【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
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2025/05/26(月) 07:48:13.32ID:FwUGBvr0
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか



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【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/
2025/05/31(土) 18:01:54.07ID:h5ljTz3s
イギリスで言うと無人機や地上の管制も含めたシステムオブシステムをFCASと言っている
Tempestはその一部の有人戦闘機の話しで、GCAPはそれを獲得するための国際協力のプログラム
日本も無人機は米国と連携するからGCAPの外
イタリアがイギリスに情報開示しろと言っているのはシステムオブシステムの連携の話し
GCAPの外の話しだから当然無視
2025/05/31(土) 18:09:03.13ID:ESPUXULV
>>328
レーダーとかカスすぎてラファール以下の評価で決着したのがタイフーン
460名無し三等兵
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2025/05/31(土) 18:54:43.57ID:ksdqlws/
>>439
>・日本のスパコン富岳が、いまだに4部門中2部門で世界最速なのも知らず
この最速2部門が実効性能を量るベンチマークで、一位じゃないのはTop500(理論性能値に近い)と
HPL-AI(AIなので16bitの半精度演算を重視した門が強い)、富岳は開発時は今ほどAIは重視していない
後継CPUのMONAKAはAI重視なので半精度演算も重視しているだろう、AI用にカスタマイズしたMONAKAも開発されるような気がする

>>457
要件をF-3に寄せてきたと言う見方もできる
俺はそっちだと思う
いくら大型機が有利と判断しても使える大推力のエンジンが無ければ作れない
最近はGCAP戦闘機は「空飛ぶラック(スパコン)」とか言ってるらしい
イギリス製のスパコンは現在計画のみ(チップは輸入だろう)なのでMONAKA搭載のF-3に寄せている
2025/05/31(土) 19:14:03.85ID:2KgOcqH7
>>447
ステルス化されたタンカーなんてねーし
2025/05/31(土) 19:26:45.84ID:rvOU6RcX
>>461
>ステルス化されたタンカー
MQ-25A 艦載のタンカー機(まだ4機の先行量産まで)は
ステルス性能はあるよ。
(フルロード時は機外増槽使うので、あまりステルス性に意味は無い)
2025/05/31(土) 19:36:01.65ID:NL6KoMn2
>>461
今開発中

ttps://www.twz.com/air/skunk-works-latest-stealthy-tanker-concept-revealed
464名無し三等兵
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2025/05/31(土) 19:36:27.49ID:N91D7DIa
スウェーデンが抜けたんだからその時から脱小型だよ
2025/05/31(土) 19:37:15.42ID:VCpYSI0x
そろそろ国産厨は日本主導の妄想から目覚めたか?
2025/05/31(土) 19:38:04.83ID:h5ljTz3s
富岳のベースとなるARMアーキテクチャを作っているのはイギリス・・・
2025/05/31(土) 19:41:46.42ID:bP2pIE4o
イギリス主導はFCAS

イギリス主導FCAS(テンペスト)実証機は2027年まで製造してる
しかしながらGCAP戦闘機試作機体は2028年が納期で
イギリス主導のFCAS(テンペスト)の実証では間に合わない

更にイギリスは実証エンジンも戦闘機試作エンジンも製造していない

GCAPは日本のIHIと三菱重工
2025/05/31(土) 19:43:21.03ID:Lp5SJ1yN
>>466
その親会社はソフトバンクだけどなw
2025/05/31(土) 19:56:37.29ID:h5ljTz3s
そう、ARMの資本は日本
でもいまだにイギリスに本社があってイギリスの拠点でイギリスの人材で開発している
470名無し三等兵
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2025/05/31(土) 20:03:11.52ID:N91D7DIa
>>468
ソフトバンクに技術があるわけないし
2025/05/31(土) 20:14:42.79ID:mE80/eiC
>>460
>要件をF-3に寄せてきたと言う見方

現状がそうなのだから、「日本が開発を主導している」という表現に何の問題があるだろうか。
少なくとも「イギリスのテンペストが元になっている」という主張は現実と合わない。

どうしてもそう主張したいのであれば、
「テンペスト計画の内容が大幅に変更されて、日本のF-3の仕様の大部分を取り入れた」
という一文をつけるべきであろう。
472名無し三等兵
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2025/05/31(土) 20:20:50.47ID:ksdqlws/
>>458
”無人機は米国と連携する”も報道ベース
DSEIでMHIが年内飛行予定の全長10m随伴無人機を防衛省に提案すると言っている
国際協力はあったとしても限定的だろう
473名無し三等兵
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2025/05/31(土) 20:28:29.79ID:ksdqlws/
>>466
ARMの親会社は日本のソフトバンクだ、株式の9割以上を保有している
演算の主体は並列演算ユニット、ARMはIO周りのOS用、独自ISA用にLinux を移植するより
ARMのISA買ってシリコン上に実装した方がいいという判断だよ
ARMのISAの設計は優れているが単独でHPC(スパコン)に使えるようなものではない
HPCの性能はCPU内の並列演算ユニットで確保している、シリコンの面積比で言えばARMの実装は1/100以下だろう
京の独自路線からARM+Linux への変更は以下にあるよ
https://www.fujitsu.com/jp/products/software/os/linux/featurestory/fugaku/

>>471
俺は日本が主導どころか日本以外の技術は英国の射出座席と、AvioAeroの3Dプリント技術程度だと考えている
随伴無人機の要素技術は戦闘機とほぼ同じなので最終的には日本の設計が採用されると思う
ミサイルベースの使い捨て無人機が別に採用されることがあるかも知れないが
474名無し三等兵
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2025/05/31(土) 20:40:57.19ID:qKMo21Hw
>>473
実質日本単独で可能かどうかと採用されるかどうかは別のはなし

英伊にお買い上げ頂くには英伊にも開発に参加させ製造も分担させる必要がある
2025/05/31(土) 20:46:52.40ID:GTdTSa2C
ステルスタンカーを有人にして長距離ミサイル積んだ方がマシ
476名無し三等兵
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2025/05/31(土) 21:28:14.30ID:ksdqlws/
>>474
レス内容は俺の予想だよ

開発を分担させるくらいなら別に売らなくてもいい
C-2の開発費は3450億円、性能未達のA400Mは開発遅延で開発中に4.8兆円オーバー
タイフーンのレーダーは配備予定から10年以上開発遅延
日本なら2世代進化可能な期間だ
このレベルのメーカーを日本の開発に関与させるわけにはいかない

どうせ英伊には日本製に匹敵するものは作れないと思う
477名無し三等兵
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2025/05/31(土) 21:31:34.53ID:ksdqlws/
>>474
次期戦闘機への英伊の開発の関与は試験の準備以降と、射出座席とエンジンの部品程度だが採用されるよ
2025/05/31(土) 22:01:46.85ID:ccADG3ha
>>466
GCAPのミッションシステムアーキテクチャも英のPYRAMIDだな
まあGCAPはNGFが没になった日本が「相乗り」したテンペストだから当然だけど
2025/05/31(土) 22:48:57.98ID:XsntW6dL
https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html

防衛省の公式の見解はあくまでも日本の次期戦闘機を開発するのであり
GCAPは次期戦闘機を実現する為の国際協力
GCAPという3カ国共通戦闘機を開発するなんて1言も記載されてない
予算も日本の次期戦闘機を実現する為のもの
日本はあくまでも2020年度にスタートした次期戦闘機開発事業だが
英伊にとってはGCAPというFCASとは別の事業
480_
垢版 |
2025/06/01(日) 00:04:49.07ID:RfffGLCs
富岳のCPUは、ARMアーキテクチャ準拠やけれど、CPU設計したのは富士通やで
メモリは、韓国サムスンの、当時世界最速のメモリを使ってるはず

アッチ系の人は、誇ったらええねん、嘘書いてディスり工作するんじゃなくて
事実に基づいて
日本の世界最速スパコンには、我が国サムスンの世界最速メモリ(当時)が使われてますって
481_
垢版 |
2025/06/01(日) 00:11:30.29ID:RfffGLCs
>>478
恥知らずなテンペストくんは、>>439 をよく読んで反省したほうがええで

PYRAMIDなんて、中身はなーんにもない、一般論と文書管理規則レベルの文書やったやん
ちがうというなら、戦闘機で
冗長構成をとるべきところと、シングルポイントで良いところは、どことどこと書いてるのか言ってみろや
書いてないなら、どういう基準でどうやって決定しろと書いているのか、言ってみろや

そんなことも書かれてない文書の、何が戦闘機のアーキテクチャなんだよ、パータレ
2025/06/01(日) 00:45:30.68ID:cxfZD+vJ
システムを冗長化するならコンポーネントも多重化で対応できると書いてあるね
ただ、多重化をするならデータを含めた同期が必要ともかいてある
エントリポイントは処理の完了時点でも必要だけど機能に応じて途中でも考慮が必要とも書いている
ただそもそもデペロッパー向けのリファレンスは取り寄せだから申請してくれってなっているけど
2025/06/01(日) 00:49:28.68ID:cxfZD+vJ
米国陸軍がヘリとかの航空機向けにオープンアーキテクチャを構築している
PYRAMIDは米国陸軍と協力して相互の互換性が確保できていると確認したとのこと
2025/06/01(日) 01:33:56.46ID:ahIUidye
日本独自設計のスパコンは富岳で終わりだけどな
もう経済的にも開発する余裕ないし
2025/06/01(日) 01:35:06.33ID:4VBDTLiw
FCAS TIの実証機もPYRAMID準拠だから実証が捗るな
文書管理規則(笑)とか言い続けてる池沼は未だに成仏していないようだが
2025/06/01(日) 01:37:57.29ID:osnuyAyA
日本は後進国並みの国民所得なおかげで開発費も調達費も米国製兵器より割安なんだよな
2025/06/01(日) 01:40:01.94ID:4usS5EgL
>>484
富岳後継はとっくに開発スタートしているし、NECの方も地シミュ辞める話はない

そもそも独自設計というのはどこまでを指すのか
富岳はARMを取り入れているなら独自設計ではないのか、SPARCから歩んでいるNECのSXシリーズはどうなのか
所詮スパコンなんてものは用途に応じて作ればいいだけだった
2025/06/01(日) 01:42:53.43ID:tglBaJbb
>>487
SPARCアーキテクチャ使ってるのは京までの富士通製スパコンな
2025/06/01(日) 01:59:00.53ID:4usS5EgL
>>488
ごっちゃになってたすまん
2025/06/01(日) 02:14:56.70ID:cxfZD+vJ
英国はFCAS TIでFxWorksを使っているけど日本はRTOSは何を使っているのかな
センサー関連でFTBのミッションシステムはコスト抑制を狙ってUNIXとかの利用を想定していると昔の報告にあったが
でもそれやると本番機のコーディングはやり直しになるし、最適化も時間かかるだろうな
491名無し三等兵
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2025/06/01(日) 03:29:01.83ID:N00iK7Hw
>>484
富岳後継は開発中だよw
富岳のCPUは7nmのプロセスで実効性能で世界一、F-3に採用されるのは後継CPUのMONAKAで2nmだ
7nmのCPUはiPhoneXSと同じ、2nmのiPhoneは来年以降の登場予定でiPhoneXSの世代のCPUが今でも世界最速という事だ
HPC(スパコン)CPUの実効性能はCPU内の並列演算ユニットで決まる、ARMはIO周りの制御で使う
マイニングPCのx86とGPUの関係と同じ

>>490
RTOSは使うとすればTronベースだろうが、使っていないと思う
RTOSはOS側の処理でのオーバーヘッドの最悪値を保証しているだけで性能は落ちる
MONAKAのOSはLinux(RedHatベースで富士通も開発に関与)だ
RTOSが必要な部分はMONAKA以前のセンサーからデータをFIFOバッファに取り込むまで、ここはセンサー側のCPUの仕事になる
単純な処理なのでOSが必要な程ではない、FPGA等でハードで処理しているかもしれない
492名無し三等兵
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2025/06/01(日) 06:39:23.48ID:rU+dvyRz
>RTOSが必要な部分はMONAKA以前のセンサーからデータをFIFOバッファに取り込むまで

頭悪そう
RTOSの肝心なことすらわかってない
2025/06/01(日) 07:12:31.50ID:R5ABGEX2
今年度末には試作機制作開始なのだから
潜在的技術力がどっちが上かなんて言い合いしても無意味
スケジュール間に合う製品を提供できるかが問題
494名無し三等兵
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2025/06/01(日) 07:30:51.54ID:Y2NpAV8t
「Linuxカーネルをリアルタイム化するための最後の拡張機能が、カーネル v6.12にて取り込まれました。」
https://www.valinux.co.jp/blog/entry/20250303
から、OSはLinuxだろう。

2035年に配備するのは5.5世代(戦闘行動半径と搭載量が大きい5世代)で、
システムオブシステムズの6世代は2040年ごろにバージョンアップで実現するということではないか
495名無し三等兵
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2025/06/01(日) 07:44:40.20ID:N00iK7Hw
>>492
RTOSの意味を言ってみろよw
496_
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2025/06/01(日) 09:00:11.66ID:RfffGLCs
>>485

だーかーら PYRAMIDのどこに、
戦闘機のどこが大事だから冗長化しろ、どこはシングルポイントでいいって
書いてんだよ

そのレベルのことも書いてないのが、なんのアーキテクチャだ笑わせるな
お前が答えられてないのが証拠や
497_
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2025/06/01(日) 09:07:09.71ID:RfffGLCs
>>482
冗長化の話かいてるんか君それ

「冗長化するところは、コンポーネントで冗長化できます」 アフォか
総則レベルのことやないか 小泉進次郎でも書けるわ

どことどこを二重化するんだよ
二重化では足らんから三重化以上が必要なのは、どことどこなんだよ
それは、どういう方式で冗長化するんだよ

それも書いてないフワッとした一般論しか羅列できてないのがPYRAMID
アーキテクチャでもなんでもないわ
498名無し三等兵
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2025/06/01(日) 09:07:46.65ID:0bW7dqlt
RTOS(リアルタイムオペレーティングシステム)とは、組込みシステムなど、
正確な時間内に特定の処理を完了させる必要があるシステムで用いられる
オペレーティングシステムの一種です。
特に、産業用ロボットや自動運転車、医療機器、IoTデバイスなどの分野で活用されています。
あと軍用(ここだけ自前w)

AI回答丸コピペw
499名無し三等兵
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2025/06/01(日) 09:12:36.73ID:0bW7dqlt
持論の煙幕用に自分もよく知らない用語でかく乱しようとしても
幼児が振り回す花火と同じで見え見えなんでやめること推奨するw

あとPYRAMIDは文書管理フォーマットでアーキテクチャじゃない。
煙幕用語を勝手に定義づけて何かすごそうにふるまうのオレも
よくやったよ。今思えば典型的な廚二病やったなw
2025/06/01(日) 09:32:12.75ID:hcwfjiJN
Linuxは構造上どれだけ頑張ってもリアルタイム処理ではRTOSには敵わないからな
2025/06/01(日) 10:01:21.71ID:oi7lf2uP
車載OSとかもハイパーバイザ使うのが当たり前になってきてるから
戦闘機もそうなるだろ
2025/06/01(日) 10:03:22.30ID:h4NeGL1d
でOSはどこ製になるの?
2025/06/01(日) 10:24:37.18ID:o4OhNNRx
>RTOS
組込み(エンベッド)専門家の領域だからな・・・

通常OSに対してRTOSは入力に対してプログラム(プロセス)が高速に反応する
(例えば1mS以下)
これらは要素技術のさらに要素に利用する。
たとえば制御のサーボ機構とかセンサーとか
更に高速反応必要のあるレーダーの回路はASICで組む
(更に専用のモジュール)

計測制御技術は基礎工業力なので日米独スイス製で
自社の会社系列ベンダーにすればどうと言うことはない
(コスト納期に多少差はあるだろうが)
更に日本でいえば三菱電機とか富士電機(富士通の親)とか制御専門大手もある
RTOSのOSなんか選択の余地ない(相性あるからベンダーに選択させれば?)
2025/06/01(日) 10:42:58.05ID:lmyaLvpO
いきなりナゼRTOS談義w
車載osが1番わかりやすいのでは
タッチパネルでぴこぴこするの 担当は20msecで
十分だけれどブレーキ エアバッグ組み込みだと
ワースト反応時間1msecは必要だろうし
RTOSの要求はワーストタイムとメモリ占有量
サポートする機能の範囲によるとしか
TLBミスヒット L2キャッシュミスヒット
DRAM偶然リフレッシュ中区域を読みにいく
でも時間を保証しないといけないから
組み込みチップ内蔵SRAM+ROMが多用されるわけで
505名無し三等兵
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2025/06/01(日) 11:07:43.86ID:N00iK7Hw
>>498
その通り
MONAKAのようなHPCが直接センサーにアクセスする事はない
IOは専用設計でGPIOも無い
RTOSはOS自体の遅延の最悪値を保証する事しかできない
本当に厳しい部分はOS自体の遅延のあるRTOSも使えない
誰かが指摘したようにFPGA等のハード処理になるし
ソフトならスピンループの方が速い
バッファにデータを格納するだけならOSの機能はいらない
HPCのOSはベストエフォートで全体の速度を最適化する方が優先される
センサとHPCはバッファ付きインターフエースが採用される
HPCは他との通信プロトコルで処理を止めるのは大きな遅延になる
必須の割り込みさえパイプラインを乱すので最小限に限定する

>>500
応答性の面では
RTOSはどれだけ頑張ってもスピンループには敵わない
スピンループはハードウェア処理には敵わない

ここの処理はMONAKAは関与しない
センサ側のタスクだ
MONAKAは揃えらっれたデータバッファをベストエフォートで処理していく
ここのOSのタスク管理には応答性より全体の効率を優先する

>>502
RedHat製Linuxを富士通がカスタマイズしたもので
HPCで初の仮想マシンを搭載するらしい
506名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 11:14:03.43ID:N00iK7Hw
>>504
1msなら何でもいいけど
厳しくなると割り込み禁止のスピンループ
さらに厳しいとハードウェア
車でもセンサーのプロセッサとAIプロセッサは別だと思うよ
2025/06/01(日) 11:40:19.58ID:Rgf99gbK
>>505
>RedHat製Linuxを富士通がカスタマイズしたもので
富士通も他のGCAP関連メーカーもiTRONやt-Kernel長年使っているし、富士通はちょっと前はt-Kernel用開発環境まで販売していたよ。

ここは良く判らないけどRTOSでやろうか! じゃ無いの、社内にTRON系開発経験者やコア部分の開発者がたっぷり居るの。
もちろん外販する富岳後継ではt-Kernelでは商売できないので、RedHat系Linuxになるので、それを皆さんに使って貰うだけ。
508名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 12:03:17.27ID:Fw83AXee
>>491
軍用プロセッサは長い間200-20nmプロセスつかってたからでかいし電気食った
2nmになると省スペースで電気食わずサブバッテリ組めて落ちるリスクが減る

スマホ級プロセス採用するとリアルタイムの作業が増えて無人化とオート化に貢献する
F35は光学機器の熱故障と排熱が酷かった
F3はその点改善が見込める

P1とF35は機器の熱暴走故障が大きかった
509名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 12:23:15.51ID:N00iK7Hw
>>507
求められる要件が違う
HPCは全体の効率が最優先
RTOSは遅延の最悪値の補償に特化したOS
MONAKAはF-3専用ではなく富士通の市販HPCのCPU、富岳同様名前は変わるかも知れないが
LinuxはF-3以外でも既定路線で追加の工数はない
HPCとしての実際の処理はCPU内の並列演算プロセッサが行う
ここのインターフェースは富士通がミドルウェアとして開発する、RTOSでやるなら一から開発になるが
Lniuxは開発部分はあるが、ベースの処理コードは既にある
T-Kernelでは機能として不足する上、Linux程オープンソースのソフト資産はない
例えば画像認識にしてもLinuxならライブラリがあるし、高速化用分散ファイルシステムでもすでにある
iTRONやT-KernelにはAIに限らずオープンソースライブラリがLinuxより少ないと思う、知らんけどw
同じ社内でもRTOS精通者よりLinux精通者が多いのではないか、特にHPC用アプリをRTOSで開発した人はいても極小だろう
逆に聞きたいがRTOSを推す理由は何?
510名無し三等兵
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2025/06/01(日) 12:27:03.30ID:N00iK7Hw
>>508
> P1とF35は機器の熱暴走故障が大きかった
この意味が「P-1とF-35の熱暴走故障が多い」ならソースを貼ってくれ
2025/06/01(日) 12:29:04.19ID:cxfZD+vJ
PYRAMIDはリファレンスアーキテクチャ(PRA)と言っているけど、このリファレンスを文書とか思っているのかな
リファレンスアーキテクチャで探せば意味わかるだろうに
2025/06/01(日) 13:15:06.89ID:Rgf99gbK
>>509
>同じ社内でもRTOS精通者よりLinux精通者が多いのではないか
当たり前。
T-Kernelで家庭用パソコン置き換えは無理ですが、開発は貴方の想像よりはLinuxそのままですよ。T-Kernel上でLinuxアプリ/ライブラリは基本的にはだいたい動いています (最近は開発と無関係なので・・ちょっと動向に疎い)。
513名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 13:33:34.24ID:0bW7dqlt
リファレンス Reference 参照、参考、照合
Reference Architecture 参照様式

文章を階層構造で管理して必要文献を素早く抽出して「参照」する。
生憎だが、機械系の話と違うんだわwwwwww
514名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 14:01:54.91ID:N00iK7Hw
>>512
MONAKAのLinuxは他でも使うのでF-3用に移植、開発する必要はない
新たに費用をかけて移植、開発する事を主張するなら、同等以下のメリットでは理由にならないのでは?
Linux精通者が多いのが当たり前なら、>>507 の
> ここは良く判らないけどRTOSでやろうか! じゃ無いの、社内にTRON系開発経験者やコア部分の開発者がたっぷり居るの。
は理由にならないと思うが?
さすがにHPC用のライブラリは無いだろうし
Linuxはマルチタスクだけでなくマルチユーザーでもある
完全に環境を分けて使用できる、ユーザーを別にすれば落ちた処理に別の処理が巻き込まれることもない
MONAKAの場合は仮想化もするので仮想マシンがOSごと落ちても別の仮想マシンは影響を受けない
耐障害性ではMONAKAのLinuxの方がはるかに上だろう
2025/06/01(日) 14:12:15.23ID:egwaqicu
GCAP、2035年の実戦配備に間に合わない可能性(ロイター)

名乗りたくない2人の関係者が2040年以降にズレ込む可能性があるという
トランプが石破にF-47の話を振ったのがこの情報を知ってるからかな

念仏の「事実上日本単独開発!すでに実機製造段階で2027年で飛ぶ!」という妄想がまた現実に否定されるのか
2025/06/01(日) 14:28:47.23ID:f+Q5L4wx
リファレンスアーキテクチャとは、特定のシステムやサービスを設計・構築・運用する際の参考となる、標準化されたアーキテクチャのモデルです。特にIT業界では、システム設計の効率化や品質向上、コスト削減などに役立つため、広く利用されています。
2025/06/01(日) 14:37:25.99ID:o4OhNNRx
リファレンスといえば
NVIDAのリファレンス・ボード思いうかぶかな
中華の中小メーカが丸パクリ(たぶん合法)で安価なの流通させる・・・

業界では評価ボード(パフォーマンス計測するため少数テスト導入)も
リファレンスと訳される
2025/06/01(日) 14:40:27.16ID:f+Q5L4wx
採用実績のない、航空機向けの実証確認もしていないCPUなんか採用したら狂気の沙汰だろうね
同じARMベースなら多くの採用実績があって、色々なRTOSのサポートを受けているcortexだな
AIのFW、開発支援環境やセキュリティソリューションも充実している
2025/06/01(日) 14:41:01.73ID:LSeVE/X7
このスレ検索コピペ馬鹿しかいないのな
2025/06/01(日) 14:47:19.14ID:f+Q5L4wx
冗長化なんかハードウェアマターが殆どだから、ソフトウェア開発のアーキテクチャであるpyramidはどう冗長化するべきなんて規定があるわけがない
冗長化された機器やIFがあるならどのようにソフトウェアを実装するのがよいかのガイドライン提示になる
2025/06/01(日) 14:55:53.62ID:Hj9uR8Pq
次世代2nmCPUの話してんじゃないのw
2025/06/01(日) 14:59:37.36ID:oi7lf2uP
>>518
MONAKAのアーキテクチャはArmv9+SVE2なんだけどな
これはARMの次世代CPUのCortex-A320を同じなんだけど

cortexがARMベースならMONAKAもARMベースなんだわ
523名無し三等兵
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2025/06/01(日) 15:51:56.16ID:N00iK7Hw
>>515
> 念仏の「事実上日本単独開発!すでに実機製造段階で2027年で飛ぶ!」という妄想がまた現実に否定されるのか
試作機の納期が2028年だ、そう言ってるヤツにアンカーつけて突っ込めよ

>(妄想)GCAP機体は三菱重工
GCAPエンジンはIHI
事実だよw
524名無し三等兵
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2025/06/01(日) 15:56:15.69ID:N00iK7Hw
>>518
MONAKAクラスでないと能力が足りない
HPCにRTOSは不要で向いていない
RTOS搭載したHPCの例を挙げてみろよ
2025/06/01(日) 16:49:50.76ID:egwaqicu
3カ国共同開発の公式発表を否定する念仏の根拠は「今からじゃ間に合わない!日本はもう実機製造段階だから」なのに
実際はそんなことなく5年ほどズレ込む可能性すらあるから
念仏の開発進捗が存在しないのが明白

あと、三菱もIHIも受注したのは日本の担当分だけだから「受注したから!」は何の意味もない

違うというのなら三菱がイギリス政府から受注した証拠を出せば良い
526名無し三等兵
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2025/06/01(日) 16:59:33.25ID:rfgV7Snd
国産厨が最近覚えたキーワードは今度はMONAKAかよ
戦闘機のCPUに得体の知れない最新チップが採用なんてあり得ない
2025/06/01(日) 17:03:13.76ID:4kOvo4Zb
>>515
逆に予定通り2035年だったら日本で開発進めてる機体以外あり得ないって事だよね
少なくとも現在までは2035年完成予定だからこれでテンペスト君は今迄出鱈目の空想でスレ汚ししてた事が決定だねw

①遅延を容認して統一機体とするか
②脱退して遅延を認めず予定通りF-3完成させるか
③日本の潤沢な予算技術を充てにして前期型F-3タイプと後期型テンペストタイプを作るか

予算技術云納期々は置いといても結局F-3とテンペスト二機種作る気がするなー
テンペストはフランスとも共同して艦載機の線もあるんじゃないの?
2025/06/01(日) 17:07:24.12ID:egwaqicu
>>527
そもそも単独開発してない定期
529名無し三等兵
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2025/06/01(日) 17:09:59.55ID:rfgV7Snd
>>527
GIGO条約読み直せ
2025/06/01(日) 17:10:52.90ID:oi7lf2uP
>>526
https://youtu.be/wZ9H6Lj-7hM?t=1224

防衛省から話があったから、MONAKAの戦闘機搭載用のハードウェアを作って提案したんだろ
採用の見込みがまったく無いのに、わざわざハードウェアを造ることなんてしないし
DSEI 2025にも出品しない
常識的な脳みそ持ってればそれぐらい分かるだろ?
2025/06/01(日) 17:23:01.12ID:BqskJF3O
4年後には初飛行予定の戦闘機だから
現時点で実用化に目処がついてないと採用されんぞ
それはコンピューターだって同じ
イギリス企業は開発分担を要求するには具体的な成果を示さないと採用されない
532名無し三等兵
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2025/06/01(日) 17:24:37.76ID:N00iK7Hw
>>525
> 3カ国共同開発の公式発表を否定する念仏の根拠は「今からじゃ間に合わない!日本はもう実機製造段階だから」なのに
3カ国共同開発を否定する奴はいない
> 実際はそんなことなく5年ほどズレ込む可能性すらあるから
そんな事あるんだよ、予算が付いてる,
可能性があるから遅れてもいい訳じゃない

> 念仏の開発進捗が存在しないのが明白
> あと、三菱もIHIも受注したのは日本の担当分だけだから「受注したから!」は何の意味もない
予算はは試作機とエンジンだ日本の担当部分は戦闘機全体という事になるなw

> 違うというのなら三菱がイギリス政府から受注した証拠を出せば良い
何でだ、開発はGIGOを通じてだが試作機は調達予算だ
2025/06/01(日) 17:25:36.70ID:egwaqicu
同じロイターの記事にGCAP開発を知る自民党議員のコメントとして
「すでに大金払ったのに物が出来てない」と開発進捗の遅れに不満という
2025/06/01(日) 17:31:48.34ID:4kOvo4Zb
>>529
条約ってGIGO設立運営に関しての条約の事だよね?
GCAPの性能や開発分担比率を決めた条約なんてあるの??
535名無し三等兵
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2025/06/01(日) 17:32:40.30ID:N00iK7Hw
>>526
世界最速のスパコンの富岳の後継機だ、知らんのなら黙っとけよw

>>528
2025年度から、英国で試験の準備と並行作業だよ
開発費は4:4:2なので共同開発だよw
2025/06/01(日) 17:39:19.53ID:R5ABGEX2
>>533

現時点でものが出来てるわけがない
ただのバカ議員の懸念でしかない(笑)
2025/06/01(日) 18:11:51.56ID:U/iudZuX
イギリスはゲームみたいな名前付けてド派手に宣伝するね
2025/06/01(日) 18:11:53.53ID:egwaqicu
>>536
念仏「英伊何もやってない!三菱が担当!もう実機製造の段階だ!」
与党議員「もう何千億払ったのに何もないやんこれ」

実機製造の段階なら今は詳細設計まで終えて具体的な進捗を提示出来てたのに
結局DSEI 2025の日英伊メーカーの説明通り「まだ概念設計の段階」だから見せられない

つまり念仏の進捗は念仏の脳内にしか存在しない
2025/06/01(日) 18:22:02.81ID:oi7lf2uP
>>538
そもそもロイターの記事には>533みたいな事は書かれていない
議員が言った金払ったのにモノが届かないってのはF-35の事だし
妄想を広げるのはそこまでにしておけ
540名無し三等兵
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2025/06/01(日) 18:22:13.52ID:N00iK7Hw
>>538
その自民議員の名前と発言のソース貼ってくれ
2025/06/01(日) 18:22:18.62ID:ByVYf2q/
イギリスがなんかやってるなら開発成果を大々的に宣伝して株捌くし旧植民地に土下座して金を無心してないと思うw
2025/06/01(日) 18:31:28.93ID:2/zQ7rr8
変な噂が立ってるのはイギリスが土壇場でゴネてるんだろ
どう見てもイギリスが宣伝してる諸々は2040年代配備にしなきゃ間に合わないし
2025/06/01(日) 18:45:22.73ID:EXm3jX9L
もしかして大型ステルス機を期待している人は新兵器開発だって事忘れてる?
第六世代の新しい絵を理解しないと何もわからないのでは?
2025/06/01(日) 18:46:18.85ID:4usS5EgL
何もわからん
俺たちは雰囲気で考えてる
2025/06/01(日) 18:56:36.69ID:JHx5dTra
イギリスは小型化したい
日本は大型化したい
546名無し三等兵
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2025/06/01(日) 18:59:38.80ID:Y2NpAV8t
遅らそうとしているのはイタリアじゃないか
実際、一番何もしていなかったんだし
それで練習機やP-2の話で日本の気をひている
547名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 19:01:46.70ID:Y2NpAV8t
今さら小型化しようと言っているのもイタリアだろう
SCAFと統合しようと言っているし
2025/06/01(日) 19:02:49.59ID:EXm3jX9L
たぶんだけどNGADもGCAPもA2ADのような敵のSAM範囲内で押し勝つ方法考えてると思うよ
ステルス機では押し負ける環境
2025/06/01(日) 19:51:08.75ID:cxfZD+vJ
イギリスはおそらく日本よりはるかに大型化を希望している
GCAPはタイフーンに積んでいるミサイルよりより大きなミサイルを積むと年初の議会で発言されている
去年のファンボローのコンセプトCGでもペーロードベイの縦の長さはかなりある
550名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 19:53:05.71ID:N00iK7Hw
基本設計が始まった時点でサイズは決まっている
今はもう詳細設計の終盤だよ
551名無し三等兵
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2025/06/01(日) 20:10:53.62ID:ERTu5Zkt
>>543
日本やイギリスの軍かんきいしゃか
552名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 20:12:41.18ID:0bW7dqlt
DESIで流してた動画で16m級のF-2やユーロファイターと並んで飛行してた
GCAPをざっくりで計算したら22mほどの長さだったが足りないですかね。
この機体横幅もごついからウェポンベイは馬鹿みたいにでかいぞw
553名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 20:12:44.81ID:rfgV7Snd
>>549
だったらエンジンを胴の脇に離して配置してほしい
どうせもうローリングとか格闘性能要らんでしょ
2025/06/01(日) 20:16:46.51ID:ByVYf2q/
ミサイルキャリアか
2025/06/01(日) 20:24:09.94ID:EXm3jX9L
>>551
んなわけない
資料追ってくと変に記述されてる事を書いてるだけ
556名無し三等兵
垢版 |
2025/06/01(日) 20:58:34.32ID:RfffGLCs
>>520
ネットワークの冗長構成を、どうやって機械だけでやるんだよ

電気信号の(光信号でもいいけど)経路の、正系が遮断されたら、副系に切り替わるのを
何を基準にどうやって判定して、
切り替わったときに、どこまで受け付けた信号で、どこからが続きの信号だって、どう判定するんだよ
ソフトウェアが制御するんだよ
で、そういうのはファームウェアが制御するんだよ

俺が聞いてるのは、戦闘機の、どこを冗長化するのか、どこはシングルでいいのか
設計に必要不可欠な情報だけど、PYRAMIDのどこに書いてんのかと聞いてるんだよ

だいたい、ソフトウェアアーキテクチャなんて現場よりのではなくて、管理総則やぞ
お前が1行もPYDRAMID読んでないのが丸わかりや

ちゃんと変更履歴を残せとか、何か決定したら、決定した日時や決定者の記録を残しとけとかそういうやつが、PYRAMIDや
ソフトウェアアーキテクチャだというなら、
非機能要件がどういうもので、コーディング規約はどうだと定義されてんだよ、PYRAMIDに?
答えてみろ、口から出まかせしか言わないテンペストくんよ
2025/06/01(日) 21:10:46.33ID:5mnFNDxT
>>548
ステルス機でないと押し負ける環境、と書きたかったと解釈
敵レーダーへの被捕捉難度上昇、捕捉可能距離の短縮化、敵SAMシーカーからの回避距離
全部ステルス機の方が優位だものな
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