【極超音速】国産誘導弾 総合スレ89【滑空弾】

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2025/06/08(日) 17:00:20.88ID:+naMgLwk0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。


次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ86【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732177499/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ88【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
487名無し三等兵 (ワッチョイ 698e-fdgS [218.221.204.98])
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2025/07/09(水) 18:16:35.87ID:S4FjQ3kG0
終わってるはずだな
そのうち配備するんだろうがドローンとの併用とかコスパ検証で揉めてるんだろ
2025/07/09(水) 18:28:32.57ID:EE2WDQoB0
>>487
>ドローンとの併用とかコスパ検証で揉めてる
う〜ん、やっぱりかぁ。
ここ3年ぐらいで時代が変わったからなぁ
50kmぐらいの光ファイバー電動ドローンで、偵察・攻撃が猛威を振るっている。火力足りない場合は、エンジン型大型ドローン・榴弾砲・SRBMが即座に投入されている。
歩兵による敵塹壕掃討などで、分隊レベルの直接戦闘指揮を映画のようにやっている。(A上等兵前へ、左横に手榴弾放り込め、今だ!とかをドローン画像+インカムを使ってやっている)
2025/07/09(水) 18:31:51.81ID:euhh/IKk0
>>488
MGでCIWS作成を目論でるんだっけ?陸自は

先見の眼があるね
490名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-d21E [175.177.44.231])
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2025/07/09(水) 18:52:19.89ID:BhQkG19u0
マイクロミサイルの開発を復活させよう、そしてドローンにマイクロミサイルやMGを
搭載してドローン狩りをしよう
2025/07/09(水) 19:01:13.76ID:7ofIhCrF0
新多目的誘導弾は無線だけど、やっぱ光ファイバーも併用して低速巡回モードでドローンみたいにする構想なんかもあったりして

宇露戦でやってる光ファイバードローンが将来的にも有効かはわからんけどね
492名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-ZSVf [153.246.232.163])
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2025/07/09(水) 19:14:35.97ID:0PU7GA5c0
中多の新規調達は継続してるし、
96マルチ後継の調達は来年度からなのでは?

ドローンの活躍と将来性は認めるけど、ミサイルと能力差があるのも事実。
493名無し三等兵 (ワッチョイ 698e-fdgS [218.221.204.98])
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2025/07/09(水) 19:36:40.24ID:S4FjQ3kG0
MPMS改はMMPMとあわせてウクライナ戦争前からドローン偵察型を作るだとか創意工夫してた

ただ基本の射程距離はMMPM4-8km、MPMS16-25km程度で射程50-100kmのFPVにたいし圧倒的に射程が足りない
当然MPMSはドローン反撃も想定不足でバトルコンセプトが疑念視された

仮にMPMS改射程25km、MPMS偵察型射程75kmとしても使いようはあると思う
しかし現在のドローン戦だと射程完全に足りないから射程倍増案とか議論してる最中かと
494名無し三等兵 (ワッチョイ 1b4b-iFox [175.103.238.48])
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2025/07/09(水) 20:12:51.43ID:tQTBI5Zx0
>>486
ガワは96MPMSの発展型だけどキャニスターを交換すれば中多も撃てる、MPMSと中多を全て入れ替えられる車両、ということまではわかってるな
キャニスターを取り替えられるようになっているのならFPVとかを装填できるキャニスターを別で用意して搭載、なんてこともできそう
495名無し三等兵 (ワッチョイ 4992-kwQ5 [202.59.112.177])
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2025/07/09(水) 22:10:21.12ID:Y5CWSJY50
MPMSはそれこそジェットエンジン内蔵型にして射程距離の延伸を図った方が良さそうだけどね
496名無し三等兵 (ワッチョイ 1379-p46g [61.192.137.188])
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2025/07/09(水) 22:52:31.75ID:ZTdGCi/v0
北京、モスクワ、ワシントンにまで届く弾道ミサイルが日本には必要
2025/07/09(水) 23:29:35.74ID:AjOthNzQ0
>>487
スイッチブレード600なんか見ると揺らぐ気持ちは分かる
そしてケージアーマーやスラットアーマーの急速な普及の前に、従来型の対戦車誘導弾が
威力を減ずるのではないかという不安

この辺は小さくないのではと思うね
2025/07/10(木) 00:07:47.74ID:/+PQnfPE0
>>488
> 50kmぐらいの光ファイバー電動ドローンで、偵察・攻撃が猛威を振るっている。
普通に155mm榴弾で殲滅されない?
ウクライナの前線には出て来ないだろうけど
NAMMO が75-150km飛ばせる長距離弾を
開発中でしょう
499名無し三等兵 (ワッチョイ 61bd-3wut [110.233.213.137])
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2025/07/10(木) 01:12:31.56ID:54UTvZDs0
蛸壺に隠れたドローンオペレーターはなかなか見つからないから
光ファイバードローンは線を辿るくらいしか発見手段がないけど敵味方で使いまくってるうちにそれも困難になるし
2025/07/10(木) 01:29:51.48ID:3fyNUKrv0
我が国の場合は三大平野以外は小平野しかないから、タコつぼどころか周辺山林地帯にオペレータが潜むだけでも
相当上空からの発見は難しい
逆に言えばそこに敵コマンドがひそんだら厄介だが、起伏に余程慣れた人材でもない限り移動難度髙いので
あまり気にしなくてもいいかもね
501名無し三等兵 (ワンミングク MM45-p46g [114.168.32.39])
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2025/07/10(木) 02:14:49.82ID:xsViZvBVM
>>500
まず、中国人叩き出して数減らさないと
数で押し切られるよ
2025/07/10(木) 05:13:15.13ID:/+PQnfPE0
>>499
>蛸壺に隠れたドローンオペレーターはなかなか見つからないから
>光ファイバードローンは線を辿るくらいしか発見手段がないけど敵味方で使いまくってるうちにそれも困難になるし

上空から哨戒すれば良いだけの話だろ
…敵味方云々の話をしてるが両方ともドローンは
使用している想定だよな?欧州を想定している様だが
MALEを飛ばせば良い。

NATO軍なら完全な"制空権"を有してる話だろ?
(優勢とか曖昧な話じゃないです)

>>500
>我が国の場合は
逃げる事は不可能だろ?開戦すれば市街地は監視カメラが
あちこちにあるがどうそれに察知されず補給を維持するのかね
…外国人労働者が頼りなんだっけ?(馬鹿発想)
2025/07/10(木) 11:58:24.20ID:jzoliw0f0
FPVドローンの射程が100km…?
504名無し三等兵 (ワッチョイ 698e-fdgS [218.221.204.98])
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2025/07/10(木) 12:42:06.51ID:SaGbabbn0
>>500
それ無人偵察カメラ潜ませろよって話じゃね?
ヘリコプターやドローンからラジコンサイズの無限軌道偵察カメラ車投下してリモートで隠れればいいだけだろ

日本の地理構造は地上に膨大に監視とミサイル誘導用ドローン仕込めるので
あとはGPS榴弾とMPMSを打つだけでいいだろ
2025/07/10(木) 12:50:03.08ID:+ZH602KRd
>>503
>FPVドローンの射程が100km…?
・全てでは無いが、そう言う自爆型ドローンもたまに使用されている。リモコンには現地のスマホ回線を使っている。
・偵察用ならキエフまで500km以上飛行して現地の画像をスマホ回線で中継してSRBMの標的決定は実際に行われた。
・50kmまでの光ファイバードローンは先月から報告されている。
・通常の無線操縦は、電子戦で無効化される(GPS妨害・送受電波妨害)、ウ軍のように民生品を使用すると瞬時にドローン座標と操縦者座標が知られる(双方のGPS座標情報が操縦電波に載せてある)。電波の見通し距離の関係で20km程度が限界。
2025/07/10(木) 13:11:54.44ID:m++8x/Dq0
イランS-300やめて中国から輸入するらしい
S-300とかは過大評価され過ぎていた
https://news.yahoo.co.jp/articles/23ce4efdc5bbf84ce79d7e250943b2bc67ff2612?page=1
2025/07/10(木) 13:45:17.99ID:NL09o+FW0
>>506
>イランS-300やめて
ウクライナ戦争中の露に輸出余力が無いだけかも。レーダー/管制は露は古いかもね
2025/07/10(木) 19:43:59.15ID:gudWOFbwM
>>505
現地の回線が重要になってくるんだろうけどHuawei製の基地局とかなんか仕込までてるんだろうかね
2025/07/10(木) 22:51:32.98ID:WgEaP+iH0
>>504
まあそんなものを使用するようになったら、さらに対処が難しいわな
なんせ森と山岳地帯優勢な国土なんだし、隠れ場所が多い上にリモートで隠れる敵とか悪質すぎる

ひょっとして、迎え撃つ自衛隊側が使うという話か?
相当多数使用してローラーするならわかるんだが、都会の街中はともかく田舎の監視カメラなんて
高が知れてるからな
映像送信インフラを、サイバー戦とジャミングで阻害されたら実にやらしい
2025/07/10(木) 22:55:30.51ID:WgEaP+iH0
>>506
中国でカスタマイズされた中華型S-300は、本国版より高性能って事か?
イスラエルの攻撃は、結果的にイランを大幅に近代化してしまうのかね
まあまだ分からん
511名無し三等兵 (ワッチョイ 5362-nRF3 [2400:2200:720:e1f5:*])
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2025/07/11(金) 00:09:55.46ID:2UBj+JAZ0
納期が早いってだけの可能性もなくはないよね
512名無し三等兵 (ワッチョイ ebb9-ZSVf [153.246.232.163])
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2025/07/11(金) 00:22:34.28ID:onYhsUzM0
細かい話は調べればわかるから省くというか
基本的に>>506にも書いてある通り。

S-300どころか改良型のS-400も近年の実戦で評価がガタ落ちして中国とか韓国のミサイルが人気になってる。
513名無し三等兵 (ワッチョイ 5362-nRF3 [2400:2200:720:e1f5:*])
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2025/07/11(金) 00:24:33.25ID:2UBj+JAZ0
>>509
敵側が使う想定なら電力はどこから供給するんだろう
街の電線から盗電する、ソーラーパネルや発電機を自前で設置とか思いついたけど目立ちそう
現実的なのかな
514名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-d21E [175.177.44.244])
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2025/07/11(金) 00:38:49.19ID:r1FlMwfN0
S−300もS−400も高空対処用で低空飛行するミサイル等に上空をあっさり通過されたりする
つまり低空対処は別にパーンツィリ等が必要で組み合わせて使わなければいけない
日本の中SAMも米軍との演習で低空飛行する米軍機に地上掃射されて敗北判定となった
このため中SAM改では低空目標用に補助レーダーが追加されている
2025/07/11(金) 00:56:51.30ID:emr5mKdu0
>>513
敵航空機からのジャミングなら、機内の電源からの供給だな
局地の電子戦で携行するジャマーならサイズ次第だが、使用は攻撃する瞬間に絞るだろうし
永続的な電源は要らなさそうだ、まあ現地協力員の中国人留学生が電源供給するのはありえそう

サイバー戦を敵地潜入中のコマンドが行う想定はちょっと意味わからん
2025/07/11(金) 05:35:51.76ID:Uys6Os6P0
>>515
>永続的な電源は要らなさそうだ、まあ現地協力員の中国人留学生が電源供給するのはありえそう

そんな事する留学生はさっさと殺せば良いだろう。
外患誘致してるんだよな?(←これ、国籍を問わずさばけます)
517名無し三等兵 (ワッチョイ 5362-nRF3 [2400:2200:720:e1f5:*])
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2025/07/11(金) 11:13:11.68ID:2UBj+JAZ0
はあ、まあ頑張って見つけてください
2025/07/11(金) 11:33:42.04ID:flGpxNEJ0
>>517
普通に見つかるでしょ?
戦時下の非常時ですから。何処かに在学してる留学生だっけ
2025/07/11(金) 11:59:05.85ID:flGpxNEJ0
敵さん(要は東側陣営)、
こう言う事を目論んでるんだよな


>焼け野原にせんでも、行政機関や発電所変電所、大企業や病院や幼稚園にぶち込まれれば相当痛い
>東側は好んで学校や病院を撃つから厄介
2025/07/11(金) 13:17:33.09ID:7ZRjxcdt0
留学生に限らず中国人主体の企業団体なんて現代日本にいくらでもあるだろ
お前らだってアマゾンとか通販サイトで明らかに日本語怪しい説明文の出品者くらい見たことあるだろ
2025/07/11(金) 17:07:15.38ID:flGpxNEJ0
>>520
マイナンバーカードの照合で分かるでしょ>中国人
病院薬局では今年12月からほぼ使用が義務化される。
これの使用対象を拡大すればええ

あれ一応外人も登録出来るんだよな?
無いやつは、ま、怪しいと言う事で(@戦時下ジャパン

>お前らだってアマゾンとか通販サイトで明らかに日本語怪しい説明文の出品者くらい見たことあるだろ
通販とかメルカリとか統制した方が良いだろうなぁ…
タイミング良いのか悪いのか、コメの転売で
ヘイト買ってたしw

メルカリ&LINEヤフオクで「コメ類転売禁止」に!お米は店頭で買うしかない?
://news.yahoo.co.jp/articles/3c44135c377c1dfb622bf2b436286746e8a9c26
2025/07/11(金) 18:13:39.83ID:2NpCPXe90
>>479
> >>454
> 大丈夫じゃないよ。
> 河野太郎はせいじか失格や
> 支那関係のきき

河野太郎唯一の仕事はNHKにバイオリンと書くようにさせたこと
2025/07/12(土) 00:59:31.43ID:k8Y0XHyx0
ドンバスを取られたときは、ワグネル含め大量の潜入者がいたのはもはや常識だしな
今の時点でどこまで中国の工作員がいるやら
2025/07/12(土) 11:19:28.30ID:JSaofAJb0
>>523
>ドンバスを取られたときは、ワグネル含め大量の潜入者がいたのはもはや常識だしな
ウクライナ国内の武器保管庫をドローンでサクッと爆破したりとか、もっとも
ロシアが輝いてた時だなぁ。


まぁ、開戦後は立場逆転、国内でスパスパ飛行機爆破されてるのが
ロシア畜生の現状w

>今の時点でどこまで中国の工作員がいるやら
将来的には、何人その中国人工作員を狩れるかな。
捕まえてこれしたら抗日洗脳に曝されてる中国人民ども、

震え上がるかもw
://ktymtskz.my.coocan.jp/J/UVW5/Cons/r89.jpg
525名無し三等兵 (ワッチョイ 9b41-p46g [240b:c010:654:2d6e:*])
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2025/07/12(土) 12:04:28.05ID:hlCqa3aL0
日本に必要なのは強力な打撃力
豆鉄砲みたいな巡航ミサイルでは火力が足りない
2025/07/12(土) 16:12:37.50ID:Aqbtgxnh0
わかる
今こそ51cm三連装砲を搭載した戦艦尾張を建造して
更に超爆撃機富岳も就役させ
デイビークロケット戦術核噴進弾を全普通科小隊に配備するべき
527名無し三等兵 (ワッチョイ 315c-FfEn [2001:268:986d:373f:*])
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2025/07/12(土) 17:07:02.22ID:BhCrmt1B0
八八戦艦物語
528名無し三等兵 (ワッチョイ 99ac-/AtT [2001:268:9b84:4346:*])
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2025/07/12(土) 18:39:42.88ID:mHGTSsFw0
>日本に必要なのは強力な打撃力
今んとこ、島嶼防衛用高速滑空ブロック1が一番強力かねぇ
バンカーバスターなんかは日本が持っても政治的に問題無いよね
2025/07/12(土) 18:49:58.47ID:m7/Ncebm0
玄武ミサイルみたいなの作るとか
2025/07/12(土) 20:19:41.68ID:/3GVYbWR0
それが滑空弾、射程は玄武をすぐに軽々超えていく
あとは手数だけありゃなあ、せめて敵航空機地と弾道巡航各ミサイル発射機だの、製造工場だのたたけるだけの
手数は欲しい所だが
2025/07/12(土) 20:51:01.17ID:m7/Ncebm0
滑空弾と玄武じゃ破壊力違うのでは?
破壊力はバンカーバスター以上で炸薬量を減らすと射程5千キロと聞いた
2025/07/12(土) 21:03:15.62ID:/3GVYbWR0
例の玄武5か、弾頭だけで8tのバンカーバスター仕様だっけ?
ICBM級の本体でSRBM級の射程に割り切るとか
まあ、あちらも生き抜くのには必死だろうし、日本よりも破壊力を求めるのは妥当だろう

我が国の滑空弾は早さと射程を求めればよい、点の破壊力より高速破壊力だ
極東の弾道弾開発競争が凄まじい
2025/07/12(土) 21:06:54.43ID:jQkvXxAx0
>>532
ドローン()で国土蹂躙されるだろうし
肝心の弾道弾も発射台が集中的に
狙われるから必死だろうが何だろうが
韓国は既に詰んでる

これが結論になる筈だよな?
>>>>99
534名無し三等兵 (ワッチョイ 1b8c-d21E [175.177.44.222])
垢版 |
2025/07/12(土) 23:48:37.42ID:39nCYZNk0
韓国が詰んでいるのは人口、20年後には徴兵可能人数が半分になり、40年後はさらに半分だろう
徴兵者の給料はこづかい程度だから志願兵にすると軍事費が凄いことになる
ちなみに自衛隊は人件費が約42%だから人員そのままで予算倍だと装備・維持費は約3倍
2025/07/13(日) 08:00:39.68ID:56ZRiZ9Q0
スキップしただけで骨折するような虚弱児童だらけになった日本では徴兵なんかやったら大変な大量殺戮になるもんな
自衛隊は志願制でよかったね
536名無し三等兵 (ワッチョイ 978e-OEcM [218.221.204.98])
垢版 |
2025/07/13(日) 10:20:38.80ID:VGSSnvyb0
>>532
9トン2万ポンドかな
威力はMOPにやや劣る
落下速度がM1だろうとM10だろうと理論上の貫通力に大きな違いはない

道路に打てば直径100m以上のクレーター発生
空港に打てば航空投射力を奪える
一定の抑止力になると思う
537名無し三等兵 (ワッチョイ fbac-unCq [2001:268:9b84:4346:*])
垢版 |
2025/07/13(日) 10:56:52.94ID:GBqCVPfw0
島嶼防衛用高速滑空弾は発射機じゃ無くて弾薬運搬車を公開してるけど
何で発射機じゃ無いんだろ?12SSM能力向上型は発射機を公開してるのに……
538名無し三等兵 (ワッチョイ 4ba2-MlMJ [2401:4d42:6000:400:*])
垢版 |
2025/07/13(日) 12:09:33.40ID:HxbOJIY60
>>533
ドローンとかすぐ撃ち落とされるし北朝鮮に移動式発射台を狙う能力なんてなさそう
逆に北朝鮮がミサイルとK2戦車で耕されて終わりじゃない
2025/07/13(日) 12:17:23.91ID:RXGRKu8N0
>>538
北朝鮮相手なら必要なのは大量の火砲戦車を退治する兵器だと思うけど
(陸軍は攻撃ヘリとか、空軍はKF-16とFA-50だけ大量に配備して他の機種は廃止とか)

流石に中国は宗主国だから戦えんか
2025/07/13(日) 14:06:31.15ID:s5vXX+hn0
>>536
大重量の単距離弾かつ、終端時なら速度はそもそも遅いもの
その条件で弾頭重量を選択したわけだ

核を持てない国の苦肉の策、我が国とは対極のアプローチだな
2025/07/14(月) 00:46:33.41ID:O59ko3s70
LTPのミサイルへ適用か
民間ロケットの生産基盤へも好影響がありそうでいい
ps://jm2040.blogspot.com/2025/04/ltp.html?m=1
2025/07/14(月) 07:19:50.52ID:rVEQrWUh0
>>540
>終端時なら速度はそもそも遅い
いや、ロフテッド軌道専用なので、終末時も速い説が強い。
だから米が怒っている。米韓の協定は1000kmまでの弾道弾の開発許可だったが、バンカーバスター用大質量弾頭の1000kmロフテッド軌道として開発してしまった。最適軌道なら5000km飛ぶ。
543名無し三等兵 (ワッチョイ ef0c-MlMJ [2400:2200:3e9:ec96:*])
垢版 |
2025/07/14(月) 12:41:03.48ID:XApQZfr50
重量8tの弾頭が5000キロも飛ぶのか
えげつな
2025/07/14(月) 13:27:09.41ID:kvi3GriS0
五千キロ飛ばすには弾頭重量を減らさないと無理じゃなかったっけ?
2025/07/14(月) 13:35:01.09ID:rbWARnuC0
>>544
>五千キロ飛ばす
。。すまん、そうだったかも。
開発途中の米国情報機関のチェックとホワイトハウスからの制裁発動をくぐり抜けるために、衛星打ち上げ用で企画を走らせて、二段目+ペイロードを、8トンのバンカーバスターに置き換えたと推定している。
546名無し三等兵 (ワッチョイ c78e-SOOG [2001:268:986d:818e:*])
垢版 |
2025/07/14(月) 14:10:55.98ID:58UF84MB0
超バンカーバスター欲しい
2025/07/14(月) 15:04:31.10ID:pxAhjhDy0
新地対地/地対艦にバンカーバスターモデルも構想されてたよ
やるんだったらミサイル重量が数トンになってMK41VLSからは撃てないね
548名無し三等兵 (ワッチョイ 978e-OEcM [218.221.204.98])
垢版 |
2025/07/14(月) 17:14:35.11ID:afNfeIbQ0
韓国の玄武5はM10×重量9トンの弾頭で強力な運動エネルギー弾を想定

ただ玄武5の公表のソースが「核に匹敵する超運動エネルギー弾」とかいうのがデタラメで破綻してるとしばし韓国でも指摘されてる

そして弾頭9トンにたいし全重38トンしかないためこれでは射程1000km×マッハ10の達成が困難
弾頭9トンの時点で最高到達高度は50-100kmに制限されトップスピードはM6-8しかでない

そして成層圏に入ると速度が減退し落下時の速度はM3-6まで低下する
M3-6の徹甲弾の落下エネルギーはM1の落下エネルギーと大差ない
APDS感覚で運動エネルギーを確保することは不可能

MOPに近い重量と威力の玉と解釈すればOK
韓国軍は戦術核に匹敵プロパガンダするがそこまでの威力はない
2025/07/15(火) 00:54:37.52ID:ePhZApZL0
>>548
結局ディプレスト軌道なのかね?ロフテッドと意味は同じと解釈しているが
運用としてはSRBMだし、マッハ10は流石に出さないとおも
貫通力とか諸々は知らんが、爆撃機使わずに撃てるMOPと考えたら十分頭がおかしい

それにしても実に酷いな
550名無し三等兵 (ワッチョイ 4b14-MlMJ [2401:4d42:6000:400:*])
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2025/07/15(火) 01:19:03.57ID:bEU+aq//0
年間生産数70発(ソースは朝鮮日報)ってのもだいぶ頭おかしい
北朝鮮の地下壕やトンネルはこれで全部吹き飛ばされそうだ
2025/07/15(火) 01:42:55.25ID:ePhZApZL0
幾らなんでもそれは無理だろ、このサイズの大物を年70?1発36tのバケモンだぞ
ミニットマンと同等の重量じゃないか、まあ数が重要というのはあちらも理解してるようだが
北のTEL秘匿トンネルこれで全部つぶす気か
2025/07/15(火) 05:52:53.06ID:HX/owvyM0
>>549
>>551

北チョン戦しか考えとらんのか?韓国は。
それにしても意味不明だな。あの独裁国家が
事を起こすのなら国連軍使って滅ぼせば良いだけの話なのに
2025/07/15(火) 08:14:56.72ID:+eiADM1m0
あちら的には対日本用の兵器なんじゃね
日本も対抗手段を開発すべき
2025/07/15(火) 08:26:05.40ID:kChki7u+0
対韓国ならシーレーン遮断というか妨害すればそれでおしまいでしょ。
まともに戦う前に日本と事を構えた時点で韓国経済が終わる。

軍事的に韓国が弱いとかじゃなくて地政学的に日本が有利過ぎる。

てか韓国は対北朝鮮に備えるのは当然として台湾有事を他人事みたいに考えてるのがヤバい。
東シナ海が戦場になった場合に経済的には日本以上に影響を受けることになるはずなのにね…
2025/07/16(水) 00:18:31.74ID:uURPdRqu0
>>554
かく言う日本とてシーレーンは大阪から1000海里構想だ、全世界の海路を保障できるのは米軍くらいなもの

韓国の態度から見て、台湾有事の際は中国に媚びるんだろう
むしろ台湾のTSMC工場が焼け人材流出したほうが、サムスンの韓国には有利ですらある
ボーナスタイムだ、彼らのライバルが減る、クソったれ

旭日旗問題や照射問題を見てもわかるように、有事の際には敵に回ると思った方がいい
556名無し三等兵 (ワッチョイ 97bd-6ecZ [110.233.213.137])
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2025/07/16(水) 13:33:56.92ID:JMROyF/00
韓国がそこで中立になりたがるのはまぁ仕方ないでしょ立地的にどうやっても中国と喧嘩するわけにはいかないんだから
2025/07/16(水) 14:27:22.66ID:qCInW9Wb0
日本も弾道ミサイル開発してくれ
後々、核開発した時に投射手段の確保が容易になる
558名無し三等兵 (ワッチョイ 3f6d-Booz [207.65.161.159])
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2025/07/16(水) 14:31:15.27ID:7Aix5/c50
島嶼防衛用高速滑空弾がそうでは
559名無し三等兵 (ワッチョイ 77ac-Wp5x [113.20.244.9])
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2025/07/16(水) 14:44:56.32ID:a4Mu0UE90
>>557
島嶼防衛用高速滑空弾早期装備型がキンジャールとかと似たような限定的な軌道変更ができる射程1000km弱の弾道ミサイルで、来年から装備予定
島嶼防衛用高速滑空弾が極超音速滑空体(HGV)を弾頭に使った射程3000kmの弾道ミサイル、2030年から装備予定
2025/07/16(水) 14:46:26.67ID:a4Mu0UE90
そしてHGVは地対地に加えて対艦型と潜水艦発射型も開発予定
2025/07/16(水) 15:25:54.28ID:qCInW9Wb0
大陸間弾道ミサイルが欲しい
モスクワやワシントンにまで届くようなやつ
562名無し三等兵 (ワッチョイ ef52-KXiH [118.243.59.19])
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2025/07/16(水) 21:02:05.06ID:S034SDHp0
>>561
日本が大陸間弾道弾を持とうと思ったらまず大陸に進出しないと
主敵の中露はユーラシア大陸だから、目指すべきはオーストラリア大陸だろうか…
563名無し三等兵 (ワッチョイ 4b8e-MlMJ [2401:4d42:6000:400:*])
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2025/07/16(水) 22:11:29.98ID:+6HO1UbN0
韓国は持ってるのにね(玄武5)
2025/07/16(水) 23:44:06.85ID:BBpdzPXd0
いや別に要らないです(玄武5)
あれはキワモノすぎる
2025/07/16(水) 23:58:58.78ID:yE1+k5Vc0
>>563
そんなもん作って何処に撃つつもりだ

在日米軍&国連軍基地のある日本?
566名無し三等兵 (ワッチョイ 978e-OEcM [218.221.204.98])
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2025/07/17(木) 19:45:48.45ID:+sO07LKv0
玄武5は基地壊せる高威力兵器
日本を含め対北対中対日牽制カードのつもりで配備した
567名無し三等兵 (ワッチョイ 1779-tFHv [61.192.137.188])
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2025/07/17(木) 21:16:30.08ID:tX4J/bpk0
戦術核と戦略核が欲しい
潜水艦発射型の極超音速滑空弾には核積めないかな
2025/07/17(木) 23:59:24.63ID:IapbkEmS0
それを俺らに言われても

潜水艦発射型は弾頭重量分からないしわかんね
2025/07/18(金) 06:31:22.69ID:Ls3hygDaa
>>506
もともと少量しかないよ
安保理で禁輸措置されてた時期とS-300提供契約て近いし
2025/07/18(金) 06:34:48.52ID:Ls3hygDaa
>>536
終端がM10だとさすがにM1とは変わる
おおよそTNT換算で倍になる
2025/07/18(金) 06:38:23.37ID:Ls3hygDaa
>>559
多分AHW(現C-HGB)みたいなもんだと思うよ
ラスト数十マイルを遷音速域で飛行する巡航ミサイル
途中までは弾道飛翔
2025/07/18(金) 13:51:25.18ID:2PhMcgTW0
円安早く終わってGDPドイツを上回って欲しい
軍拡するには金が必要だし円安だと外国から買うのも大変になるし
2025/07/18(金) 16:04:26.70ID:22ERd0Ce0
でも外国に売るには円安の方が良いよね
最近だと米国ミサイルをライセンス生産してアメリカに売れるみたいだし
2025/07/18(金) 18:13:45.80ID:2PhMcgTW0
売る金額より買う金額のが多くなる
GDP3.5%なんて要求来てるのも米製の兵器買わせるためだろうし
575名無し三等兵 (ワッチョイ d77d-Booz [210.165.76.238])
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2025/07/18(金) 18:21:56.70ID:aUcTqpah0
>>574
そもそもアメリカの製造業が死にかけてるからそうはならない
F-35はバックオーダー抱えて空軍がキレてるし
コンステレーション級フリゲートはアレコレ追加した結果
重量増、コスト増で2026年の就役に間に合わずに
海軍がキレてる

日本がアメリカから買うと言っても、予定通りにモノが作れない状態なんだよ
2025/07/19(土) 15:14:11.22ID:sZbopeMY0
パトリオットミサイルの生産は年間750基に増加するが、欧州全域で請負業者を募集中 - 詳細発表

(抜粋)ロッキード・マーチンの副社長はまた、日本についても言及した。
日本は現在、三菱重工業の施設で米国と現地の部品からMSEを組み立てる認可を受けている唯一の国であり、現在のペースは年間最大30基である。

彼は、これは国内市場向けの生産だと指摘した。アメリカ国外に別の外国製ミサイル生産ラインを作ることは十分可能だが、決定するかはワシントン次第だ。
しかし、ロッキード・マーチン社はこれに強い関心を持っており、「ドイツの企業にはミサイル全体を生産する能力がある」と、ヴィースバーデンで開催された展示会で主にドイツ人からなる聴衆を前に述べた。
://defence-ua.com/people_and_company/virobnitstvo_raket_do_patriot_zbilshat_do_750_na_rik_ale_pidrjadnikiv_shukajut_po_vsij_jevropi_ogolosheno_detali-19545.html

ロッキードはPAC-3委託生産の欧州拡大・三菱の生産ライン拡大と米国輸出を望んでる様子
朝鮮特需みたく外国兵器製造で重工業が儲かるならそれはそれで良いのかもしれない……?
577名無し三等兵 (ワッチョイ 978e-OEcM [218.221.204.98])
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2025/07/19(土) 18:32:21.26ID:3khQO4kT0
>>575
これトランプがもっと状況悪化させたから更に酷くなる

トランプ関税で自動車、兵器、航空産業などで部品暴騰して輸入加工中小企業が4-6月間で大量倒産して
1-5万規模の失業者がでたと言われてる
輸入部品価格が200%高くなり(関税込み)部品全体のコストは30%以上高くなり
コスト暴騰=キャッシュフロー悪化で大量生産困難になり
最終製品価格は2割以上上昇し生産性は40%悪化する

アメリカ製造業全体が関税影響だけでここまで悪化した
軍産複合体というか製造業のアメリカボイコットは酷いことになってる

なので輸入どころかPAC3とか委託生産だらけになると思う
578名無し三等兵 (ワッチョイ 4f10-DeE2 [180.59.69.134])
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2025/07/19(土) 20:58:24.20ID:7z4X7dG/0
>>575
アメリカは日本に物が届くのなんか10年後でもいいんだよ
先払いで納期10年後のポンコツの代金よこせってだけ
作れるかどうかなんて関係ない
2025/07/19(土) 21:09:49.95ID:UNWDhXJS0
>>576
従来の計画から100発増、月産で8発増。それだけでもサプライヤー探しが大変なのか…。
580名無し三等兵 (ワッチョイ 13b5-LXHe [2001:268:9bc4:a7ca:*])
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2025/07/20(日) 11:57:58.47ID:wI7U3E4E0
>>576
>現在のペースは年間最大30基である。
ペトリの生産能力バラされてるけど良いんだろうか?
2025/07/20(日) 11:59:49.50ID:mpyAUqZt0
そんなん今更だろう、どうせアメリカ抜きでできることはないんだし
582名無し三等兵 (ワッチョイ 7b8e-52Kx [2400:2200:400:174d:*])
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2025/07/20(日) 14:08:43.39ID:G595mVEj0
前から言われまくっとるで
2025/07/20(日) 14:51:09.30ID:C64+FUXl0
生産数と備蓄量はバランスが大切だからなぁ
本土に弾頭ミサイルが降ってくる有事だと高確率で核戦争だから初撃迎撃失敗したら終わりなのかもしれん
584名無し三等兵 (ワッチョイ 7b8e-52Kx [2400:2200:400:174d:*])
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2025/07/20(日) 23:55:56.42ID:G595mVEj0
ウクライナでも未だに核うってないし、相当エスカレーションしない限りは通常弾頭じゃないの?
2025/07/21(月) 00:23:15.13ID:2QYPKp520
それなんだよなあ
弾道弾は核かどうか区別がつかないから、一発撃たれたら相互抑止で最大限!
ってのが昔のお決まりだったが、結局弾道弾や高速巡航ミサイルの乱舞する戦場になってる
イランあたりは核を持ってないと確定してるが、ロシアでもこうなるか
586名無し三等兵 (ワッチョイ f18e-ArGH [218.221.204.98])
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2025/07/22(火) 11:27:51.29ID:tLwtfbO/0
>>585
違う
冷戦時代の核抑止はICBM=全弾各位認定して即時報復するシステムが交互破壊確証
通常核は即時反撃の対象外で被害確認後政府首班の判断で反撃決めたあと反撃する兵器

当時戦術核第一波は交互に想定しなかったためむしろ通常弾SRBMとトマホークを積極投射するドクトリンが定着した
これは中東→アメリカの順番でエスカレートした


現在においてはウクライナまでの例でみて戦術核即攻撃を想定しない
そして核も非核もイスラエルのように全防御が一般的
中国対処も中国が最初に繰り出すイラン規模の攻撃を全迎撃目指すのが日米のバトルドクトリンの基礎

日本は先制してもしなくても中国は第一波で沖縄、三沢、横須賀、長崎、呉あるいは岩国を全面攻撃する想定で
この全領域で最大防御が基本になる
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