零戦〜烈風 その4

2025/06/16(月) 11:08:11.97ID:jlaMa2j4
圧倒的に有利な体勢から奇襲かけたのに良くて引き分け程度の紫電改
源田がエースパイロット引き抜きまくって他の部隊から恨まれたような人材と機材揃えておきながら
22名無し三等兵
垢版 |
2025/06/16(月) 11:32:44.42ID:qzCFa+Cy
迎撃なら鍾馗がいい
2025/06/16(月) 11:51:04.18ID:Zccvn8Bi
ただ紫電改配備後に海軍戦闘機パイロットから
「零戦は練習機に毛が生えた程度、これぞ本格戦闘機」と喜ばれたって記事を読んだ
2025/06/16(月) 12:28:31.38ID:bibB0Ofc
>>21
もう機体性能以外の部分で圧倒的に劣位だからな
空戦経験ゼロの地上攻撃中のヨークタン隊を
背後から数的優位で奇襲した厚木の精鋭が乗る零戦・雷電

結果はF6Fが4機、零戦雷電2機づつと引き分け
2025/06/16(月) 12:59:28.06ID:+d1E1YvM
最後の空戦
https://gendai.media/articles/-/87172
厚木基地の零戦8機、雷電4機が敵機の第二波73機と空戦
零戦1機と雷電2機が未帰還でF6F4機を撃墜
6倍の敵機に立ち向かって互角以上だった
2025/06/16(月) 13:24:19.60ID:jlaMa2j4
343空の記事ってアメリカ側の被害と照合できるのに
あえて日本側の撃墜数だけ引用したり酷いの多かったな昭和の頃は
まぁ源田が航空幕僚長まで出世してさらに参院議員までやってたからだろうけど
2025/06/16(月) 13:25:55.61ID:+d1E1YvM
まあ米側が勝ったと言ってるのも数で圧倒してたのを誤魔化してたりするしな
2025/06/16(月) 13:31:07.97ID:jlaMa2j4
まぁ数で圧倒できるならそうするのが戦争の基本だしな
ミッドウェーも実際には第一線で戦った航空機の数だけなら米軍の方が100機くらい多いし
だからこそ波状(飽和)攻撃が出来たわけで
2025/06/16(月) 13:45:08.33ID:1EOJNLYg
日本も基本相手と同等かそれ以上の数を展開できてた時だけ攻めることができてたからの
陸軍の中華戦線くらいじゃないかな相手が圧倒的な数と兵器もってんのに攻めてたの
まあ相手の一個師=日本側の1個大隊ってことで作戦してたようだけど
2025/06/16(月) 14:14:50.04ID:jlaMa2j4
F4Fと零戦ってキルレシオ1:3くらいで零戦が圧倒的に負けてたような
F6F出てきたら圧倒されるのは当然だよな
2025/06/16(月) 14:36:59.46ID:+d1E1YvM
大陸戦線で飛行機マニアの蒋介石の空軍が日本より数で負けてたなんて事も無いな
むしろ初期は飛行場の無い日本側をボーイングやカーチス戦闘機で攻撃しまくり日本は艦載水上機で追い払ってた

F4Fvs零戦のキルレシオなんてモノも存在しない
だいたい米軍のキルレシオでも対日本機のキルレシオ
2025/06/16(月) 14:39:10.21ID:0+TeMgjU
99
89
2025/06/16(月) 20:39:32.85ID:bibB0Ofc
あ号作戦準備で用意された機体数はアメリカより日本の方が多かったのになぁ
2025/06/17(火) 07:29:25.86ID:ehBIoGW8
そんな事を言ったらトラック島空襲では飛来した米戦闘機より多い最新零戦52型が100機が
地上で並んだまま燃やされた

飛んでない飛行機は高価なハリボテと変わらん
35名無し三等兵
垢版 |
2025/06/19(木) 07:03:08.96ID:E59pEtZJ
赤城・加賀・蒼龍・飛龍
3DCGで復活させて比較してみた
【ミッドウェイ仕様】
ps://youtu.be/2iSslsSCyR0
日本側の敗因:
作戦ミス:複数の要因が重なり、作戦が失敗しました。
ミッドウェー敗戦から学ぶリーダーの心得
戦略目標を曖昧に共有する危うさ
南雲忠一中将は
本作戦の主目標は、ミッドウェー島攻略(陸用爆弾を使用)にあるのか、
敵艦隊機動部隊の撃滅(魚雷を使用)にあるのか曖昧だった
当初は陸用爆弾の装備を進めていたが、
南雲忠一中将は途中で
敵艦隊撃滅用の雷装(航空魚雷)へ転換を命じた
転換に時間がかかり、迎撃が間に合わなかった
また交換した爆弾が空母に散乱しそれが誘爆した
連勝の油断:連戦連勝のゆえに、
過信や油断が見られた
ハワイ真珠湾攻撃からの連勝により、油断が生じていたとされる
暗号解読:米軍が日本海軍の暗号を解読し、作戦計画を知っていた
日本陸軍から「海軍は暗号を変更したほうがいい」と忠告されていたにもかかわらず、それを無視し続けていた
因みに、陸軍の暗号は最後まで解読されていない
米軍の急降下爆撃:
米軍の急降下爆撃を防ぐには空母上空の警戒が必要だったが、手が回らなかった
隙を突かれた
ミッドウェー海戦で日本海軍が喪失した
空母は、赤城、加賀、飛龍、蒼龍の4隻
ミッドウェー海戦の第一航空艦隊の主力でありました
この4空母の喪失は
太平洋戦争の戦局を大きく転換させ、
日本軍の主導権をアメリカ軍に奪われるきっかけとなりました。
36名無し三等兵
垢版 |
2025/07/09(水) 20:04:11.24ID:H+/YD/OO
52型から瑞星21型ではいかん?
37名無し三等兵
垢版 |
2025/08/05(火) 13:02:40.53ID:taIWENKd
零戦の本質は足の長さ
38名無し三等兵
垢版 |
2025/09/06(土) 09:37:30.80ID:rSsiqH74
彗星は爆弾格納庫を廃止してスリムにする
ついでに翼内に20ミリ×4
2025/09/06(土) 10:32:29.66ID:2rVi0z23
零戦というと長い航続距離が言われるが海軍が航続距離など要求したことが無い
高高度で爆撃してくるB-17を落とすために空中哨戒させたくて滞空時間を要求したら必然的に長距離飛べただけ
20mm機銃も当時は戦闘機には過大だが重爆落とすには要るだろうと思われてた
40名無し三等兵
垢版 |
2025/09/07(日) 11:49:43.70ID:jS1JZr90
P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。
日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。
2025/09/07(日) 12:57:06.80ID:DqwSkciz
>>39
96艦戦だと中国奥地まで護衛についていけなくて航続距離のある戦闘機要望されてるよ

零戦計画書に
増槽併用の場合6時間以上飛行し得ること
て書いてある
2025/09/07(日) 17:28:56.65ID:2WFjyCQi
>>41
中国の奥地まで飛んでいく必要ができたのはいつなんだ
計画書には航続距離など書いてないな
2025/09/08(月) 08:11:44.94ID:SCXbwdSB
>>42
こんなウィキペディアにさえ載っててAIに聞いても簡単に出ることも素直に認めないおこちゃまみっともねーな
2025/09/08(月) 08:13:13.48ID:SCXbwdSB
>>42
そっくりそのまま返すよ
B-17がそのころ日本の脅威で性能わかってたのか?笑
45名無し三等兵
垢版 |
2025/09/08(月) 08:25:48.05ID:/Ziok20x
零戦に最初から爆撃能力は欲しかったね
46名無し三等兵
垢版 |
2025/09/08(月) 08:26:16.60ID:/Ziok20x
隼との大きな差
47名無し三等兵
垢版 |
2025/09/08(月) 08:27:18.40ID:/Ziok20x
20ミリの横に予備として7.7を装備すべきだったね
弾切れたら使う
2025/09/08(月) 13:26:56.87ID:sEu8GXYQ
>>43
wikiにも零戦の要求性能に航続距離は無いとかいてあるのだがw
>>44
1936年に正式採用されて長距離飛行デモンストレーションや洋上船舶の捕捉デモまでやって
メチャ宣伝されてたのだがw
むしろ軍板でこんな事知らないヤツが居るほうがショックだわw
2025/09/08(月) 13:43:34.61ID:C4vGyWEI
時系列だと
B-17は1936年正式採用でデモンストレーションで性能を誇示されてる
零戦開発は1937年10月5日に海軍から提示された「十二試艦上戦闘機計画要求書」から
重慶爆撃は1938年末から
用兵上で長距離護衛が先だが開発目的は対B-17だろうな
2025/09/08(月) 19:48:10.05ID:cubkdkh0
wikiは結構間違ってるから丸のみは危険
割りと最近まで加藤建夫機を落としたブレニムは撃墜されたことになってたし
自分程度のにわかヲタでも分かる程度のミスがあるんだから
細かいところはミスだらけでしょ

今はどうか知らんが昔の英語wikiだと
ハ140はDB605相当のエンジンだと書かれてたしね
2025/09/08(月) 19:55:02.05ID:sBIYg5cS
wikiが怪しいなら証明できるソースを張れば良いだけなのだが
2025/09/08(月) 21:59:20.29ID:cubkdkh0
いや丸のみは危険だよ・・・って書いてるだけだし( ;´・ω・`)
かつてwikiソースで議論して大恥書いたもんだからPTSD発症して反射的に書いただけなんよ
53名無し三等兵
垢版 |
2025/09/08(月) 22:22:35.73ID:pr+p5UU/
昔から思ってたんだけど、52型と52型丙の米軍側の評価ってどんな感じだったの?
2025/09/08(月) 22:55:31.55ID:sEu8GXYQ
零戦の試案だとかB-17の登場時期なんか間違いようがないレベルで知られてるだろう
恥をかくのはAIが言ってるとか馬鹿な反論をするからだw
55名無し三等兵
垢版 |
2025/09/09(火) 10:09:39.07ID:6/XqihQb
62型が使い勝手いい
爆撃可能
機首武装は撤去で 後期は現地で撤去が多いでしょ
丙型も
2025/09/09(火) 12:03:52.73ID:gwnAckRR
>>55
違うよ、後期型の機首銃は最初から取り付けられてなかった。
57名無し三等兵
垢版 |
2025/09/09(火) 17:38:41.58ID:6/XqihQb
顔面ヒットするよね
2025/09/09(火) 17:42:34.07ID:9xRBkj1h
米軍が数で圧倒しないと零戦に勝てないと分かって戦闘機を馬鹿みたいに増やした結果
米艦載機は爆装戦闘機がやたら対地攻撃をさせられるようになった
零戦が強すぎたんだよ!
2025/09/09(火) 19:17:45.13ID:hJsveiqd
勝ち負けじゃなくて圧勝を望むからだよ
白人様の命は日本人10人分100人分の価値だから数で圧倒して被害を減らす
想定外に被害が多ければ民間人で帳尻を合わせる
2025/09/09(火) 23:55:01.19ID:mjFZlGGr
お前らの大好きなAI様は日本人一人の価値はアメリカ人10人より高いと結論したわけだが?w
61名無し三等兵
垢版 |
2025/09/11(木) 09:28:17.81ID:2lcz6cna
54型を再現するにはR2600にして
排気菅はF8Fみたいにする せめて上の二本は纏めて下側にする
2025/09/11(木) 12:05:10.84ID:d9CVL6V0
むかし雑誌でR2600搭載の零戦の写真があった
B-25のエンジンとも書いてたので間違いない
上昇力エグいとか書いてあったよ

残念ながら、その後ふと気になって
どこの機体なのかを必死にwebで検索したけど分からなかった・・・
気になる記事があったら買わないとね
2025/09/11(木) 14:26:42.94ID:Vv1erv+S
ロシアンゼロ22型だな
ソ連崩壊のドサクサに戦闘機工場で零戦の残骸からリバースエンジニアリングされた
ナンチャテ零戦
2025/09/11(木) 15:52:07.39ID:JyBkTMTO
日本人が買い取って自分の名前を機体に書いてボコボコに叩かれてた奴じゃね
2025/09/11(木) 18:54:25.03ID:d9CVL6V0
日本の13mm級航空機銃に関する大まかな時系列

1938年   MG131開発開始
1939年   ホ101~ホ104の開発開始、14試14mmの開発開始
1940年   ホ101~ホ104のテスト、MG131の生産開始
1941年   ホ103制式採用、3式13mm試作開始
1942年08月 海軍「小型軽量の13mm級旋回機銃が欲しい」
1942年12月 海軍 MG131を入手
1942年12月 3式13mmの試作銃完成
1943年01月 2式13mmの試作開始
1943年09月 3式13mm制式採用
1943年09月 海軍は2式13mmを中口径以下の旋回銃の主軸にすると決定
1943年11月 2式13mmの試作銃完成
1944年11月 2式13mmの量産開始と同時に不具合連発
1945年01月 2式13mmが実用機に搭載される
1945年08月 2式13mmの故障対策が実を結びはじめる
2025/09/11(木) 18:58:26.99ID:d9CVL6V0
自分としては、海軍は1941年段階でホ103の採用を決めとけと言いたくなる・・・

ちなみに鈴鹿での2式13mmの生産工数は826.5時間
豊川工廠における99式2号銃の生産工数は443時間
MG131自体が日本が量産して良い代物じゃない気がするのは気のせいか( ;´・ω・`)
2025/09/11(木) 19:04:59.15ID:d9CVL6V0
>>65
おっと、キ61にホ103が4門搭載可能になったのは
1943年9月と言うことも追記したい
この時期にホ103の性能と信頼性は安定したと考えられる
2025/09/12(金) 10:31:55.70ID:U4KrwRyI
なんで米軍機に効果の薄い半端な機銃を推しまくるアホが沸くのか
69名無し三等兵
垢版 |
2025/11/02(日) 16:51:20.00ID:2TLkOjxO
クズの書き込みでスレが止まってしまったか……
2025/11/02(日) 17:17:45.50ID:X5+MT/Zv
過疎過疎な上に日本海軍機スレと話題丸りだから
2025/11/14(金) 12:24:49.61ID:oN2ojYa/
未だに米軍機は20mm喰らっても落ちないなんて信じてる馬鹿いるのかw
超レアケースで帰還したのが全機に当てはまると思ってるんだろうな
2025/11/14(金) 16:52:06.21ID:LKvF+Qxy
当たってないだけだよな
当たったら落ちてるわそりゃ
陸軍のホ103マ弾が当たった米軍機のパイロットが20ミリが命中した!
って報告してるって有名な話あるがあれは20ミリが当たったのに
俺生還したよやったぜ!って事なわけで(´・ω・`)
73名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 21:51:39.14ID:0tUDjD//
雷電の不振の時点で
九州飛行機とか日本飛行機あたりの
ゼロ練戦を生産してた会社に
金星50系を搭載した零戦の局戦を
試作生産出来なかったんだろか
胴体銃を省略したら栄と金星の重量差は
キャンセル出来て金星50が栄20より
170馬力は向上するんで
上昇力はかなり改善する
99式20ミリ2号2門だけだと
火力が物足りないだろうけど
2025/11/20(木) 22:06:33.18ID:cIO3g28R
>>73
航空機の速度は概ね出力の三乗根に比例する
零戦64型が574km/hだとして、金星54型搭載零戦は551km/hで52型に比べ速度は落ちる
たぶん上昇力は上がるけど、わざわざ開発するほどとは思えない
75名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 20:07:15.40ID:qyYKHHES
でも韓国教会のツボが2個で1000万円なら普通の日本人は欲しくなるよな。あ、パヨには売ってやんねぇからw
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1761193196/
【赤旗砲】高市早苗大臣、
新たにウソ発覚 統一協会「世界日報」に少なくとも計5回登場 [クロ★]
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/seijinewsplus/1678884086
安倍晋三 死んでよかった80% 統一教会😢 [659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1746218714/
【悲報】菅義偉さん、統一教会票を差配していた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658847326/
imgbbs.dtn.jp/politics/data/6880f07decd58.jpg
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68395f6324a52.jpg
ps://livedoor.sp.blogimg.jp/yaguchi16/imgs/8/1/8122a143.jpg
ps://i.imgur.com/IWCKrse.png
ps://imgur.com/RRfaZuQ.jpeg
ps://i.imgur.com/s7Pn1OH.jpeg
p://i.imgur.com/AU1MlLA.jpg
ps://i.imgur.com/HUOPNTS.jpg
ps://i.imgur.com/Pjq3Iyr.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/FrP45nLaIAEuNjX.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/FrP46F9aUAApdp9.jpg
ps://i.imgur.com/Ic2vl3w.jpeg
ps://i.imgur.com/pWg7MWV.jpg
ps://i.imgur.com/eOHOYyL.jpg
ps://i.imgur.com/1GJma84.jpg
ソース画像 この見事なツボが2個で1000万円だ
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68ec8895e2f4c.png
聖本3000万円
ps://i.imgur.com/y6rpnLP.jpg
日本国の、長年政権与党の自民党の元首相(安倍晋三)他、国会議員政治家が、
日本国内に住んでいる人々を騙して金を吸い取ってその家庭を崩壊させるような、朝鮮のカルト宗教と密接に結びついていたって信じられるか?
76名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 20:56:37.61ID:a3x/OpP2
>>74

よく読め
胴体銃を外して
1番隔壁の荷重を栄20+7.7ミリ機銃x2と
金星50で重量を同等にしてるから
零戦54よりはかなり軽い

零戦32の金星50付き、99式20ミリ2号を2門だけ
だし、ここで推力単排気管にして
ペラ径を3.2mにしておけは
そこそこ速度や上昇力は上がる

6000mで栄20は980馬力
金星50は1100馬力
12%増しなら3〜4%増速を見込んで
ロケット排気管込みで10〜15ノットは
増えるんじゃないの
77名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 21:08:52.01ID:rQlw4Iq4
【安倍元総理銃撃】「私たちは教団に家庭を壊された被害者。
徹也は絶望の果てにあった」
…山上被告の妹、一家の窮状証言
[11/20] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763643464/
【安倍晋三元首相銃撃事件】山上被告の妹「つぼ、買わないで」
 母と口論 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763542040/
山上妹 「この人は母親じゃない、母親の形をした統一教会信者だ」
[507895468]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763632790/
【裁判】山上徹也被告の妹
「この人は母のふりをした旧統一教会の信者だと思いました」
「でも、母の形をしているから突き放せなかった★3
[1ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763653121/
「母の部屋に安倍氏が表紙の機関誌が」「(安倍氏が被害者なのは)不思議に思いませんでした」
山上被告の妹が証言 ★2 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763590981/
【愛国者悲報】山上母、ガチクズだった...
大学に行きたい娘に「お金ないから自分でどうにかしなさい。専門学校行けば?」
と突き放す [856698234]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763677839/
【安倍悲報】山上徹也「押し入れに大量のつぼ」
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763628343/
レスを投稿する

5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況