F-35 Lightning II　総合スレッド　133機目

**名無し三等兵** · 2025/06/26(木) 16:00:38.56

Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　132機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723194872/

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 18:44:10.05

プレデターがAAM搭載してて反撃したけど、普通に戦闘機に撃墜された事例がなかったっけ？

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/14(日) 18:51:42.49

結局、ESMやECMなどフルセットで載せられない
劣化作戦機にしかならないからねぇ
AA-8 Aphidを載せた所で射程8kmしかないでしょ

ゲラン２？の事、もう出てるのね
://en.wikipedia.org/wiki/R-60_(missile)
On December 1, 2025, an R-60 missile mounted on a Russian-made Geran-2 kamikaze jet engine drone was spotted.
After the Geran-2 was shot down by a Sting anti-drone system, debris images also showed the remains of the R-60 missile.
This was the first time this type of deployment had been seen in combat.

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:01:22.22

F-35Bは、強襲揚陸艦、航空巡洋艦、護衛空母、軽空母で運用するには機体が重過ぎるんだよな
F-35Bの後継機として、もっと軽くて小型の垂直離着陸機戦闘機を作った方が良いよな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:04:56.19

>>490
探すと、スティンガー搭載したMQ-1がイラクでMiG-25に撃墜されてるそうな
スティンガーじゃエネルギー十分の戦闘機相手は無理だ

どの程度のAAMを互いに使うかはわからんが、安価なAAMで簡単に撃墜ってわけにはいかなくなってくるな
まあそれでも戦闘機側の速度の優越は、空域への機動力にしろ格闘戦の強さにしろ大きいんでそこはな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:05:25.80

>>492
あれでギリギリのサイズだと思うぞ、だいたい下限はこれくらいだしな
これより小さいとウェポンベイが厳しくなる

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:30:47.61

>>494
胴体内爆弾倉を諦めて、F-16やJAS39みたいに機外兵装オンリーにするとかどうだろう

警備員[Lv.61][苗] · 2025/12/14(日) 20:10:53.58

>>486
>VADSの退役やっぱり早かったな
>対空機関砲の配備を待ちたい、考えているとは思う

むしろイスラエル軍がいち早く実用化した対空レーザー砲「アイアンレーザー」みたいなのを
新規導入した方が今後の伸びしろがあるんじゃね?

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 22:29:53.27

>>496
継戦能力とか流れ弾によるコラテラルダメージとか考えるとその方が良いだろうね。

でも、それまでの繋ぎとしてはかなり有用だったと思うけど…

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 07:01:04.92

機体価格はF16と大差ないんだからステルス諦めた整備で維持費削減してビーストモード常時運用でF16代替する国ないのか
そのやり方でF2代替すりゃいいのに
F3はどう考えてもF15代替の制空戦闘機だし

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 10:25:39.09

>>473
掩体壕は敵国からの対地ミサイルを吸い寄せることができる
高速な弾道弾ではCEP100ｍくらいなので、掩体壕内の航空機を潰すために何発必要か見当もつかない
出来るだけ広い敷地に分散させておくことが大事、例えば馬毛島

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 10:34:54.33

VADSとか現代では古すぎだろ
自動化FCSでエアバースト射撃で迎撃できるくらいの航空機関砲がいるわ

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 16:07:16.30

実際今回のJ-15Tの機体だとF-35でないと厳しいのでは？
F‐15最新改修機でようやく優位に立てるレベルだけどコスト考えたらどう考えてもF-35を一個飛行隊沖縄に置いたほうが良いだろ。

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 16:16:36.30

>>501
そこは真っ先に打撃されるところ
いくらSAMが張り付いていても、虎の子を置いておきたくはない

警備員[Lv.62][苗] · 2025/12/15(月) 17:30:13.58

>>378
ＬＭ社のＦ-35ファクトシート　2025年12月分
https://pbs.twimg.com/media/G79P-BRaUAACTsL.jpg

11月の納入機数1255機→12月が1270機だから先月は約15機が納入

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 19:03:10.50

自衛隊も使う最強戦闘機「F-35」の隠れたアキレス腱とは？ “解決のための重要拠点”じつは日本にありました
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/54179dddf6f0f887e10bafed1b90f9d0b93bc8da/

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 21:07:24.06

読んでないけどニホンスゴイ!!

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 00:25:54.48

>>496
そのレーザーも自衛隊の習いか何か知らないが、えらく時間をかけてる
何をするにも慎重なのはいい事だが、せめて形のできてる2kwのでもいいから早急に配備して欲しいところだな

>>498
エンジンの維持費が大きいらしいので、ステルス諦めてもどうにもこうにも

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 00:26:41.24

>>503
TR3の状況は画像にないな、さすがに細かすぎるか

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 03:50:25.20

F-35Bの導入と海自護衛艦での運用が決まった安倍内閣の頃は防衛費の制約があったから航空自衛隊所属で決定したが、
岸田内閣で防衛費の大幅増額が決まって予算の制約が無くなったのだからF-35B飛行隊は空自ではなく海自所属にしないとおかしいよね

艦載機の効率的な運用をするなら空自ではなく海自所属とする事が定石だ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:10:29.15

艦載機専用じゃないんだから、目的に合わせて海自と空自で別々配備でよい

ヘリだからと言って全部海軍や海自所属ってことにはなってないでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 11:51:02.80

海自にその手の機体に乗るパイロットの育成能力なんてないので

警備員[Lv.63][苗] · 2025/12/16(火) 12:02:49.69

とは言え空母部隊の戦力の根幹たる艦載戦闘機部隊が、いつまでも海自の指揮下に無いのは指揮統制上デメリットが大き過ぎるしな。

やはり将来を見据えて教育体制や支援部隊込みで段階的に空自から海自に移管するのがベターでしょう。

無論空自は虎の子の戦闘機と人員設備を海自に横取りされるような事態は全力阻止するでしょうが。

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 12:07:39.15

いずも、かがの艦長は空から出すようになるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 13:41:11.20

そもそも初代いぶきの艦長も空自からだからな

伝統よ！

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 14:43:59.84

フツーに海自航空集団の哨戒機部隊を削って戦闘機部隊を生み出すんじゃない？
今P-3CとP-1足して何機か知らんけど
みんな哨戒機より戦闘機の方が好きなハズ！

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 16:06:45.30

ネトウヨもミリオタも、ものを考える時にまずは現実と妄想を峻別するところから始めろ

警備員[Lv.63][苗] · 2025/12/16(火) 22:37:32.07

韓国海軍もいずも型より一回り大きなライトニング軽空母を構想していましたが、肝心のＦ-35Ｂは空軍から融通して貰う予定で、
当然パイロットや支援要員や育成機関も空軍の所轄。

しかし当の空軍は貴重なＦ-35を海軍にくれてやるつもりは更々無いし、Ｆ-35の追加購入分の20機をＡ型と比べて能力の劣る
Ｂ型にされても空軍には何のメリットもありません。

その為空軍は早手回しに追加購入分20機をＡ型に契約してしまいました。

こうなると幾ら軽空母のﾄﾞﾝｶﾞﾗだけ作っても肝心の艦載機が確保できないので、韓国海軍は泣く泣くライトニング軽空母計画を
断念しました。

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 10:01:25.50

陸海空って区分けが時代遅れ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 10:19:28.50

>>511
>空母部隊の戦力の根幹たる艦載戦闘機部隊
そんな大それたもんじゃなくて自衛隊的にはとりあえず降りられる場所を作った程度の存在でしかないよ
勝手に過度な期待をしてそれを元にオタク君要求をしてデメリットどうこう言われても、
自営隊からすれば知らんがなでしかないでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 13:40:49.73

米軍みたいに数揃えられないからねえ
哨戒と艦隊防衛が主任務だろうねえ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 13:45:01.74

今度移動管制隊も出すそうだけど、いずもかがの改装の理由の一つが、太平洋側の防空網の薄さ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 15:22:49.02

領空の防空の観点からは空自指揮の方が良いんじゃない？

警備員[Lv.64][苗] · 2025/12/17(水) 16:56:32.94

>>518
>>空母部隊の戦力の根幹たる艦載戦闘機部隊
>そんな大それたもんじゃなくて自衛隊的にはとりあえず降りられる場所を作った程度の存在でしかないよ

とは言え敵からすると、最初期型のいずも型みたいに制空/攻撃能力皆無の対潜任務特化型なヘリ空母と、
最大搭載10機余りとは言え最新型の第5世代戦闘機搭載のライトニング軽空母とでは脅威度が桁違い。

それにいずも型も改装を行ったとは言え、そのレベルではまだまだ他国のライトニング軽空母の様な
本格運用を行うのは荷が重いから、2030年代には更なる改装を行い、艦内での整備能力の向上や
各種支援能力の強化を行うのでは？

どの道艦も機体も運用寿命的にこの先25-30年は使い倒すだろうから、大規模改装がこれで終わりなんて
事も無いだろうし。

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 18:31:51.15

空母着艦って制御された墜落とか言われる難易度だけどSTOVLのF-35Bの着艦難易度ってどんなもんなのかね？
ヘリなんか陸自のが割とあっさり空母型護衛艦に降りてるよね？

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 20:40:31.47

エゲレスとか王立空軍の機体も海軍の艦隊航空隊の機体と交代で空母に載るから別に問題ないだろ
ハリアーからだともう25年とか続いてるんだし
それ言うと米海軍の強襲揚陸艦も機体とパイロット以外はマリンコじゃなく海軍所属だ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 20:45:55.36

>>521
軍隊はそれぞれの組織を守る為にしか働かないからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:34:05.11

F-35B飛行隊は海自だけでなく空自にも必要
空母や揚陸艦から運用しないといけない決まりは無くて、南西諸島の小さな飛行場からも戦闘空中哨戒や空襲などの任務ができるよう陸上飛行場での運用メインの飛行隊も必要になる

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 23:37:02.31

GCAPが上手く行ったら、F-35B後継の垂直離着陸機も日英伊で共同開発する事になりそう
アメリカはブラックボックスを作ったり共同開発国に大きな制約を課すから信用できない

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 05:07:40.80

老朽化は避けられないわな
(´・ω・`)

【速報】航空自衛隊のF-15戦闘機　重さ約380グラムの機体パネルが飛行中に落下か
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d73a5597f6f7131c5b6d17010e3a35ac057f7a8

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 05:44:49.06

>>523
>STOVLのF-35Bの着艦難易度
全自動着艦。(手動でもできるらしい)

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 08:57:29.48

>>527
ハリアーⅢで決まりだな
X-32正式版で済む気がするが

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 09:16:07.98

>>530
>ハリアーⅢで決まりだな
イタリアがやろうと言い出しているし、BAEとRRは当然俺たちがリードすると・・ノリノリになりそう。GCAPの試験飛行が一通り成功したら、お話が始まりそう。F-35Bも多分エンジン換装とかで大騒ぎしている間に、直ぐに性能寿命が来るはず(ウェアポンベイ小さすぎ)。

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 16:44:32.90

もしかして、技術研究本部(当時)が研究してた回転型保炎器が日の目を見るときが来た？

警備員[Lv.66][苗] · 2025/12/19(金) 16:42:26.01

2030-40年代になると、第5.5-6世代機が続々デビューし、相対的にＦ-35Ｂは陳腐化してライトニング軽空母の戦力価値も下落するから、
第6世代機の知見や技術を盛り込んだ新型の超音速V/STOLステルス戦闘機は西側同盟国で確実な需要があるでしょうしね。

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 04:55:38.75

20年前までは21世紀の空はレーダーに写りにくいステルス戦闘機が空に王者となると予想されていたのに、
現実ではステルス戦闘機の調達コストと運用コストの高さや整備性と稼働率の悪さで普及が進んでいない

実際の戦場では、非ステルス戦闘機から長射程のミサイルを撃ち込む方向で進化が進んだようだ

警備員[Lv.67][苗] · 2025/12/20(土) 09:12:10.02

>>534
それは一面的な見解に過ぎるかと。

確かにステルス機の維持費の高さや稼働率の低さは大きなネックではあるにしても、所謂4.5世代機の新規調達コストも高額であるし、
西側の新規製造される4.5世代機でF-35の年産150機以上のペースで大量生産されている機体は精々F-16Vぐらい。

それにイスラエル空軍のF-35Aが2020年代の中東の戦場で度々挙げた圧倒的な戦果や戦訓からすれは、通常のレーダーでは捕捉できない
ステルス機のＦ-35による攻撃は圧倒的な生存性を示しているし、特に分厚い敵防空網の制圧に多大な戦果を挙げています。

それにステルス機と非ステルス機は互いに排他的な存在ではなく、高いの長所を生かした適切な組み合わせと戦術で運用すれば
より大きな戦果を得られる事を、今年5月のイラン・イスラエル12日間戦争で否応なく実証しました。

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:28:26.21

4世代機もガンガン値上がりしてるの無視されがちで昔のイメージのままで語られてるよね
グリペンも新規は1機130億コースだし

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 09:46:46.39

ステルスは万能ではないのに妄信者はころっと騙される

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 11:30:01.77

万能ではないが有能

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 13:21:44.84

藁人形「ステルス機は万能！」

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 16:22:03.22

本国仕様とF-35Iのスペックが凄いだけで、他の輸出版はしょぼそう

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 18:27:35.25

>>534
目立った戦争で主役になってないだけだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/20(土) 20:03:15.69

>>535
イスラエルはF-35を主に爆撃機として運用しているから大活躍しているように見えるんだよ

これが航空消耗戦や近接航空支援となると話しが違って来て、F-35が不得意な分野になるからいろいろな欠点が表出するだろう
F-35Aは、F-15、F-16、A-10の完全上位互換にはなれない

警備員[Lv.68][苗] · 2025/12/21(日) 00:05:04.32

>>542
>F-35Aは、F-15、F-16、A-10の完全上位互換にはなれない

2025年時点ではまぁその通り。
量産が進んでいるとはいえ、まだ累計生産数が全世界でも1300機余りで既存の第4世代機や4.5世代機をリプレースするには
全然数が足りないし、ブロック4への更新も遅れているから未だ殆どのＦ-35はウェポンベイ4発仕様のブロック3仕様のままで、
長射程スタンドオフ兵器や新型長射程ＡＡＭへの統合も進んでいないから、当面は4.5世代機との併用が続くしかない。

2030年代になると流石にブロック4や5への更新が進み機体性能や兵装バリエーションも格段に向上するから、かっては
4.5世代機に委ねるしか無かった任務も相応にこなせるようになり、累計生産数が2千機や3千機の大台を超えれば、
Ｆ-15ＥＸやＦ-16Ｖ以前のＦ-15/16との置き換えも否応なく進むでしょう。

A-10に関しては、陸軍の強い要望で2030年代になってもまだ少数機が現役な可能性はありますが(w

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 00:36:10.68

予算、技術、運用能力等があれば将来的には戦闘機も無人化して前線警戒、探知、誘導を目的としたステルス編隊の構成に遷移していくのかな
代わりに攻撃には後方からのEXや輸送機改の攻撃機？
ステルス巡航ミサイルと機動可変の弾道弾
対空と対艦ドローン、対空対艦のレールガン、対ドローンと対空のレーザーが主になるのかな
いつか色々と大きく変わりそう

**名無し三等兵** · 2025/12/21(日) 01:49:02.86

何がどうなったら完全上位互換になったと認定されるの？

F-35 Lightning II 総合スレッド 133機目

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