変わりません」だの何十回も書く輩が現れて…目も当てられないよ
671名無し三等兵
2025/07/28(月) 16:15:43.34ID:EoV0AIg3 まあここももう長くないなってのはある
あのカスミンすらいなくなっちゃったし
あのカスミンすらいなくなっちゃったし
672名無し三等兵
2025/07/28(月) 17:34:55.79ID:SBDlpd9l カスミン?
誰ですか?
誰ですか?
673モッティ ◆uSDglizB3o
2025/07/28(月) 17:55:05.88ID:KsFaCRlU >>621
PM1910機関銃みたいなやつだな。
結論を言えば配置を工夫してできるだけ左右に動かさないのが理想だけど、正面から来られるとしょうがないので左右に動かしながら射撃して横に広い範囲を制圧する必要がある。薙射。
まず、俺が機関銃が真価を発揮する場面だと思ってる陣地防御を例にあげるぞ。
味方の散兵線に敵の大部隊が横隊で突っ込んでくるところを想像してくれ。
機関銃はできるだけ照準を左右に動かさなくていいように自陣の端っこに配置するのが好ましい。そうすれば撃ち続けるだけで自陣の前を横切るように射線を形成して敵が近づけなくなる。これを左右の端っこで協力してやると十字砲火(クロスファイア)を形成できる。まずこれが理想。水冷のPM1910は持続射撃が得意なのでこの用途に向いてる。
でも戦争なんで敵はできるだけやられない方向で攻撃してくる。特にPM1910みたいな重い銃は簡単に位置を変えれないしな。自分一丁で正面の広い範囲を制圧しなきゃならなくなったら頑張って照準を左右に振って扇形の危害範囲を広げないといけない。
PM1910は発射速度遅いんで弾幕が薄くなる薙射は得意じゃないけど、持続射撃だけは得意なので、とにかく撃ち続けて敵を制圧する事が仕事になる。
PM1910機関銃みたいなやつだな。
結論を言えば配置を工夫してできるだけ左右に動かさないのが理想だけど、正面から来られるとしょうがないので左右に動かしながら射撃して横に広い範囲を制圧する必要がある。薙射。
まず、俺が機関銃が真価を発揮する場面だと思ってる陣地防御を例にあげるぞ。
味方の散兵線に敵の大部隊が横隊で突っ込んでくるところを想像してくれ。
機関銃はできるだけ照準を左右に動かさなくていいように自陣の端っこに配置するのが好ましい。そうすれば撃ち続けるだけで自陣の前を横切るように射線を形成して敵が近づけなくなる。これを左右の端っこで協力してやると十字砲火(クロスファイア)を形成できる。まずこれが理想。水冷のPM1910は持続射撃が得意なのでこの用途に向いてる。
でも戦争なんで敵はできるだけやられない方向で攻撃してくる。特にPM1910みたいな重い銃は簡単に位置を変えれないしな。自分一丁で正面の広い範囲を制圧しなきゃならなくなったら頑張って照準を左右に振って扇形の危害範囲を広げないといけない。
PM1910は発射速度遅いんで弾幕が薄くなる薙射は得意じゃないけど、持続射撃だけは得意なので、とにかく撃ち続けて敵を制圧する事が仕事になる。
674モッティ ◆uSDglizB3o
2025/07/28(月) 18:07:21.15ID:KsFaCRlU >>645
当然だけど日本軍が大きな作戦を意図してることは掴んでて連合国は備えてはいた。たとてば極東から商船を避難させてて、これが真珠湾に向かってるのがバレなかった理由の一つ。
攻撃側の強みは戦いの場所とタイミングを選べることで、防御側が読み切ることは難しい。特に真珠湾攻撃は非常識な作戦だから不意を打てたんだと思うよ。
今の情勢で例えるなら、中国軍が台湾に侵攻すると思って西南諸島の防備を固めてたら、意表を突いていきなり本土の基地を攻撃してきたみたいな話。
当然だけど日本軍が大きな作戦を意図してることは掴んでて連合国は備えてはいた。たとてば極東から商船を避難させてて、これが真珠湾に向かってるのがバレなかった理由の一つ。
攻撃側の強みは戦いの場所とタイミングを選べることで、防御側が読み切ることは難しい。特に真珠湾攻撃は非常識な作戦だから不意を打てたんだと思うよ。
今の情勢で例えるなら、中国軍が台湾に侵攻すると思って西南諸島の防備を固めてたら、意表を突いていきなり本土の基地を攻撃してきたみたいな話。
675名無し三等兵
2025/07/29(火) 16:13:41.59ID:s0H3k/6J 生きてます!
671名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/28(月) 16:15:43.34ID:EoV0AIg3
まあここももう長くないなってのはある
あのカスミンすらいなくなっちゃったし
671名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/28(月) 16:15:43.34ID:EoV0AIg3
まあここももう長くないなってのはある
あのカスミンすらいなくなっちゃったし
676名無し三等兵
2025/07/29(火) 16:16:28.36ID:s0H3k/6J そう判断していなかった!
負けると分かっている戦争を自国からしかける程、日本人が馬鹿だと思っていなかった。
日本が米英欄軍に対し12月中に作戦行動を起こすであろうことは各国ともそう判断していたし陸海軍部隊が行動を開始していることも察知していた。
ただ、「どこを攻撃してくるのか」の判断が実際とはズレていた(アメリカはフィリピン攻撃に全力を投入してくると思っていたし、イギリスはもっとシンガポールに近いところ、あるいはシンガポールに直接上陸してくるうと思っていた)ので、
結果として「わかっていたこと」はほとんど何の意味もなかった。
負けると分かっている戦争を自国からしかける程、日本人が馬鹿だと思っていなかった。
日本が米英欄軍に対し12月中に作戦行動を起こすであろうことは各国ともそう判断していたし陸海軍部隊が行動を開始していることも察知していた。
ただ、「どこを攻撃してくるのか」の判断が実際とはズレていた(アメリカはフィリピン攻撃に全力を投入してくると思っていたし、イギリスはもっとシンガポールに近いところ、あるいはシンガポールに直接上陸してくるうと思っていた)ので、
結果として「わかっていたこと」はほとんど何の意味もなかった。
677名無し三等兵
2025/07/29(火) 16:24:12.27ID:s0H3k/6J 5
枢軸国が空母を持っていなかったので複葉機でも使えた。 7名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/06/05(木) 22:42:56.52ID:LgFT6E/R
第2次世界大戦のときイギリスは攻撃機に複葉機を使ったり陸軍機の翼を畳んで空母に載せたりしてたとききました
それなぜですか?陸上戦闘機はそのまま空母に積めるんですか?
枢軸国が空母を持っていなかったので複葉機でも使えた。 7名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/06/05(木) 22:42:56.52ID:LgFT6E/R
第2次世界大戦のときイギリスは攻撃機に複葉機を使ったり陸軍機の翼を畳んで空母に載せたりしてたとききました
それなぜですか?陸上戦闘機はそのまま空母に積めるんですか?
678名無し三等兵
2025/07/29(火) 17:12:19.86ID:b/fufilK 「兵士の練度を上げることができるのは平時の訓練のみである。戦場において兵士は恐慌状態に陥るか生存本能に基づいたカチコチな動きしかしないので練度の向上には繋がらない」
みたいな衝撃的な記事を読んだことがあるのですがどうなんでしょ?
みたいな衝撃的な記事を読んだことがあるのですがどうなんでしょ?
679名無し三等兵
2025/07/29(火) 18:03:07.34ID:5tXDqKpx >>678
中国山東省に展開して八路軍とのゲリラ戦で毎日の様に死闘を繰り広げた59師団なんてのは送られてきた新兵でボンヤリしている様な奴は直ぐに死んでしまう この環境で生き残って淘汰された将兵はレッドショルダー化してしまので鬼の様に強くなる 訓練でも勿論強くなるが実戦で淘汰されると鬼の様に強くなるって実例だ
有名なのが山東省の日本軍に攻撃を受けて当時戦闘が殆どなかった満州に数百名の八路軍が逃げ込んだので関東軍2000名が殲滅に向かった話がある 逃げる八路兵を追った実戦慣れしていない関東軍部隊はまんまと罠にかかって盆地に閉じ込められて死傷者多数 救援要請を受けた59師団から24名の歴戦の将兵が救援に向かってアッサリ解囲して救出した 関東軍の死傷者100名以上対して59師団は傷者一人いなかった
同様に山西省で八路軍との血みどろの治安戦をやっていた独混4旅団は62師団に改編されて沖縄に送られて米軍と嘉数高地や前田高地で悪鬼の様に戦った あまりの日本兵の強さは米軍にも強烈な印象を残しており様々なメディアで語られており映画やドラマで必ず出てくる
中国山東省に展開して八路軍とのゲリラ戦で毎日の様に死闘を繰り広げた59師団なんてのは送られてきた新兵でボンヤリしている様な奴は直ぐに死んでしまう この環境で生き残って淘汰された将兵はレッドショルダー化してしまので鬼の様に強くなる 訓練でも勿論強くなるが実戦で淘汰されると鬼の様に強くなるって実例だ
有名なのが山東省の日本軍に攻撃を受けて当時戦闘が殆どなかった満州に数百名の八路軍が逃げ込んだので関東軍2000名が殲滅に向かった話がある 逃げる八路兵を追った実戦慣れしていない関東軍部隊はまんまと罠にかかって盆地に閉じ込められて死傷者多数 救援要請を受けた59師団から24名の歴戦の将兵が救援に向かってアッサリ解囲して救出した 関東軍の死傷者100名以上対して59師団は傷者一人いなかった
同様に山西省で八路軍との血みどろの治安戦をやっていた独混4旅団は62師団に改編されて沖縄に送られて米軍と嘉数高地や前田高地で悪鬼の様に戦った あまりの日本兵の強さは米軍にも強烈な印象を残しており様々なメディアで語られており映画やドラマで必ず出てくる
680名無し三等兵
2025/07/29(火) 18:23:22.94ID:VhsHZehG ノモンハンでチハがピアノ線に絡め取られたというのは事実ですか?
もし事実なら戦車はどれくらいの馬力があればピアノ線に掛からずにすむのでしょうか?
もし事実なら戦車はどれくらいの馬力があればピアノ線に掛からずにすむのでしょうか?
681名無し三等兵
2025/07/29(火) 18:29:18.83ID:VhsHZehG それと当時の日本軍の対戦車戦闘は世界水準だったんですよね?
砲塔に噛みついて顎を飛ばされるとかそういうエピソードが出てきたのは何故ですか?
ソ連兵が日本戦車に対してそうしたエピソードはありますか?
砲塔に噛みついて顎を飛ばされるとかそういうエピソードが出てきたのは何故ですか?
ソ連兵が日本戦車に対してそうしたエピソードはありますか?
682名無し三等兵
2025/07/29(火) 18:35:39.23ID:5tXDqKpx >>680
ピアノ線は見た目だけで軟鋼線な
馬力の問題ではなく巻き込んで転輪に絡まったらどうしようもない 戦車を減速または停止させるには有効な兵器で鉄条網と組み合わせて使用するんだよ
張鼓峰事件の時に既に使用しされていたと言う話もあるが日本陸軍の戦車が初めて遭遇したので騒ぎになったんだ
ピアノ線は見た目だけで軟鋼線な
馬力の問題ではなく巻き込んで転輪に絡まったらどうしようもない 戦車を減速または停止させるには有効な兵器で鉄条網と組み合わせて使用するんだよ
張鼓峰事件の時に既に使用しされていたと言う話もあるが日本陸軍の戦車が初めて遭遇したので騒ぎになったんだ
683名無し三等兵
2025/07/29(火) 18:42:30.26ID:5tXDqKpx 因みにノモンハンに投入されたチハ車は戦車3連隊の4輌だけだが連帯長吉丸大佐が自ら搭乗したチハがピアノ線に絡めとられた末に45mm対戦車砲で撃破されて大佐は戦死した
この撃破された大佐のチハは写真が当時の偕行に掲載されており履帯に軟鋼線が絡みついている写真も載っている
この撃破された大佐のチハは写真が当時の偕行に掲載されており履帯に軟鋼線が絡みついている写真も載っている
684名無し三等兵
2025/07/29(火) 18:49:54.19ID:VhsHZehG 日本軍のはピアノ線をばらまけばよかったのでは
685名無し三等兵
2025/07/29(火) 19:20:22.83ID:b/fufilK >>679
ありがとうございます。
ありがとうございます。
686名無し三等兵
2025/07/29(火) 21:21:49.45ID:TW+JusZJ >>685
679は678の答えになってないのに
君が聞いたのは練度の向上の話
つまり変化量だよね
答えたつもりになってるのは練度の現在量
つまり断面
動的な変化量と静的な断面は質的に別物
練度というものは失敗を繰り返しながら向上するものだから、セカンドチャンスのある平時に向上するのは当たり前
失敗したら死ぬ実戦では教訓を活かせないから練度は向上しない
無能な人間は死に有能な人間が残るから無能比率は低下するが、練度のピークは更新しない
679は678の答えになってないのに
君が聞いたのは練度の向上の話
つまり変化量だよね
答えたつもりになってるのは練度の現在量
つまり断面
動的な変化量と静的な断面は質的に別物
練度というものは失敗を繰り返しながら向上するものだから、セカンドチャンスのある平時に向上するのは当たり前
失敗したら死ぬ実戦では教訓を活かせないから練度は向上しない
無能な人間は死に有能な人間が残るから無能比率は低下するが、練度のピークは更新しない
687名無し三等兵
2025/07/30(水) 04:26:45.37ID:PXg3sdiF >>686
例えば戦場においては射撃命中率が平時の1/3になると言われていますが、射撃を外したら必ず死ぬの?
例えば戦場においては射撃命中率が平時の1/3になると言われていますが、射撃を外したら必ず死ぬの?
688名無し三等兵
2025/07/30(水) 13:33:42.85ID:/guCRG6/ ソ連兵器には時々西側の思想・設計のパクリがありますが
逆に西側がソ連兵器の思想・設計をパクった事はあるんでしょうか?
F-15がMiG-25と似ているのは収斂進化でパクリではないようですし
VLSもソ連が先行とはいえVLSというアイディアは普遍的ですし
逆に西側がソ連兵器の思想・設計をパクった事はあるんでしょうか?
F-15がMiG-25と似ているのは収斂進化でパクリではないようですし
VLSもソ連が先行とはいえVLSというアイディアは普遍的ですし
690名無し三等兵
2025/07/30(水) 13:52:51.01ID:COMxNRhf アメリカ軍はタイガー一両に五両だか十両だかのシャーマンをぶつけたと聞きますがピアノ線戦術は聞いたことないですね
691名無し三等兵
2025/07/30(水) 14:40:40.30ID:uG0rT8uh >>688
鬼戦車T-34は無茶苦茶パクられていると言うか、世界中の戦車関係者が設計思想を参考にしているよ
鬼戦車T-34は無茶苦茶パクられていると言うか、世界中の戦車関係者が設計思想を参考にしているよ
692名無し三等兵
2025/07/30(水) 14:58:44.38ID:iM10q4jb >>690
第二次世界大戦では有刺鉄線が対人だけではなく対戦車障害としても有効だった
支柱に直線的に張り渡すのではなく巻かれていた有刺鉄線をゆるやかなコイル状(大雑把に言えばこんな感じ→○〇〇)に展開すると、戦車からは見えにくく転輪や駆動輪の車軸に巻き付きやすくなる
そのため戦車は踏み越えるのではなく工兵による除去啓開を待つか迂回する必要があったので有刺鉄線網は侵攻を遅延させる障害として機能した
なお現在でもこの戦術は有効なので有刺鉄線は棘部分をカミソリの刃のように成形するなどより洗練(凶悪化)された形状で使われている
第二次世界大戦では有刺鉄線が対人だけではなく対戦車障害としても有効だった
支柱に直線的に張り渡すのではなく巻かれていた有刺鉄線をゆるやかなコイル状(大雑把に言えばこんな感じ→○〇〇)に展開すると、戦車からは見えにくく転輪や駆動輪の車軸に巻き付きやすくなる
そのため戦車は踏み越えるのではなく工兵による除去啓開を待つか迂回する必要があったので有刺鉄線網は侵攻を遅延させる障害として機能した
なお現在でもこの戦術は有効なので有刺鉄線は棘部分をカミソリの刃のように成形するなどより洗練(凶悪化)された形状で使われている
693名無し三等兵
2025/07/30(水) 15:23:19.11ID:RPUUADmt694名無し三等兵
2025/07/30(水) 15:56:51.94ID:AZeQJsVt 霞ケ浦の住人
第二次世界大戦の日本でピアノ線は貴重品でした。
潜水艦で輸入しようとしました。
スウェーデン駐在の小野寺駐在武官が買い集めました。
成功しませんでした。
スウェーデンの川へ捨てました。
684名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/29(火) 18:49:54.19ID:VhsHZehG
日本軍のはピアノ線をばらまけばよかったのでは
第二次世界大戦の日本でピアノ線は貴重品でした。
潜水艦で輸入しようとしました。
スウェーデン駐在の小野寺駐在武官が買い集めました。
成功しませんでした。
スウェーデンの川へ捨てました。
684名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/29(火) 18:49:54.19ID:VhsHZehG
日本軍のはピアノ線をばらまけばよかったのでは
695名無し三等兵
2025/07/30(水) 16:10:51.12ID:AZeQJsVt 霞ケ浦の住人
マリアナ沖海戦でアメリカ軍は戦艦を活用しています。
空母の前に出しました。
日本軍機はそれを攻撃しました。
ミッドウェー海戦で日本軍は戦艦を空母の後ろにしました。
活用されませんでした。
535名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/21(月) 17:06:46.89ID:WErwth0b
>>531
その意味で言えば史実の太平洋戦争に戦艦の「有効に活用できる場所(作戦、戦場」というものは最初からなかった
彼ら(彼女らか)は日本近海でアメリカ太平洋艦隊と正面決戦して撃滅して有利に講和する、そのためだけの「限定決戦兵器」だったわけで、それ(太平洋艦隊決戦)を選択せずに戦争始めた以上、使い途が最初からどこにもなかった、いや、「ないものにしてしまった」ので。
他ならぬ帝国海軍自身が。
ソロモン戦の他に有効に活用できそうな戦場、というとフィリピン攻略でコレヒドール要塞に弾ぶちこんでさっさと攻略を終わらせるくらいだけど、これだと武蔵はおろか大和も間に合ったかどうかというところだし(おそらく難しい)、地上要塞と戦うのは海軍がやりたがらなかっただろう。
上で書いてくれてる人いるけど大和型戦艦の最大の功績は、戦後に多大なネタとしての影響を残したことだろうな。
そういう意味では帝国海軍の戦艦ではもっとも役にたった存在だろう。
そんなことのために建造したわけではないのだけれど。
マリアナ沖海戦でアメリカ軍は戦艦を活用しています。
空母の前に出しました。
日本軍機はそれを攻撃しました。
ミッドウェー海戦で日本軍は戦艦を空母の後ろにしました。
活用されませんでした。
535名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/21(月) 17:06:46.89ID:WErwth0b
>>531
その意味で言えば史実の太平洋戦争に戦艦の「有効に活用できる場所(作戦、戦場」というものは最初からなかった
彼ら(彼女らか)は日本近海でアメリカ太平洋艦隊と正面決戦して撃滅して有利に講和する、そのためだけの「限定決戦兵器」だったわけで、それ(太平洋艦隊決戦)を選択せずに戦争始めた以上、使い途が最初からどこにもなかった、いや、「ないものにしてしまった」ので。
他ならぬ帝国海軍自身が。
ソロモン戦の他に有効に活用できそうな戦場、というとフィリピン攻略でコレヒドール要塞に弾ぶちこんでさっさと攻略を終わらせるくらいだけど、これだと武蔵はおろか大和も間に合ったかどうかというところだし(おそらく難しい)、地上要塞と戦うのは海軍がやりたがらなかっただろう。
上で書いてくれてる人いるけど大和型戦艦の最大の功績は、戦後に多大なネタとしての影響を残したことだろうな。
そういう意味では帝国海軍の戦艦ではもっとも役にたった存在だろう。
そんなことのために建造したわけではないのだけれど。
696名無し三等兵
2025/07/30(水) 16:17:55.18ID:AZeQJsVt 霞ケ浦の住人
ソ連のT34戦車のエンジンは飛行船用のディーゼル。
469名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/16(水) 17:31:24.39ID:O5b9NFkM
アメリカはシャーマン戦車に航空機のエンジンを載せていたそうですが他所の国ではこういったことは行わなかったのですか?
ソ連のT34戦車のエンジンは飛行船用のディーゼル。
469名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/16(水) 17:31:24.39ID:O5b9NFkM
アメリカはシャーマン戦車に航空機のエンジンを載せていたそうですが他所の国ではこういったことは行わなかったのですか?
697名無し三等兵
2025/07/30(水) 16:29:46.51ID:AZeQJsVt 霞ケ浦の住人。
枢軸国が空母を保有していなかったから。
57名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/06/05(木) 22:42:56.52ID:LgFT6E/R
第2次世界大戦のときイギリスは攻撃機に複葉機を使ったり陸軍機の翼を畳んで空母に載せたりしてたとききました
それなぜですか?陸上戦闘機はそのまま空母に積めるんですか?
枢軸国が空母を保有していなかったから。
57名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/06/05(木) 22:42:56.52ID:LgFT6E/R
第2次世界大戦のときイギリスは攻撃機に複葉機を使ったり陸軍機の翼を畳んで空母に載せたりしてたとききました
それなぜですか?陸上戦闘機はそのまま空母に積めるんですか?
698名無し三等兵
2025/07/30(水) 19:44:00.52ID:6hzfwPsV >>688
フィンランド製銃器はソ連製のクローン多いです
フィンランド製銃器はソ連製のクローン多いです
699名無し三等兵
2025/07/30(水) 20:49:18.32ID:wcYujU5D >>674
真珠湾空襲はありえると考えられているから別に非常識じゃないが
あの時点でさえ多数の戦闘機をわざわざ配備してるのは真珠湾空襲時の防空戦闘も意識しているから
陸軍対空砲部隊も同じ理由であれも空襲対策の一環
米海軍自身がハワイ演習やパナマ演習で空母部隊による空襲は有効とすでに10年前に判定してるように、日本海軍が取り得るオプションとして可能性ありるなってのはずっと思ってる
また日本側が宣戦布告無しで攻撃してくる可能性もオレンジ計画時代から想定はしてるから米軍からしたら非常識な発想ではないのよ
米軍の常識非常識の話ならそうなる。
真珠湾空襲はありえると考えられているから別に非常識じゃないが
あの時点でさえ多数の戦闘機をわざわざ配備してるのは真珠湾空襲時の防空戦闘も意識しているから
陸軍対空砲部隊も同じ理由であれも空襲対策の一環
米海軍自身がハワイ演習やパナマ演習で空母部隊による空襲は有効とすでに10年前に判定してるように、日本海軍が取り得るオプションとして可能性ありるなってのはずっと思ってる
また日本側が宣戦布告無しで攻撃してくる可能性もオレンジ計画時代から想定はしてるから米軍からしたら非常識な発想ではないのよ
米軍の常識非常識の話ならそうなる。
700名無し三等兵
2025/07/30(水) 20:53:40.10ID:SiJpzVzy 日清戦争も日露戦争も宣戦布告せずにやって日中戦争も宣戦布告なしに侵攻中だったんだから
まともな頭してれば日本軍がちゃんと宣戦布告してから攻め込んでくるとは思わない
まともな頭してれば日本軍がちゃんと宣戦布告してから攻め込んでくるとは思わない
701名無し三等兵
2025/07/30(水) 21:45:06.76ID:w5XbP4Lc 謹厳実直人格人徳の権化って言われた阿南が日記で
米国が真珠湾卑怯とかいっててわろw
ぷげらww卑怯ww?戦術のうちだろバーカwみたいに書いてるしね('ω'`)
米国が真珠湾卑怯とかいっててわろw
ぷげらww卑怯ww?戦術のうちだろバーカwみたいに書いてるしね('ω'`)
702モッティ ◆uSDglizB3o
2025/07/31(木) 09:35:27.60ID:qITn7MdM >>699
俺が言ってるのは「初手で」真珠湾を攻撃してくるのは非常識だったと言うこと。
一方で日本が勝ち続けて米国本土方面に進撃してくるなら、いずれ真珠湾が戦場になるのは当然のこと。
この2つを混同しちゃ駄目だよ。
戦略的にみて常識的には近場から順番に攻略していくもんだ。当時日本で唱えられていた米英可論に立てばフィリピン攻略ですらちょっと非常識だった。国力十倍以上のアメリカと戦争して勝てるわけ無いからな。実際には、開戦せずに石油が無くなり米新鋭艦が続々と就役し始める前にワンチャンを狙って開戦したのは知っての通りだ。
戦術的にも当時非常識だった。航空攻撃の有効性を知ってる後世の我々と違って当時はまだまだ補助戦力の扱いだった。五十六はタラント湾空襲の成功に着想を得たが大半の軍人はあれは偶々うまくいっただけだと思ってた。航空主戦論者は当時から「俺なら真珠湾を攻撃して同じ事できる!」って言ってたけど、主流派は大艦巨砲主義だからね。
でもアメリカは国力あるから真珠湾の防備をちゃんと整えてて、君の言う通り対空砲と基地航空隊を整えてた。しそれどころか日本の戦艦がきても勝てるように掩体の沿岸要塞を整備してた。その上で太平洋艦隊を進出させてたから、備えば万全で来ても返り討ちにできるというのが大方の見方だった。その艦隊を叩くために日本軍が攻撃してきたんだから皮肉なもんだな
俺が言ってるのは「初手で」真珠湾を攻撃してくるのは非常識だったと言うこと。
一方で日本が勝ち続けて米国本土方面に進撃してくるなら、いずれ真珠湾が戦場になるのは当然のこと。
この2つを混同しちゃ駄目だよ。
戦略的にみて常識的には近場から順番に攻略していくもんだ。当時日本で唱えられていた米英可論に立てばフィリピン攻略ですらちょっと非常識だった。国力十倍以上のアメリカと戦争して勝てるわけ無いからな。実際には、開戦せずに石油が無くなり米新鋭艦が続々と就役し始める前にワンチャンを狙って開戦したのは知っての通りだ。
戦術的にも当時非常識だった。航空攻撃の有効性を知ってる後世の我々と違って当時はまだまだ補助戦力の扱いだった。五十六はタラント湾空襲の成功に着想を得たが大半の軍人はあれは偶々うまくいっただけだと思ってた。航空主戦論者は当時から「俺なら真珠湾を攻撃して同じ事できる!」って言ってたけど、主流派は大艦巨砲主義だからね。
でもアメリカは国力あるから真珠湾の防備をちゃんと整えてて、君の言う通り対空砲と基地航空隊を整えてた。しそれどころか日本の戦艦がきても勝てるように掩体の沿岸要塞を整備してた。その上で太平洋艦隊を進出させてたから、備えば万全で来ても返り討ちにできるというのが大方の見方だった。その艦隊を叩くために日本軍が攻撃してきたんだから皮肉なもんだな
703モッティ ◆uSDglizB3o
2025/07/31(木) 09:45:16.42ID:qITn7MdM 日本軍自身が「投機的な作戦」と考えてて、「主力」の戦艦を投入せずにやられても取り返しがつくと思われてた空母だけでやった。攻撃が存外の成功を収めたのに二次攻撃をせずにさっさと引き揚げたのも深追いして反撃されることをおそれたんだろう。五十六が連合艦隊の司令官じゃなきゃ決行されなかったんじゃないかな。
米軍の方も理屈の上では攻撃される事を想定はしてはもほとんどの人間は本気でやられるとは思ってなかった。航空機が先進技術な上に、日本人への侮りもあったんだろう。
米軍の方も理屈の上では攻撃される事を想定はしてはもほとんどの人間は本気でやられるとは思ってなかった。航空機が先進技術な上に、日本人への侮りもあったんだろう。
704モッティ ◆uSDglizB3o
2025/07/31(木) 09:54:22.87ID:qITn7MdM 俺が例えに挙げた「中国軍がいきなり本土の基地を攻撃してくる可能性」だって、理屈の上で十分あり得る。中国が日米との開戦不可避と考えたら、むしろいきなり日本列島の基地を弾道弾等でしこたま叩いて置くのが合理的だ。
でも常識的は、台湾に手を出しても日本か米国が日和って台湾への介入をためらう可能性が残ってる以上は先制攻撃には慎重になるべきだろう。現時の人民解放軍の実力でフルパワーの日米連合軍に勝てる見込みは無い。
でも、習近平の頭の中でどうなってるかはわからんし、国家は合理的な判断で戦争しないものだ。それは真珠湾攻撃からロシアのウクライナ侵攻までいくらでも実例を見てきたよな
でも常識的は、台湾に手を出しても日本か米国が日和って台湾への介入をためらう可能性が残ってる以上は先制攻撃には慎重になるべきだろう。現時の人民解放軍の実力でフルパワーの日米連合軍に勝てる見込みは無い。
でも、習近平の頭の中でどうなってるかはわからんし、国家は合理的な判断で戦争しないものだ。それは真珠湾攻撃からロシアのウクライナ侵攻までいくらでも実例を見てきたよな
706名無し三等兵
2025/07/31(木) 09:59:46.89ID:fHcR5AUQ 満州と朝鮮をアメリカに譲れば済んだことだ
そうすりゃ米中露が戦って終わり
そうすりゃ米中露が戦って終わり
707モッティ ◆uSDglizB3o
2025/07/31(木) 10:12:31.17ID:qITn7MdM >>705
英米可分論の脱字。すまんね。
日本がイギリスと戦争始めてもアメリカは参戦してこないんじゃ無いかっていう考えだよ。アメリカと戦争したら勝てないけど、イギリスだけだったらナチと一緒に勝てるからなんとかイギリスとだけ戦争できないかなぁっていうある種、都合のいい想定。
それに対して、いかに米国が中立を標榜していても英連邦と米国は同じアングロサクソン国家で親密な関係にありいずれ参戦するだろうというのが英米不可分論
英米可分論の脱字。すまんね。
日本がイギリスと戦争始めてもアメリカは参戦してこないんじゃ無いかっていう考えだよ。アメリカと戦争したら勝てないけど、イギリスだけだったらナチと一緒に勝てるからなんとかイギリスとだけ戦争できないかなぁっていうある種、都合のいい想定。
それに対して、いかに米国が中立を標榜していても英連邦と米国は同じアングロサクソン国家で親密な関係にありいずれ参戦するだろうというのが英米不可分論
709名無し三等兵
2025/07/31(木) 14:57:30.09ID:SRi5+zam ヨーロッパでドイツは2年以上英米可分で戦ってきた
しかもアメリカが参戦したのはドイツからわざわざ対米宣戦したから
日本もアメリカに触らないようにすれば英蘭だけと戦うことはできただろ
ソ連にも触らず戦わなかったし
しかもアメリカが参戦したのはドイツからわざわざ対米宣戦したから
日本もアメリカに触らないようにすれば英蘭だけと戦うことはできただろ
ソ連にも触らず戦わなかったし
710名無し三等兵
2025/07/31(木) 15:10:17.57ID:rwmE6Gp2 ただ、電撃戦敗北直後のフランス軍首脳の分析では
フランス本土陥落後に英仏だけでも数年後には反攻してドイツから本土奪還は可能だと試算されてるんだよね
それくらい連合国の広大な植民地の底力とアメリカの経済的協力は強い
それでもイギリスが単独でフランスより先に講和してしまう可能性と
フランス本土に対する不可避なダメージを考えて
降伏してヴィシーフランス成立の方がマシってなって諦めたわけだけど
なのでアメリカに触れなければ枢軸国が勝てたかと言うと結構微妙
フランス本土陥落後に英仏だけでも数年後には反攻してドイツから本土奪還は可能だと試算されてるんだよね
それくらい連合国の広大な植民地の底力とアメリカの経済的協力は強い
それでもイギリスが単独でフランスより先に講和してしまう可能性と
フランス本土に対する不可避なダメージを考えて
降伏してヴィシーフランス成立の方がマシってなって諦めたわけだけど
なのでアメリカに触れなければ枢軸国が勝てたかと言うと結構微妙
711名無し三等兵
2025/07/31(木) 15:41:34.65ID:3nUoYZKQ712名無し三等兵
2025/07/31(木) 15:44:55.68ID:3nUoYZKQ 日中戦争は最初の4カ月で4万人ほどが死んだ、そこで手を引けず10倍の人数が死んだ。
プーチンの戦争指導に通じるものがあるね
プーチンの戦争指導に通じるものがあるね
713モッティ ◆uSDglizB3o
2025/07/31(木) 18:06:22.41ID:qITn7MdM >>709
いや、無理だとおもうよ。
大戦勃発当初こそ米国政府は国内世論に配慮して中立の態度を保ってたが、少しずつ連合国への支援を増やしていった。特にフランス降伏後にいよいよやばくなったということでレンドリース法や大西洋憲章を定めて半分参戦したような状態になってた。すでに参戦は時間の問題だったのではないかな。
第一次大戦だって初めの3年ぐらいは中立だったけど、結局理由をつけて参戦に踏み切ったわけ。同じ展開を予測するのが普通だと思うよ
いや、無理だとおもうよ。
大戦勃発当初こそ米国政府は国内世論に配慮して中立の態度を保ってたが、少しずつ連合国への支援を増やしていった。特にフランス降伏後にいよいよやばくなったということでレンドリース法や大西洋憲章を定めて半分参戦したような状態になってた。すでに参戦は時間の問題だったのではないかな。
第一次大戦だって初めの3年ぐらいは中立だったけど、結局理由をつけて参戦に踏み切ったわけ。同じ展開を予測するのが普通だと思うよ
714名無し三等兵
2025/07/31(木) 18:07:05.47ID:ChbvXq+m サンクコスト効果で破滅に進んだというのが定番の理解
十万の英霊 二十億の国帑
って聞いたことあるか?
十万の英霊 二十億の国帑
って聞いたことあるか?
715名無し三等兵
2025/07/31(木) 18:23:07.47ID:rwmE6Gp2 第一次世界大戦のアメリカ参戦はロシア帝国が革命で瓦解したのが大きい
当時のアメリカはドイツよりずっとロシアのことが嫌いで
英仏の味方はしてもいいけどロシアの味方はしたくない気持ちが強く
中立志向を高める最大の原因になってる
そして結局ロシア革命政府で一旦リセットされたもののソ連になった後に革命が急進的過ぎたため結局ソ連を嫌いにはなっているので
直接日独から宣戦布告されない限り英国への経済協力はともかくソ連への協力は行われないと考えられる
当時のアメリカはドイツよりずっとロシアのことが嫌いで
英仏の味方はしてもいいけどロシアの味方はしたくない気持ちが強く
中立志向を高める最大の原因になってる
そして結局ロシア革命政府で一旦リセットされたもののソ連になった後に革命が急進的過ぎたため結局ソ連を嫌いにはなっているので
直接日独から宣戦布告されない限り英国への経済協力はともかくソ連への協力は行われないと考えられる
716名無し三等兵
2025/07/31(木) 18:34:37.79ID:zUr08B1u >>709
ドイツは2年以上英米可分っていうか先に宣戦布告したのはイギリス
英仏がドイツに宣戦布告してきたから仕方なくドイツも英仏に宣戦布告した
英仏に触らないようにすればポーランドだけと戦うことができるだろと思ったらアテが外れた
ついでにいえばドイツはポーランドに対しては宣戦布告はしてない(最後通牒モドキな何かだけはしてるけど)
ドイツは2年以上英米可分っていうか先に宣戦布告したのはイギリス
英仏がドイツに宣戦布告してきたから仕方なくドイツも英仏に宣戦布告した
英仏に触らないようにすればポーランドだけと戦うことができるだろと思ったらアテが外れた
ついでにいえばドイツはポーランドに対しては宣戦布告はしてない(最後通牒モドキな何かだけはしてるけど)
717名無し三等兵
2025/07/31(木) 22:53:43.99ID:xxzAOmYd 建前上は「ポーランド軍が越境して挑発攻撃を仕掛けてきたのでやむなく応戦した」ってことになっているしね
>ナチスドイツの対ポーランド開戦
>ナチスドイツの対ポーランド開戦
718名無し三等兵
2025/08/01(金) 09:37:40.68ID:BWodwlHB 日本が真珠湾攻撃もフィリピン侵攻もしなかったらアメリカは参戦しなかったのかな?
719名無し三等兵
2025/08/01(金) 09:43:31.97ID:CzBfAdm7 ドイツ軍の軍馬はドイツの馬草しか食べなかったと言うのは事実ですか?
それはなぜですか?
それはなぜですか?
720名無し三等兵
2025/08/01(金) 12:29:20.21ID:oTVCa6w3721名無し三等兵
2025/08/01(金) 12:51:09.92ID:94ZAWxa8722名無し三等兵
2025/08/01(金) 12:58:43.26ID:c7VTPS6C >>720
42年1月までにアメリカ自らの意思でドイツや日本との開戦は無いだろうなあ
まだアメリカの準備が不十分だから
アメリカの理想というか想定は史実より数年出来れば5年後に開戦だから想定外に早く始まってる
もちろん、枢軸側からの早期開戦ありえるという危惧の想定はされているけどそれは望んでないんだな
42年1月までにアメリカ自らの意思でドイツや日本との開戦は無いだろうなあ
まだアメリカの準備が不十分だから
アメリカの理想というか想定は史実より数年出来れば5年後に開戦だから想定外に早く始まってる
もちろん、枢軸側からの早期開戦ありえるという危惧の想定はされているけどそれは望んでないんだな
723名無し三等兵
2025/08/01(金) 13:46:54.43ID:W1iJKh2w じゃあアメリカに喧嘩売らないように東南アジア進出を果たせば資源問題は解決したのかな?あと、太平洋方面に回していたはずの兵力を中国やビルマ方面に回せたら、日中戦争に勝てたり、スエズまで進出できたのかな?
724名無し三等兵
2025/08/01(金) 13:54:43.27ID:6FCR+MiQ725名無し三等兵
2025/08/01(金) 17:00:40.28ID:xZZFcnq6 >>722
いや アメリカ政府が中立法を改正して何処の国であろうとアメリカ船が自由に軍事物資を運び込める様になった41/11の段階で米政府の戦争意思は固まっている イギリスとソ連に向けてアメリカ艦隊に護衛された輸送船団が膨大な軍事物資を流し込み始めたら(それは41年の年末からと予想されていた)ドイツは妨害せずにそのまま敗れるか、アメリカ船を攻撃して対米戦を開始するかの二択しか無い
日本にハルノート投げつけて来たのも41/11なので、もうこの段階で米国の決意は固まっている 但しアメリカは日本が参戦してくるのはドイツとアメリカが開戦した後に、三国同盟の義務に従ってだろうと推定していたので真珠湾が意外だったってだけの話だ
いや アメリカ政府が中立法を改正して何処の国であろうとアメリカ船が自由に軍事物資を運び込める様になった41/11の段階で米政府の戦争意思は固まっている イギリスとソ連に向けてアメリカ艦隊に護衛された輸送船団が膨大な軍事物資を流し込み始めたら(それは41年の年末からと予想されていた)ドイツは妨害せずにそのまま敗れるか、アメリカ船を攻撃して対米戦を開始するかの二択しか無い
日本にハルノート投げつけて来たのも41/11なので、もうこの段階で米国の決意は固まっている 但しアメリカは日本が参戦してくるのはドイツとアメリカが開戦した後に、三国同盟の義務に従ってだろうと推定していたので真珠湾が意外だったってだけの話だ
726名無し三等兵
2025/08/01(金) 17:19:25.55ID:xZZFcnq6 >>723
英米可分は開戦時ではもう無理 陸軍参謀本部、特に田中参戦部長なども一時その可能性を指摘していたのだが、海軍は最初から不可分と主張していた
日本政府は1940/7の時局処理要綱で英米可分を検討する方針を立てたが、その後の三国同盟締結の影響で正式に英米可分が無理となったと判断 その旨の国策を決めたのが1941/4の対南方施策要綱で戦争するなら英米蘭が相手になるとの合意が陸海軍と政府で決定している
同時期の4月に米英蘭麹鰍ナ対日の軍事涛ッ盟の枠組みが試nまっておりABDA四カ国の軍事代表団がシンガポールに集まって対日戦開戦時の軍事同盟の枠組みについて議論を始めており、暗号解読などで情報を入手していた参謀本部は最早英米可分が不可能である事に納得した訳だ
英米可分は開戦時ではもう無理 陸軍参謀本部、特に田中参戦部長なども一時その可能性を指摘していたのだが、海軍は最初から不可分と主張していた
日本政府は1940/7の時局処理要綱で英米可分を検討する方針を立てたが、その後の三国同盟締結の影響で正式に英米可分が無理となったと判断 その旨の国策を決めたのが1941/4の対南方施策要綱で戦争するなら英米蘭が相手になるとの合意が陸海軍と政府で決定している
同時期の4月に米英蘭麹鰍ナ対日の軍事涛ッ盟の枠組みが試nまっておりABDA四カ国の軍事代表団がシンガポールに集まって対日戦開戦時の軍事同盟の枠組みについて議論を始めており、暗号解読などで情報を入手していた参謀本部は最早英米可分が不可能である事に納得した訳だ
727名無し三等兵
2025/08/01(金) 18:52:38.66ID:V4SzO5YG >>723
東南アジアからスエズまで進出…ロンメルもびっくりだ😥
東南アジアからスエズまで進出…ロンメルもびっくりだ😥
728名無し三等兵
2025/08/01(金) 23:12:19.76ID:m5M79oa1729名無し三等兵
2025/08/01(金) 23:41:15.76ID:5YeL8ZKk ベルリン戦の映像だがわざわざ203mmを持ってきたのは何故?
ソ連には各種カノン砲があったはずだが…
ソ連には各種カノン砲があったはずだが…
730モッティ ◆uSDglizB3o
2025/08/01(金) 23:45:02.98ID:sDz3YFvf >>729
ドイツ兵が潜む建物を大火力で粉々にするためだよ
ドイツ兵が潜む建物を大火力で粉々にするためだよ
731名無し三等兵
2025/08/01(金) 23:58:28.28ID:5YeL8ZKk 203mmはそう簡単には動けませんよ
732名無し三等兵
2025/08/02(土) 00:17:51.40ID:1bOGoBN3 ベルリンのビル街を動かすのはもっと大変だから平気
733名無し三等兵
2025/08/02(土) 00:21:44.01ID:PYSe4/Tp 国会議事堂近くの動物園に128mm砲を装備したフラックタワーなんて巨大なコンクリートの塊を建造して撃ち返してくるんだから203mm砲ぐらい持ってこないと対抗できんだろ
734名無し三等兵
2025/08/02(土) 00:36:01.56ID:K/3iIXt7 203m B-4榴弾砲をベルリンで撃ってる映像なら検索すればすぐ出てくるけど、水平射撃で建物を崩落させるためのもの
反動で履帯式の砲架ごとそのまま後退してるので目標の建物の何処かに当たればいいくらいのアバウトな照準で近距離の目標を撃ってる
反動で履帯式の砲架ごとそのまま後退してるので目標の建物の何処かに当たればいいくらいのアバウトな照準で近距離の目標を撃ってる
735名無し三等兵
2025/08/02(土) 00:42:48.17ID:Rf6iFZLK 空軍の爆撃じゃだめなん?
736名無し三等兵
2025/08/02(土) 00:58:07.92ID:aJzyw+vt 近接航空支援は当然やってるにせよ、ガンガン撃ちこむなら結局野砲が一番コスパいい
1門でも弾が続く限り撃ち続けられるのに対して航空機だと1機じゃ多くても精々数回爆撃したら打ち止めで便利な存在ではあるけど効率はよくない
10年前くらいまでホットだった中東での非対称戦でも、自走砲持ち込んでガンガン撃ってたでしょ
1門でも弾が続く限り撃ち続けられるのに対して航空機だと1機じゃ多くても精々数回爆撃したら打ち止めで便利な存在ではあるけど効率はよくない
10年前くらいまでホットだった中東での非対称戦でも、自走砲持ち込んでガンガン撃ってたでしょ
737名無し三等兵
2025/08/02(土) 03:59:54.37ID:RH+857qn >>723
それは最初に陸海参謀本部同士で真剣に検討したんだよね
英米に触れずにインドネシアだけ攻めれば十分
もし英米が攻めてきたら待ち受けて撃退すれば良いだろと
誰でもそう考える
でも海軍は待ち受けて撃退する自信がなかったから先制攻撃を主張し実際そうなった
それは最初に陸海参謀本部同士で真剣に検討したんだよね
英米に触れずにインドネシアだけ攻めれば十分
もし英米が攻めてきたら待ち受けて撃退すれば良いだろと
誰でもそう考える
でも海軍は待ち受けて撃退する自信がなかったから先制攻撃を主張し実際そうなった
738名無し三等兵
2025/08/02(土) 04:37:25.59ID:FmBGoeg/ 203mmはもはや野砲ではないし明らかなオーバーキルだよ
建物はそれこそ野砲で事足りるだろう
建物はそれこそ野砲で事足りるだろう
739名無し三等兵
2025/08/02(土) 04:45:41.93ID:lNzqe2ry 203mmはそもそも砲弾重量がね
740名無し三等兵
2025/08/02(土) 04:49:24.00ID:1bOGoBN3 >>738
現実に使われてる事をこうやって理屈だけで否定しようとしてるのって何が目的なのかわからん
俺は203mmはオーバーキルだと思う、だからベルリン市街戦で203mmが使われてる動画はおかしい、なんらかの捏造に違いない、みたいな話がしたいの?
現実に使われてる事をこうやって理屈だけで否定しようとしてるのって何が目的なのかわからん
俺は203mmはオーバーキルだと思う、だからベルリン市街戦で203mmが使われてる動画はおかしい、なんらかの捏造に違いない、みたいな話がしたいの?
741名無し三等兵
2025/08/02(土) 05:06:15.74ID:R1bWH20b >>737
結局資源を輸入しないと成り立たない国が資源大国の援助を受けるどころか怒らせる戦争をしたのが全ての間違いだなぁ
結局資源を輸入しないと成り立たない国が資源大国の援助を受けるどころか怒らせる戦争をしたのが全ての間違いだなぁ
743モッティ ◆uSDglizB3o
2025/08/02(土) 07:01:26.82ID:DteqYr82 そういう局面で出てくる兵器なので何もおかしくない。
744名無し三等兵
2025/08/02(土) 07:06:38.34ID:PYSe4/Tp ティアーガルテンにあったフラックタワーはソ連軍から滅多撃ちにされたけど分厚いコンクリート壁は破壊できず最後までソ連軍に反撃し続けた 話題の203mm砲も投入されており四方から撃ち込まれたがコンクリート壁は抜けずに建物内に避難していた数千名の民間人の命を守っているよ
745モッティ ◆uSDglizB3o
2025/08/02(土) 07:22:05.18ID:DteqYr82 伝統的にあの手の重砲は建造物の破壊用で攻城砲とも呼ばれていていた。
現代でもウクライナ戦争を見に行けばリアルタイムでロシア軍がチュリパン280 mm自走砲を投入してで建造物破壊したりドローンに返り討ちにされて撃破されたりしてる真っ最中だよ
現代でもウクライナ戦争を見に行けばリアルタイムでロシア軍がチュリパン280 mm自走砲を投入してで建造物破壊したりドローンに返り討ちにされて撃破されたりしてる真っ最中だよ
746名無し三等兵
2025/08/02(土) 07:23:36.06ID:eYxjj7v+ ソ連軍には大量のカノンとロケットがあったんだけど
747モッティ ◆uSDglizB3o
2025/08/02(土) 07:25:26.51ID:DteqYr82 あ、チュリパンは240mm か。専用の対コンクリート弾もある自走重迫撃砲だよ
748名無し三等兵
2025/08/02(土) 07:25:44.31ID:eYxjj7v+ 直射はしないんだ直射は203mmではネ
749モッティ ◆uSDglizB3o
2025/08/02(土) 07:30:47.54ID:DteqYr82 建物相手にカノン砲こそオーバースペックだろ。
固定目標相手に初速は要らないから臼砲みたいな短砲身の大口径砲がよく使われた。
ロケット(カチューシャ)は単発火力がイマイチだし精度がでないからああいう局面で使うと味方を巻き込むぞ。
固定目標相手に初速は要らないから臼砲みたいな短砲身の大口径砲がよく使われた。
ロケット(カチューシャ)は単発火力がイマイチだし精度がでないからああいう局面で使うと味方を巻き込むぞ。
750モッティ ◆uSDglizB3o
2025/08/02(土) 07:39:24.63ID:DteqYr82 まあカノン砲も大きいから野戦には不向きで要塞を破壊する攻城砲として使われたり軍艦を沈める要塞としての運用が主だったけどな。
実態203mmでは高射砲塔の壁を抜けなかったわけだ。ただそれは例外であってベルリンの建造物を粉々にしていくには最適だと思って投入されたわけで実際活躍してる
実態203mmでは高射砲塔の壁を抜けなかったわけだ。ただそれは例外であってベルリンの建造物を粉々にしていくには最適だと思って投入されたわけで実際活躍してる
751モッティ ◆uSDglizB3o
2025/08/02(土) 07:43:42.53ID:DteqYr82 >>748
ロシア軍の伝統として全ての大砲は直射で使えことも想定されている。火力でモンゴル騎兵を陳腐化させることで出来たから誕生した国だぞあそこは。
これ以上言うことは無いと思うから勉強して出直してきなさい
ロシア軍の伝統として全ての大砲は直射で使えことも想定されている。火力でモンゴル騎兵を陳腐化させることで出来たから誕生した国だぞあそこは。
これ以上言うことは無いと思うから勉強して出直してきなさい
752名無し三等兵
2025/08/02(土) 09:16:07.76ID:2mPDAJ7S 要するにペタードみたいなものだろ
753名無し三等兵
2025/08/02(土) 12:41:55.81ID:9PiqD+H+ 最近の米軍はマガジン携行数を少なくなっているのは何故ですか?寧ろ6.8mmだとより多くのマガジンが必要になるのでは?
754名無し三等兵
2025/08/02(土) 13:10:10.33ID:7WKKqIEE なして203mmなん?
200mmじゃだめ?
200mmじゃだめ?
755名無し三等兵
2025/08/02(土) 13:17:27.65ID:1bOGoBN3 海軍の8インチ砲の生産設備から発展してるから
8インチは203mm
8インチは203mm
756名無し三等兵
2025/08/02(土) 13:32:21.09ID:7WKKqIEE ロシアがそれに合わせる意味
757名無し三等兵
2025/08/02(土) 14:09:22.38ID:wV6M8c3z ロシアがメートル法に切り替えたのはソ連になってから
それまで長さの単位は1/10インチと等しいリニヤを使っていたから口径もインチ刻みと等しくなる
ソ連で新規開発された砲でも使っていたのは帝政時代の砲弾を使い回す用途の名残
それまで長さの単位は1/10インチと等しいリニヤを使っていたから口径もインチ刻みと等しくなる
ソ連で新規開発された砲でも使っていたのは帝政時代の砲弾を使い回す用途の名残
758名無し三等兵
2025/08/02(土) 14:22:44.10ID:K0yKPfgH759名無し三等兵
2025/08/02(土) 15:45:41.84ID:gyyf1Fsq この板の戦争映画スレ、どこいった?
760名無し三等兵
2025/08/02(土) 19:28:17.51ID:8jyHSTb7761名無し三等兵
2025/08/02(土) 20:42:38.50ID:jsdNl48W スレに寄生して依存しまくってる奴に限って、自分ではスレ立てないよね
このスレに連投してるヤツもそう
このスレに連投してるヤツもそう
762名無し三等兵
2025/08/02(土) 22:56:40.77ID:K/3iIXt7 >>753
M4A1カービンの重量はサプレッサーなしで6.34ポンド(2.88 kg)、基本的な戦闘荷重は7つの30発マガジンに210発、合計7.4ポンド(3.4 kg)=全重量6.28kg(サプレッサーを付けた場合+0.66kg)
M7ライフルの重量は8.38ポンド(3.80 kg)で20発入りマガジン7個で合計140発、総重量9.8ポンド(4.4 kg)となる予定=全重量8.2kg
次のM7は威力が増大した分銃本体も弾薬重量が増えるので携行弾数は少なくなってる
ただM7は25発マガジンもあるし、M4も規定よりも多く弾倉を持つ場合が多かったので実際にはもっと持ち歩くことになるかもしれない
M4A1カービンの重量はサプレッサーなしで6.34ポンド(2.88 kg)、基本的な戦闘荷重は7つの30発マガジンに210発、合計7.4ポンド(3.4 kg)=全重量6.28kg(サプレッサーを付けた場合+0.66kg)
M7ライフルの重量は8.38ポンド(3.80 kg)で20発入りマガジン7個で合計140発、総重量9.8ポンド(4.4 kg)となる予定=全重量8.2kg
次のM7は威力が増大した分銃本体も弾薬重量が増えるので携行弾数は少なくなってる
ただM7は25発マガジンもあるし、M4も規定よりも多く弾倉を持つ場合が多かったので実際にはもっと持ち歩くことになるかもしれない
763名無し三等兵
2025/08/03(日) 08:22:37.14ID:DPx50M5x 自分さえ良ければそれでいいって人間が増えすぎましたからね
魚は頭から腐るというかまさに自民地獄ですお
魚は頭から腐るというかまさに自民地獄ですお
764名無し三等兵
2025/08/03(日) 10:52:28.59ID:7VacaWDx 自衛隊は防衛戦闘をすることが多いのに地雷を全破棄したのは何故ですか?
完全に政治主導の動きで制服組は反対していたんでしょうか?
完全に政治主導の動きで制服組は反対していたんでしょうか?
765名無し三等兵
2025/08/03(日) 11:49:54.03ID:72DLHGs3 地雷は廃止してませんが?
766名無し三等兵
2025/08/03(日) 11:57:06.99ID:ihsL88VS 国際政治の質問になってしまいますが質問させてください
トランプが昨日、メドベージェフの放言に対抗して戦略原潜を適切な位置に配備したという発信がありました。
第一次トランプ政権の時も原潜を韓国に帰港させて北朝鮮を威嚇しました。
こういう振る舞いは具体的に何を得る為の行為なんでしょうか?
原潜は24時間営業でいつでも数十分以内に相手国を滅ぼせる状態で待機してますよね?
それは相手国の首脳は百も承知してます。だから配置する指示だの帰港だのを見せつけられた所で今更なんでそれを見せつける事で相手国はだから何?となると思うんですが
トランプが昨日、メドベージェフの放言に対抗して戦略原潜を適切な位置に配備したという発信がありました。
第一次トランプ政権の時も原潜を韓国に帰港させて北朝鮮を威嚇しました。
こういう振る舞いは具体的に何を得る為の行為なんでしょうか?
原潜は24時間営業でいつでも数十分以内に相手国を滅ぼせる状態で待機してますよね?
それは相手国の首脳は百も承知してます。だから配置する指示だの帰港だのを見せつけられた所で今更なんでそれを見せつける事で相手国はだから何?となると思うんですが
768名無し三等兵
2025/08/03(日) 13:52:16.58ID:P7ELEij4 アメリカや日本で今使ってるF15はF15E以外は全部グラスコックピットではないアナログメーターがいっぱいの古いタイプですか?
769名無し三等兵
2025/08/03(日) 13:58:21.04ID:7VacaWDx >>765
小泉首相が日本最後の対人地雷を廃棄するパフォーマンスを行っていたと記憶していますが記憶違いでしょうか?
小泉首相が日本最後の対人地雷を廃棄するパフォーマンスを行っていたと記憶していますが記憶違いでしょうか?
770名無し三等兵
2025/08/03(日) 14:22:41.81ID:ZD1rZijc >>769
日本は「対人地雷」は条約の加盟に従って実戦用は破棄した
(訓練用、研究用としては保有してはいる)
でもこの条約はあくまで「対人地雷」に関するものなので、対人以外の地雷は引き続き実戦用も保有している。
なお大概の対戦車地雷は設定変えれば戦車や車両などの「重いもの」でなくても踏めば作動できるようになるが、
が、
日本は「対人地雷」は条約の加盟に従って実戦用は破棄した
(訓練用、研究用としては保有してはいる)
でもこの条約はあくまで「対人地雷」に関するものなので、対人以外の地雷は引き続き実戦用も保有している。
なお大概の対戦車地雷は設定変えれば戦車や車両などの「重いもの」でなくても踏めば作動できるようになるが、
が、
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