【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 07:48:13.32

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/
【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745910107/
【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 07:48:58.92

日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません

念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 07:49:32.13

パターン4
日本政府が文書の中で良く使う
｢日本主導の方針の下｣や｢日本主導が不可欠｣と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 07:50:14.76

念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 07:50:32.23

念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状

警備員[Lv.13][新] · 2025/05/26(月) 07:57:13.27

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

警備員[Lv.13][新] · 2025/05/26(月) 07:57:27.43

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

警備員[Lv.13][新] · 2025/05/26(月) 07:57:45.42

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

https://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

警備員[Lv.13][新] · 2025/05/26(月) 07:59:19.39

https://www.jwing.net/news/93327

GCAP用エンジンは試作段階

**名無し三等兵** · 2025/05/26(月) 15:04:42.74

念仏は同じ妄想のコピペを大量投下するので対応用コピペ

(事実)BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
(事実)BAEに既にGCAP設計チームがある
(推測や妄想)一方GCAP試作戦闘機は2028年度納期なのでBAEテンペストは2028年に実証が間に合わない

(妄想)R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ない
(事実)IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

(妄想)GCAP機体は三菱重工
GCAPエンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 00:45:36.60

今回展示された模型は、昨年10月に東京・有明の東京ビッグサイトで開催された「2024国際航空宇宙展」と同じものとなっている。

日本航空宇宙工業会と三菱重工業が設立した日本航空機産業振興（JAIEC）は2024年12月、BAEシステムズとレオナルドとともに、GCAPの共同事業体となる合弁会社の設立に合意したと発表した。この合弁会社は今夏に英国のロンドン近郊のレディングに設立される予定だ。同じレディングには、GCAPの共同開発事業を管理する政府間機関「GIGO（ジャイゴ）」の本部も設置されている。

三菱重工業の担当者は今は「構想設計」の段階にあり、その後、「基本設計」「詳細設計」へと進むと語った。BAEシステムズの担当者は2024年10月、筆者の取材に対し、2025年中に全体設計の開発を完了させる方針を示した。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c7ba36975e49bd0b338af4d9244162022320f153

全体設計とはなんぞな
構想設計のことか？

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 01:39:49.53

米国、GCAP戦闘機開発における日本の役割に不満―報告書
https://militarnyi.com/en/news/u-s-unhappy-with-japan-s-role-in-gcap-fighter-development-report/
米国とイスラエルの政府は、英国、イタリア、日本が共同で主導する第6世代戦闘機開発計画GCAPへの日本の関与に不満を抱いていると報じられている。これはInfodefensa が報じたものである。

米国・イスラエルの懸念
- 米国とイスラエル政府が、英国・イタリア・日本が共同で進めるGCAP（第6世代戦闘機開発プログラム）における日本の参加に不満を表明
- 米国は外交・経済チャネルを通じて日本に圧力をかけており、二国間安全保障協力への脅威も示唆

米国の懸念理由
- 第二次世界大戦終結以来、日本は防衛航空でアメリカの設計・技術に大きく依存してきた
- 2020年に日本がF-2戦闘機（米F-16Cの派生型）の後継となる独自のF-Xプログラムを開始し、この伝統から脱却
- GCAPを通じて日本が獲得する自立性のレベルを懸念

GCAPプログラム概要
- 2022年11月、日本が英国・イタリアと合意し、英国のテンペスト計画と統合してGCAPを形成
- 2035年までに第6世代戦闘機の製造を目指す
- 機体は共通だが、各国が異なるレーダー、センサー、兵器、任務システムを搭載予定

イスラエルの関与
- サウジアラビアが最終的に参加する可能性への懸念から、イスラエル情報機関もプログラムに影響を与えようとしている
- サウジアラビアは2023年3月に参加意向宣言に署名

プログラムの進展
- 主要産業パートナー：BAEシステムズ（英）、レオナルド（伊）、三菱重工業（日）
- エンジン開発：ロールスロイス、IHI等が主導
- 2024年7月、BAEシステムズが最初のテンペスト試作機の組み立てを開始
- 初飛行は2027年予定

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 03:05:48.46

サウジは最近石油価格の低下で財政が相当厳しいらしい

警備員[Lv.20] · 2025/05/27(火) 11:11:28.50

フランスは日本を排除したくて仕方ないのさ
GCAPは英仏抜きでも戦闘機開発が成立することの証明だから
イギリスが戦闘機開発の中心から転落したのも衝撃
だからエアバスが統合しようとか、イスラエルが文句言ってるとか言い出す
フランスも偉そうに言っても実証機は2年以上も遅れが確定している
次期戦闘機/GCAPが順調に開発されたら困るのさ
このままだとドイツすら日本と手を組んでみようかと言い出しかねない
英仏に都合がよい開発体制が崩壊しかねない
下手するとエアバス社だって解体しかねないからな

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 11:22:32.21

次は英仏抜きな

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 11:58:59.63

>>12
> - 機体は共通だが、各国が異なるレーダー、センサー、兵器、任務システムを搭載予定

そうなんだ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 12:03:06.79

インドも資金提供で参加してくるかな？
パキと中国の二方面と対立して抑止力の手数は欲しいだろうし。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 12:13:58.70

>>12
米、イスラエルもGCAPの情報はロッキード経由なので全容掴んでいないだろうが・・・

F-47小振りのようだし
GCAP＞F47（燃料武器搭載量）
の芽がでてきた
そうなると、イスラエル武器供与の質的優位QMEの大原則が崩れるから
嫌がるだろうな、（更にGCAPにサウジ絡む）

ある意味日本も物量の敵を質的に凌駕するドクトリンだから
イスラエルと共通してるかも

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 12:54:24.29

その共通機体となる機体デザインを三菱が設計してるのか

警備員[Lv.21] · 2025/05/27(火) 13:00:03.39

仏独西FCASはフランス空母に搭載前提だから
中途半端なサイズで中途半端な搭載能力の艦上機ベースの機体
飛行性能や搭載能力や将来の拡張性では次期戦闘機/GCAPには敵わないのは目に見えている
しかも技術開発にも難航しており、今年飛ぶはずだったコンセプト実証機すら目処がついていない
しかも、次期戦闘機/GCAPは日本製の機体やエンジンで開発してしまう
フランス中心の欧州統合戦闘機を考えるダッソーやエアバスには脅威でしょうな

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 13:20:17.67

前スレ　>>981
>4:4:2に決まってるソースは？

報道ベースだが
https://jp.reuters.com/article/world/4-idUSKBN2VH0N2/
その後イタリアが1/3均等を希望するもイギリスが反対という報道もあった
逆に開発費が1/3均等の報道はない
JVは1/3均等なのでインタビューの均等はその事だと判断した

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 13:35:08.38

>>21
それはGIGO拠出金だろ

>>詳細は２０２４年末までに決定するため、比率は変わる可能性がある。どの部位をどの国が担当するかという作業の分担も今後詰める。関係者らによると、２０２５年に合弁会社を設立し、実際の開発に乗り出す。

開発分担はまだ決まってないか
年明けの読売のニュースであったように日本が機体とエンジンの開発を負担する事で決まったんだろな

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 13:56:10.93

>>11
それ原語だとoverall designだから厳密には日本語の構想・基本・詳細設計に対応する英語の
concept/preliminary/detailed designのどれでもない
その記事の筆者の高橋浩祐氏自身はそれとは別のレオナルド幹部へのインタビュー動画の中で
今の開発段階を聞くのに「overall, basic, detail?」としてoverallをだいたい構想設計の意味で使っている
まあこれまでGCAPがコンセプトフェーズだったのは全ての関係者の一致するところだから機体案を確立する全般的な
設計程度のニュアンスだとは思うがGCAPはMBSEやデジタルツインを活用して最初から従来の後の工程のことまで検討しながら
進めるDX開発方式で進めているようなので従来の分け方だとしっくりこない部分もあるのかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 14:42:14.94

JVの拠出金割合はまだ決まっていない
伊のレオナルドCEOが1/3づつであるべきと最近のインタビューでけん制している
日本は1/3で反対する人はいなさそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 14:57:45.42

エアバスのCEOは来年からMTUの現CEOが就任するからドイツ色が強くなるかもな
ダッソーとMTUの力関係が変わったらSCAFはさらに揉めそう

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 15:08:33.50

>>19
三菱とBAEな
設計チームはBAEの工場にある
書き込むときは正確にな

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 15:12:37.59

>設計チームはBAEの工場
>設計チームはBAEの工場
>設計チームはBAEの工場

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 15:12:45.10

>>17
>インドも資金提供で参加してくるかな？
開発途中の会議(設計検討・設計レビュー・製造結果レビュー・試験・試験結果レビュー）に参加するには、資金供出は必要でしょう。
インド対応の何か・・を組み込むだけでも「出資してね」になる。くだらない例では、インド独自の準天頂衛星システムがあるが、これに対応するだけで・・大騒ぎになる。たぶん某社が受注でしょうが、米露欧日までは完全対応で、中もできそうな説明。インド準天頂はまだ聞いたことがないです

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 15:31:25.79

>>26
イギリスに"おける"開発拠点な

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 15:48:47.43

>>22
GIGOは2025年度以降、そんな条件では日本のこれまでの開発をタダで渡すのと同じ
>>詳細は２０２４年末までに決定
と自分で書いているように決まっていると思う
報道がないので変更はないのだろう

開発費と開発作業は別だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 15:53:00.04

>>24
俺が見たのはレオナルドの顧問のインタビューだが1/3均等と明言していたよ
それが事実かどうかは不明だが、他と齟齬がないので俺としては疑う理由が無いというだけだ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:00:13.79

GCAPってアメリカイスラエルから相当圧力受けてんだな
GCAP自体は押し通すとは思うけど何を差し出す事になるんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:03:25.96

>>31
それはレオナルドの望み、要求だろうね
開発分担がどうなるかは今年の夏の終わりに結論出るだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:06:19.00

>>32
AIM-120や米国製兵器が使えないかもね

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:07:43.85

NATO連携アメリカが捨てたいんならどうぞどうぞなんだよな

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:09:01.08

日本のサウジOUTインドINという少しばかりチグハグな態度の説明にはなる
> 米とイスラエルの圧力

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:09:18.67

圧力をかけようにもエンジンも機体もレーダーその他もろもろすべて
何ならミサイルまで自前で揃えてるので米国としては介入の手段がない。

○○を供給しないがそれでもいいのか?
全部揃ってるんで別にいいですw

で終る話だからな。関税はさすがに絡めてこないだろう。

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/05/27(火) 16:13:21.10

そもそも他国の防衛から手を引こうとしてるのに
防衛装備品を売るのは無理がある
トランプの政策は防衛装備品とは非常に相性が悪い

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:19:40.36

まだ出来てもいない戦闘機に圧力かけてくるんだから
実際出来上がって輸出出来る段階になったら、もっと凄いだろうね

CPUに何使うかの話があったが、仮にnVIDIAとAMDとかのアメリカ製のを採用したら
議会が輸出禁止にするのが目に見えてる

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:23:10.55

日本には富士通のモナカがあるw

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:24:48.03

次期戦闘機事業では米空軍省に発注しているし、日本にとって米軍とデータリンクができない戦闘機なんか価値0だから介入は簡単だろう
ただトランプは各国での軍事強化を求めているのだからさすがに強硬に邪魔はしないだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:41:58.22

日本が機体やエンジン担当というのをアピールしないのはこういう事があるからだな

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/27(火) 16:54:18.33

次期戦闘機ができる頃にはトランプは大統領ではない

以上

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 16:57:10.55

石破もここで日本主導を保守層にアピールして参院選で勝ちたい筈だがしないのは
トランプに剛腕で潰される可能性があるからだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:02:14.73

石破は日本製が嫌い

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/27(火) 17:05:12.08

アメリカだって同盟国とデータリンクできなければ外征なんて不可能なんだぜ
軍ヲタが思ってるほどアメリカには力がない
関税かけて輸入品をブロックしても、アメリカ国内には生産する能力なんてない

アメリカ国民が最貧民国レベルの賃金で働くか？
それとも、高い賃金を価格転嫁しても国内生産で成り立つ物価高を許容すると思うか？

アメリカの底辺民はどっちも拒否する(笑)
アメリカの関税政策なんて本気でやったら1番困るのは底辺民

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:05:56.19

F-47は順調に行って2027年か2028年ロールアウトで
トランプが辞める2029年に初飛行・・・

トラ任期内にGCAP試作１号機がロールアウトして飛んでるが
そのころはレームダック

米中間選挙くらいまで粘って結論引き延ばせばOKかな
C-17とかでディールは無理筋すぎてカードにならない

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:07:38.78

トランプは3期目をやりたがっている

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/27(火) 17:14:01.35

それとF-47が2030年頃に輸出可能な訳ないだろ
現時点はコンセプト実証機がある程度
つい最近にボーイングが主契約にきまったばかりだから、本採用の機体の設計はこれから
他国に輸出が出来るようになるなんて早くて2030年代末あたり

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:15:15.42

F-35の後継にピッタリ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/27(火) 17:15:30.67

>>48

こないだトランプ自身が否定してたぞ
憲法改正しないといけないからどのみち無理

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:19:48.68

>>44
念仏くんは新しい妄想ができたようです

44 名無し三等兵 sage 2025/05/27(火) 16:57:10.55 ID:i8S+CXQP
石破もここで日本主導を保守層にアピールして参院選で勝ちたい筈だがしないのは
トランプに剛腕で潰される可能性があるからだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:27:42.12

F-47もどのエンジンを積むのか
X102かX103なのかどちらでもないか
ACEの論文を探すと中国の論文がやたら多い
X101はTITがF135から150K高くなっていると書いてあったわ
1800℃軽く超えそうね

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:28:53.19

エンジンの記述A抜けてたわ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:53:39.55

トランプは日英伊GCAPや仏独西FCASなんて中止させて日英欧各国にF-47を押し売りしたいんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 17:55:56.95

石破って過去にはＦ－２の調達潰しやＰ－１の計画止めようと画策してたり等筋金入りの
国産兵器嫌いだしＦ－４７にかこつけてＧＣＡＰ中止とか言い出しそうな悪寒が

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 18:52:51.56

gcapはテンペストだから石破もにっこり😀

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 19:00:46.44

F-22は今更だしF-47(仮称)は議会が輸出許可出す筈もなし
まぁトランプは根回しゼロで思いつきだけで喋りまくるからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 19:05:30.54

石破には目眩しのなんちゃってEJ200でも見せときゃ機嫌いいんだろうな

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/27(火) 19:11:57.70

>>12の記事なんて胡散臭いに決まってるだろ(笑)

先ず、BAEの実証機と次期戦闘機/GCAPの区別がついてない
GCAPが日本の次期戦闘機を共通機体にしてることが掴めてない
モサドがそんな杜撰な調査するわけないだろ(笑)

日本が主体じゃなければ日本に圧力かけてもしょうがないだろ
サウジに売ろうとしてるのはイギリス

暇潰しのネタには面白いが、話が矛盾し過ぎていて真に受けてる奴はアホ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/27(火) 19:20:07.16

もっともらしい話にでっち上げているが
イスラエル政府がそんな調査結果を出すわけない

先ずサウジへの懸念なら日本ではなくイギリスとイタリアへ圧力かけないと意味ない
日本はサウジの参加には消極的
圧力かける相手をまちがっている

BAE実証機はGCAP/GIGOとは全く関係ない
そんなのは日本の予算とか公開資料見ればわかること
おそらくフランス国内ででっち上げられたネタ話だろ

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 21:18:59.09

第六世代戦闘機作ってるのがGCAPとJ-36とF-47。
なぜか一番ドキドキしないのがF-47.

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 21:30:12.07

YouTubeにTBSの動画が上がってたけど小泉悠でもイギリス主体という認証なんだな
この人達ってどのレベルの情報持ってるんだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 21:32:47.02

たぶんF-47は戦闘機ではないからな
戦闘システム制御機みたいな感じが漂ってる

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 21:38:43.96

>>60
>先ず、BAEの実証機と次期戦闘機/GCAPの区別がついてない
>GCAPが日本の次期戦闘機を共通機>体にしてることが掴めてない

そりゃそうだ
それは事実ではなくお前の妄想だからな

念仏は同じ妄想のコピペを大量投下するので対応用コピペ

(事実)BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
(事実)BAEに既にGCAP設計チームがある
(推測や妄想)一方GCAP試作戦闘機は2028年度納期なのでBAEテンペストは2028年に実証が間に合わない

(妄想)R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ない
(事実)IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

(妄想)GCAP機体は三菱重工
GCAPエンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 21:39:17.32

>>61
トランプは分かった上であんな事を石破に言ってるけど、本当に潰しに来るならとっくに動いてるし、その上で断って日本が独力でなんとでも出来る事もアメリカは理解してる。
少なくともF-2がF-16の単なる派生型とは思ってないよ、当事者だけにね。

ヨーロッパ人は日本の事全然分かって無いなぁって感想になる記事。

逆にトランプ見てるとGCAPに参加する形で発言力確保して、中から日本の自由を奪う方向の布石とすら思ってしまうわ。

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 21:48:34.46

でもF-47がそっちに行ったら数年でGCAPもそうなるよな
今は古いNGAD像に引っ張られているけど

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 22:01:31.71

>>33
>>30　も読んでみてくれ
技術開発の分担と開発費の分担は違う
開発分担とは何を指して言っているんだ？
分担には開発費と技術開発がある
この両方の貢献度でワークシェア（製造の分担権）が決まる
JVは企業なので独立採算になり出資金は開発費とは別だよ
開発費は4：4：2
JV出資金は1/3均等ならすべての辻褄が合う

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 22:41:06.04

>>68
開発費と開発分担は違うってことね
それならまあ分かる

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 23:08:59.40

GCAPで英が主導する事を望まれている事は海外セールス

**!dongri** · 2025/05/28(水) 00:29:07.45

>>56
そろそろ、石破潰しやろ

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 00:30:29.34

石破の次は高市、小泉体制だぞ
やべえよ(´･ω･｀)

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 00:48:14.79

開発費4:4:2で調整していると言う話しは2年以上前のことで、2024年末までに決定すると言うのが当時のロイターの記事だね
結局イタリアは認めてなさそう

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 00:54:36.66

伊は4:4:2は認めないとして日英と同額出せるの？

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 03:45:36.47

>>74
>日英と同額出せるの？
伊も財政悪いが国際収支はまぁまぁなので出せる。むしろ英が全く出せる見込みがない。サウジ資金だ・豪加も・・と動き回るのは全く財政余裕が無い為。サッチャー改革前より今の方が状況が悪い。

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 04:52:56.10

英国は今後6年で14兆円以上の軍事予算を増やすのに見込みがないってなんだ？
逆に軍事以外にしわ寄せが来るから色々と問題が起きそう
まあ日本も他国の心配をしている場合じゃないが

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 05:03:45.62

問題無いよ
開発には2020年から2035年の15年かかる
２０２５から負担しても１０年になる
総額4兆（イタリア企業の試算で最大値）としてその40％の１.６兆を１０分割になる
単年度当たり１600億円になる
しかもこれは投資でリターンもある支出になる
性能未達のA400Mは開発途中で総額４.８兆円を超えている
日本のC-2は総額３.４５０億円で1/10以下だ
日本のメーカーに開発させて開発費を負担する選択がベストで間違いない

警備員[Lv.10][新] · 2025/05/28(水) 05:05:45.64

ps://asia.nikkei.com/Editor-s-Picks/Interview/Japan-s-next-gen-fighter-progressing-on-time-Italy-UK-defense-execs

この記事は中々意味深だね
日本の次期戦闘機開発は予定通り進んでいる

2024年度まで開発を進めていたのは日本だけなんだが
機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計迄は日本の予算で進めていた
そこにはBAEやRR、レオナルドは参加してない
ゼロからスタートなら始まったばかりで順調もクソもない

つまり、海外企業も日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れてることを認めている

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/05/28(水) 06:07:30.18

イギリスは単独で実証機事業を完遂できるかビミョーだな
そもそもFCAS(テンペスト)の一環として実証機を制作すると発表してたから
テンペスト参加国にも開発費負担をさせる気満々だった
現在はFCASと日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPは別事業だから日本やイタリアは実証機事業には出資義務がない
実証機事業はイギリス独自の技術開発で単独で開発費負担をする必要がある
GCAPとは直接関係ない事業に拘る姿勢はイタリアの批判も招いており、どこまでやりきれるかビミョー

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 06:18:58.44

>>79
>イギリスは単独で実証機事業を完遂できるかビミョーだな
迷案 = サウジが実証事業を資金的に引き継ぐ。実施は英国、成果はサウジと共有にしておくが・・サウジには猫に小判状態。

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/05/28(水) 06:27:07.62

それはあるのでは？
イギリスの権限で開発事業に参加させられるのは実証事業
実証事業への出資への引き替えで実証機開発参加はイギリス単独の意思決定で出来る

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 06:31:05.33

共同開発で本当に良かった
もし単独開発だったら2025DSEIもお通夜状態だったろう

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/28(水) 06:49:44.78

まあ、射出座席はマーティン・ベーカー製だな

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 07:21:10.62

>>78
2024年度まで開発を進めていたのは日本だけなんだが

念仏は同じ妄想のコピペを大量投下するので対応用コピペ

(事実)BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
(事実)BAEに既にGCAP設計チームがある
(推測や妄想)一方GCAP試作戦闘機は2028年度納期なのでBAEテンペストは2028年に実証が間に合わない

(妄想)R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ない
(事実)IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

(妄想)GCAP機体は三菱重工
GCAPエンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 07:37:02.73

>>84
(事実)BAEに既にGCAP設計チームがある
>>84
> (事実)BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
> (事実)BAEに既にGCAP設計チームがある
成果を問題にしている、成果は？

> (推測や妄想)一方GCAP試作戦闘機は2028年度納期なのでBAEテンペストは2028年に実証が間に合わない
2025年度中に試作開始なので2025年度中に実機の設計が資格可能な程度に完了している必要がある

> (妄想)R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ない
それは君の捏造、そんなことを書いたレスは無い

> (事実)IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
AvioAeroは部品製造会社、RRは経験を活かして英国で試験の準備等の担当
> (妄想)GCAP機体は三菱重工　
> GCAPエンジンはIHI
プライム企業製としてもおかしくはない

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 08:01:33.13

何百回も言われてると思うけどrr側のエンジン開発の資料は？

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 09:05:15.31

前スレで英エンジン実証事業の進捗出てたぞ

**sage** · 2025/05/28(水) 09:12:50.57

GCAPエンジンの年度には設計は終わって
製造開始する

警備員[Lv.12][新] · 2025/05/28(水) 09:13:59.10

今頃実証エンジンの話をしてる時点で手遅れ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 09:20:17.77

今までの伝から行くと実証エンジンの次の段階が
プロトタイプエンジンの開発でザックリでも2年かかる
その次が量産化への移行で試験機まで7年以上
量産認可まで2年程度
製造開始配備に3年てとこだな。

随分と先の話ですなあw

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 09:25:19.76

さてIHIはあと3年で量産認可までいけるでしょうかw

量産試作機製造開始、地上試験やって、FTBで飛行テストやって
初号機に載せての飛行試験までかなりタイトなスケジュールやね。

警備員[Lv.12][新] · 2025/05/28(水) 09:25:56.94

少なくとも日英エンジン共同実証には事業計画も予算もない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 09:34:43.03

>>91
地上試験に関しては公開されてないだけでやってると思われる

戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その2)所内試験方案
https://nsearch.jp/nyusatsu_ankens/64cd6f5f47d97a69db6a23d4

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 09:38:52.19

それ公開試験にしてくれたらアンチを一気に黙らせられるんだがw

**名無し三涛剳ｺ** · 2025/05/28(水) 09:40:51.33

XF9-1はデモンストレーターの側面もあって試験公開されたが、
実機エンジンとなると公開しないのかもな。

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 09:49:13.91

ここで色々搭載エンジンについて議論されてきたけど、日英それぞれ別々のエンジンを使用するという可能性はないんか？

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 09:54:13.17

まだそこまでいってない
IHIが今三か国でジョイント・デモンストレーション・エンジン(実証エンジン)を設計してると言ってるし
そこでリスク低減する必要があるので実機エンジンはまだまだ先

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 09:58:21.33

>>96
英伊に別エンジン作る余力があったら、機体サイズ統一まで突き進んでないと思う

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 10:00:33.04

2035年納入の機体は
試作機用に組みあがった試作エンジンの系譜は確定

実証とか2045年の話してるんか？ってこと

そもそもイギリスの当局はFCASとGCAP故意に混同してる前歴あり

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 10:00:39.50

22年当時のF-Xとテンペストの関係、今のGCAPとSCAFのそれそのまま
キモはエンジンだよねぇ

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 10:01:15.86

まぁ、順調にいけば、F-3の試作機が飛ぶ頃には、F-47が配備されているであろう。
あくまで順調にいけば、だが。