初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1018

**名無し三等兵** · 2025/05/24(土) 17:02:07.48

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1017
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742295137/l50

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 20:40:23.40

>>878
世界最初の駆逐艦は1900年に就役した英海軍のHMSヴァイパーとHMSコブラで、これらは当初は水雷艇駆逐艦（Torpedo Boat Destroyer）と呼称されていた
当時の英海軍は多数の戦艦を擁していて世界最強とされていたが。これに対してフランス海軍は魚雷を搭載した多数の水雷艇を建造し沿岸に近づいてきた英戦艦をこれで撃退しようという戦術をとっていた
この水雷艇を排除できる護衛艦艇として戦最初水雷砲艦という艦種が作られたが従来同様のレシプロ機関で速度が遅く、軽快な水雷艇に対抗するのは難しいと考えられた
そのために波の高い外洋でも大型艦に随伴できる排水量（当時の水雷艇の2倍以上）と航続力を持ち、水雷艇に優る速度を出せるタービン機関と撃退可能な火砲を搭載し、水雷艇に代わって敵を雷撃可能な魚雷発射管を搭載した艦艇が水雷艇駆逐艦である
これが登場すると水雷艇はその価値を低減させて減っていったので水雷艇駆逐艦は駆逐艦と呼ばれるようになった

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 20:46:04.88

かけなくなった

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 20:47:19.91

アメリカのような多人種軍隊では人種によってウェイトトレーニングの量が違ったりするのでしょうか

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/09(土) 21:07:43.10

>>865
米式ではCCは巡洋戦艦の事なんだよ。
どうもCruiserCapitalの略らしいんだけど、米軍は巡洋戦艦を配備を中止しちゃったんで該当する艦がなく世の中から存在を忘れ去られてる。
一方で巡洋戦艦を思いついて実際に失敗した英式ではBCでBattleship　Cruiserの略

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/09(土) 21:08:06.72

>>885
人種差別なので無い

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/09(土) 21:13:48.17

ちなみに計画中止になったCCの全体を利用して作った空母こそがレキシントンとサラトガ。
空母がCVで巡洋艦の仲間扱いになってるのはこのせいだと思う

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 21:31:14.56

>>885
個人の体格や体力に合わせます

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 21:31:31.89

>>881
その主張を証明するものは？

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 22:14:18.88

海軍は戦争で敵の財産の押収したら拿捕賞金が出るのに対して
陸軍は戦争で敵の財産の押収してもなにももらえないので
押収ではなく略奪が起きると聞きました。なぜ拿捕賞金が出ないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 22:34:37.72

>>890
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Ukraine
ここ読んでみなよ

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 22:41:49.79

しらんけど
かもしれない
だろうね

これは信頼出来る回答ですね
バスの運転手や配達中の兄ちゃんまで拉致しようとして周囲の人間から反撃されるのも納得です

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 23:44:24.55

>>888
CVのCはcarrierのCで巡洋艦とは関係ない
Vは翼の象形文字として使われており飛行機のこと

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 00:06:06.88

>>874
海軍用薄殻何とか500ポンド爆弾です
あと艦爆は艦橋構造物を破壊するもので艦そのものに致命的な一撃を加えるのは艦攻の水平爆撃あるいは雷撃ではないですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 00:19:18.66

>>895
それは特に戦艦に対して、ということ
＞艦そのものに致命的な一撃を加えるのは艦攻の水平爆撃あるいは雷撃
艦爆（急降下爆撃機）の目標は戦艦”のみ”ではないので（最優先目標ではあっても

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 04:49:50.58

>>891
ナポレオン軍が強かった理由の一つが略奪を認めたからだぞ

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 04:50:34.79

おっと、今の回答はなし。

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 08:10:42.31

>>896
じゃあアメリカの海軍用薄殻何とか爆弾の炸薬量が多いのは？

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/10(日) 11:38:13.31

>>894
それは一般に信じられてる俗説で根拠がないんだ。歴史的経緯から巡洋艦のCだろう。しかしVが何をさしてるのかは諸説あってはっきりしてない。
まあ、そういう曖昧な状態なんでCareerVisselの事だろうと勘違いされるのは無理ないし、多分現場でもそんな感じで説明されてそう。

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/10(日) 11:43:18.60

>>893
うんうんわかったわかつた
君はきっと世の中の人が知らない「真実」をしりたいんだね。

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 12:30:51.34

日本の将軍って大抵後方司令部で芸者遊びのエピソードが出てきますけど何であんなに腐りきっていたんですか？
よその国では聞きませんね

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/10(日) 13:39:59.90

>>902
そういうのは戦後の誇張や連合国のプロパガンダが入ってるので額面通りに捉えないで欲しいんだが、一般的には組織は権力層のかばい合いが発生して上に行くほど甘くなる。
軍隊は官僚組織なので一度権力のピラミッドが出来るとなかなか是正されない。
戦前日本特有の問題としては、統帥権干犯問題の結果、帝国陸海軍は事実上外部からの干渉を受け付けない独立組織になってしまい破局を迎えるまで組織の利益を追及していく事になる。
特に将軍クラスの一部は親補職といって天皇から直接の任命されるという特別な権威を与えられていたせいでなにかやらかしても責任を追及する事が難しかった

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 13:42:42.33

>>902
そりゃ海外には芸者ガールはいませんからね
一応ナチスドイツのヘルマン・フェーゲライン(エヴァ・ブラウンの妹と結婚した事で有名)
が後方で女遊びやら未亡人レイプやら不倫やらしてて嫌われてたって話はあります

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 15:03:07.15

現実には連合国軍より枢軸国軍の方が規律は良かったのは間違いないと思う

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 15:39:38.57

>>905
ロシアで列車がドイツ軍の攻撃を受けたので子供たちだけでも逃がそうと窓から外に放り出したら全員が戦車に轢き殺されたという目撃談があるが、どこが規律がよいって？

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 15:42:15.05

>>906
ロシア軍が今ウクライナでしていることを考えると同情はできない

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 15:52:36.09

>>906
「ボタン穴から見た戦争」で見たっけな

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 15:59:33.10

2010年前半当時、DDHに戦闘機を載せるつもりだろ！と左翼の方たちが騒いでいましたが、一方で軍事に詳しい方たちは、いずも/かが完成後もなお「そんなはずは無い！」「飛行甲板に耐熱性がなく戦闘機など載せれるはずはない！」という主張が支配的だったと思います。

質問なのですが、本当に分かってなかったのでしょうか？
それとも大人の事情でそう言ってただけですか？

この写真、素人目にも後から計画変更して全通甲板にしたい、戦闘機を載せたいという欲望が隠しきれてないと思いました
https://i.imgur.com/LHehe4r.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 16:14:57.51

>>909
のちのおおすみ型のポンチ絵の時点でわかりきっていたことだよ

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 16:24:59.80

>>909
まあ両方

ただ、ガチでそう思ってた（将来は固定翼機空母化すると想定していた／いない）人から「かもしれない」レベルまで随分幅があったので、一様にはなんとも

なおまだ「常載して運用するわけてはないから空母化ではない」と言ってる天動説論者みたいな人もいる（ここにもきっとそのうち現れる）ので、そういう意味でも一様ではない

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 16:34:46.32

>>909
なお余談だけど否定論者のほうが実は肯定論者よりもより理解している（肯定するしかないことを知っている）というのはよくあることで
（最近アニメ化された某作品のテーマでもあったなそういえば）
「固定翼機空母化などできない」と強硬に主張してた人ほど実はわかっていたし、逆に「将来的には固定翼機空母化を考えている。絶対的にそう」と主張してた人ほど実はわかってなかったし確たる根拠があったわけでもなかった、というのはそこそこ長らくミリヲタやってた人間としては後世後輩に伝えていきたいところ

あと、ミリヲタ間でのいずも／かがの固定翼機空母化の可否については知識よりも
「お前の主張はわかったが、お前の態度が気に入らない」
が否定論の主幹だったということも

まあみんな思い出すと恥ずかしさのあまり頭抱えて床をゴロゴロ転げ回りたくなる過去の原動、ってのは誰しも一つや百はあるもんだ
そっとしておいてあげよう

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 16:56:24.79

ぴーぴーずぃ
ぴーぴーずぃ
ぴーぴーずぃ
ぴーぴーずぃ

にほんじんじゃねぇ～～！！！

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/10(日) 17:14:09.36

俺は空母保有するのはまだまだ先の話だけど、DDHの潜在能力で臨時空母のような役割を果たせると思ってた
有事の際には基地や米海軍艦艇から飛来したVSL戦闘機がDDHへ緊急着艦する事が事が考えられるし、DDHの設備を使って燃料等の補給や応急修理を行う事が可能ではないかと。
で、そのままなし崩し的に空母として運用されるようにではないかと。

いきなり空母化が実現するとはおもぅてなかった。それだけ世界情勢が緊迫してきてるんだな

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 18:33:45.37

>>912
悪意をもって騙していたということか？

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 18:48:07.68

F35はヘリコプターみたいにホバリングして横に移動しながらバルカン砲で攻撃できますか？

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/10(日) 18:59:54.08

>>916
原理的には出来るけどやる意味が無いのでほぼしない。
昔、シュワちゃんのトゥルーライズって映画でハリアーがボバリングしながらビルのフロアを掃射するシーンがあるんだけど実際にはあんなに安定したボバリング機動は出来ないはず。
あくまで垂直離発着のための機能だし、それですら滅多にやらない。ちょっと前にも進む極端な短距離離陸みたいな感じで飛ぶ事がほとんど。
仮に性能の向上でヘリみたいなボバリングができるようになったとしても戦闘中にボバリングなんてしないだろう。
敵からしたらいい的だから。
ヘリも敵前でホバリングってあんまりしないんだよ。

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 19:02:23.84

F-35はダイハード4.0だな

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 19:27:10.05

ノースアメリカンF-107という戦闘機の存在を初めて知ったんですが
これ射出座席使ったらかなりやばいことになりそうなんですが
なんか対策的な事はしてたんですかね？

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 19:30:10.24

>>917
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 19:45:14.28

>>891
イギリスやアメリカなど欧米のいくつかの国であった拿捕賞金制度は19世紀なかばには停止していて法律としては存在していても死文化している
質問の前提が誤り

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 20:05:11.25

>>912
私も空母いずもの格納庫のエレベーターの大きさについて、F35を載せる前提の設計じゃないのか？と何度もここで質問しました。
しかしF35を載せることなんか出来ない！とキッパリ否定されました。
何人かのクソコテにも否定されたかと思います。モッティもいたような気もしなくもない気がします。
是非どういう気持ちだったのか真相を語って欲しいです。

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 20:06:02.14

>>919
射出座席のヘッドレスト部分はパイロットの頭より高いのでまずここがキャノピーを突き破ることにある
また後方の尾翼にぶつからないように高速で射出される

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 20:40:07.82

>>923
ありがとです
まあ問題とはされなかったんだね

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 10:50:23.36

88mmFlak18,36,37や37mmFlak36,37はアメリカだとFlak18M2,Flak36M2とかになるんですか

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/11(月) 11:30:26.03

>>925
よく意味がわからないけど類似の対空砲を90mm M1として制式化してるよ

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 11:37:38.55

>>910
>>911
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 11:41:39.04

>>912
ありがとうございます

やっぱり軍オタの間ではこの件は黒歴史なんですね

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 13:05:37.92

ドローンが戦車や航空機を破壊するとかwwwwありえないwwwww
と言っていた軍オタの黒歴史もそっとしておいてください。

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 13:11:58.36

地上支援機に関する質問です。
Ａ１０が就役終了決定したにも関わらず、またひっくり返されて就役継続が決まったようですが、
フーシ派ですら対空ミサイルを装備している現状でまだＡ１０が実効性のある兵器と判断された理由を教えてください。
またＡ１０よりも的がデカいガンシップは就役継続の可否についてどういう議論になっているのでしょうか

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 14:05:51.07

>>930
2026年までに退役させるという方針は変えられてないと思うが就役継続のソースは？

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 14:14:41.70

いずもが出来たときは一部はスペックや構造を見ながらニヤニヤして
更に友愛の船だという当時の鳩山首相の声明も出たりして混乱が続いた

だが自民政権に戻る頃には「この船は防空がCIWSしかないしつまりそういうことか」
って、8割の軍ヲタは納得できてたよ

まあF-35Bを載せるのはあり得んとするのに、いわゆる左寄りがかなり混ざってたのもある

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 14:57:59.71

>>932
歴史修正主義者はどこにでもなんにでも出るな

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 15:32:38.57

米海軍しかり最近スナイパーにスポッターが一緒にいない理由は何故なのでしょうか？
銃の性能や、スナイパーの技術があがって必要なくなったとか？育成コストの問題とかでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 15:40:05.55

>>934
あまりにざっくりした話だし具体例はどこ？

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 15:52:25.52

>>934
もしもイラクでのクリスカイルの話ならその多くがマークスマンな任務だったからです

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 16:18:44.08

>>914
空母が欲しいという海自の野望はなんなら警察予備隊時代からありましたもんね

そりゃいつか空母にすることを考えて建造するのは自然ですし、そこ否定する？の気持ちですよね

>>929
原発が安全保障上危険だという左翼の主張に対して

「原発への攻撃は戦時国際法違反だからありえない」
「逆に戦時国際法を守らないレベルのならず者国家なら、原発を攻撃するなど遠回りなことをせずに直接原爆を東京に落とすはず」などと主張していた軍オタもいましたよね

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 16:19:31.89

>>912
クリティカルシンキングが重要やな

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 16:26:09.63

軍オタは馬鹿だからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 17:41:23.30

質問する前にAIに質問するようになって質問しなくなった
んで行軍中にウンコしたくなったらの各国の違いで日本軍の酷さがわかる

行軍中のウンコ
日本：忍耐で我慢→仕方なくちょっと離脱→懲罰や嘲笑対象
アメリカ：コンバットパックに紙が入ってる→道端で済ませてOK

陣地につくまでウンコも根性で耐えろって糞だわ

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 18:04:24.82

>>937
その一方でアメリカの中古護衛空母売却の打診を断ったのも事実

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 18:10:09.87

つまり海自には空母取得を目指す派閥と対潜能力だけあればいいという派閥があり、海自に総意は存在しない

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 18:43:07.72

まぁ　昔から海幕は空母装備を主張しており、それを内局が潰した事件は何度か起きている　今世紀に入って漸く空母が装備されたのは内局の権限が低下した事の現れではあるだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 19:28:03.88

ヘリ空母「いずも」　根拠が乏しいF35搭載論
2015.04.04 関賢太郎（航空軍事評論家）

F-35を使いたいなら，新規に建造したほうがマシ．
ふみ ◆Y.QUKJBduY ：軍事板，2015/04/01(水)

軍オタのボス格はこうだったし他も同調していた
盲目の群れだな

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 22:12:30.73

>>944
これは恥ずかしいですね

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 09:53:29.96

ある政党党首の発言についてお聞きします。

>8月9日、長崎で開催された被爆80年の平和祈念式典に出席した参政党の神谷宗幣代表（47）。
>その数時間後には、福岡市内の警固公園前で街頭演説を行った。

>靖国神社には明治維新以降の戦没者も祀られているとしたうえで、
>戦後80年に際し明治維新から終戦までの77年間も振り返るべきだと訴えた。

>「明治維新の前、幕末ですね。日本って戦争してたんですか？してなかったでしょ？ね？島原の乱ぐらいですよ。
>1630年代ですよ。それ以降、ずっと戦争してなかったんです。それが、なんで日本が対外戦争に出るようになったんですか？」と問いかけると、以下のように背景を説明した。

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2174e48b1fd6f706dfa163c4fe64e435fce39899

特にここ
>島原の乱ぐらいですよ。1630年代ですよ。
>それ以降、ずっと戦争してなかったんです。

うーん（困）、識者の方解説して頂けましたら幸いです。

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 10:33:37.75

欧米各国はいかにして、緯度で見れば地球の全経線の1/3～1/2も裏側にあたる日本まで来て
開国を迫り貿易を行いその隙に武力も込みで圧力を加えた外交を行い
植民地化を狙えるようになったか？を考える必要もある話だな

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 10:40:55.54

日本は幕藩体制をしっかり固めていて江戸時代の7割以上の時期にまともな戦争など起きなかった
一揆と打ちこわしが起こった程度だった
幕末と言ってよいかどうか分からない時期に大塩平八郎の乱は起きたが1日で鎮圧出来る程度だった

ヨーロッパは進んでいてアジアは遅れていると19世紀以降の常識では考えられがちだが実際のところ
中部以北のヨーロッパが先進地域になったのはこの250年くらいでそれまでは遅れた地域であった
まず氷河期に土壌を侵食された地域が多くろくな表土も無い
生産性の高い作物も取れない。それゆえ養える人口も少ない
国家が山地で分断されがちで大きな国家を作れない、それゆえ大きな文明を築きにくい
ローマ時代の地中海文化は進んでいたがキリスト教中心の中世になってから進歩はかなり停滞した
(実際には水車が出来て奴隷の肉体労働を粉挽きに使わなくて良くなるという大進歩があった)
中世には「こんなものを使うと他地域が不利になって神の威光に逆らうから使うな」みたいな
宗教裁判の判決で発明の類が禁じられる例も多かったのだ

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 10:48:53.34

ロシアのウクライナへの攻撃が不当でNATOのセルビア攻撃が無問題とされているのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 10:51:08.33

十字軍遠征などを経てイスラム圏と東ローマ帝国に退避していたローマ帝国時代の文化を
ようやく西ヨーロッパ諸国が閲覧できるようになって更にそれを活版印刷で読めるようになって
ルネサンスから近世に変わる

この時期に十字軍の余波でアフリカ地域のムスリム地域をキリスト教徒のものにしようと考えていた
エンリケ航海王子の尽力で3本マストで三角帆を使い逆風でもジグザク進行できるキャラベル船を
航海に使えるようになり、星を頼りに船の位置を決めるなども出来るようになってから
陸の見えない沖合も航行できるようになって
ようやく大航海時代が始まるが、それで外征したところで「恥をかく」のが精一杯だった
ヨーロッパは戦争が多かったので武器だけはちょっとだけ進んでいたから小さな要塞を各地に作ったりはしたが
せいぜい商館に兵士もいる、程度のものであり、それで奴隷貿易を行える程度で大々的な植民地化など
まだ出来ていなかった

南米では白人の持ち込んだ病気により現地人の国家が崩壊したこともあって侵略を進められたが、
アジアアフリカだとむしろ白人の方が現地の病気に弱いくらいで侵略など19世紀まではなかなか進まなかった
アジア人は武器を使えるようになるのも早く、日本がヨーロッパ全土より多い火縄銃を備えただけでなく
スマトラ島の現地人の要塞は東インド会社の船が武力で圧力をかけようとしたらあっさりと撃退し
(銃砲を備えていた)、そもそも火縄銃の引き金にバネ機構を作り重力式より着火を少しでも早めたのも
マレー半島中部での発明とされている

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 11:01:21.24

ヴァスコ・ダ・ガマがヨーロッパ王家からの贈り物として毛織物その他を
インドのゴアの支配者に渡そうとしたら他の商人が「お前、そんなガラクタじゃ田舎の市場でも
買えるレベルで王様受け取ってくれないぞ」と大笑いし、実際ゴアの支配者も呆れ返ったので
今回は遠路からで十分なものを持って来られなかったと言い訳して、挙句は帰国時に色々いざこざと
武力衝突までやって逃げ出す羽目になる

とにかく農業生産性と人口でアジアとヨーロッパではアジアの方が豊か過ぎた

このアジアあるいはアメリカ大陸の豊かな産物をまとめ上げて貿易しないといけないが
当時のヨーロッパではどの地域で何が取れるかというまともな目録すらなかなかできない状態が
200年近くも続いてしまった

1700年前後に私掠船の上級航海士などで働いたウィリアム・ダンピアが博物学的に各地の名産品を
まとめた資料を作り上げて数冊の本を出版し、彼がヨーロッパ圏に持ち帰った生物や文物や概念の数は非常に多く
イギリスの百科事典では「これがダンピアが紹介したもの」とされる単語が、他の人を越えて圧倒的に多いとされる

ジャガイモやカボチャやトマトやトウモロコシやトウガラシなど南北アメリカ大陸の作物は良く紹介されるが
アジア～オセアニア圏からも様々なものが持ち込まれた
何よりニューギニア原産のサトウキビはそれまで甘味料が蜂蜜その他しか無かったヨーロッパの食卓を変えた
博物学は18世紀の貿易カタログという側面もあって進歩する事になり、これはディドロらの百科全書派にも繋がり
様々な概念の浸透は市民革命にも繋がって行くことになる

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 11:16:57.58

ニューコメンらが一応作れていた蒸気機関をワットが復水器をシリンダーから分離し、蒸気圧を直接利用でき、
負圧だけでなく正圧を利用できるようにし、ピストンの往復運動を回転運動に変え、フィードバックとしての調速機を利用
できて動作を安定させる機構を付与したことで実用に耐えるものとなり
産業革命が始まる
これによりこれまで生産力の低かったヨーロッパは一気に生産過剰となり他の商圏を求めるようになった
蒸気機関は船舶にも搭載され、1838年についに大西洋を蒸気船が横断に成功して
外洋公開も可能になった
まさに大塩平八郎の乱の翌年で、当時は幕府も外国船打払い令と薪炭供与令が切り替わりに出てくるなどで
一貫した政策を出せない状況となった

各国の物品をまとめ上げてそれを原料として加工して再び他国に販売、断ったり交渉がもつれて向こうが「小さな」暴力に出たら
(外交官拷問による他界なども複数地域であった)ら一気に強い武力を行う、
まずはアジアの帝国または王国の小藩を支配して拠点にしてそこに武装強化を行って全地域に戦争を吹っ掛けて
全土を手中に収める(イギリスはインド全体を支配するつもりは当初は無かったなどともいう)
という手法で、インドや中国の各地域を次々と租借地にしたり植民地にしたりしてしまう
しかしインドに関してはモンゴル帝国の末裔のムガール帝国を引き継いだ大英帝国、という形を取るなど
「形式上は」現地を尊重している事になっている(税金は分捕るし現地人の人権など先進国基準では勿論尊重もされない)

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 11:27:18.96

すいません、戦争での一日（二四時間以内）での最多死者記録っていうのは、やっぱり、東京大空襲かヒロシマ原爆投下なんでしょうか？

戦史において、それよりも一日で死者数が出た戦闘というのはあるんですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 11:30:36.01

このような流れの中で、急速に進歩する重量のある機械に差す油などの需要で
捕鯨が行われるようになり、その基地として日本が注目されるようになったので
アメリカがいち早く日本に来て、日本の貿易で見たらどう考えても屈辱的な、
しかしヨーロッパ他国としては「まともな近代法もない国家に対してはこの程度は妥当どころか甘過ぎる」
日米修好通商条約を結ばされたことで、日本は国力を強化して対抗しないと植民地にされるとの危機感から
国の体制までひっくり返して大改革を行って、日清戦争や日露戦争を「日本の周辺国に進出する形で」
行って、欧米列強に対抗できる体力をようやく整えたという事になる

18世紀末～19世紀にはライフル銃が急速に進歩し、銃というものが旧来の兵器を大きく上回る性能になったのも重要である
火縄銃やフリントロック銃では有効射程で中程度の弓射手と同程度、連射性でそれ未満だったのが
初期のケンタッキーライフルで連射性は3割に落ちるが射程は倍になって狙撃だけなら出来るようになり
ミニエ銃になって連射性がフリントロック程度、スナイドルになって連射性は5倍くらいになり
もう旧来の武器で何とかするのは同数の兵士では不可能になる
それでもアフリカのンデベレ戦争のように初期に単発ライフルメインのイギリス軍が弓と槍メインのンデベレ族に
死者数はともかく部隊レベルで壊滅したりもしたが、たった4基の機関銃でンデベレ軍を壊滅させるなどで
もう文明なしに戦うのは不可能な所まで戦争が進歩してしまった

日本は江戸幕府の幕藩体制が地方領主たる大名の勢力を削ぐ能力が十分に高く、このような戦争が幕末まで起こらなかった
これをひっくり返したのも結局はミニエ銃とそれを有効に活用した大村益次郎であり、
幕府は第二次長州征伐で長州藩を屈服させられなかった段階で実質負けと言ってよい状況であった
実際には例えば戊辰戦争で幕府精鋭を先頭にしておけばシャスポー銃で圧倒できたとか
新政府軍を東海道で軍艦から砲撃すれば撃退できたとか幾らでも勝ち目はあったが
幕府としてはイギリスvsフランスの形を避ける方が先としか考えていなかったのだ
実際幕府と組んだフランスは日本を征服する気満々であった

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 12:43:53.95

横から素人感覚での質問なんだが
いづも型の搭載数でF35を運用することに戦術的又は戦略的価値って実際あるの？
いづも型の空母化が疑問視されてたのってそこもあると思うんだけど

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 13:37:42.29

>>955
F-35Bは海自ではなく空自が運用してるし飛行隊を常置するわけでもなく、いづもの「空母化」は島嶼防衛などで現地近くで補給や整備ができる空自の前進航空基地として「も」使えるようにしましょうというもの
ヘリ運用を中心とした多目的艦機能にSTOVL運用能力も追加しましたというものであくまで補助的なものに留まってる
搭載機数の少なさも最初から限定的な戦力と割り切り、状況によっては地上基地と行き来させてローテーション運用しましょうというものだろう
それでもないよりは有事の際に取れる手は多くなるし、かつての空母論でネックだった運用コストも安く上がるでの妥協点としては悪くない

ちなみにF-35のステルス塗装は塩で急速に劣化するみたいで、写真で見るとアメリカの空母で運用してるF-35Cは赤茶けてる
多分常置するとリペイントのコストも馬鹿にならない額になる

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/12(火) 13:56:22.05

>>955
護衛艦隊に組み込むことでできることが大幅に増える。
第一に制空だろうけと、マルチロールファイターなので対艦対地攻撃もできる。おまけにステルス機で情報連携能力にも優れるので目としても立つだろう。

でね俺達は空母というと太平洋戦争で空母機動部隊の正規空母同士がガチンコで殴り合うイメージを思い浮かべちゃうから「10機ぐらいじゃすぐ損耗しちゃって役にたたないんじゃないか」って思いがちなんだけど、もともと軽空母とか護衛空母ってあんなもんなんだよね。
フォークランド紛争でイギリス海軍は軽空母2隻のハリアー20機だけをエアカバーとして地球の裏側まで攻めていったわけ。空母を持つことでそういう決断が可能になる。

原理的には空中給油を繰り返せば遠くまで行けるけど基地から離れるほど加速度的に負担が増えるわけ。
しかも空中給油でやるのは敵地に一回爆弾落として帰ってくるだけみたいな任務が多いの。一方で艦隊にエアカバーを与えるには艦隊を中心とした戦域にとどまり続ける必要があるの。そうなると艦隊の軽空母があるとすごく便利な事がわかるよね

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 13:57:24.19

>>953
広島や東京のような都市爆撃の死者数は住民記録が焼失してしまうことや証言可能な地域住民がまとまって死亡することが多く正確な計算ができないのであくまで推測に留まっている
その日の死亡数とそれから数日～数ヶ月の間に空襲による負傷や火傷、放射線障害で死亡した数と分けることに意味があるのかという問題もあるし

戦場での将兵の死者に限定すれば第一次大戦劈頭の「国境の戦いで」でフランス軍が1914年8月22日に出した2万7000名の死者が史上最大
さらに遡ればBC216年8月2日のカンナエの戦いでローマが出した5万～7万の死者がもっと多いが、記録によって数が異なり古代の記述にありがちな誇張の可能性もあるので確実ではない

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/12(火) 14:21:31.96

あ、フォークランド紛争ではシーハリアーだけじゃなくて空軍のハリアーもいたな。空母所属の航空隊だけじゃなくて、基地航空隊の拠点としても使えるってこと

**モッティ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/12(火) 14:40:20.90

いまのところ日本は海自を本土のエアカバーの外で軍事活動をさせるつもりがないから、軽空母は新田原の基地の空自と岩国の海兵隊のF35Bの補給拠点

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 15:33:40.01

かつて空母保有論が叩かれてたのは米空母並は作れないからコスパもが悪くて人員リソースを圧迫して海自の十八番のASW能力も減退するので無駄というもの
航空機運用能力は限定的なものにして、機能付加だからリソースもASW能力も圧迫しないしお金のかかる飛行機は空自に持ってもらいますというのがいづもの「空母化」
中国が空母の保有を本格化してるしアメリカがこの先もあてになる同盟国であり続けるかどうか不確定という情勢の変化もあるし

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 16:34:45.89

つに濁点でいづもって書いてる人は平行世界の人？

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 16:49:54.51

この砲弾何かわかりますか？
なんで輪っかがついてるんですか？
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/8/1/1360w/img_81fe6601683f0f180263cec1dc40fb27202220.jpg
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/b/7/1360w/img_b7c88b435a9c0237e980152964e9af6c173996.jpg

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 17:10:28.29

>>963
砲弾じゃなくて木製のボラードじゃねえですかい？

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 17:21:52.20

>>962
手癖でなんとなくだったごめん

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 18:42:40.92

防衛省は太平洋のエアカバーにいずもを使うと言っている
硫黄島くらいしかないから

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 19:11:12.22

>>961
日米安保は今も生きている。ただ米軍が出動すれば途方もない用心棒代を請求されるというだけ

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 22:13:38.54

あえてifものの質問をしますが、
太平洋戦争が回避された場合に日本はまともなジェットエンジンを実用化できると思いますか？
工作機械がものすごく発達しないとジェット戦闘機の分野で他大国に大きく遅れを取るのでは？

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 22:23:36.07

>>968
>>9
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

その場合日本がジェットエンジンを開発する理由は？どこから技術情報を供与してもらうの？工作機械は？そもそも回避してすぐなのか何年か経ってたから開発始めるのかどっち？回避したとして欧州情勢や対米関係はどうなってんの？etc
というふうにガバガバすぎて答えようがない

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2025/08/12(火) 22:48:10.86

>>900
＞質問なのですが、本当に分かってなかったのでしょうか？
＞それとも大人の事情でそう言ってただけですか？

物理的な問題だよ。F-35にとって小さすぎるんだ、2万トンのDDHや、4万トンのLHDでさえ。言ってるのはオージーだが、数万トン規模のフネにF-35を積もうとしたときの問題点はどこでも同じ。
https://www.aspistrategist.org.au/f-35b-jsf-for-the-adf-a-viable-option-in-the-2015-white-paper-part-1/

F-35って、CTOLのA型だと最大離陸重量がスパホより重くて、STOVLのために削ったB型でさえ27トンになる。
燃料だって哨戒ヘリの3倍積むし、武装もヘリが500ポンドの短魚雷がせいぜい2本なのに対して1万5000ポンドの兵器搭載量があることになってる。
哨戒ヘリ基準で燃料庫でも弾薬庫でも作ってたのであれば、DDHがF-35にしてやれることは、非常に限られた範囲となる。

「弾薬庫でも燃料庫でも増やせばいい、車両甲板を転用すれば解決」とか言ってるのがいたが、もしそれが簡単にできるのであれば、なんで米海軍は航空燃料が44万ガロンのワスプ級で増載せずに、150万ガロンにするためにウェルドック潰したアメリカ級作ったりしたんかって話。いずもの基準排水量と満載排水量の差の6500トンを、全部JP-5にするなら210万ガロンくらい。

弾薬庫は最も防御されねばならず、ふつうは（車両甲板なんて高いところではなく喫水線より下なので）あとから足すこともままならず、飛行甲板で武装するのだから武器用エレベータの数と能力が単位時間あたりの出撃数を決めるし、一度に出撃させられる機数は飛行甲板面積が決めるが、LHDだとCVNの1/6くらいだな。

STOVL機だからお手軽みたいに勘違いするのは多いが、あのサイズと重量と搭載量を満たす補給品を積んで、まとまった規模の攻撃隊を出せるだけの飛行甲板面積を与えようとすると、QEのサイズが必要で、それができないなら、ひたすら角を矯めた状態での運用となる。

だいたい予算請求したときは民主党政権で、B型の導入は安倍政権の政治主導なのだから「実は最初から軽空母にするつもりだったんだ」なんてのはアホでしかない。海自にしてもF-35をアテにするとき、誰を頼るかっつったら普段からクロスデッキやってる米軍を真っ先に考えるだろうし。

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 22:56:19.07

>>970
安価も全然違う場所に打ってるし
誰も聞いてないのに最初から軽空母にするつもりだったのかの話にすり替えてるし
こういう老害しか残ってないのがよく分かるレスとしか言いようがない

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2025/08/12(火) 23:15:41.35

>>955
＞いづも型の搭載数でF35を運用することに戦術的又は戦略的価値って実際あるの？

米英筆頭に艦艇の搭載機をクロスデッキするってのは、NATOでもオージーでも韓国でもやってる。
F-35みたいに面倒な機体だとやってるところは減るけど、船しかなくても同盟国のヘリがきてくれるとか、自分のとこの船が出てなくてもヘリが下りれるとかの融通がきく。イギリスは自分のとこのF-35飛行隊の機数が揃ってない時期に、QEに米海兵隊のF-35を展開させるって演習をしてたし。オージーは空軍だけど、自分のとこのF-35をアメリカ軍のパイロットで飛ばすとかやってたな。

限られた軍事リソースを同盟国間で効率的に柔軟に使いまわすときに、いずもにF-35の運用能力があることの同盟国間での戦略的意義はあるからプラスだけど、それが「日本は自前のF-35を装備した航空隊を搭載する空母を持ったのだ」とイコールなのかというと、違う。

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 00:47:37.67

>>968
上に書かれているように回答の前提になる要素があまりにも不定すぎるんだけど、そのへん乱暴に切り捨ててシンプルに「大日本帝國はジェットエンジンを作れたか？」というのなら、作れはしたと思うよ。
ただ、「ジェットエンジン」というものの概念を知って後一から自前で設計できたか」となると「無理だろう」としか。

一応というか現実の例から考えればどこの国の何をコピーするかはともかくオリジナルより大幅に性能その他が劣っているけど一応デッドコピーには成功した、というものが「国産ジェットエンジン」として誕生したろうとは思う。

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 02:36:11.36

F35を載せたらその間ヘリを使った対潜任務は誰がやるんですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 04:02:19.20

>>974
どっちも載る

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 05:32:53.10

まともなジェットエンジンってのがホンダジェットしかないからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 12:44:15.90

>>969
おおむね史実通りに欧州情勢が展開して史実通りにMe262等第0世代の戦闘機が飛び、史実通りにミリタリージェットエンジンへの注目が集まる、しかし三国同盟が解消されており独からの技術供与はない…という事を考えています
>>973
ありがとうございます。
>>976
大日本帝国が崩壊しなければ史実とは比べ物にならないほど国産ミリタリージェットエンジンへの資金が投入されるのでは？

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 13:40:43.52

>>977
日本は第二次大戦が始まる何年も前から中国とずるずる戦争やってた結果真珠湾攻撃して東南アジアの植民地を奪うことになったんだけどそこは無視してるんだ

なんで「曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。」というテンプレがあるのかわかってない

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 15:02:25.01

>>970
>>911
なおまだ「常載して運用するわけてはないから空母化ではない」と言ってる天動説論者みたいな人もいる（ここにもきっとそのうち現れる）

本当に現れましたねw

**霞ケ浦の住人** · 2025/08/13(水) 15:05:12.08

ガラスには細長い紙を. 十文字に張りつけ

広島原爆戦災誌第2巻

PDF
https://hpmm-db.jp>;shared>pdf>sensai2
また、爆風による粉砕を防ぐため・窓

ガラスには細長い紙を. 十文字に張りつけ

た。更に、兵舎をはじめ各学校・倉庫など大きな木造建物は、投下された焼夷弾が引っかかって.　　　　　　861名無し三等兵
垢版 | 大砲

2025/08/09(土) 08:45:50.76ID:tjubACWE
戦争ドラマ見て思出したんだけど、
ド田舎婆ちゃん家の窓ガラスが、
×の字で紙か何か貼られてたのって爆風割れか何かの補強？

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 15:10:07.50

>>975
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 17:13:45.48

次スレ立てておきますた。
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755072565/

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 18:23:56.20

>>963
徹甲弾ですね
この輪っかは弾帯といって硬い徹甲弾が砲身内部を磨耗するのを防ぐためにつけられたものです

初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1018

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