各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 9番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1396-CB35) · 2025/05/24(土) 18:23:34.62

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9番艦を復興

前スレ：
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 5番艦
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1362415338/
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 6番艦
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1413585440/
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 7番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1434129886/
各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 8番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1698579272/

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2025/08/04(月) 21:29:11.23

>>123のココ
>最終的な価格交渉のために入札者を1社に絞り込み、
>交渉が決裂した場合にはもう一方の企業に再度依頼する選択肢もあるという。
コレどういう契約形態なの？

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-i7aF) · 2025/08/04(月) 22:34:16.01

>>128
さすがに、これ以上の体たらくはまずいってことなんじゃね(;^ω^)
潜水艦、ハンター級とやらかしが続いてるので、どうにかまとめたいんだと思う。
とりあえず、半数は現物買って、残りを自国建造にするかノックダウンにするかすればいい。
現物がないとやってられない状態になりつつあるから、自国造船所も大切だが海軍の機能不全はもっと不利益が出る。

2025/08/04(月) 22:43:04.21

真偽は不明だが、Xでスカイニュース・オーストラリアの記者（@JonathanLea10）が、オーストラリア政府がもがみ型を選んだと聞いているという内容の書き込みをしている。

2025/08/04(月) 22:59:31.86

アメリカはコンステレーション級を年4隻で40隻以上作らんとアルミ合金のLCSの退役と被るぞ…

2025/08/04(月) 23:05:39.90

>>131
無理だ。来年2026年度の調達計画はゼロで、来春までにFFGに関する価格や工事遅延に関する実効性ある改善策が提示されなければ下院軍事委員会は
コンステレーション級の計画の断念を勧告するそうな。

まじでバーク級フライト3の増産に振ったほうがいい

2025/08/04(月) 23:23:36.43

日経で出たね。今日のうちにMHIの株でも買っておけばよかった。

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 33b2-i7aF) · 2025/08/04(月) 23:49:19.91

>>132
29年までに1隻就役なんだからもう詰んでるやろ。22年から29年だと、FFMが11隻就役してることになるんだが(;^ω^)
日本からFFMを買って繋ぎにする可能性が普通にあるのが怖いな。いらなくなっても中古で売れるし。
つい先日、輸出型巡視艇の規格が決まったところだし、FFMも満水4000トンくらいのモデルを輸出向けで作ろうぜ。
バークのフライトⅢはそもそも建造できる造船所が少ないので増産できんのよ(´Д｀)

2025/08/05(火) 00:14:14.46

FFMがバーク級のように世界各国で現地カスタムされる未来はかなり面白そうだが、まずは豪州海軍が納得してくれるかだな
そのあと米軍が採用したら一気に世界各国から受注入りそう

2025/08/05(火) 00:59:12.99

>>135
まあ、アンザック級を使うよりは100倍マシだし、もがみ型を視察してるからそこまで不満は出ないと思うけどね。
コンステの代わりに新型FFMだと武装についてはSM-2が使えることとSSMが16発がネックになると思う。
SM-2に関しては豪の設計変更バージョンに乗っかてくる可能性があるんよな。豪としてもハンター級でSM-2を導入するから使いたいだろうし。
12式SSMとNSMは700Kgと400Kgと倍くらい差があるので、新型FFMにNSM16発を搭載するのは重量的には無理ではないね。
ここまで燃えればイージスシステムはさすがに諦めるやろ(;^ω^)

2025/08/05(火) 01:59:39.56

豪護衛艦開発、日本優先へ　ドイツ提案退ける
news.jp/i/1325121573885133440

　日本政府が共同開発相手への指名獲得を目指してきた
オーストラリア海軍の新型護衛艦導入計画を巡り、
オーストラリア政府がドイツよりも日本の提案を優先し、
交渉を進める方針を4日に日本政府に伝達したことが分かった。
日本政府関係者が明らかにした。
今後の価格交渉で最終合意すれば、
英国、イタリアと進める次期戦闘機の共同開発に続き、
殺傷能力のある大型の武器輸出が決まる。

　計画は最大100億豪ドル（約9500億円）規模で、
11隻の建造を予定し、2029年納入開始を見込む。
日本は海上自衛隊の最新鋭護衛艦「FFM」（もがみ型）
をベースにした共同開発を提案し、ドイツと争っていた。
オーストラリアの地元報道によると、日本との価格交渉がまとまらなければ、
ドイツと交渉することもあり得るとしている。

　殺傷能力が高い武器は防衛装備移転三原則に基づき輸出が制限されるが、
共同開発・生産であれば移転できる。
日本政府は昨年11月、国家安全保障会議（NSC）で参画を認め得る案件だと決定した。

© 一般社団法人共同通信社

2025/08/05(火) 03:21:00.97

>>129
>さすがに、これ以上の体たらくはまずいってことなんじゃね(;^ω^)
なんかそんな甘い話じゃなく、
>>137に
>日本との価格交渉がまとまらなければ、ドイツと交渉することもあり得るとしている。
とあるように、これから豪政府が値切り交渉をする上で
強い立場を維持するためのバックアップって感じじゃないかなぁ
本当に纏めたいならとっとと契約するでしょ
「'29年納入開始を見込む」ってんだから、、、

2025/08/05(火) 08:33:18.79

minister.defence.gov.au/media-releases/2025-08-05/mogami-class-frigate-selected-navys-new-general-purpose-frigates

公式来た

2025/08/05(火) 09:52:02.88

>>139
防空ミサイルが128発って言ってるから32セル全部ESSMにするつもりなのかな

2025/08/05(火) 10:10:24.90

>>139
＞改良された最上級フリゲート艦は、最大1万海里の航続距離と32セル垂直発射システムを備え、地対空ミサイルと対艦ミサイルを搭載している。

＞これにより、我々の汎用フリゲート艦の発射可能な防空ミサイルが32発から128発に増加し、ますます複雑化する環境で勝利するために必要な最先端の兵器と戦闘システムを海軍兵に提供できるようになります。

全部ESSMかな

警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-MjIo) · 2025/08/05(火) 12:44:08.64

>>141
この前のESSMblock2のラ国は新型FFMに搭載するためと見て間違いないのかな？
確かに国産兵器より実戦での知見は反映されてそうではある

2025/08/05(火) 14:42:45.92

オーストラリアの要望は最上型の大型化なん?

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 336c-i7aF) · 2025/08/05(火) 20:39:59.73

>>142
ほぼ間違いないんじゃない。
それより、豪はSM-2を載せないのかね？

2025/08/05(火) 22:05:36.47

>改良された最上級フリゲート艦は、最大1万海里の航続距離
あのー
上のクラスのハンター級の航続距離が7千海里なんですが・・・

2025/08/05(火) 22:49:03.25

minister.defence.gov.au/transcripts/2025-08-05/press-conference-canberra

この記者会見、いろいろと面白いことが書いてある。

もがみ改からトマホークを撃つ気満々なこと。

レーダーシステムは日本製で、戦闘システムはロッキード・マーティン製。つまり、日本が最上級フリゲート艦の建造のために購入した米国製品だとコンロイ国防産業大臣が答えていること。

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 336c-i7aF) · 2025/08/05(火) 22:51:07.32

これ128発とか1万海里とかがネタじゃなくてFFM AAWを買った可能性ないかね('ω')？
海自は輸出用のFFM系を3000トン～10000トンまでラインナップしたりして。で、主力はDDとDDGでいくと。
てか、なんだかんだ近年だと輸出できる艦艇って専用じゃないと逆に手間になってきてるよな。
アメリカとかもう中古で吐ける艦艇ないやろ。

2025/08/05(火) 23:24:37.12

英wiki更新早いなｗ
「Australian general purpose frigate program」
ps://en.m.wikipedia.org/wiki/Australian_general_purpose_frigate_program
もう新型FFMのポンチ絵が載っとるわ

2025/08/05(火) 23:30:31.68

巡航速力によるけど、ディーゼルでの巡航なら1万海里はあまり難しくない。燃料搭載量を少し増やせばいいだけ。排水量が半分以下のくも級は燃料250トンで16ノット6千海里、
あぶくまは18ノット6千海里

2025/08/07(木) 15:57:30.85

まぁ今は豪の新型FFMの話でもちきりだけど、7月末に来日したスペインのバサン級の艦長が期待させる事言ってる
【《レポート》スペイン海軍のイージス艦「メンデス・ヌーニェス」が横須賀入港】
ps://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003,557.html（カンマ削除で）
>「今回の展開は、あくまでも我々のインド太平洋地域における活動強化の第一歩にすぎません。今回はイギリスの空母打撃群の一員として展開しましたが、来年もしくは再来年には、スペイン海軍のみの艦艇による艦隊を編成して、再びインド太平洋地域へと展開することになります。そのために我々は今回、日本を含めた各国に寄港しており、今後もスペインはインド太平洋地域の安全保障に関与し続けます」
‐
スペイン艦隊の編成だったら……
・旗艦：揚陸艦ファン・カルロス
・戦闘艦：バサン級×１、サンタ・マリア級×１
・補給艦：カンタブリア
みたいな感じ？潜水艦は、、、稼働潜水艦が2隻じゃあ海外行く余裕は無いねぇ

2025/08/07(木) 17:11:43.15

毎年欧州海軍の主力部隊のうちのひとつがアジアに来てるなあ。2018年も英強襲揚陸艦アルビオンにアメリカのマーシー級が日本を訪れてたんで、
たぶん半年以上前から北朝鮮を本気でやる準備をしてたんだろうなと。

直前のキム、トランプ電撃会談で流れただけで

2025/08/10(日) 13:59:56.28

この豪艦コンペ、よくトランプが「コンステレーション級
買え！」とか言ってゴリ押しして来なかったな。

2025/08/10(日) 16:55:39.55

ノルウェー軍艦の来日は初って事でノルウェー艦をググってたらこんな記事が
【事故で「横転して沈没したフリゲート」建造元との和解が成立同型艦は割引でアップグレードノルウェー国防省が発表】
ps://trafficnews.jp/post/553,261（カンマ削除で）
>ノルウェー国防省は、艦の建造を担当したナヴァンティアが設計・建造上の欠陥を見逃したとして訴訟を提起。同艦の事故報告書では、防水隔壁に関する構造上の問題や、シャフト部を通じた水の流入が沈没の一因となったことが指摘されていました。
>今回の和解により、ナヴァンティアは「ヘルゲ・イングスタッド」と同型のフリチョフ・ナンセン級（F313）フリゲートのライフサイクルサポートおよびアップグレードを割引価格で請け負う契約を締結。契約期間中の割引総額は最大4,750万ユーロに達する見込み
‐
数十億円の割引だから、其れなりにアカンかったんじゃ……

2025/08/10(日) 19:04:37.98

>>152
自国向けですら6隻で終了しかねない状況だからなあ

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ aa48-tghG) · 2025/08/10(日) 21:54:31.49

>>154
終了後が問題なんよ(;^ω^)やっぱ、FFMに首突っ込んでくるんかな？
豪の造船所に指導できるんなら、米の造船所でもつくれるようにしてくれって。
米のフリゲートとして採用された場合、この世代の標準フリゲートになる可能性はあるよな。
日24隻、米40隻、豪11隻、NZ2隻+αだと100隻くらい世界中に出回ることになる。

2025/08/11(月) 02:08:09.67

アメリカはコンステレーション級かアーレイ・バークIIIを早期に建造しろ。日本でも韓国にでも外注しろ
原潜も空母も遅れてるのに

2025/08/11(月) 04:10:53.85

>>156
勘弁してくれ、そもそもフライトⅢを入れるかも決まってないのに(;^ω^)
てか、日本はアメリカの設計変更は拒否するべきだと思う。米はそれで毎回燃えてるんだからいい加減学べよ。
日本で建造する分は口出させるべきじゃない、あっちでカスタムする分はあっちの責任でやりゃいいけど。

2025/08/11(月) 04:18:39.19

豪の新型FFM導入で当然NZでも導入の話題が出てたんだが。あっちの人的には、「そもそも現状の駆逐艦2隻とか頭おかしい。」って意見が多かったな。
新型FFMを日本に4～6隻建造してもらうべきって意見と、もがみ型の数をそろえて海域に穴が開かないようにするべきって意見が多かったな。
ESSM64発+対潜16セルって意見があったのにちょっと驚いたな。あと、もがみ型が半額程度ならそっちで数をって意見が多いのも意外だった。
NZの近海ならガスタービンやめてフルディーゼルでも28ノットくらいは確保できるから安くできそうではあるな。
このサイズの艦艇で最高速のために追加でウォータージェットを積むのってアリなんだろうか？

2025/08/11(月) 08:16:42.43

>>155
フリゲートに関してだけでも水中爆発への耐衝撃性の米海軍基準適用を放棄してくれないとまたグダグダに・・・

2025/08/11(月) 12:53:57.01

最近、ロシア連邦が航空母艦「アドミラル・クズネツォフ」を最終的に退役させる可能性があることがわかったが、今度はロシア人は、同じく第35船舶修理工場で修理と近代化が行われている別の艦「アドミラル・チャバネンコ」も同様の運命をたどるかもしれないと訴えている。
://defence-ua.com/news/admiral_chabanenko_rashistiv_mav_bi_stati_fregatom_ale_rizikuje_povtoriti_dolju_kuznetsova-19827.html

唯一のウダロイ2級駆逐艦も改装諦めて廃艦の噂が……

2025/08/11(月) 19:25:59.41

フィリピン船に嫌がらせ中の中国海軍「中華イージス」と中国海警の巡視船が衝突wフィリピン側にガッツリ衝突の瞬間を撮影されて大恥をかくw
www.youtube.com/watch?v=WOkjQN_KMl8

2025/08/11(月) 19:40:57.01

ロングバージョン。中華イージスは052DLバッチ3艦番号164「桂林」。2021年就役の新しい艦だ。こちらの損傷はさほどでもないが、巡視船側は船首丸潰れ
www.youtube.com/watch?v=7jgUDCJh-WE

2025/08/11(月) 19:41:56.75

>>161
中国海軍がフィリピンを守ってくれたんだよ

2025/08/11(月) 21:18:57.05

さすが山賊中共。山賊が船なんて操るからこうなるんだよ。

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ aa8d-tghG) · 2025/08/12(火) 02:11:27.09

>>159
あれゴネてるのって現場って本当なんかね？まあ、米軍は兵員装甲車とかで現場から反発くらったりしてるけど。
フリゲートにDDGやCV、CGレベルの抗堪性は合理的なんかね？
てか、沿海域戦闘艦ってその要件クリアしてるんだろうか？聞いたことないんだが。

2025/08/13(水) 01:00:28.79

euro-sd.com/2025/08/major-news/45858/sts-defence-to-make-hcfp-masts/

また頭のパイナップルが成長した模様

2025/08/13(水) 09:09:06.00

防衛業界筋がRIAノーボスチ通信に語ったところによると、重原子力ミサイル巡洋艦（TARK）「アドミラル・ナヒーモフ」は、準備が整い次第、8月から9月にかけて海上試験航行に出発する予定だ。
://ria.ru/20250813/nahimov-2034914789.html

やーっと改修完了したっぽい
動作良好ならピョートル・ヴェリーキイも同様の改修に入れるのだろうか

2025/08/16(土) 04:37:22.11

リデル級っていったんおじゃんになって、最近また計画が復帰したとかいう話もあったけど、結局どうなるんだろう。もちろん軍艦マニアとしては実際にできた姿を見てみたいが

2025/08/19(火) 09:06:33.86

【平壌８月１９日発朝鮮中央通信】朝鮮労働党総書記で朝鮮民主主義人民共和国国務委員長である敬愛する金正恩同志が８月１８日、駆逐艦「崔賢」号を訪問し、艦の武装システムの統合運用試験過程と駆逐艦海兵の訓練および生活状況を確認した。

(抜粋)金正恩総書記は、８月と９月に予定されている活動を完結し、計画通りに１０月中に次の段階である艦の性能および作戦遂行能力評価工程へ移行することを強調した。
://kcna.kp/jp/article/q/1fd4e58ace893c3d495f53bee078566e.kcmsf

チェヒョンの艦内設備初公開。モザイク入りとはいえCICや艦橋システムはかなり近代的に仕上がってるな
船員居住区は比較対象がないので評価に困るが、ソ連伝統の木製家具は防火性的にやめたほうがいいのに……
https://i.imgur.com/v9Ij9ci.jpeg
https://i.imgur.com/30SnbRd.jpeg
https://i.imgur.com/g8HTBvV.jpeg
https://i.imgur.com/dOcim8N.jpeg
https://i.imgur.com/pjV2E9x.jpeg
https://i.imgur.com/hjmiguL.jpeg
https://i.imgur.com/6pOQbwm.jpeg

2025/08/20(水) 17:52:09.79

士官居住区の床は本物の木材じゃなくてフロ―リング風のウレタン系敷物にも見える。

2025/08/20(水) 18:22:23.12

ノルウェイ海軍のロアール・アムンセンが東京国際クル―ズタ―ミナルに来たけど、乗員の女性率高いなあ。

あと髪型も男は顎髭に長髪Okで女性も長めのポニーテールが結構いるから、その辺の規定は緩いんだろうね

2025/08/21(木) 11:39:10.30

ノルウェーのイージス艦は満載5,290tで全長134mだから
海自のもがみ（満載5,500tで全長133m）とほぼ同寸なんだよな
VLSは8セルだし速力26ktで結構性格違うけど、
違うからこそ比較すると面白いよな
日本に居る間に是非とももがみ型（VLS付き）とツーショット撮って欲しいわ

2025/08/21(木) 20:23:35.51

>>172
一応８セル追加できるよ
今の8セルモジュールが中心線上になく追加可能

2025/08/21(木) 21:12:14.82

>一応８セル追加できるよ
そうそう！8セル追加したら16セルになるから、セル数的にはもがみ型と同じになるよな
ただESSM用だし"Self Defense"モジュールな気もする
そう言えば今回訪日のPOW空母打撃群は
・英45型
・西バサン級
・ノルウェーのナンセン級
がいるんだよな
この３艦の比較も面白そう
つか、指揮官的には性能の違う防空艦のリソース割り振り大変そう

2025/08/23(土) 10:22:27.25

最近知ったけどインドネシアの艦艇整備って何処まで本気なんかね?
空母とかLHDとか何でもござれ状態なんだけど
defencesecurityasia.com/en/indonesia-considers-potential-acquisition-of-an-aircraft-carrier/

2025/08/27(水) 09:48:01.99

(中華民国海)軍は国産の「快致(Kuai Chi)」攻撃型無人水上艦（USV）1,320隻を調達する予定で、その資金は新たな特別防衛強靭性予算から支出される予定であると、関係筋が昨日明らかにした。

(抜粋)関係者によると、快馳は審査に合格したため、9月18日から20日まで開催される台北航空宇宙防衛技術博覧会で一般公開される可能性があるという

先週のテストでは、Kuai Chi を開発した中山科学技術研究所が、Kuai Chi 本体、Kuai Chi に搭載されている Ching Feng I (勁蜂1型)FPV 自爆ドローン、Kuai Chi に誘導情報を中継する Albatross II (銳鳶二型) 無人航空機など、複数の無人システムを統合した戦闘環境で新型 USV をテストしました。

演習では、複雑な電子戦環境をシミュレートし、艦艇からドローンを発射して敵の近接防衛網を妨害・抑制した。その後、ドローンによる攻撃が行われ、USV自身が動体標的に対して高威力の爆発による自爆攻撃を実施したと関係者は述べ、ドローンは精密攻撃能力と新たな無人戦闘形態を実証したと付け加えた。
://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2025/08/25/2003842614

今後5年間で1320隻の無人攻撃艇を生産か。台湾海峡の洋上撃滅戦に使えるかどうかが気になるな

2025/08/29(金) 14:53:13.33

>>100それ「実はエンジンすらもまだ搭載してない
鉄のハリボテだった」って、今週号の週刊誌で書か
れてたな。

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ad29-rKTE) · 2025/08/29(金) 17:41:39.83

>>177
どなんだろう？深謀遠慮の結果小型のエンジンを複数積むことで今後壊れても修理を容易にしてるのかもしれん。

2025/08/31(日) 07:19:16.39

写真見る限りじゃ、艦首水中ソナーとかも装備して無さそうだね。
排水量5,000ｔって、もがみ型次級より重いけど、只“サイズだけ”
って感じっぽいな。

2025/09/02(火) 00:43:40.61

ちょ！
長年修理ドックにいたキーロフ級3番艦の「アドミラル・ナヒーモフ」が
とうとう試験航海に出たって！？
スラヴァ級が一隻撃沈されたから、代わりに意地でも復帰させたのか？

2025/09/02(火) 03:18:16.72

>>180
既出です

2025/09/02(火) 04:52:54.05

>>180
まあ、そういう事でしょ。唯一の空母もあきらめたし、リデル級もおじゃんになったし

2025/09/02(火) 06:53:36.90

>>180
メドベージェフあたりだと「原子力推進艦艇への攻撃はわが国への核攻撃とみなす」
くらいコトは言い出しそう

2025/09/02(火) 07:29:50.61

代わりにピョートル・ヴェリキーが近代化改修でドック入り？
ドックに入る前にキーロフ級が２隻並んでるトコ見たいなぁ
次いつドックから出てくるか分かんないし、、、

2025/09/02(火) 14:36:58.09

最近公開された写真から北の駆逐艦の実相を考察する動画
https://www.youtube.com/watch?v=R5VGx3Rn2xc

・ポイント・・・進水時にあったCIWSやチャフの一部が撤去されてるのは現代の対艦ミサイルに役に立たないと気が付いたからなのか

・CICは液晶モニターのせいで一見近代的に見えるが、よく見るとノブとスイッチで操作される前時代的な機材である

2025/09/03(水) 13:08:14.97

ノルウェーのフリチョフ・ナンセンの後継フリゲートのコンペ
・英26型
・仏アミナル・ロナルク
・独126型
・米コンステレーション
で、英の26型が勝ったらしいな。正直どれも選びたくないんだか……

2025/09/03(水) 14:54:19.30

英軍用のを受領すれば早期納入ができるからなんか
装備体系が違うのを導入すると後で苦労しそうだけど

2025/09/03(水) 14:57:32.75

そこそこの値段で、納期が早くて、本国でも同じ仕様で使っていて、大きなトラブルがない艦って貴重だよね。

2025/09/03(水) 16:02:30.95

因みに本国での就役予定
・英26型：２０２８年
・仏アミナル・ロナルク：２０２５年予定
・独126型：２０２８年
・米コンステレーション：２０２９年？
まぁ独の126型は２０２４年６月起工だから、まだマトモ
そういやこのコンペには伊西がいないんだな

2025/09/03(水) 16:17:31.53

126型も炎上して数年遅延するみたい
船体がやや大型なんでノルウェーの運用体制にマッチしにくいかも

2025/09/03(水) 19:13:47.40

>>188
OHP級「でしょ」

2025/09/04(木) 01:26:45.69

> 126型も炎上して数年遅延するみたい
マジかー
125型がダメダメだったからコンペで蘭のダーメン選んだのに、、、
今んとこ欧州で順調なのは仏伊ぐらいかね
つっても仏アミラル・ロナルクは建造は順調でも凌波性が、、、

2025/09/05(金) 17:44:18.92

「護衛艦総合スレ　Part.219」にこんなの書いてあった
> 949: ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-ihJe) 09/04(木)16:09 ID:Z1KwwxVL0(2/3) AAS
> >> 947
>それもあるけど、ウクライナ戦争のせいでロシアは黒海艦隊は事実上機能不全、戦後も地中海で活動はほぼ出来ない。
>ポーランド、バルト三国とフィンランドも切れ散らかしてるので、サンプトペテルブルクに艦隊を置いても無事に外洋に出れる保証がない。
>中国が日本を刺激したせいで、ウラジオストック艦隊もとばっちりで対艦ミサイル網に巻き揉まれてる。
>となると、ロシア海軍再建はムルマンスクからって可能性が高い。その場合の矢面はノルウェーとイギリスってことになる。
>ロシアが横やりを入れれない状況なので、更新のタイミングは今しかないし、イギリスと組むのは悪くない。26型の筋が悪いこと以外は('ω')…
‐
なるほど、組む国として見た訳か。で、26型自体は筋悪と、、、

2025/09/05(金) 19:09:31.63

その筋悪２６型をカスタマイズしたハンター級の運命やいかにだな。

警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 73de-Uz90) · 2025/09/05(金) 19:14:48.17

>>194
ハンター級はそもそもいつ完成するのか

2025/09/06(土) 00:08:34.52

イギリスとノルウェーでタイプ26合計13隻の連合艦隊を組んでロシアの脅威に備えるらしいが
見た目も古そうだしちゃんと予定通り建造できるのか？
ここは豪州に採用が決まった本邦FFM改を欧州と英連邦各国に50隻ほど撒いて統一したい

ノルウェーがイギリスの26型フリゲート艦を選択　8月31日
www.navalnews.com/naval-news/2025/08/norway-selects-british-type-26-frigates/
＞イギリスの26型フリゲート艦は、潜水艦の探知、追跡、戦闘のために特別に設計された軍艦です。
ノルウェー向けも可能な限り同一で、同じ技術仕様を持ちます。
「同一の船を持つことで、困難な任務でさらに効率的に共同で運用でき、コスト削減、共同保守が容易に。人員の共同訓練を実施し、ノルウェーとイギリスの乗組員を相互乗り入れする可能性も開かれる」

＞ノルウェーのフリゲート艦には対潜能力のあるヘリコプターが装備される予定だ。
運用するヘリコプターの種類はまだ決定されていない。
＞4つのフリゲート艦候補は、それぞれFDI、F127、タイプ26、コンステレーション級でした。

英国とノルウェーの軍艦協定により、ロシアに対するNATOの北極防衛が強化される　9月2日
www.jpost.com/defense-and-tech/article-866091
＞約100億ポンド(135億1,000万ドル)相当の取引で、北欧諸国史上最大の軍事投資となり、紛争が激化する北極地域におけるNATOの戦略的態勢を強化している。

＞ロシアと国境を接し、北極圏の重要なインフラを所有するノルウェーは、直接的な脅威に直面している。
同国の諜報機関は最近、ロシアのハッカーが水力発電ダムの支配権を一時的に掌握し、脅迫と不安定化を目的としたサイバー攻撃で水を放出したことを確認した。
この事件は、重要インフラの脆弱性と地域防衛強化の緊急性を浮き彫りにしている。

英国とノルウェーの軍艦協定は、こうした脅威への直接的な対応であり、北欧の国との長期的な戦略的関係の強化を示すものである。
両国は協力して、ロシアの潜水艦を探知して無力化し、海底ケーブルとエネルギーインフラを保護できる英国8隻、ノルウェー5隻のフリゲート艦13隻からなる艦隊を配備する予定だ。

2025/09/06(土) 00:26:57.42

インドネシア海軍初の多目的フリゲート艦が到着
元々イタリア海軍向けの船らしいが

インドネシア初の多目的戦闘艦PPAが同国に到着　9月4日
www.navalnews.com/naval-news/2025/09/first-indonesian-ppa-ship-arrives-in-the-country/

＞インドネシア海軍(TNI AL)初の多目的戦闘艦/パトゥリアトーレ・ポリバレンテ・ダルトゥーラ(PPA)であるKRIブラウィジャヤが、イタリアからの6週間の航海を経てインドネシアに到着した。この船は現在、インドネシア最大かつ最先端の主要な水上戦闘艦として立っています。

もともとイタリア海軍のために建造されたこの船は、7月29日にイタリアのラ・スペツィアを出港し、地中海、スエズ運河、アラビア海、インド洋を航行し、スンダ海峡を経由してスマトラ島南端のランプン海軍基地に到着した。
その過程で、同船はトルコ、エジプト、サウジアラビア、アラブ首長国連邦、スリランカを訪問し、主要な海域で海軍パートナーシップを拡大するというインドネシアの野心を示した

＞ランプンに到着した後、KRIブラウィジャヤは公式行事のためにジャカルタに出航し、TNI ALの第2艦隊司令部が本部を置く東ジャワ州スラバヤに向かいます。
本艦は完全就役後、第2艦隊の作戦管理下に置かれる。
この船はミサイルのないFFBNW構成で納入された。
しかし、TNI ALはすでにフリゲート艦を完全な戦闘構成にアップグレードする意向を表明しており、アスター30を含む完全なミサイルシステムを国内に設置する可能性もある

2025/09/06(土) 02:32:50.16

>ハンター級はそもそもいつ完成するのか
英wiki見る限りだと、
26型が'28年でハンター級は'34年、カナダのリバー級は'30年代早期だねぇ

2025/09/06(土) 02:45:37.86

>＞4つのフリゲート艦候補は、それぞれFDI、F127、タイプ26、コンステレーション級でした。
え？
ドイツが提案したのってF127なの？
去年一番艦を起工したばっかりのF126じゃなくて？
そりゃー選ばれるはず無いわなぁ

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 13cf-ihJe) · 2025/09/06(土) 03:16:55.90

>>198
リバー級の一番ヤバいところは15隻建造で最終ロット6隻の納期が50年ってことじゃね(;^ω^)
FFMが12隻、13DDXが32年建造開始で50年だと普通に15隻くらい就役してそう。
平行して、ASEVとこんごう更新と増勢2隻、あたご型の更新、まや型が建造から30年なのでそろそろ更新計画をかきはじめる。
ヘタすると、ASEVの増勢、イージスの増勢もあってる可能性もある。

>>199
ドイツの艦艇ってどうしても陸軍国家が運用する軍艦なんで微妙にずれてるように見えるんよね。

2025/09/06(土) 03:57:39.30

>>196
ロシアというか、帝政時代から不凍湾を欲してたんわけだが不凍港にもイロイロあってさ。
一応、ウラジオストック、サンプトペテルブルク、セバストポリ、ムルマンスクって不凍港を持ってるわけだ。
この中だと、ウラジオストックは軍港として機能しだしてから大日本帝国海軍→海上自衛隊+第七艦隊と世界でも有数の逝かれた海軍と対峙してる。
サンプトペテルブルクは大英帝国の勢力圏を通らないと外海で活動できない。
セバストポリはあくまで黒海の穀物輸送を護衛する艦隊だし。ウクライナ戦争のときみたいに海峡封鎖されたりと当てにできない。
ということで、結構何回もムルマンスクに外洋艦隊の基地と艦隊整備の具申がされてるんだが整備されることはなかった。
理由は割と簡単で他の3港は商業的、農業的に重要な港だけど、ムルマンスクは産業がたいしてないので港の維持コストが高いってことらしい。
ということで、近代から100年くらい英国海軍のおかげかまともにロシア艦隊の相手をすることのなかったノルウェーだったが、
ロシア海軍再建がムルマンスク中心で行われた場合、一番近くで対峙することになる。
ムルマンスクでの再建を諦めてもらうために、英国と組んで威嚇してるとこだね。
日本との関係を改善できてればムルマンスクからの北極海航路とウラジオストックで貿易ができたんだが、安倍さんが亡くなったこともあって無理になった。
ロシア海軍の大規模な戦略転換があって原潜の運用を諦めた場合は、北方4島を返還して日本と貿易をって言ってくる可能はちょっとあるかも。

2025/09/06(土) 19:37:48.99

>>197
近未来のインドネシア海軍は、その艦とヘリ空母（元ガリバルディ）、海中にはスコルペヌ級通常型潜水艦ってのが主力になるのかな

2025/09/06(土) 19:41:52.63

少し前まではタイコンデロガ級のうち3隻を2030年代半ばまで残すって話だったけど、世艦によると米海軍は2029年で全艦退役させる意向らしい。
もう老朽艦を維持するための造船所リソースが惜しいんだと。次の定期修理のタイミングをもって戦闘艦としては退かせ、新装備のための試験艦などに
使いたいそうだ

2025/09/06(土) 23:56:58.10

いま日本にきてるホバート級が日本でメンテ受けるためにドック入りするみたいなんだが。

2025/09/07(日) 11:08:09.47

>リバー級の一番ヤバいところは15隻建造で最終ロット6隻の納期が50年ってことじゃね(;^ω^)
うーん、ただねぇ、、、そうするカナダの気持ちも分かるんだよねぇ
カナダはハリファックス級の12隻を短期間で一気に作って、しかもそれが1社契約だったもんで
受注した企業が仕事を熟すために他社を全部買収して造船業が1社になった揚げ句
ハリファックス級の仕事が終わったら巨大造船企業が生き残るだけの仕事が無くて唯一の造船企業が倒産
ハリファックス級を設計建造出来るだけの技術があっと言う間に失われてしまった
そんな最悪な産業政策を経験した以上、次こそは細く長く五月雨発注で造船基盤を維持させようって思うのは納得
だから問題は、15隻を同型艦にする事かなぁ
リバー級は8隻程度にして、残りの7隻はリバー級建造で技術を蓄えた国内企業が設計した新型艦に出来れば最良

2025/09/07(日) 11:50:46.39

>ドイツの艦艇ってどうしても陸軍国家が運用する軍艦なんで微妙にずれてるように見えるんよね。
そーねぇ・・・
124型のザクセン級まではMEKOを含めて上手い事やってたのになぁ
ブローム・ウント・フォスは良いけどTKMSが駄目とかなんかねぇ・・・
126型はオランダ設計だけど、あそこもホラント級哨戒艦が２０１３年に就役してから戦闘艦作ってないなぁ
丁度今はベルギーと共同で次期フリゲートを設計or起工してる段階か
満載6,650t全長145mでMk41が16セルか。プロヴィンシェンを汎用化した感じで堅実そう

2025/09/08(月) 04:25:27.64

すっかり失敗作認定のLCSインディペンデンス級、掃海艦兼水上、水中ドローン掃討艦として活用なるか
https://www.youtube.com/watch?v=X2-Z1hSNhXs

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a3d-1yix) · 2025/09/08(月) 12:41:02.04

>>205
ボンバルディアとかもそうだけど、カナダ重工業はたまに変な事するよな。
結局、海自のFCネットワークみたいなのを独自で作れない国はCECを導入せざる得ないのが問題よな。
あと、造船所維持ってならキングストン級掃海艦をもがみ型みたいな小型多目的フリゲートにして27隻体制にすれば造船のローテは維持できそう。
VLS8セルで小型化した、改もがみ型を売りこめないもんかね。

ドイツのMEKOは本国でも基本設計が古すぎるって言われ始めてるのでさすがにね。
何というか、歩兵戦闘車を艦艇にしたみたいな構成が多いよな。
TKMSはまあ水上艦よりも潜水艦だし(;^ω^)

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a3d-1yix) · 2025/09/08(月) 12:50:28.72

>>207
いや、対機雷戦用のミッションパッケージが前提であるんだから本来の運用でしかないんだけどな。何気に、格納庫デカイのでドローン等の運用は簡単だろ。
そもそも、沿海域に中国沿岸が含まれてるのが設計側からすれば想定外だろうしな。
高速で海域に到着、ドローンをバラまいて逃げるって運用ならアリなのかもしれんが。

2025/09/08(月) 13:05:30.88

どこの国も軍艦が値上がりしてホイホイ買えんようになったのお
カナダの奴も調達と運用を長期間にして単年度の出費を抑える理由もある

調達している内に陳腐化したり、国際情勢が変化することは想定しなーーい

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a3d-1yix) · 2025/09/08(月) 14:25:02.93

>>210
さすがに、イージスシステムベースでCEC搭載なんでシステムの更新は米がやってくれるとは思う。
価格に耐えられるかは分からんけど(;^ω^)

2025/09/08(月) 15:50:52.16

>>204
新FFMのセールスで、新FFMだけじゃなくて既存艦のメンテも日本で引き受けることを合意したんだろう。
これは、ドイツでは提供が無理なサービスだな。豪艦艇をドイツに回航するのは大変だ。

2025/09/08(月) 17:26:50.93

>ウラジオストック、サンプトペテルブルク、セバストポリ、ムルマンスクって不凍港を持ってるわけだ。
地図見ると、サンプトペテルブルクやセバストポリは狭い海に囲まれてるし、ウラジオストックだって日本海って内海だし3海峡で封鎖されるし、
結局大洋に面して自由に出来るのはムルマンスクだけなのかぁ
ノルウェーの威嚇も効き目悪そう、、、
地図見て大洋に面してるロシア領探すと、カムチャツカ半島位しか無いかなぁ
ムルマンスクよりはかなり南だけど、極東もいいとこだから陸の孤島状態か
一応潜水艦基地も在るけど、デカい海軍基地ってカンジでも無さそうだなぁ
‐
>ロシア海軍の大規模な戦略転換があって原潜の運用を諦めた場合は
10年以内に宇宙人が攻めてくる位の確率ですねぇ

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-1yix) · 2025/09/08(月) 18:32:31.94

>>213
カムチャツカ半島はあんま知られてないのかもしれんが、世界有数の火山群がある。そんなところに大規模な軍港なんて置いてもあてに出来ない。
やっぱり、外洋艦隊を維持するつもりならムルマンスクしかないんんだよな。
逆に言えば、陸軍国家型の沿岸海軍ってほとんど長射程対艦ミサイルにとって代わられてしまってるので存在自体が疑問視されてるしね。
ソ連式火力主義ベースの艦艇は本当に要らない子状態になってる。今のロシアの沿岸防衛としては、大量の対艦ミサイルとフリゲートで十分だしね。
ロシアの外洋艦隊は原子力潜水艦の通路を維持するために存在してるようなもんだし。
オホーツク海がロシア原潜の聖域になってはいるけど、現代では浅い海域にいる原潜って場所が衛星の温度センサーで分かるらしいんよな。
だから、オホーツク海の原潜はほぼバレてるらしいので、対潜ミサイルが巡行ミサイル化したら潜伏する意味がなくなる。
それと、極東の人口が減ってるせいで中国資本と中国人が入り込んできてるのでそのうちモメルんじゃないかと思ってる。
国家として極東をどう維持するか、弱ったロシアの判断しだいでけっこうな情勢変化が起きるかもね。

2025/09/08(月) 18:58:32.17

沿海州は帝政ロシアが清から強奪したんで、中共は奪還する気満々

2025/09/08(月) 20:51:15.00

お、温暖化で北極海が溶けるし

2025/09/09(火) 07:16:24.58

↓ところでどーでもいいしょーもない話だけど、この件
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1757238299/

2025/09/09(火) 08:32:11.96

戦力外は織り込み済みwww

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a14-dEjD) · 2025/09/09(火) 17:03:58.68

>>215
温暖化で小麦の栽培北限が上がってるからね、昔よりもハバロフスク以北での農業に魅力が出てるのは事実だ。
歴史的な問題よりも、中国の土壌汚染とかの実利的な理由で戦争になるかもな。

>>216
その辺はあんま笑えんのよな。実際、カナダの農業はかなり北進してる。熱帯を通らない北極海はそれなりの利点がある。

2025/09/09(火) 17:17:56.37

www.telegraph.co.uk/business/2025/09/07/robot-missile-warships-boost-royal-navy-amid-crew-shortage/

83型の最新の画像

2025/09/11(木) 17:33:53.38

防衛装備局が、試験艦あすかにおいてレールガンの水上標的射撃と長射程射撃に成功した事を公表
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2509/10/news149.html

2025/09/11(木) 18:56:18.25

>>221
標的艦になった曳船68号は全長が30mもないのでこれに長射程で当ててるなら相当だな。
あと、標的艦が国内の港に戻ってきたって話がないみたいなんで、離島基地で調査されてるのか撃沈されたのか。

2025/09/22(月) 18:26:37.62

艦艇ではないが巡視船「そうや」は11月12日の解役が決定

2025/09/23(火) 20:47:27.69

ASEVにも載るSPY-7の小型版を載せたスペインF-110フリゲートが進水した

ナバンティア、スペイン海軍初のF-110級フリゲート艦「ボニファズ」を進水　9月12日
www.navalnews.com/naval-news/2025/09/navantia-launches-first-f-110-class-frigate-bonifaz-for-spanish-navy/
＞このフリゲート艦は、センサー、レーダー、武器データをリアルタイムで処理できる船の「頭脳」として機能するSCOMBA戦闘システムを備えています。
＞シリーズのフリゲート艦5隻のうち3隻は現在フェロルで建造中で、F112の4ブロックは2025年4月のキール敷設のマイルストーンに続いてすでに船台に上陸している。F112の残りのブロックとF113の9つのブロックは、ワークショップで建設されています。

2025/09/28(日) 14:34:23.88

>>214
ウィキペディア未満の薄っぺらい知識でロシアを語ってて草
「あてにできない」場所に核戦略の柱である戦略原潜部隊を配備してきた
ソ連/ロシアはバカすぎ（笑）で済ませられる目出度いオツムが羨ましいっすわ

＞対潜ミサイルが巡行ミサイル化したら潜伏する意味がなくなる

目標の原潜が置物みたいに動かない場合に限り通用するクソ理論で草
千島列島のあたりから撃った巡航ミサイルが、オホーツク海の中央部まで
到達するのに掛かる時間とか全く考えてないのがｗ

＞極東の人口が減ってるせいで中国資本と中国人が入り込んできてるのでそのうちモメルんじゃないかと思ってる。

欧米がロシアと中国を同時に敵視する政策をやめない限りは夢物語っすねｗ

2025/09/28(日) 19:30:44.14

海外艦て建造決まった段階で同型艦の艦名が全部公表されることが多いけど
豪向けFFM改はまだ公表されとらんのな、建造する日本に合わせて進水式時に発表かね
1番艦はパースになるかなぁとか妄想してたらアンザック級の最終番艦におったわorz

2025/09/30(火) 01:30:58.78

ベネズエラ哨戒艦が米アーレイバーク級を挑発、交戦寸前まで行く
https://www.youtube.com/watch?v=hXLi9wPZZ54

2025/09/30(火) 18:44:32.23

ギリシャ海軍は、アテネが「2+2」方式に基づき購入しているイタリア製の中古FREMM級フリゲート艦によって強化される予定であり、この増強作業は急速に進んでいる。
://defence-ua.com/news/gretsija_domovilas_z_italiju_pro_vikup_vdvichi_bilshoji_kilkosti_vzhivanih_fregativ_fremm-20383.html

ギリシャ海軍増強でカルロ・ベルガミーニ級の一番二番艦の購入・近代化改装が確定。もし米コンステレーション級がダメそうなら2隻追加購入の約束付きとのこと
ギリシャの直面する脅威的にアキテーヌ級ぐらいにVLS増設したりするのかねぇ