パレスチナ・イスラエル情勢 48

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2025/06/22(日) 21:42:11.45ID:3otfPURR0
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ここは軍事板のパレスチナ・イスラエル情勢スレですが、現在進行中の戦争は国際情勢、宗教、歴史など様々な要素が複合的に絡む戦争となっていますので、純軍事的な話題に限らず話したいと思います
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※前スレ
パレスチナ・イスラエル情勢 44
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パレスチナ・イスラエル情勢 45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748006527/
パレスチナ・イスラエル情勢 46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749926511/
パレスチナ・イスラエル情勢 47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750251058/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/07/12(土) 08:30:16.58ID:5gt1IynO0
>>579
>米国の支援を80年間受け続けているのに粗鋼生産量がイランの1/100以下、慢性の貿易赤字、
>この何十年も工業化を軽視し続けてきた国に22世紀は来ないと思うぞwww

イスラエルとイランの根本的な産業構造の違いを無視して、粗鋼生産量なんて物差しを持ち出されてもあまり意味はないぞと。

元々国土が狭く人口も少ないイスラエルは、鉄鋼生産などの分野には注力しない代わりに、欧米を中核とするユダヤ系ネットワークと
アメリカの手厚い支援とITや先端兵器などで世界有数のハイテク国家たりえているのだから。

2010年代までは迎撃困難であった弾道ミサイル大量投射を、その大半を阻止しえるように出来たアローシリーズやダビデスリング、
アイアンドームなどの多層化されたミサイル防空システムは、掛け値なしに世界最高にして高密度のミサイル防衛システムであり、
米国や日本ですら実現できていないハイテクの塊です。

空軍戦闘機こそアメリカ製に全面依存していますが、その他の兵器の国産化率は高く、輸出も活発に行われているし、ドローンの
開発でも世界最先端を行っており、昨今のヒズボラやハマス相手の戦争では威力を発揮し、イラン相手の戦争でも大活躍しました。

それに対してイラン御自慢のシャヘドなどの自爆ドローンはイスラエルに向けて大量投射しても、そのほぼ全てを迎撃され何の戦果も
挙げられませんでしたが。
2025/07/12(土) 08:45:52.06ID:5gt1IynO0
>>580
>実際イランはIAEA査察官の情報が西側に流れたとして査察官を追放し今や核施設の稼働状況も濃縮ウランの動向も全く見えなくなった
>要するに核開発を止めるどころか、逆に見えない核開発という形での進行を許したということ

そのような所業自体が、イスラエルと米国による再度の核施設大規模空爆を誘発する絶好の口実になりますけどね。

仮にイランがウラン濃縮を数年単位で完全停止すると宣言したり、IAEAの核査察を高いレベルで受け入れると宣言しそれを実行するのなら、
イスラエルも米国も再空爆の口実を失いますが、現実はその真逆。

果たしてイランは防空能力が壊滅した状態のまま、再度の大空爆を招くリスクを甘受してまでウラン濃縮を全力で再開するのか否かは、
最高指導者ハメネイの決断にかかっていますが。
585名無し三等兵 (ワッチョイ 9b07-tzxJ [2001:268:724b:cc73:*])
垢版 |
2025/07/12(土) 10:17:29.63ID:UBxUdEd70
何故 わざわざ旗を立てて陣地アピールをしてしまうのか そして頭どころか上体を平気で晒してしまう不思議 ちょっとだけなら大丈夫だと思ったのか そしてそのちょっとだけを狙ってトリガーを引くスナイパー有能
x.com/osSWSso/status/1943785485639561700?t=cnC9kO8XWoeUdgMa8KDeeA&s=19
2025/07/12(土) 10:21:36.87ID:5gt1IynO0
>>578
>分析してるのは俺なのだからURL中に書いてないのは当たり前だろ、馬鹿なのか

つまり自説を立証する根拠にならないモノをソースとして挙げたと。
ていうかオタクはいつからプロ顔負けの分析官になったんですか?

少なくとも「可搬 TEL の大量残骸といったものは確認できず地下区画は無傷との分析 」などと断定するには、
米軍とイスラエル軍の空爆が終了した13日目までを網羅し、なおかつイラン全土のミサイル基地の衛星画像
(それも比較検証可能な高精度画像)を大量に精査しないと確定できませんが。

それに例のAPのソースでは空爆されたミサイル基地の画像は2枚(空爆前を入れても4枚)しか無いし、
日付も6/13-14日までの画像だから、これを以てイラン全軍のミサイル攻撃能力が空爆を受けてもほぼ無傷・・

などと言い張っても、軍事のド素人こそ騙せても軍板住民を欺くには全く不十分。

>それにその後の状況をアップデートした衛星画像なりを出せなければ同じことだぞ?

ではどうぞ遠慮せずに何千枚でも何万枚でも出してくださいな自称分析官さん

一応聞くけど、自称分析官さんの判定では、イラン軍が被ったミサイル部隊の損害はどの程度ですか?
具体的な数字を挙げて貰えればなお宜しいですが。
2025/07/12(土) 10:27:38.00ID:rka6ecd+0
>>583
清々しいほどの負け惜しみだなw
イスラエルはアメリカの援助がなければ立ちいかないハリボテ国家

兵器の国産化率が高いとか言っても原材料や部品は海外依存
工業力が乏しいから今回のようにあっという間に撃ち尽くして終わり
港や空港を叩かれれば物流も即死し白旗揚げげざるを得ない

自慢の迎撃システムも現実には12日で枯渇して継戦能力を失いアメリカの仲介で停戦。
イランの安価なデコイのドローンやミサイルに無駄玉撃たされ実際に軍施設やインフラに被害が出てるのは衛星画像分析から判明している

結局ITやハイテクでカバーできないのが国家総力戦
1~2週間で弾切れになるハイテク国家なんか継戦能力ゼロの看板倒れだ
アメリカの庇護の下でぬくぬく育った国がいざ本物の対国家戦争に直面した途端に崩れる様を見せられたのが今回

認知が歪んでるから現実の事象を捉えられず的外れなイスラエルマンセーを続けるんだろう
2025/07/12(土) 10:32:48.21ID:rka6ecd+0
>>584
これも清々しい負け惜しみ
「イランの査察拒否は空爆の口実になる」とか
口実があろうがなかろうが問題は実行力と結果

イスラエルは10年以上かけてスパイ網を築き精緻に計画し奇襲を敢行したにもかかわらず核計画の完全破壊にも体制転覆にも失敗
アメリカの継戦拒否で尻尾を巻いて撤収する羽目になったのが現実

その結果イランはIAEA査察官を追放し核計画は地下化し不透明な領域へと進んだ
次に狙うにもどこに何を撃てばよいのか分からない状況を自ら作っただけ

「また空爆できるぞ」などと息巻いているが
その空爆をするにはまた何年もかけて情報収集・作戦準備が必要でありその間にイランが核弾頭を保有する可能性はますます高まる

こうなると最早イランの体制を転覆しない限り核開発を根本的に止めることはできないが
それにはアメリカの全面的な軍事関与が不可欠
今回そのアメリカがはっきりと「ノー」を突きつけた時点でイスラエル単独ではどうにもならないことが露呈

作戦は妄想できても結果が伴わないのだから虚しいな
589名無し三等兵 (ワッチョイ 9b07-tzxJ [2001:268:724b:cc73:*])
垢版 |
2025/07/12(土) 10:34:19.29ID:UBxUdEd70
仲良しジジイ2人 まだ言い合いすんのかよーw マジうざい
2025/07/12(土) 10:45:54.61ID:rka6ecd+0
>>586
根拠になるかどうかを決めるのはお前ではないし分析官でなければ分析してはいけないというルールも存在しないぞ?
というか、主張をしている側が証拠を提示するのが基本だということをお忘れなく

こちらは「イランのTELが壊滅したという証拠は見当たらない」と言っている
つまり「壊滅した」という主張をしているあなたの側が「何を」「どこで」「どのように破壊したのか」という具体的証拠を出す責任がある
「破壊されてない証拠を出せ」と言い出した時点でもう悪魔の証明の罠にハマってるんだよ

こちらは「壊滅したという証拠がない」と述べた上で、
・ミサイル報復が途切れず続いていた
・米軍が中東基地から戦力を避難させたという報道
・イスラエルが12日で迎撃能力が枯渇し停戦を余儀なくされたという結果
これらを総合的に勘案し、「イランの報復能力は健在」と判断しているだけだ

これを覆す内容が無いのに空虚な煽りを繰り返しても説得力は一切ありません
2025/07/12(土) 11:08:39.78ID:5gt1IynO0
>>587
>>588

ほう、つまり自称分析官殿のお見立てでは、イランの弾道ミサイル部隊と核兵器製造施設(特に地下に埋設した物)は
イスラエルと米軍の大規模空爆を受けてもほぼ無傷であり、すぐにでもウラン濃縮を再開して核兵器が製造されると?

そしてアローやTHAADなどの対空ミサイルを使い果たして補充もjまらないイスラエル軍と中東の米軍部隊は
イラン軍の弾道ミサイル攻撃に対してほぼ無防備となり、再度の空爆を行ってもイランの報復攻撃で甚大な被害を
出してしまうため、核施設への追加攻撃はやりたくても出来ない状態だ・・・

と仰りたいと?

でも今後イランの核兵器保有を阻止できなければ多大な禍根を残すのだから、イランがウラン濃縮を断行するのなら
多少の損害や犠牲を覚悟で再度の空爆で阻止した方が、長期的にはよりマシなのだから。

サダム・フセインとアサド政権の核開発を体制転覆で阻止し、イラクとシリアの核兵器保有をほぼ完全に断てた様に。

私はイランがIAEAを締め出しウラン濃縮に固執する限り、いずれ再度の空爆が行われる方に賭けますね。
2025/07/12(土) 11:20:08.06ID:VQv2V3OT0
ま、ウソラエルは信用なくしたの
593名無し三等兵 (アウアウウー Sa55-gT+I [106.132.185.138])
垢版 |
2025/07/12(土) 11:25:57.84ID:ncC8nY53a
>>591
無傷ではないが、著名なOSINTもたいして影響はないと述べてるのはそう
付け加えると、イスラエルの公開した撃破されたTELやSAMは開戦しばらくはともかく
停戦前のは以前のものを再利用してるとの指摘もOSINTからなされてる
ついでにイスラエルのアロー3に関しては備蓄状況はあのWSJからですらやばくね?といわれてるのはそう
2025/07/12(土) 11:31:40.85ID:ncC8nY53a
あと関係はそんなにないけど
ウクライナ戦争でウクライナ軍は多種の自爆ドローンやMLRS、AGMでロシアを毎月1000回程度は遠距離砲撃やスタンドオフ攻撃をしてる
当たったもののみがメディアに紹介されるだけ
しかもそれも以前の再利用などがOSINTから指摘されてる

なんでまあロシアの防空は素晴らしいよ
アメリカどころか日本すらとっくに重要軍事拠点死んで2年前に継戦不能になっとる
2025/07/12(土) 11:35:52.98ID:rka6ecd+0
>>591
イランの核兵器保有阻止が必要不可欠だというならなおさらなぜ今回やり切らなかったのかが問題になるだけだろ

イランが一方的にタコ殴りにされて丸裸、イスラエルはノーダメージという都合の良い戦果描写をしておきながら
「いやこれから第二、第三の空爆で徐々に潰していくべき」となぜわざわざ逐次投入を正当化しようとしているんだ

本当にやれるならなぜ今回やらなかった?
本当に壊滅寸前まで追い詰めたならなぜ停戦に応じ戦力を引き上げた?
答えは簡単でやりたかったができなかったからと見るのが自然

「イランの核を潰すためには損害覚悟で再空爆すべき」などと今さら言われてもその損害を恐れて今回止めたのがアメリカとイスラエル自身という現実がすべてを物語っている

ましてや「イラクやシリアのように体制転覆すれば核は止められる」などというが
イラクやシリアのような人工国家と歴史的にも文明的にも独自の基盤を持つ地域大国イランを一緒くたにするのが間違い
成功体験を語るなら成立条件を検討してからにしてほしいものだ

今回イスラエルはアメリカの全面参戦を前提として奇襲に踏み切った
だがそのアメリカが「全面戦争回避」「継戦不可」と判断しイスラエルに停戦を命じた
掲げた目標と得られた結果が一致していない以上、戦略として失敗と認める以外に無い
596名無し三等兵 (ワッチョイ a998-6nUD [2001:268:73c7:c2cd:*])
垢版 |
2025/07/12(土) 13:21:08.37ID:gr7pnle50
イランは20世紀に2度も政権転覆してるのに何ともいい加減な分析だ
歴史とか文明とか説明にならんって事
2025/07/12(土) 13:54:05.67ID:rka6ecd+0
>>596
それこそ雑な歴史理解からくる典型的な戯言だな

イランは20世紀に2度も政権転覆してるって1953年のCIAクーデターと、1979年のイスラム革命のことだよな
要は一度目はアメリカが仕掛けた傀儡化であり
二度目はその反動としての反米自立革命

今回のイスラエル・アメリカ陣営が夢よもう一度とばかりに、パフレヴィー元皇太子を担いでみたりイラン国内の反体制運動を煽ってみたりしたが
大した反乱も政権崩壊の兆しも起きてない時点で絵に描いた餅だったことは明白

イランはイラクやシリアのような欧米列強が恣意的に線引きして作った人為国家とは違うい自然地形によって囲まれ
民族的・宗派的にもシーア派十二イマーム派の統合基盤が強い
革命体制の統治機構も単なる独裁ではなく民意による選挙と宗教監督機構が混在したハイブリッド体制
つまり幹部を殺せば崩れるというような単純なピラミッドではない
今回の斬首作戦が軍事的にも政治的にも失敗に終わったのは、まさにそこを読み違えたから

またイランは人口9000万人、地域大国としての縦深性あり
エネルギー資源に恵まれ制裁下でも自律した経済構造を維持
イラン・イラク戦争では8年間100万人超の死者を出しても降伏せず国家が崩壊しなかった

これを踏まえたら、「イランは政権転覆できる」とか「昔できたから今もやれる」などという主張は見当外れの願望でしかない

現実と歴史を学びなさい
2025/07/12(土) 14:12:38.63ID:Np/LjiRd0
>>596
そのイランの現政府を転覆させようとするたびに、他の要因で失敗してるのがアメリカなんだけどね。

イラン・イラク戦争末期にアメリカが本格介入しようとしたら、経済危機でそれどころじゃなくなり、戦争自体をやめてイランという国を存続させることになってしまった。

核のカードだって何十年にも渡って温め続け、いつかそれを口実に攻撃しようとしてたのに、イスラエルのお陰で中途半端になってしまって、逆に核開発を促進する結果になってしまっている。

そのたびにアメリカに振り回させ右往左往する中東諸国。

でもその中東諸国も中国の方も向く様になってて、アメリカ以外の選択肢を裏で模索し始めると。
599名無し三等兵 (ワッチョイ ebde-4Q3H [153.120.209.51])
垢版 |
2025/07/12(土) 16:07:35.13ID:16gDMQd60
ガザ戦争を止めてはならない
ガザはまだ真っ平らにはなっていない
ガザの平定は全てに優先される😁
2025/07/12(土) 17:09:04.11ID:5gt1IynO0
>>595

>イランが一方的にタコ殴りにされて丸裸、イスラエルはノーダメージという都合の良い戦果描写をしておきながら
>「いやこれから第二、第三の空爆で徐々に潰していくべき」となぜわざわざ逐次投入を正当化しようとしているんだ

>本当にやれるならなぜ今回やらなかった?

一つにはイスラエル空軍の数が半月そこらで全てを成し遂げるには流石に足りなかったという事があるでしょう。

湾岸戦争の多国籍空軍や、イラク戦争の米軍みたいにイスラエル空軍の10倍や5倍の数があれば、その手数に物を言わせて
より多くの成果を上げていたでしょう。

しかしそんな圧倒的な多国籍空軍や米軍もイラク軍の対空砲火で数十機の損失を出したのに対し、今回のイスラエル空軍は
少数の無人機以外損失はほぼ皆無に終わったのだから、第三次中東戦争/6日間戦争以来の圧勝スコア。

仮にアローなどのミサイル防衛用ミサイルの在庫が潤沢なら、もう少し戦争を続けていたでしょうが、10日目を過ぎると
余裕のある防空が行いにくくなり、1日20発程度の敵弾道ミサイルも少なからず撃ち漏らす様に。

米軍の軍事介入も6/22には取り付け、「イランの核施設粉砕」という言質も取った事で、一時停戦に持ち込む口実が得られました。
イスラエルにしても戦争が続き敵ミサイルが降り注ぐ間は国内の生産活動や社会活動の大半を止めざるを得ないので、経済的な
損失も大きく1か月や2か月の長期戦は望むところではありませんでした。

こうして撃ち漏らしたイランの核施設やミサイル施設への攻撃は次の戦いに持ち越しとなりましたが、おそらくそれはアローなどの
防空ミサイルの補充がある程度進む数か月後になってからの事でしょう。

去年10月のイランの大規模ミサイル攻撃から約7か月後にはイスラエルの側から仕掛けたのだから、次に仕掛けるとなれば
ミサイルの補充が進むおそらく半年以上先の話でしょう。
601名無し三等兵 (ワッチョイ 13fe-g+7e [240a:61:6170:570d:*])
垢版 |
2025/07/12(土) 17:19:48.09ID:qjvfuScP0
イスラエルは強いからさっさとイラン攻撃して欲しいねw
きっと望み通りイスラエルという国が滅びるところが見られるでしょうw
2025/07/12(土) 18:35:11.52ID:rka6ecd+0
>>600
相変わらず苦しすぎる擁護だな

空軍機が足りなかったとかほざいてるけど10年も前から計画してた作戦をそんな状態で決行した時点ではじめから終わってるのよ

本当にイランの核施設の完全破壊が必要不可欠なミッションだったなら戦力・在庫・同盟軍のバックアップ体制などが万全になるまで攻撃なんか仕掛けるべきじゃなかった

結果イランの核計画への影響はせいぜい数ヶ月の遅延で済み体制転覆など影も形もなし
迎撃ミサイルは2週間で枯渇し継戦不能で停戦
仲間内で6日戦争以来の圧勝の盛り上がるのは勝手だが客観的に見てイスラエルが得た戦果はゼロどころかマイナス

しかも「防空ミサイルが補充されたら第二波攻撃がある」とか言ってるがそのミサイル一体誰が作るんだ?
アメリカの年間製造数は限られていて中国との貿易対立で製造に不可欠なレアメタル供給も不安定な状況
イスラエルが乞食しようとしても物理的に無いものは届かんぞ

そもそも今回の奇襲作戦そのものがネタニヤフの裁判対策という政局目的で仕掛けられた疑惑がある時点で終わっている
国益でも国家安全保障でもなく政争の具として戦争を始めた時点で勝敗以前に失敗確定だったのさ
2025/07/12(土) 18:59:11.52ID:5gt1IynO0
>>602
>空軍機が足りなかったとかほざいてるけど10年も前から計画してた作戦をそんな状態で決行した時点ではじめから終わってるのよ

>本当にイランの核施設の完全破壊が必要不可欠なミッションだったなら戦力・在庫・同盟軍のバックアップ体制などが万全になるまで
>攻撃なんか仕掛けるべきじゃなかった

仮にイランのウラン濃縮完了と核武装が10年以上先の話であったら、今ここで仕掛ける必要性も薄かったでしょう。
しかし最悪1年以内には核兵器級ウランの濃縮が進捗しそうな状況だとそうも言っていられません。

このまま手を拱いていてば、イランの核武装は時間の問題であり、そうなっては色々な意味で手遅れなので、戦力万全とは言えなくとも
とにかく敵の核開発を遅延させ、次の仕事をやり易くする為に防空能力をそぎ取っておかねばと事を進めたのでしょう。

それに去年4月と10月のイランの大規模ミサイル攻撃とその迎撃戦の戦訓で、自国のミサイル防衛システムが機能する事を確認したから、
今年6月に打って出た側面もあるでしょう。

しかもイランにあれ程大規模な先制空爆を行いながら、国際社会はイスラエルに対して制裁措置など加えず、G7に至っては明確な支持。

>しかも「防空ミサイルが補充されたら第二波攻撃がある」とか言ってるがそのミサイル一体誰が作るんだ?

アローシリーズやダビデスリングやアイアンドームはイスラエル国産だからイスラエルが作りますが。

>アメリカの年間製造数は限られていて中国との貿易対立で製造に不可欠なレアメタル供給も不安定な状況

ウクライナに大量供与したPAC-3の在庫は米軍でも不足気味ですが、十数年前から生産しているTAAADは実戦使用は去年が初めてで、
精々数十発しか使っていないから枯渇とは程遠いでしょう。 SM-2/3/6にしても以下同文。

>アメリカの年間製造数は限られていて中国との貿易対立で製造に不可欠なレアメタル供給も不安定な状況

イスラエルが最重要品目のミサイルすら作れなくなるほどレアメタルが禁輸で枯渇しているのなら、今頃日本を含めた西側諸国の経済や
生産活動は大混乱に陥ってますが?
2025/07/12(土) 19:09:40.01ID:muCXsu0B0
金曜日にチャンネル12で放送された世論調査によると、イスラエル国民の74%(ベンヤミン・ネタニヤフ首相率いる連立政権に投票した人の60%を含む)が、ガザ戦争の終結と引き換えに人質全員を即時解放するというハマスとの合意を支持している。

(抜粋)ネタニヤフ首相が段階的な人質取引に固執する理由を尋ねたところ、回答者の49%が政治的な理由、36%が安全保障上の理由、15%が分からないと答えた。

一方、チャンネル12の世論調査では、回答者の55%がネタニヤフ首相のガザ紛争への対応を「悪い」と回答し、「良い」と回答した人は41%、「わからない」と回答した人は4%だった。
イスラエル・カッツ国防相のガザ紛争への対応についての評価を尋ねたところ、「悪い」と回答した人は52%、「良い」と回答した人は37%、「わからない」と回答した人は11%だった。

イスラエル国防軍参謀総長のエヤル・ザミール中将は、戦争遂行をめぐって政府と衝突したと報じられているが、トップ3人のうち唯一肯定的な評価を示した。回答者の62%がザミール中将の戦争遂行を「良い」と評価し、24%が悪いと評価し、14%が分からないと答えた。
://www.timesofisrael.com/breaking-with-pm-74-of-israelis-back-war-ending-deal-to-free-all-hostages-poll/

ネタニヤフがイスラエルの政局目当てで攻撃したのは否定しないが、イランも打撃を受けてるのは事実
二元論じゃなくてグレーなのを認めることも分析においては大切だと思うがねぇ……
2025/07/12(土) 19:27:36.63ID:rka6ecd+0
>>603
結局戦力不足だけど、時間がないから仕方なくやったって言い訳してるだけやね
それで結局中途半端に終わってんだから自ら「戦略的失敗だった」と認めてるのと一緒

核開発が進んでるから遅らせるために攻撃したというならなおさら潰し切ることが最重要だったはずなんだよな
にもかかわらず結果は数か月程度の遅延、施設も体制もほぼ無傷、スパイ網は毀損、IAEA追放で逆に監視不能と散々な結果
やったことと得られた結果が釣り合ってない

あとミサイル防衛システムが機能したから打って出たって言ってるけど、
その防空システムは12日で弾切れになって継戦不能に陥ったのが現実
イランの低コスト飽和攻撃に耐えられないことが露呈したのが今回でしょ

そしてG7がイスラエル支持とか制裁がないとか言われても
国際政治的に容認されていれば軍事的に失敗してもOKになるんでしたっけ?としか
目的である核施設の破壊を達成してない時点で、それは外交的耐性があるってだけの話で勝利ではない

さらにミサイルはイスラエルが作るからOKと言うが国産なら無限に作れるとでも思ってるのかね?
ミサイルを生産するには素材、部品、精密加工ライン、サプライチェーンが必須
その一つでも詰まれば生産スピードは激減

また今はアメリカ自身がウクライナ戦争と台湾海峡危機をにらんで備蓄を削れない状態
イスラエルがすぐにPACやTHAADを必要なだけ供給してもらえる保証なんてどこにもない
レアメタルにしても世界的に需要が増加し逆に供給が絞られてる中でイスラエルが他国に優先して十分な量を確保できる保証は?

全てが希望的観測で都合の悪い情報は一切考慮しないイスラエルマンセーされても困りますな
2025/07/12(土) 19:30:20.85ID:rka6ecd+0
>>604
二元論なのはイスラエル圧勝論のほうだろ
戦争なんだから双方打撃を受けてる部分は当然ある
しかしイスラエル圧勝論者はイランは一方的にボコられイスラエルノーダメと言い張る
いくら説明しても馬の耳に念仏
607名無し三等兵 (ワッチョイ ebde-4Q3H [153.120.209.51])
垢版 |
2025/07/12(土) 19:31:47.18ID:16gDMQd60
ガザがボコボコにやられているのは客観的事実😁
2025/07/12(土) 19:46:17.53ID:5gt1IynO0
>>605
>さらにミサイルはイスラエルが作るからOKと言うが国産なら無限に作れるとでも思ってるのかね?
>ミサイルを生産するには素材、部品、精密加工ライン、サプライチェーンが必須
>その一つでも詰まれば生産スピードは激減

それはイランの弾道ミサイル開発や核兵器開発にも当てはまりますね。

本丸の地下ウラン濃縮設備の損害が軽微でも、濃縮ウランを核兵器に組み込み使える核兵器に
仕立て上げるには複雑な工程が控えているし、それを担う高位の核科学者も多数が討ち取られました。

地上に露出している核関連設備やミサイル工場らは空爆によって相当の被害を被っており、
それらがイラン国内の兵器サプライチェーンを遅滞混乱させた可能性は大です。

去年10月のイスラエルによる限定報復攻撃でも、イランの固体燃料式弾道ミサイル工場が空爆され
甚大な被害を出したのだから。

>それで結局中途半端に終わってんだから自ら「戦略的失敗だった」と認めてるのと一緒

その中途半端な攻撃が1回こっきりに終わり、以後二度とイランに対して空爆が行えない状況に
追い込まれたのなら、イスラエルは戦略的敗北と呼んでも差し支えありませんね。

しかしイランに比べてイスラエルが被った損害は桁違いに小さく、主力となった空軍はほぼ無傷であり、
対空ミサイルの備蓄が回復し米軍の支援が取り付けられれば、二の矢を放つ余力は十分にあるから、
今の時点でイスラエルの負けと断定するのは早漏でしょう。

無論イランが第三国の調停に応じ、ウラン濃縮の停止とIAEA査察の再開に応じれば、イスラエルも
第二次攻撃を行う必要性は遠のきますが。
2025/07/12(土) 19:48:08.07ID:muCXsu0B0
>>606
個人的にはイスラエルがノーダメとは思わないけどなぁ
ワイズマン研究所やモサド基地が破壊されたりしてるのは明確に損失だしミサイル防衛の限界を示してる

一方で比較的イラン寄りのロシアミルブロガーがイランの損失をかなり大きく出してるのはかなり気になる点ではある。実際テヘラン制空権を失ってインターセプトできなかった点はイラン空軍のマイナスとして記録していいだろう
ペルシャネコを再び空に飛ばしたイラン科学力で防空システムの近代化を進められるかどうかに第2ラウンドの勝敗はかかってると思う
https://i.imgur.com/cTuVR30.jpeg
2025/07/12(土) 20:07:56.86ID:rka6ecd+0
>>608
アホ
まず大前提としてイスラエルとイランでは、工業生産力・資源供給・国土縦深・人口規模のいずれも桁違い
核開発も国家総力をあげた国策として行っているので
一部の科学者が殺されたからといって核開発が止まると思うのはまさに希望的観測

地上設備やミサイル工場が壊滅的打撃を受けたとかいうのもミサイル能力壊滅と同じで、大本営発表を鵜呑みにしたプロパガンダの域を出ない
そもそも12日間の空爆でイランのような地域大国の核開発能力や生産体制を一掃できると本気で思ってるならよっぽど現実を舐めてるね

一方でイスラエルは国土の縦深ゼロ
主要都市が狭い沿岸に集中しハイファやアシュドッドなどの港湾施設が数発の弾道弾で機能不全に陥る
資源もなく兵器製造は材料から精密加工まで外部依存
実際2週間で迎撃ミサイルが枯渇し再補充は数年単位の課題


そしてまた第二・第三の攻撃が控えているとか同じ話を繰り返してるが
やるかどうか出来るかどうかもわからない時点で単なる絵空事
少なくともアメリカはやる気無いことが今回の対応からはっきりしてる

結論、核施設の破壊を掲げながらその達成はできておらず
周辺の防空システムや幹部の殺害といった副次的な戦果の話しかできず
つぎの空爆で覚えてろとか言ってる時点でこの戦争の評価はイスラエルの敗北で終了
2025/07/12(土) 20:13:15.33ID:Np/LjiRd0
>>603
一年以内に高濃縮ウランができるできないの状態にイランを追い込んだのはアメリカやイスラエルのテロがあったからで、それまでイランはIAEAとの手続きをきちんと踏んでたし、そもそもイランに原発が必要になる様に仕向けたのはアメリカがイランの原油精製のプラントの更新を長年邪魔して、必要な精製能力を持たせないようにし続けてきたからでもある。

プラント自体をイラン・イラク戦争中にイラクに重点的に破壊させてもいたし。

核交渉もまとまる所まで行ったのにアメリカがそれを破談にしたり。

ネタニヤフがそこに目をつけて自身の権力の維持拡大のために因縁をつけ続けてきたようにしか見えんのよ、10/7以前から見てると。

イスラエル内のイランと縁のある連中の追い落としを狙ってたフシもあるし。
2025/07/12(土) 20:20:01.98ID:muCXsu0B0
陸戦ではなく空爆/ミサイル攻撃による戦闘において縦深はどこまで役に立つかわからんのがなぁ
核施設攻撃の有効性についても地下施設だから衛星写真で判断できないし、双方の大本営発表を元に推測するしかない

もしイランがノーダメなら欧米の諜報機関の指摘通り今年中に兵器クラスの核濃縮に成功するだろう
極東の我々には様子見しかできないし、二元論的な言い合いは不毛だと思う
https://i.imgur.com/NnBvcVg.jpeg
613名無し三等兵 (ワッチョイ 3183-6nUD [2001:268:d2ee:979:*])
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2025/07/12(土) 20:24:38.16ID:pAVIQxjT0
>>597
あれは例外これは例外って否定しても同じイランの話なのだから歴史は尊重しなきゃ
文化だの宗教だの規範めいた法則がある様に思ってるみたいだけどその実体は正義は必ず勝つ的な精神論でしか無いでしょ
何の裏打ちも無い
自説の規範論と現実と区別がつかなくなっているというか現実は規範に従わなきゃならんと考えてるのが透けて見える
2025/07/12(土) 20:28:41.76ID:rka6ecd+0
>>613
的外れすぎて草
そして単発
615名無し三等兵 (ワッチョイ 59e4-tzxJ [2001:268:7221:2c3c:*])
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2025/07/12(土) 21:01:45.95ID:fJ4lsAd80
現在も負傷者続出 ソロカ ベイリンソンなどの大病院にヘリが到着する様子を確認 地上軍の主力となる常設の機械化歩兵と機甲旅団の消耗度はかなり深刻なのだろうがヤニフが休むことを許さない地獄状態 兵力は減る一方
x.com/AJArabic/status/1943988709382402450?t=1Q2CCZ-FBBQ98JoF8LupuQ&s=19
616名無し三等兵 (ワッチョイ 59e4-tzxJ [2001:268:7221:2c3c:*])
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2025/07/12(土) 21:18:32.44ID:fJ4lsAd80
イスラエル地上軍でフツーに野戦可能な常設の機械化歩兵旅団はたったの5個しか無い ゴラニ ツァンハニム(空挺 パラトルーパー) ギヴァティ ナハル クフィル 
別に戦争しなきゃこれでも全然十分だけどこれで戦争という手段に訴えてしまうアホラエル
617名無し三等兵 (ワッチョイ bf38-iVbh [2001:268:73b8:95ae:*])
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2025/07/13(日) 00:18:00.95ID:rWLsWgBC0
報道じゃ停戦交渉は決裂寸前って事だが何だか成立しそうな雰囲気あるな
イスラエルはガザの3分の1程度の範囲まで撤収する計画を提示してるもののハマスはこれでも不満との話なので
取り敢えずイスラエルはハマスの武装解除要求は引っ込めて一部撤退にも応じるって事だろう
イスラエル側は案外大きく譲歩してる様だしハマスが欲をかかなきゃ60日停戦いけるんじゃないか
2025/07/13(日) 00:54:55.42ID:l+yMVDZm0
広げないで下さい
619名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
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2025/07/13(日) 02:12:00.96ID:yT6tU7Sx0
ガザ空爆バンバン♪
停戦明けたらバンバン♪
停戦中でもバンバン♪
😁
620名無し三等兵 (ワッチョイ 5be4-dMb9 [2001:268:7221:2c3c:*])
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2025/07/13(日) 02:27:50.71ID:NDh+aZnp0
60mmは軽くて扱い易いけど120mmの頼もしさよ アル-アクサ殉教者旅団 ハーン・ユニス 国道5号線 ただし日時は不明
x.com/war_noir/status/1944073993079722031?t=gjKCKPC2Xwpn5xmhrBFdJQ&s=19
621名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
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2025/07/13(日) 02:37:38.96ID:yT6tU7Sx0
IDF報道官アドレー氏
「IDFはガザ地区北部のベイト・ハヌーン地域にある35以上のハマスのテロ拠点を狙った数十回の空爆を開始した。」
引きの視点での空爆の様子を伝える動画が添付されている
実に美しいもっとバンバンやるべし😁
622名無し三等兵 (ワッチョイ 5be4-dMb9 [2001:268:7221:2c3c:*])
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2025/07/13(日) 03:10:28.87ID:NDh+aZnp0
いちいち全部あげないけどこういう報告は毎日 多くはないが複数来ている 
「アル-カッサム旅団 我々は1人のシオニスト戦闘員を成功裏に狙撃し致命的な命中をもたらした アバサン アル-カビラ ハンユニスの東 ガザ地区南部」
x.com/warfareanalysis/status/1944090499884757147?t=hshNC96JKQXVySRTA-A6XQ&s=19
623名無し三等兵 (ワッチョイ 5be4-dMb9 [2001:268:7221:2c3c:*])
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2025/07/13(日) 03:23:37.23ID:NDh+aZnp0
>>620
コレ 動画見るにあたっての基礎知識(自分も実戦経験無いただのオタだけどw) 砲の角度からかなり近距離からの砲撃(最大射程の1/3射程ぐらい?) 近いと当てやすい 動画でも命中しているように見える そして迫撃砲弾重量120mmなら約20Kg かなりの腕力が必要
624名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
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2025/07/13(日) 03:45:58.15ID:yT6tU7Sx0
イスラエル国防軍の攻撃でガザ地区のハマス幹部が死亡
軍はガザ地区北部での作戦を強化し、ハマス幹部を殺害したと報じられ、
ベイト・ハヌーンの地下インフラが標的となった。
イスラエル国防軍は、主要大隊・旅団のリーダーを含む1,300人以上のテロリストを排除したと発表した。
ynetnews
ヘイ!チマチマ君カモン!😁
625名無し三等兵 (ワッチョイ 5be4-dMb9 [2001:268:7221:2c3c:*])
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2025/07/13(日) 04:44:52.01ID:NDh+aZnp0
いつものキモい絵文爺に粘着されたので撤収NG
>624
>>ヘイ!チマチマ君カモン!😁だってさwww 「ヘイ!カモン!」 なんて匿名掲示板でも今どき恥ずかしげも無く書くかよw アメリカ人かよw それかイスラエルはキチガエルを呼ぶの法則
2025/07/13(日) 04:59:55.24ID:F7yHMs6g0
ガザ地区と足立区は似ている。
627名無し三等兵 (ワッチョイ 5be4-dMb9 [2001:268:7221:2c3c:*])
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2025/07/13(日) 05:44:55.03ID:NDh+aZnp0
スマン 撤収と言ったがあれは嘘だ 言った直後にこんな動画を見せられては 
どういう訳か分からないがイスラエル軍のドローン映像がイスラエルメディアに流出した模様 コレでメルカバ1個小隊全滅 4名×2で計8名 負傷or最悪死亡はガチ
x.com/MenchOsint/status/1944128469312713055?t=lRLxw8EWgCg-WvFdngZ8ug&s=19
628名無し三等兵 (ワッチョイ 5be4-dMb9 [2001:268:7221:2c3c:*])
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2025/07/13(日) 06:06:27.61ID:NDh+aZnp0
しかも コレ なんとイスラエル公共放送「カン」だよ 基本自分はイスラエルメディアは直では見ない 大本営発表も多いので 検証してくれる信頼出来るポスト主を挟む方が安心
629名無し三等兵 (ワッチョイ 5be4-dMb9 [2001:268:7221:2c3c:*])
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2025/07/13(日) 06:30:32.48ID:NDh+aZnp0
おさらい メルカバ小隊の構成 A車小隊隊長車長が中尉か少尉クラスの職業軍人でB車車長が下士官の職業軍人見習い 他ドライバー ガンナー ローダーは常設なら兵役のお兄ちゃん達 予備なら予備役の兵で賄うシステム
https://i.imgur.com/DaH3Uad.jpeg
630名無し三等兵 (ワッチョイ cfe7-ckCJ [118.87.47.123])
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2025/07/13(日) 07:25:59.97ID:gnokFwVD0
ファルス通信は、イラン政府は最近の戦争中にイスラエルが国家安全保障最高会議の会合を攻撃したのは内部情報提供者の仕業だったのかどうか捜査していると報じ、攻撃の背後には異例のほど正確な情報があったと指摘した。
631名無し三等兵 (ワッチョイ cfe7-ckCJ [118.87.47.123])
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2025/07/13(日) 07:39:17.12ID:gnokFwVD0
科学国際安全保障研究所によると、トンネルの入口が崩落し、ENTCの地上施設の放射線危険を検査する必要があるため、ENTCの施設を修復するプロセスは「長く複雑」である。
632名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
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2025/07/13(日) 08:25:38.16ID:yT6tU7Sx0
IDFのガザ地区北部ベイト・ハヌーンでの空爆作戦の実施状況をみると
以前軍高官がラファで実施した建物の完全破壊を北部や中部でも行うと主張していたことを思い出す
ガザ完全破壊戦略は着実に実施されているようです。
チマチマ君は無誘導の迫撃砲弾を撃ったくらいで喜んでいるようです
原始的w😁
633名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
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2025/07/13(日) 09:25:42.56ID:yT6tU7Sx0
カッツはXで建物が完全に破壊され更地となったラファの画像を添付し
テロリストに逃げ場はないとコメント
人の破壊から物の破壊へゲリラ戦術を封じ込め降伏を強いる戦略を明確にした
さすが人道主義国家イスラエルだ😁
2025/07/13(日) 09:49:44.66ID:vjbfc2c30
イラン外相 ウラン濃縮を放棄せず 核開発は否定
テレビ朝日系(ANN) 7/13(日) 9:31配信


イランのアラグチ外相は「イランはウラン濃縮活動を放棄しない」と述べました。

イランの国営メディアによりますと、12日、アラグチ外相は「ウラン濃縮はイラン国民の権利だ」と主張しました。

そのうえで「いかなる交渉による解決においても尊重されねばならない」と、ウラン濃縮の権利を強調しました。

核問題に関する協議については、「交渉を急ぐつもりはないが、イラン国民の利益を追求するためのいかなる機会も逃すつもりはない」
と述べました。

また、「交渉が再開されたとしても、戦争に発展しないという保証が必要」と発言しています。

イランの核開発を巡っては、「核兵器は非人道的であるだけでなく、非イスラム的なものだと考えている」とし、
「開発の意図があるのなら、以前からそうすることができたはずだ」と否定しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2645e9e06d2ab2ecab6c6fe8e10228bc28177808

じゃあ日本みたいにIAEAの核査察を真面目に受けろよと。

それぐらいやらないと「核兵器保有の意思はない」と抜かしても説得力ゼロだし、発電用の濃度を遥かに超える核兵器級の
濃縮ウランを全力で製造しながら、IAEAを完全に締め出すのでは、答えは一つしか無いんだが。
635名無し三等兵 (ワッチョイ bf56-iVbh [2001:268:73b8:95ae:*])
垢版 |
2025/07/13(日) 09:54:14.61ID:rWLsWgBC0
平和利用ウラン濃縮の用途は核兵器しかないので見え見えの嘘なのは明白
636名無し三等兵 (ワッチョイ bf56-iVbh [2001:268:73b8:95ae:*])
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2025/07/13(日) 10:01:17.40ID:rWLsWgBC0
意図せぬ送信してしまった

イランの意図が核兵器開発にあるのは明白
そんな高濃度の濃縮ウランは他に使い道が無いから言い訳も出来ず核兵器開発の意図はないとしか声明も出せない
イラク戦争前夜みたいになってきたな
2025/07/13(日) 10:50:03.89ID:vjbfc2c30
イラン外相、核施設被害を外交団に説明 対米協議の可能性にも言及
朝日新聞 7/13(日) 5:00配信

イランのアラグチ外相は12日、米国やイスラエルから攻撃を受けたイラン中部の核施設に関し、放射性物質の拡散や、
現場に残る弾薬の爆発などの危険があるため、近寄れない状態であることを明らかにした。

イランメディアによると、首都テヘランの外務省に各国大使を招いた会合で説明した。
イランが国際原子力機関(IAEA)への協力を一時停止する法律を施行したことについては、
「協力関係を断ち切ったわけではない」とし、現地査察を止めているのは査察官の安全を考えてのことでもあると強調した。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a068a36c5984f3d3b28852fc035635375b9f3729

なおイランは一応こんな言い訳をしているけど、それなら放射性物質や不発弾の危険の及ばない範囲でIAEAの査察を受け入れろよと。

国際社会の査察を全部締め出したままでは自分から怪しいと宣伝してるも同然だ。
2025/07/13(日) 11:07:36.68ID:K/sXTEBma
国際社会は相互主義なので、イスラエルが核放棄しない限りは合法だね
2025/07/13(日) 11:09:37.71ID:K/sXTEBma
そういえばイランにきてる長年あったなぞの周波数帯通信、停戦後に消えたという話が先月に出てたね
モサドのエリートは帰国で現地協力者は切り捨て
十数年かけたスパイ網の末路

ハマスやフーシ、エジプト相手には構築できてないので
これから人員割かないとならないしね
2025/07/13(日) 11:12:38.58ID:vjbfc2c30
>>638
>国際社会は相互主義なので、イスラエルが核放棄しない限りは合法だね

その理屈をそのまま適用すると中東全域(そして世界の大半)が際限のない対抗核武装による核ドミノの泥沼だ。

そしてそれは偶発核戦争のリスクを否応なく高める羽目になるのだがそれでもいいのかな??
2025/07/13(日) 11:35:38.52ID:x6chPd3e0
>>583
ナンセンスだなw
イランとイスラエルの人口は8-9倍しか変わらないが、粗鋼生産量は104
倍以上違う。また、自動車生産台数はイラン100万台超に対してイスラエルは
ゼロである。また、イスラエルは慢性的な貿易赤字だがイランは貿易黒字国、
そのイランの資源の豊富さからしても長期戦、物量戦になったらイスラエルは必ず負ける。

そもそもイスラエルの製造業を軽視してきた産業構造自体が戦争、特に長期戦消耗戦に
向いてない。問題はむしろ人口や国土の大小よりその産業構造にある。
新兵器だろうがなんだろうが量産出来ないと無意味だ。
大戦中のドイツもいくらでも新兵器なんか作っていたが
その量産体制の限界で負けた。

イスラエルには兵器兵站の消耗戦になった場合長期的に大量生産出来る能力は無い。
下手すると水も無いだろwww

イスラエルと言う国家は工業力を強化出来なければ今世紀中に消滅する。

「外国軍に依存する国は滅びる」~マキャベリ~
642名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
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2025/07/13(日) 11:44:49.42ID:yT6tU7Sx0
>>638
イラン核武装の動きみせたらイランを攻撃してもいいよってG7で合意しちゃったからね
実際には困難だろうなあ
イラン攻撃後も米国イスラエル共に核開発やめないなら再攻撃すると明言してるし
G7もその発言を非難してないしね😁
2025/07/13(日) 11:54:58.41ID:fNaJ13q90
イスラエルが核武装しているのに〜云々と主張している奴がいるが、それは根拠のない言いがかりである!(すっとぼけ)
何ら証拠はないし、核実験を行った形跡もない!(すっとぼけその2)
2025/07/13(日) 12:05:32.78ID:pzwMP1wD0
>>637
ならイスラエルもIAEAの査察受けろよ
2025/07/13(日) 12:08:32.15ID:2oXUpaRq0
>>640
今回のように先制攻撃とかしちゃうイスラエルという侵略国家への抑止力が必要だから仕方ないね
イスラエル関連になると国連も全く機能しないし各国が核で自衛するしかない
646名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
垢版 |
2025/07/13(日) 12:18:51.06ID:yT6tU7Sx0
アホのイラン国会議長がイスラエル本土への核攻撃画像を自身のSNSで上げたから
もうイランはダメだ
期限を区切り核開発放棄を明言せねばイラン攻撃は再開されるだろうよ
ハメネイとペゼシュキアンは今度こそおしまいだ😁
647名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-oU0i [61.197.129.91])
垢版 |
2025/07/13(日) 12:48:59.80ID:vjbfc2c30
>>645
別に政治的・外交的リスクが激高な「自前の核武装」なんて道を歩まなくとも、西側やイスラエルと関係改善すればそんな危ない橋を
渡らずとも済みますけどね。 

実際地域大国のエジプトとサウジアラビアを始め、中東諸国の殆どは核武装を企んでいないし(パキスタンとイランとイスラエル除く)、
かって目論んでいたイラクとシリアも独裁体制崩壊によって核開発計画そのものを放棄。
2025/07/13(日) 13:04:56.15ID:7X+pkP8A0
>>634
それを真面目にやってたのに制裁強化とテロや暗殺があったんだけど。

そのための情報がIAEAから漏れてたのは明らかだし、アメリカの息のかかったヤツがIAEA内で色々やってイランを妨害してたのも分かってるし。

核の合意までご破算にされて、その上、今度は空爆までされて、それでもIAEAを信じてたら、それこそ国家を自ら破滅させるようなもの。

もんじゅのナトリウム漏れ、原発の水蒸気爆発なんていうのを起こしてる日本と比べても厳しくIAEAに査察されてたのに。

東海村の事故での史上初の人力による臨界なんて、核兵器を平場で実験してるのと同じだぞ。
2025/07/13(日) 13:12:00.84ID:7X+pkP8A0
>>637
今査察を受け入れると被害の詳細がイスラエルやアメリカに筒抜けになるので仕方ない。

明らかに攻撃のための情報がIAEAから流れてるのは、ずっと懸念事項だったので。

それの裏を突いてイスラエルやアメリカが何と言ってこようと、そうするのが国家的な秘密保持の観点からいって妥当でもある。

この時期にわざわざ次の攻撃のための目標を敵に与えることは賢明ではない。
2025/07/13(日) 13:17:49.72ID:vjbfc2c30
>>648
>もんじゅのナトリウム漏れ、原発の水蒸気爆発なんていうのを起こしてる日本と比べても厳しくIAEAに査察されてたのに。

兵器級ウラン濃縮など核兵器の密造と、核兵器製造と結びつかない平和利用目的の原子炉の事故を一緒くたにしてもねぇ。

>東海村の事故での史上初の人力による臨界なんて、核兵器を平場で実験してるのと同じだぞ。

マンハッタン計画時のデーモンコア事件を知らんのか?
あれもれっきとした人力による最初期の臨界事故だぞ。
651名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
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2025/07/13(日) 13:21:44.94ID:yT6tU7Sx0
イランファルス通信はペゼシュキアンがイスラエル軍の攻撃で軽傷を負っていたことを報じた。
イラン大統領暗殺未遂か
次は間違いなく仕留めるだろうよ😁
2025/07/13(日) 13:26:15.48ID:vjbfc2c30
>>649
>それの裏を突いてイスラエルやアメリカが何と言ってこようと、そうするのが国家的な秘密保持の観点からいって妥当でもある。

>この時期にわざわざ次の攻撃のための目標を敵に与えることは賢明ではない。

とは言えこのままIAEAを締め出し続けると、イスラエルや米国から「ウラン濃縮の断行による核兵器製造の意志あり」
と見なされ、核施設への再攻撃を行う口実を提供するも同然なのですが。

その為、イランも今後永久にIAEAの核査察を締め出し続けるのではなく、差しさわりの無い一部の核施設なら査察に応じてもいいとか
言ってますが、果たしてそんなおためごかしがどこまで通用するのか甚だ怪しいですね。

イラン国内でも今後IAEAの核査察を巡り、どのレベルまで査察に応じていいのか激しい議論となるでしょうな。

部分的な核査察に応じるとは言っても、それが余りに小規模すぎると、米国とイスラエルによる再空爆を招くリスクが高まるし、
逆に査察の範囲を拡大し過ぎると、国内強硬派の反発はもちろん、敵国に最高軍事機密情報が漏洩するリスクを孕むのだから、
どうするハメネイ???
2025/07/13(日) 13:27:27.14ID:7X+pkP8A0
>>647
イランだって関係改善への努力を何十年も続けているけど、アメリカにその努力を戦争や制裁で台無しにされて、それ以外にもありとあらゆる手段でジャイアンのように邪魔されてるんだから仕方がない。

リビアがどうなったかを知ってれば、何十年も戦争状態のままで制裁されて、相手がいつでも戦争のチャンスをうかがってる状況で相手に白旗上げることが、どんなに危険かは明白だからね。

アメリカに資源を狙われた国の末路はどこも悲惨なんだから。

それを革命前に骨身にしみるほど味わってたのがイランだし。
654名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
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2025/07/13(日) 13:36:15.34ID:yT6tU7Sx0
穴倉に籠って出て来なかったハメネイ
実際に自身を狙った攻撃を受けたペゼシュキアン
恐怖は脳裏に刻まれているであろうて
ふぉっふぉっふぉっ😁
655名無し三等兵 (ワッチョイ 27fc-HjPl [2400:4152:71a2:8e00:*])
垢版 |
2025/07/13(日) 13:39:53.89ID:o8pCG/aF0
イランもアメリカに支援されていたパーレビ政権が独裁でイラン国民を弾圧
そのために宗教革命
イラクはアメリカの大量破壊兵器嘘で潰された(たしかにフセインは悪い奴だったが、そこまでしていいのか?)
その後はISなどが跋扈し混乱
北朝鮮が核を持とうしたキッカケになったとも言われてる
2025/07/13(日) 13:55:17.21ID:pzwMP1wD0
>>647
危ない橋=イラク、シリア、リビア路線
体制維持と侵略抑止に最も効果的なのは北朝鮮モデル
2025/07/13(日) 14:00:30.99ID:2oXUpaRq0
>>650
核濃縮制限をきちんと守ってたイランとの核合意を一方的に破棄したのはネタニヤフとトランプ連合ね

結局こいつらは信用できない
今回も協議の途中が一方的に先制爆撃したしな
交渉に前向きだったイランの穏健派はこれで失脚
強硬派が主導権を握り核計画にはIAEAの監視も届かない

ネタニヤフとトランプのやってることは全てが的外れ
2025/07/13(日) 14:04:14.96ID:8s3LMYCu0
>>651
革命政府と選挙で選ばれた大統領は分けて対応したほうが後始末が楽じゃね?
一般のイラン国民としても革命防衛隊の連中が死ぬのはウェルカムでも
一応選挙で選ばれた連中が排除されるのは歓迎せんやろ

この辺のターゲット選定は慎重にしないと後々面倒になると思う
2025/07/13(日) 14:13:28.44ID:5qZD9wq40
ファルス通信によると、6月16日月曜日の朝、テヘラン西部のビルの低層階で国家安全保障最高会議の会議が開催され、政府の三権の長とその他のイラン政府高官らが出席していたところ、イスラエルがビルの出入り口を狙ってミサイルまたは爆弾6発を発射したという。

ファルス通信は、この攻撃はレバノンのヒズボラ元事務総長ハッサン・ナスララ氏の殺害作戦に類似したものとして計画されており、(爆弾が)避難経路を塞ぎ空気の流れを遮断するように、イスラエルの戦闘機が建物の出入り口へ爆弾またはミサイル6発を発射したと伝えた。

同通信社は、爆発後、会議が開催されていた階の電力が遮断されたが、出席していた当局者は非常口を使って建物から脱出できたと付け加えた。

この報告によると、マソウド・ペゼキアン氏を含む数人が、退去の際に足に軽傷を負ったという。(後略)
://www.afintl.com/202507120545

ペゼシュキアン爆殺計画に関してイランインターナショナル社の報道
爆発により直接怪我をしたわけではなく、崩落した非常口で転んだ・鉄筋などに擦ったとかそういう類いの負傷っぽい
おそらくモサドが政府庁舎の図面手に入れてたんだろうな。防諜って大切だわ
660名無し三等兵 (ワッチョイ bf7b-iVbh [2001:268:73b8:95ae:*])
垢版 |
2025/07/13(日) 14:23:03.09ID:rWLsWgBC0
破棄じゃなくて離脱なので安保理決議は有効のままイランの義務は残るんやで
2025/07/13(日) 15:10:17.58ID:2oXUpaRq0
国連や安保理決議違反をアメリカ・イスラエル側が持ち出してもねぇ
662名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
垢版 |
2025/07/13(日) 15:20:16.74ID:yT6tU7Sx0
チマチマ君どしたの〜?
無誘導の迫撃砲弾を末端の兵員に向けて撃ち込んだからそれがどうしたの?
イランじゃ大統領と国会議長と司法長官がイスラエルの空爆受けて危うく死ぬとこだったってのに😁
663名無し三等兵 (ワッチョイ c756-0oPz [2001:268:98d4:a8a:*])
垢版 |
2025/07/13(日) 16:09:28.22ID:MY67qJ2U0
イラン大統領殺すのは何のメリットあるか分からない
マジで馬鹿の思いつきにしか見えない
イラン国民が内心喜ぶのはハメネイの死体であってボイコットから投票に変えた欧米寄り大統領の死体じゃない
2025/07/13(日) 16:11:10.02ID:2oXUpaRq0
斬首作戦すれば戦争に勝てるとか雑に考えてるんでしょ
2025/07/13(日) 16:35:19.50ID:djfXMTpq0
>>659
それ図面は問題だけどそれ以上に問題なことがあるのよ

要人がいる場所の情報を上空のイスラエルの戦闘機にリアルタイムで連携できる
ザルすぎる防諜
666名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
垢版 |
2025/07/13(日) 16:57:20.79ID:yT6tU7Sx0
>>663
イランに言論の自由があるとでも?
自由意志なき選挙など体制側による体制固めの為の手段でしかないわ
ペゼシュキアンがそれを知らずに大統領になったと思うのか
イランの独裁体制を打倒せよ😁
667名無し三等兵 (ワッチョイ 0798-dMb9 [2001:268:720e:2698:*])
垢版 |
2025/07/13(日) 19:20:17.88ID:cdB+X3oS0
迫撃砲は構造が榴弾砲に比べて簡単で運用しやすくただ砲身内に弾を落とし込むだけで撃てるので連射能力にも優れている 榴弾砲と違うのは目標までより近寄らなくてはならないこと 普通に目標になった側の地上軍兵士にとっては脅威 コストの高い空爆を行っても目標未達のイスラエル軍より非常に適切な武器の選択と運用であると言わざるをえない
PIJ サラヤ アル-クッズ旅団
x.com/AJArabic/status/1944321638075699314?t=TuC6oUrVquB9F0thuF84rw&s=19
2025/07/13(日) 19:33:00.22ID:vjbfc2c30
>>659
イラン大統領空爆から避難時に軽傷 イスラエルの攻撃正確でスパイの可能性も…
テレビ朝日系(ANN) 7/13(日) 17:18配信

イスラエルとの攻撃の応酬が続いた先月、イランのペゼシュキアン大統領が負傷していたことが明らかになりました。

イランの国営メディアは、6月16日のイスラエルによる空爆で標的となったのが、首都テヘラン西部で開かれていた
高官らによる会議だったと伝えました。
建物の地下で開かれていたこの会議には、ペゼシュキアン大統領も参加していたということです。

爆発で建物の出入口をふさぎ退避経路などを遮断するのが狙いで、イスラム教シーア派組織ヒズボラの最高指導者
だったナスララ師が殺害された際の作戦と似ていると主張しています。

爆発の後、ペゼシュキアン大統領らは非常口から脱出したとしていますが、避難の際に足に軽いけがをしたとしています。

イスラエルの攻撃が正確だったことから、イラン当局はスパイがいる可能性も視野に調べています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/98582ce278a65f262e9ab656c88945a2f5c414cc
2025/07/13(日) 19:41:20.42ID:vjbfc2c30
プーチン氏 イランにウラン濃縮停止で合意要求 トランプ氏にも伝達か
テレビ朝日系(ANN) 7/13(日) 18:05配信

ロシアのプーチン大統領が、イランにウラン濃縮の完全放棄で合意するよう求めたとアメリカメディアが伝えました。

アメリカのニュースメディア「アクシオス」は12日、ロシアがイランにウラン濃縮の完全放棄を合意するよう求めたと、ヨーロッパと
イスラエルの当局者の話として報じました。

さらにプーチン氏はイランのウラン濃縮を不可能にする合意を支持していると、アメリカのトランプ大統領とイランの政府高官の
双方に伝えたとされています。

プーチン氏は「アメリカとの交渉を有利にするため、ウラン濃縮の停止に向け努力するべきだ」とイランを促したということです。

ヨーロッパの当局者によりますと、イラン側はプーチン氏の発言について「検討しない」としています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ae5d270017972f6981dece77a6f744b70802c3e

イランはプーチンからも梯子を外される。 
ウクライナ戦争でイランは大量のドローンをロシアに提供したのにねぇ。
670名無し三等兵 (ワッチョイ ef0d-jw6X [2404:7a81:1700:b100:*])
垢版 |
2025/07/13(日) 20:01:11.38ID:x6chPd3e0
馬鹿馬鹿しいww
そもそもロシアはとっくの昔からイランの核開発には
協力してるww
2025/07/13(日) 20:19:10.62ID:7X+pkP8A0
>>650
日本の核開発の当初からそれを進めていた当時の偉い議員さんたちは原爆保有の可能性を見据えていたと言われてるし、実際、そんなことを口走って問題になることもしばしばだった。

アメリカも日本に核保有させようとして、そうした連中を裏で支援していたこともわかってる。

日本の電力は水力、火力でもまかなえることは311で証明されてしまったし、イランのように電力の逼迫が長年続いてるわけでもない。

ある時を境に核兵器につながることの薄い日本の核融合の進化がぱったり止まって、原発を全面に押し出すようになったのも、そこら辺の意思の現れだと思ってる。
672名無し三等兵 (ワッチョイ 0798-dMb9 [2001:268:720e:2698:*])
垢版 |
2025/07/13(日) 20:37:01.19ID:cdB+X3oS0
月日が経つのは早いな デイフが逝ってからもう1年か 敵であるイスラエルのシンベットの元長官に「彼のような人がいたら直ぐにでもウチの特殊部隊の隊長に任命してあげるのに」と言わしめた男 名探偵コナン好き
x.com/ShehabAgency/status/1944352763237789706?t=kp8C6TOe5DLzdaW7gq3saw&s=19
673名無し三等兵 (ワッチョイ bffb-iVbh [2001:268:73b8:95ae:*])
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2025/07/13(日) 20:50:10.48ID:rWLsWgBC0
原発は日本でも地球温暖化対策で必要になるだろう
ただ核融合は技術的には30年後には出来ると言われ続けて何年も経つが永遠の30年と揶揄される様に現在も相変わらず30年後
1億度のプラズマの中では未知の物理現象がどんどん現れるらしい
とはいえ核融合は実用化に向けて進んでる国際協力で実証炉の建設が進み日本でもベンチャー企業が誕生してる
陰謀論的な妄想はやめるべき
2025/07/14(月) 01:09:19.89ID:WekE4CJo0
もんじゅにつぎ込んだ金があれば、日本独自で研究用の核融合炉が作れてたし、その計画もあった。

それが急に当初から実現性も危ぶまれてたし、どんどん湯水の様に金を食う割にいつまでたっても動かないもんじゅへ予算がシフトして、とうとう日本独自の実験炉の計画も立ち消えたし、レーザー核融合の実験も尻つぼみ。

バブルがはじけて予算が無くなったのもあるが、どちらも当時はアメリカが日本に対して圧力をかけてた様にしか見えなかったけどね。

冷戦が終わってだぶついたウランを売り付ける相手がいなくなってしまうからと。

それがなければ、エネルギー問題で今こんなに苦労しなかったかもしれない。
675名無し三等兵 (ワッチョイ 47de-YjA1 [153.120.209.51])
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2025/07/14(月) 01:14:40.82ID:aeAQ1CeB0
イスラエル戦争継続おめでとうございます
いやあネタニヤフがワシントン行ったときはトランプが軍事支援打ち切りをちらつかせて
強引に戦争終結にでも持っていくのかと思っていたが全然そんなことなかったな
これで心置きなくガザをバンバンできるってもんよ!😁
2025/07/14(月) 05:24:21.53ID:BUqNSvJ10
>>674
なに言ってるのだ?(´・ω・`)
2025/07/14(月) 07:50:06.85ID:f50luMcT0
>>676
核融合炉が二十世紀のうちに実用化可能だったと思ってる人なんだろ
2025/07/14(月) 08:49:50.39ID:yw7x4Fv/0
あと「日本の電力は水力、火力でもまかなえることは311で証明されてしまったし、イランのように電力の逼迫が長年続いてるわけでもない」
なんて事を大真面目に抜かしているしな。

福島原発事故の後、問題の無い原発まで菅直人が自身の保身の為に難癖付けまくって全部止めてしまった事で、全電力の1/3
(それも安定供給可能なベース電源)を丸ごと失った日本がどれほどの電力供給危機に陥ったのか忘れたのかと。

特に電力需要ピーク時の猛暑期や厳冬期には、無茶な節電を全国に強いていたし、本来なら廃止予定の老朽火発を強引に
フル稼働させ、定期検査で止めなければならない火発も検査を止めて稼働させてようやく凌げたのだから。

しかも老朽火発はCo2規制の為に順次廃止しなければならないし、石炭火発も増設困難なのだから、原発停止で減った供給能力を
補えない。

太陽光や風力も分刻みで発電力が激変する極めて質の低い電力であり、夜間や無風時には当然出力ゼロとなるから、原子力や
火力水力の様な安定したベース電源には到底なりえない。

しかも地続きの欧州と違い、日本は送電網に繋がらない無資源の島国なのだから、先に原発を全廃したドイツよりも致命的に条件が悪い。

そのドイツにしても、原子力に次いでベース電源の褐炭火発まで廃止を強いられているから、原発大国のフランスから高価な電力を
大量に買い続けねばならないし、そのツケは高価な電力料金による国内経済の衰退という形で表れていますが。
2025/07/14(月) 10:44:18.50ID:Xf31eeBm0
イスラエル国防軍の弾薬・ミサイルセンターの活動に関する最近のCalcalist誌の報告は、様々な種類の弾薬を再生・整備し、再び使用できるようにするためのプロセスを示していた。
同様の手順は多くの国で定期的に実施されているが、イスラエルはこれに独創的なアプローチをとった。

(抜粋)しかし、最も興味深いのは、アメリカ製のM72 LAW軽擲弾発射器をいかに復活させたかという点です。
現在、イスラエル国防軍は主に小火器戦闘に従事しており、M72 LAWは小火器戦闘には適しておらず全く効果がありません。……そこで現代の任務に適合させるため、迫撃砲弾との互換性を持たせることにしました。

具体的には、M72 LAWを歩兵部隊装備から既に撤去されていた軽歩兵迫撃砲の60mm迫撃砲弾と組み合わせた。
この改造弾薬は60mm地雷の尾部をねじり外し、M72 LAWの弾頭の代わりに装着した。そして、発射時にこれら全てが機能するように弾頭には未知の非標準の信管が挿入された。
://defence-ua.com/news/frankenshtejn_mini_ta_rpg_jak_mozhna_reanimuvati_zastarili_granatometi_m72_law-19483.html

イスラエル軍の弾薬整備取材ビデオから発見された改造LAWの話。おそらくM224系統で使われてた砲弾を流用してるっぽい?
使い捨て対人ロケットは対ハマスで間違いなく役立つだろうな
https://youtu.be/NJXDp-UKLoQ?si=resTi6R7YQRTAxda
https://i.imgur.com/wt7xXO4.png
2025/07/14(月) 16:11:40.42ID:yw7x4Fv/0
イランは核開発計画放棄を ノーベル賞の人権派弁護士
共同通信 7/9(水) 16:39配信

イランの核開発計画を巡り、ノーベル平和賞受賞者で、イランの人権派弁護士シリン・エバディ氏(78)は9日までの共同通信のオンライン取材で
「計画を放棄すべきだ」と訴えた。
核開発計画を継続する限り、再び米国やイスラエルとの交戦が起きる可能性があるとの懸念を示し、「国民は核開発を望んでいない」と強調した。

イスラエルの先制攻撃に端を発した交戦で、イランでは千人以上が死亡した。
ロンドン在住のエバディ氏は「イランの防衛体制がいかに脆弱かが露呈された」と指摘、多数の軍幹部や核科学者が殺害された国防は脆いとした上で、
「指導部が厳しく対処できるのは反体制派に対してだけ」と批判した。

核開発計画に加え、レバノンのヒズボラ、イエメンのフーシ派など親イラン武装勢力への軍事支援にイラン当局が費用をかけるべきではないと強調。
欧米諸国による制裁で疲弊する経済を念頭に、「人々が心から求めているのは生活への投資だ」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ab919e984ffeb2dcaf7a005fcf45bf5d6bd2def
681名無し三等兵 (ワッチョイ 978e-OEcM [218.221.204.98])
垢版 |
2025/07/14(月) 17:45:59.90ID:afNfeIbQ0
>>678
電気の話は震災前は化石燃料輸入額10兆円程度だったが震災後20兆を超え今円安で40兆円になった
超クソ高い化石燃料輸入赤字で貿易赤字拡大


原発なしにエネルギーと貿易成り立たず原発不可避になった
そして老朽化した原発と老朽化した火力発電所だと原発のほうがハードウェアの耐久性が高く
炉心などの負荷が小さいため延命しやすい
火力発電所は原発より低寿命設計で延命が物理的に困難

原発再開一択で左翼でも反対派は少数派
高齢化で中核派、共産党、しばきたいが機能低下してるから反原発路線無理なんだよ
682名無し三等兵 (ワッチョイ 4f71-dMb9 [2001:268:7204:ce6:*])
垢版 |
2025/07/14(月) 20:32:39.62ID:ITmk2kW50
ヒマなので 直近 ガザ市の東で起きた重大な治安事件
x.com/ShehabAgency/status/1944711561232204023?t=O8FJqaToxjmXkMNNNNQQhw&s=19
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