【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
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2025/05/26(月) 07:48:13.32ID:FwUGBvr0
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか



前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/
【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745910107/
【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/
2025/05/27(火) 13:00:03.39ID:ySqgN996
仏独西FCASはフランス空母に搭載前提だから
中途半端なサイズで中途半端な搭載能力の艦上機ベースの機体
飛行性能や搭載能力や将来の拡張性では次期戦闘機/GCAPには敵わないのは目に見えている
しかも技術開発にも難航しており、今年飛ぶはずだったコンセプト実証機すら目処がついていない
しかも、次期戦闘機/GCAPは日本製の機体やエンジンで開発してしまう
フランス中心の欧州統合戦闘機を考えるダッソーやエアバスには脅威でしょうな
21名無し三等兵
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2025/05/27(火) 13:20:17.67ID:Hdjr2k0T
前スレ >>981
>4:4:2に決まってるソースは?

報道ベースだが
https://jp.reuters.com/article/world/4-idUSKBN2VH0N2/
その後イタリアが1/3均等を希望するもイギリスが反対という報道もあった
逆に開発費が1/3均等の報道はない
JVは1/3均等なのでインタビューの均等はその事だと判断した
2025/05/27(火) 13:35:08.38ID:jJb6dN0F
>>21
それはGIGO拠出金だろ

>>詳細は2024年末までに決定するため、比率は変わる可能性がある。どの部位をどの国が担当するかという作業の分担も今後詰める。関係者らによると、2025年に合弁会社を設立し、実際の開発に乗り出す。


開発分担はまだ決まってないか
年明けの読売のニュースであったように日本が機体とエンジンの開発を負担する事で決まったんだろな
2025/05/27(火) 13:56:10.93ID:Lyh5NNIJ
>>11
それ原語だとoverall designだから厳密には日本語の構想・基本・詳細設計に対応する英語の
concept/preliminary/detailed designのどれでもない
その記事の筆者の高橋浩祐氏自身はそれとは別のレオナルド幹部へのインタビュー動画の中で
今の開発段階を聞くのに「overall, basic, detail?」としてoverallをだいたい構想設計の意味で使っている
まあこれまでGCAPがコンセプトフェーズだったのは全ての関係者の一致するところだから機体案を確立する全般的な
設計程度のニュアンスだとは思うがGCAPはMBSEやデジタルツインを活用して最初から従来の後の工程のことまで検討しながら
進めるDX開発方式で進めているようなので従来の分け方だとしっくりこない部分もあるのかもしれない
2025/05/27(火) 14:42:14.94ID:3kJjidYU
JVの拠出金割合はまだ決まっていない
伊のレオナルドCEOが1/3づつであるべきと最近のインタビューでけん制している
日本は1/3で反対する人はいなさそうだけど
2025/05/27(火) 14:57:45.42ID:3kJjidYU
エアバスのCEOは来年からMTUの現CEOが就任するからドイツ色が強くなるかもな
ダッソーとMTUの力関係が変わったらSCAFはさらに揉めそう
26名無し三等兵
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2025/05/27(火) 15:08:33.50ID:gfoIeXl1
>>19
三菱とBAEな
設計チームはBAEの工場にある
書き込むときは正確にな
2025/05/27(火) 15:12:37.59ID:u5XobW5Y
>設計チームはBAEの工場
>設計チームはBAEの工場
>設計チームはBAEの工場
2025/05/27(火) 15:12:45.10ID:Hl3H7QGl
>>17
>インドも資金提供で参加してくるかな?
開発途中の会議(設計検討・設計レビュー・製造結果レビュー・試験・試験結果レビュー)に参加するには、資金供出は必要でしょう。
インド対応の何か・・を組み込むだけでも「出資してね」になる。くだらない例では、インド独自の準天頂衛星システムがあるが、これに対応するだけで・・大騒ぎになる。たぶん某社が受注でしょうが、米露欧日までは完全対応で、中もできそうな説明。インド準天頂はまだ聞いたことがないです
2025/05/27(火) 15:31:25.79ID:/LQ61ByW
>>26
イギリスに"おける"開発拠点な
30名無し三等兵
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2025/05/27(火) 15:48:47.43ID:Hdjr2k0T
>>22
GIGOは2025年度以降、そんな条件では日本のこれまでの開発をタダで渡すのと同じ
>>詳細は2024年末までに決定
と自分で書いているように決まっていると思う
報道がないので変更はないのだろう

開発費と開発作業は別だよ
31名無し三等兵
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2025/05/27(火) 15:53:00.04ID:Hdjr2k0T
>>24
俺が見たのはレオナルドの顧問のインタビューだが1/3均等と明言していたよ
それが事実かどうかは不明だが、他と齟齬がないので俺としては疑う理由が無いというだけだ
32名無し三等兵
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2025/05/27(火) 16:00:13.79ID:TERwKDQ2
GCAPってアメリカイスラエルから相当圧力受けてんだな
GCAP自体は押し通すとは思うけど何を差し出す事になるんだろうね
2025/05/27(火) 16:03:25.96ID:gziNvBNk
>>31
それはレオナルドの望み、要求だろうね
開発分担がどうなるかは今年の夏の終わりに結論出るだろ
34名無し三等兵
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2025/05/27(火) 16:06:19.00ID:iZ9AHfgw
>>32
AIM-120や米国製兵器が使えないかもね
2025/05/27(火) 16:07:43.85ID:2MfLknzd
NATO連携アメリカが捨てたいんならどうぞどうぞなんだよな
36名無し三等兵
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2025/05/27(火) 16:09:01.08ID:IvRL0Iky
日本のサウジOUTインドINという少しばかりチグハグな態度の説明にはなる
> 米とイスラエルの圧力
37名無し三等兵
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2025/05/27(火) 16:09:18.67ID:wJ/YxzIH
圧力をかけようにもエンジンも機体もレーダーその他もろもろすべて
何ならミサイルまで自前で揃えてるので米国としては介入の手段がない。

○○を供給しないがそれでもいいのか?
全部揃ってるんで別にいいですw

で終る話だからな。関税はさすがに絡めてこないだろう。
2025/05/27(火) 16:13:21.10ID:ySqgN996
そもそも他国の防衛から手を引こうとしてるのに
防衛装備品を売るのは無理がある
トランプの政策は防衛装備品とは非常に相性が悪い
2025/05/27(火) 16:19:40.36ID:Un6ou/1h
まだ出来てもいない戦闘機に圧力かけてくるんだから
実際出来上がって輸出出来る段階になったら、もっと凄いだろうね

CPUに何使うかの話があったが、仮にnVIDIAとAMDとかのアメリカ製のを採用したら
議会が輸出禁止にするのが目に見えてる
40名無し三等兵
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2025/05/27(火) 16:23:10.55ID:wJ/YxzIH
日本には富士通のモナカがあるw
2025/05/27(火) 16:24:48.03ID:3kJjidYU
次期戦闘機事業では米空軍省に発注しているし、日本にとって米軍とデータリンクができない戦闘機なんか価値0だから介入は簡単だろう
ただトランプは各国での軍事強化を求めているのだからさすがに強硬に邪魔はしないだろ
2025/05/27(火) 16:41:58.22ID:RwNj7OVy
日本が機体やエンジン担当というのをアピールしないのはこういう事があるからだな
2025/05/27(火) 16:54:18.33ID:ySqgN996
次期戦闘機ができる頃にはトランプは大統領ではない

以上
2025/05/27(火) 16:57:10.55ID:i8S+CXQP
石破もここで日本主導を保守層にアピールして参院選で勝ちたい筈だがしないのは
トランプに剛腕で潰される可能性があるからだろ
45名無し三等兵
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2025/05/27(火) 17:02:14.73ID:iZ9AHfgw
石破は日本製が嫌い
2025/05/27(火) 17:05:12.08ID:ySqgN996
アメリカだって同盟国とデータリンクできなければ外征なんて不可能なんだぜ
軍ヲタが思ってるほどアメリカには力がない
関税かけて輸入品をブロックしても、アメリカ国内には生産する能力なんてない

アメリカ国民が最貧民国レベルの賃金で働くか?
それとも、高い賃金を価格転嫁しても国内生産で成り立つ物価高を許容すると思うか?

アメリカの底辺民はどっちも拒否する(笑)
アメリカの関税政策なんて本気でやったら1番困るのは底辺民
2025/05/27(火) 17:05:56.19ID:u5XobW5Y
F-47は順調に行って2027年か2028年ロールアウトで
トランプが辞める2029年に初飛行・・・

トラ任期内にGCAP試作1号機がロールアウトして飛んでるが
そのころはレームダック

米中間選挙くらいまで粘って結論引き延ばせばOKかな
C-17とかでディールは無理筋すぎてカードにならない
48名無し三等兵
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2025/05/27(火) 17:07:38.78ID:iZ9AHfgw
トランプは3期目をやりたがっている
2025/05/27(火) 17:14:01.35ID:ySqgN996
それとF-47が2030年頃に輸出可能な訳ないだろ
現時点はコンセプト実証機がある程度
つい最近にボーイングが主契約にきまったばかりだから、本採用の機体の設計はこれから
他国に輸出が出来るようになるなんて早くて2030年代末あたり
50名無し三等兵
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2025/05/27(火) 17:15:15.42ID:iZ9AHfgw
F-35の後継にピッタリ
2025/05/27(火) 17:15:30.67ID:ySqgN996
>>48

こないだトランプ自身が否定してたぞ
憲法改正しないといけないからどのみち無理
52名無し三等兵
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2025/05/27(火) 17:19:48.68ID:15NLF0Wo
>>44
念仏くんは新しい妄想ができたようです

44 名無し三等兵 sage 2025/05/27(火) 16:57:10.55 ID:i8S+CXQP
石破もここで日本主導を保守層にアピールして参院選で勝ちたい筈だがしないのは
トランプに剛腕で潰される可能性があるからだろ
2025/05/27(火) 17:27:42.12ID:3kJjidYU
F-47もどのエンジンを積むのか
X102かX103なのかどちらでもないか
ACEの論文を探すと中国の論文がやたら多い
X101はTITがF135から150K高くなっていると書いてあったわ
1800℃軽く超えそうね
2025/05/27(火) 17:28:53.19ID:3kJjidYU
エンジンの記述A抜けてたわ
2025/05/27(火) 17:53:39.55ID:8PyqKwUX
トランプは日英伊GCAPや仏独西FCASなんて中止させて日英欧各国にF-47を押し売りしたいんだろうな
2025/05/27(火) 17:55:56.95ID:CALD6Nfs
石破って過去にはF−2の調達潰しやP−1の計画止めようと画策してたり等筋金入りの
国産兵器嫌いだしF−47にかこつけてGCAP中止とか言い出しそうな悪寒が
2025/05/27(火) 18:52:51.56ID:HGi7j3O1
gcapはテンペストだから石破もにっこり😀
58名無し三等兵
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2025/05/27(火) 19:00:46.44ID:3bVezN1w
F-22は今更だしF-47(仮称)は議会が輸出許可出す筈もなし
まぁトランプは根回しゼロで思いつきだけで喋りまくるからなぁ
2025/05/27(火) 19:05:30.54ID:6URjb37n
石破には目眩しのなんちゃってEJ200でも見せときゃ機嫌いいんだろうな
2025/05/27(火) 19:11:57.70ID:ySqgN996
>>12の記事なんて胡散臭いに決まってるだろ(笑)

先ず、BAEの実証機と次期戦闘機/GCAPの区別がついてない
GCAPが日本の次期戦闘機を共通機体にしてることが掴めてない
モサドがそんな杜撰な調査するわけないだろ(笑)

日本が主体じゃなければ日本に圧力かけてもしょうがないだろ
サウジに売ろうとしてるのはイギリス

暇潰しのネタには面白いが、話が矛盾し過ぎていて真に受けてる奴はアホ
2025/05/27(火) 19:20:07.16ID:ySqgN996
もっともらしい話にでっち上げているが
イスラエル政府がそんな調査結果を出すわけない

先ずサウジへの懸念なら日本ではなくイギリスとイタリアへ圧力かけないと意味ない
日本はサウジの参加には消極的
圧力かける相手をまちがっている

BAE実証機はGCAP/GIGOとは全く関係ない
そんなのは日本の予算とか公開資料見ればわかること
おそらくフランス国内ででっち上げられたネタ話だろ
62名無し三等兵
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2025/05/27(火) 21:18:59.09ID:85PKmKtz
第六世代戦闘機作ってるのがGCAPとJ-36とF-47。
なぜか一番ドキドキしないのがF-47.
63名無し三等兵
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2025/05/27(火) 21:30:12.07ID:V3KY1ZcK
YouTubeにTBSの動画が上がってたけど小泉悠でもイギリス主体という認証なんだな
この人達ってどのレベルの情報持ってるんだろう
2025/05/27(火) 21:32:47.02ID:GlAecEEs
たぶんF-47は戦闘機ではないからな
戦闘システム制御機みたいな感じが漂ってる
65名無し三等兵
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2025/05/27(火) 21:38:43.96ID:15NLF0Wo
>>60
>先ず、BAEの実証機と次期戦闘機/GCAPの区別がついてない
>GCAPが日本の次期戦闘機を共通機>体にしてることが掴めてない

そりゃそうだ
それは事実ではなくお前の妄想だからな


念仏は同じ妄想のコピペを大量投下するので対応用コピペ

(事実)BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
(事実)BAEに既にGCAP設計チームがある
(推測や妄想)一方GCAP試作戦闘機は2028年度納期なのでBAEテンペストは2028年に実証が間に合わない


(妄想)R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ない
(事実)IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

(妄想)GCAP機体は三菱重工
GCAPエンジンはIHI
2025/05/27(火) 21:39:17.32ID:eCNZSd8S
>>61
トランプは分かった上であんな事を石破に言ってるけど、本当に潰しに来るならとっくに動いてるし、その上で断って日本が独力でなんとでも出来る事もアメリカは理解してる。
少なくともF-2がF-16の単なる派生型とは思ってないよ、当事者だけにね。

ヨーロッパ人は日本の事全然分かって無いなぁって感想になる記事。


逆にトランプ見てるとGCAPに参加する形で発言力確保して、中から日本の自由を奪う方向の布石とすら思ってしまうわ。
2025/05/27(火) 21:48:34.46ID:GlAecEEs
でもF-47がそっちに行ったら数年でGCAPもそうなるよな
今は古いNGAD像に引っ張られているけど
68名無し三等兵
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2025/05/27(火) 22:01:31.71ID:Hdjr2k0T
>>33
>>30 も読んでみてくれ
技術開発の分担と開発費の分担は違う
開発分担とは何を指して言っているんだ?
分担には開発費と技術開発がある
この両方の貢献度でワークシェア(製造の分担権)が決まる
JVは企業なので独立採算になり出資金は開発費とは別だよ
開発費は4:4:2
JV出資金は1/3均等ならすべての辻褄が合う
2025/05/27(火) 22:41:06.04ID:efbKuE23
>>68
開発費と開発分担は違うってことね
それならまあ分かる
2025/05/27(火) 23:08:59.40ID:O7HM1Lq1
GCAPで英が主導する事を望まれている事は海外セールス
71!dongri
垢版 |
2025/05/28(水) 00:29:07.45ID:YoBM8rOI
>>56
そろそろ、石破潰しやろ
2025/05/28(水) 00:30:29.34ID:SNbW7wwp
石破の次は高市、小泉体制だぞ
やべえよ(´・ω・`)
2025/05/28(水) 00:48:14.79ID:KU4QqJ+s
開発費4:4:2で調整していると言う話しは2年以上前のことで、2024年末までに決定すると言うのが当時のロイターの記事だね
結局イタリアは認めてなさそう
2025/05/28(水) 00:54:36.66ID:KuRj8GjB
伊は4:4:2は認めないとして日英と同額出せるの?
2025/05/28(水) 03:45:36.47ID:0apDENXx
>>74
>日英と同額出せるの?
伊も財政悪いが国際収支はまぁまぁなので出せる。むしろ英が全く出せる見込みがない。サウジ資金だ・豪加も・・と動き回るのは全く財政余裕が無い為。サッチャー改革前より今の方が状況が悪い。
2025/05/28(水) 04:52:56.10ID:KU4QqJ+s
英国は今後6年で14兆円以上の軍事予算を増やすのに見込みがないってなんだ?
逆に軍事以外にしわ寄せが来るから色々と問題が起きそう
まあ日本も他国の心配をしている場合じゃないが
77名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 05:03:45.62ID:1y4Gr6vz
問題無いよ
開発には2020年から2035年の15年かかる
2025から負担しても10年になる
総額4兆(イタリア企業の試算で最大値)としてその40%の1.6兆を10分割になる
単年度当たり1600億円になる
しかもこれは投資でリターンもある支出になる
性能未達のA400Mは開発途中で総額4.8兆円を超えている
日本のC-2は総額3.450億円で1/10以下だ
日本のメーカーに開発させて開発費を負担する選択がベストで間違いない
2025/05/28(水) 05:05:45.64ID:VVEb1s2W
ps://asia.nikkei.com/Editor-s-Picks/Interview/Japan-s-next-gen-fighter-progressing-on-time-Italy-UK-defense-execs

この記事は中々意味深だね
日本の次期戦闘機開発は予定通り進んでいる

2024年度まで開発を進めていたのは日本だけなんだが
機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計迄は日本の予算で進めていた
そこにはBAEやRR、レオナルドは参加してない
ゼロからスタートなら始まったばかりで順調もクソもない

つまり、海外企業も日本の次期戦闘機を共通機体として受け入れてることを認めている
2025/05/28(水) 06:07:30.18ID:C2yKf44N
イギリスは単独で実証機事業を完遂できるかビミョーだな
そもそもFCAS(テンペスト)の一環として実証機を制作すると発表してたから
テンペスト参加国にも開発費負担をさせる気満々だった
現在はFCASと日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPは別事業だから日本やイタリアは実証機事業には出資義務がない
実証機事業はイギリス独自の技術開発で単独で開発費負担をする必要がある
GCAPとは直接関係ない事業に拘る姿勢はイタリアの批判も招いており、どこまでやりきれるかビミョー
2025/05/28(水) 06:18:58.44ID:0apDENXx
>>79
>イギリスは単独で実証機事業を完遂できるかビミョーだな
迷案 = サウジが実証事業を資金的に引き継ぐ。実施は英国、成果はサウジと共有にしておくが・・サウジには猫に小判状態。
2025/05/28(水) 06:27:07.62ID:C2yKf44N
それはあるのでは?
イギリスの権限で開発事業に参加させられるのは実証事業
実証事業への出資への引き替えで実証機開発参加はイギリス単独の意思決定で出来る
82名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 06:31:05.33ID:YY+kzitN
共同開発で本当に良かった
もし単独開発だったら2025DSEIもお通夜状態だったろう
2025/05/28(水) 06:49:44.78ID:VVEb1s2W
まあ、射出座席はマーティン・ベーカー製だな
84名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 07:21:10.62ID:bhK3TAAz
>>78
2024年度まで開発を進めていたのは日本だけなんだが

念仏は同じ妄想のコピペを大量投下するので対応用コピペ

(事実)BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
(事実)BAEに既にGCAP設計チームがある
(推測や妄想)一方GCAP試作戦闘機は2028年度納期なのでBAEテンペストは2028年に実証が間に合わない


(妄想)R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ない
(事実)IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

(妄想)GCAP機体は三菱重工
GCAPエンジンはIHI
85名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 07:37:02.73ID:1y4Gr6vz
>>84
(事実)BAEに既にGCAP設計チームがある
>>84
> (事実)BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
> (事実)BAEに既にGCAP設計チームがある
成果を問題にしている、成果は?

> (推測や妄想)一方GCAP試作戦闘機は2028年度納期なのでBAEテンペストは2028年に実証が間に合わない
2025年度中に試作開始なので2025年度中に実機の設計が資格可能な程度に完了している必要がある

> (妄想)R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ない
それは君の捏造、そんなことを書いたレスは無い

> (事実)IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
AvioAeroは部品製造会社、RRは経験を活かして英国で試験の準備等の担当
> (妄想)GCAP機体は三菱重工 
> GCAPエンジンはIHI
プライム企業製としてもおかしくはない
86名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 08:01:33.13ID:a5h75cCH
何百回も言われてると思うけどrr側のエンジン開発の資料は?
87名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 09:05:15.31ID:HEO281FT
前スレで英エンジン実証事業の進捗出てたぞ
88sage
垢版 |
2025/05/28(水) 09:12:50.57ID:DuQHtGwn
GCAPエンジンの年度には設計は終わって
製造開始する
2025/05/28(水) 09:13:59.10ID:VVEb1s2W
今頃実証エンジンの話をしてる時点で手遅れ(笑)
90名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 09:20:17.77ID:mmPve2xY
今までの伝から行くと実証エンジンの次の段階が
プロトタイプエンジンの開発でザックリでも2年かかる
その次が量産化への移行で試験機まで7年以上
量産認可まで2年程度
製造開始配備に3年てとこだな。

随分と先の話ですなあw
91名無し三等兵
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2025/05/28(水) 09:25:19.76ID:mmPve2xY
さてIHIはあと3年で量産認可までいけるでしょうかw

量産試作機製造開始、地上試験やって、FTBで飛行テストやって
初号機に載せての飛行試験までかなりタイトなスケジュールやね。
2025/05/28(水) 09:25:56.94ID:VVEb1s2W
少なくとも日英エンジン共同実証には事業計画も予算もない(笑)
2025/05/28(水) 09:34:43.03ID:c28dPB9v
>>91
地上試験に関しては公開されてないだけでやってると思われる

戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その2)所内試験方案
https://nsearch.jp/nyusatsu_ankens/64cd6f5f47d97a69db6a23d4
94名無し三等兵
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2025/05/28(水) 09:38:52.19ID:mmPve2xY
それ公開試験にしてくれたらアンチを一気に黙らせられるんだがw
95名無し三涛剳コ
垢版 |
2025/05/28(水) 09:40:51.33ID:mmPve2xY
XF9-1はデモンストレーターの側面もあって試験公開されたが、
実機エンジンとなると公開しないのかもな。
96名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 09:49:13.91ID:/WTcl481
ここで色々搭載エンジンについて議論されてきたけど、日英それぞれ別々のエンジンを使用するという可能性はないんか?
2025/05/28(水) 09:54:13.17ID:HEO281FT
まだそこまでいってない
IHIが今三か国でジョイント・デモンストレーション・エンジン(実証エンジン)を設計してると言ってるし
そこでリスク低減する必要があるので実機エンジンはまだまだ先
2025/05/28(水) 09:58:21.33ID:lVQX0/xk
>>96
英伊に別エンジン作る余力があったら、機体サイズ統一まで突き進んでないと思う
2025/05/28(水) 10:00:33.04ID:DuQHtGwn
2035年納入の機体は
試作機用に組みあがった試作エンジンの系譜は確定

実証とか2045年の話してるんか?ってこと

そもそもイギリスの当局はFCASとGCAP故意に混同してる前歴あり
100名無し三等兵
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2025/05/28(水) 10:00:39.50ID:AA9g9zYq
22年当時のF-Xとテンペストの関係、今のGCAPとSCAFのそれそのまま
キモはエンジンだよねぇ
2025/05/28(水) 10:01:15.86ID:Yzi9d+c7
まぁ、順調にいけば、F-3の試作機が飛ぶ頃には、F-47が配備されているであろう。
あくまで順調にいけば、だが。
2025/05/28(水) 10:03:35.20ID:HEO281FT
オルフェウスプロジェクトの報告で設計から製造まで3年でできるようになったと言ってるので
まあIHIも混ぜてもらってやってるみたいね
103名無し三等兵
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2025/05/28(水) 10:30:47.51ID:mmPve2xY
28年に量産認可エンジンの納入は予算で固定化されるんで
それに基づいてスケジュールは進んでいる。
29年には初号機飛行テスト開始
30年に量産初号機配備開始

実証エンジンですか・・
10年ほど寝てらっしゃい。間に合いませんw
104名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 10:34:21.49ID:mmPve2xY
F-47なら2030年代後半、へたしたら末までかかるだろうよ。
ごり押しすると後のフォローがえらいことになる。
F-35がいい例。
2025/05/28(水) 10:35:37.48ID:HEO281FT
IHIが実証用エンジンの設計中と言ってるのに…
壊れちゃったか
2025/05/28(水) 10:44:53.50ID:DuQHtGwn
その実証エンジンはGCAP戦闘機でない

GCAP戦闘機は2028年度飛行可能な
機体を納入する
2025/05/28(水) 10:52:01.46ID:lAqkpqkx
適応性向上技術に関する性能試験はXF9を使った確認だな
ディストーションの確認して分解調査したあと修理してたからまた何かやってるはず
2025/05/28(水) 11:09:32.18ID:+ZaL1mmm
F-47売りたいのかトランプ
F-15の後継機に100機ほど導入するなら空自の戦闘機がF-47、GCAP、F-35A/Bになるから悪くない
109名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 11:19:14.16ID:mmPve2xY
GCAPとF-47の用途が被るなら大型のGCAPのが
使えるんでF-47はイラネ。
2025/05/28(水) 11:21:40.24ID:Yzi9d+c7
F-47、ボーイング製なんだよねぇ。
予定通りに完成できる可能性は限りなくゼロに近いか。
111名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 11:41:03.53ID:AA9g9zYq
インド、最新鋭ステルス戦闘機開発へ 国防相が計画承認
jp.reuters.com/world/security/I6VNV626L5IGDJ7ZKBKEWL3HJQ-2025-05-27/
[ニューデリー 27日 ロイター] - インド国防省は27日、シン国防相が最新鋭ステルス戦闘機の開発・生産に向けた基本計画を承認したと発表した。
2025/05/28(水) 11:51:17.09ID:+ZaL1mmm
>>107
適用性向上にディストーション対策は含まれてない
あれは補機や燃焼器関連の改良がメインだから
IHIが2、3年前にディストーションに関する基礎研究に論文が発表されたけどその後具体的な話はない
2025/05/28(水) 11:52:38.74ID:DuQHtGwn
インドの初期ロットはF414双発だしサイズ的にEF200改ラ国かな
機体サイズもFCASテンペストくらいじゃないか

ブリテン厨よかったやん
IHIに小型の単結晶タービン供給してもらえば?
2025/05/28(水) 11:55:46.23ID:DuQHtGwn
訂)EF200→EJ200
2025/05/28(水) 12:37:09.74ID:x5dtQ9V0
駆逐艦を建造開始して進水すんのに八年かけた挙句、艤装工程で詰まって就役させれてない国が イギリス って国


何を期待してんの?生産分担?やめてくれ
絶対、確実に、太陽が西から昇っても納期を守れんよ。
2025/05/28(水) 12:41:40.27ID:D59rHKbs
テンペスト厨は白人補正が掛かってるから8年遅延しても気にならないんだろ(笑)
2025/05/28(水) 12:42:27.10ID:C2yKf44N
BAEやRRは非常に滑稽なアピールをしてることに気が付こう
今年度中には試作機制作開始するのに実証機の話をしている滑稽さ
もう各国の国防当局や軍需メーカーはイギリスが中心ではないことに気が付いてる
だからフランスあたりから怪しいソースのネタが流される
欧州でも英仏に頼らないで航空機開発が出来る可能性が出てきたのだ
実際にイタリアは日本と組むことを選択したことはフランス政府や国防当局が知らないわけがない
ドイツやスペインでってどう動くかわからなくなってきた
偉そうにしてるフランスも肝心の技術開発ではイギリスと大差無いレベルで、実証機もエンジン開発も遅れている
2025年に飛ばすといってた実証機はいつ飛ぶかもわからない有様
とにかく次期戦闘機/GCAPの足を引っ張りたい、日本を外したいという考えは強いだろう
ドイツやスペインも艦上機ベースの中途半端な機体は欲しくはないのだ
118名無し三等兵
垢版 |
2025/05/28(水) 13:29:55.90ID:a7+QbSbu
>>117
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
2025/05/28(水) 13:35:47.22ID:DuQHtGwn
FCASテンペスト実証機が滑稽でないと?

2027年までFCASテンペスト実証機を製造しているが
GCAP戦闘機の試作機体の納期は2028年度
実証機の実証試験すら時間がない

さらにR&Rには実証エンジンの実物も試験エンジンもない

GCAPは三菱重工、エンジンはIHI
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