護衛艦総合スレ　Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/07/02(水) 14:08:39.06

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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741847768/

次スレは>>980が立てること

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/05(火) 11:00:41.13

公式発表で新型FFMベースだね
値段感合わなそうだけど、値段言及してないからオーバー前提かな

https://www.minister.defence.gov.au/media-releases/2025-08-05/mogami-class-frigate-selected-navys-new-general-purpose-frigates
The Albanese Government is accelerating the delivery of a larger and more lethal surface combatant fleet with the selection of the upgraded Japanese Mogami-class frigate as the preferred platform for the Royal Australian Navy’s future fleet of general purpose frigates.

Following a rigorous and competitive tender process, Mitsubishi Heavy Industries’ Mogami-class frigate was assessed as best able to quickly meet the capability requirements and strategic needs of the Australian Defence Force (ADF).

The upgraded Mogami-class frigate boasts a range of up to 10,000 nautical miles, a 32 Cell Vertical Launch System, and is fitted with surface-to-air missiles and anti-ship missiles.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/08/05(火) 11:47:19.64

スケジュールからする新型FFMは日豪同時着工になるのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/05(火) 12:49:51.30

オーストラリアの国防産業相がもがみ型はトマホークを発射出来ると言ってるみたいなんだが
誘導他任せで発射だけなら出来そうだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 210.1.154.172) · 2025/08/05(火) 12:55:33.06

オーストラリアの現地製造のコストも全額こちらで見るのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/08/05(火) 13:08:20.94

新型FFMはトマホークを搭載する予定はないのか？
でも顧客の要望に沿って搭載能力を付与するんだろ。
アメ様から導入してｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) · 2025/08/05(火) 13:24:47.83

オーストラリアは拡張型のように主張してきたけど日本生産型になる初期の3隻は新FFM=FFGと中身同じらしい

FFGは28年2隻、29年3隻引き渡しの計画だが並行してオーストラリア向け1号艦も29年就役予定
29年納品分は4隻の並行生産になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/08/05(火) 13:38:24.21

ドイツに勝った！日本製「改もがみ型」豪海軍の次期フリゲートへ「ただ正念場は来年」どういうこと？
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/724afdb0bff14b07ace64713f40b61ca63f91bc9/

更新予定のアンザック級はオーストラリアが8隻（うち1隻は退役済み）調達したほか、ニュージーランドも
2隻調達しています。両国は南半球で隣国ということもあり、艦隊を組むことも多く、装備品についても
共用している部分が多くあります。そのため、もしオーストラリアに採用された場合は、ニュージーランドに
も輸出の道が開けるかもしれません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 211.127.110.26) · 2025/08/05(火) 13:44:15.26

>ただ、今回はあくまでも優先交渉権を得たにすぎません。
>前述したように建造契約は来年に予定されているため、細部含めこれから両国で交渉していく形になります。

ぬか喜びワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/08/05(火) 13:52:04.02

ドラフトで交渉権を得たと一緒だよｗ
話は契約してから！だから総額1兆円も
オージーがあれもこれもと要求すれば増額する！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/08/05(火) 13:59:17.55

>>324
FFMというのは単艦の戦闘能力や継戦能力はさほどでもないが
グループ単位で大きな力を発揮する仕様だから
用兵側のセンスが問われると思うんだがオージーは大丈夫かね？
軍事顧問団要る？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 115.38.199.217) · 2025/08/05(火) 14:06:43.36

金とトマホーク以外は既に揃ってる新型FFM蹴ってドイツ案にしても間に合わんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/08/05(火) 15:41:39.73

しかしオージーの仮想敵のインドネシアにFFMを売らなくて本当に良かったな

>>360
ニュージーランドはプロテクター計画とか戦闘機隊解散を見る限り新造フリゲートを入れるか微妙だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 115.38.199.217) · 2025/08/05(火) 15:48:20.70

日本生産の3隻だけで100億豪ドル？
設計費は日本生産分に含まれたとしても、オーストラリア内での建造費は含んでなさそう

https://www.afr.com/policy/foreign-affairs/japan-clinches-10bn-australian-warship-deal-20250805-p5mkby
>> Australia will spend $10 billion over the next decade to acquire three stealth frigates from Japan, and then build a further eight in Western Australia at a cost yet to be negotiated with designer Mitsubishi Heavy Industries.
>> オーストラリアは今後10年間で、日本からステルスフリゲート艦3隻を100億ドルで取得し、その後、西オーストラリア州で三菱重工業が設計した同型艦をさらに8隻建造する予定です（建造費は未定）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/08/05(火) 15:52:14.92

けどオージーの造船所ってナッチャンみたいな高速艇は上手にこしらえるのに
駆逐艦を作らせたら接合部が数メートル単位でズレたりするので自国建造分大丈夫か？

2025/08/05(火) 15:54:36.15

中身同じなら日本の新FFMもトマホーク対応することになるのか

2025/08/05(火) 15:54:37.92

カヌーも安心して作れないって言ってたのは10年前だけど、流石にアタック級の建造準備やAUKUS絡みの建造など含めて技術者育成体制ぐらいは整備し始めてるだろ？
もっとも色んな軍艦まとめて作りすぎてて人手が足りるかどうかは不明だけど…

2025/08/05(火) 15:58:32.70

現地の設備投資や作業員のコスト等々
モメる要素満載ですよね

2025/08/05(火) 16:01:09.88

清谷氏が
＞潜水艦商戦の失敗を糧に、石破政権がロビーイングも強力に推し進めた成果でしょう。

とおっしゃってます

2025/08/05(火) 16:14:47.03

>>371
清谷はゲルの仲間だから、断言しない時点で、
眉唾

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/08/05(火) 16:27:02.26

オージーの現地報道を色々探ってきたが
どうやらオージーも海軍の人手不足が深刻でFFMの省人化が願ったり叶ったりだった模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/08/05(火) 16:51:32.20

実はオージーにはハンター級フリゲート計画があってな。

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/08/05(火) 16:56:17.93

>>374
ハンター級を3隻に減らすかも

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/05(火) 20:32:18.60

>>355
そもそも、長崎三菱は今までFFMを7月に2隻同時起工してたんだが今年やまだ新型FFMを起工してない。
これ、日豪の一番艦を長崎で同時起工なんじゃね(;^ω^)
25年、26年、27年に豪向けを連続起工すれば29年末までに3隻渡せるっちゃ渡せる。
豪としてはかなり魅力的な条件だったのでは？

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/05(火) 20:37:20.59

>>365
さすがに豪で生産するならニュージーランドも2隻くらいは導入するんじゃないかな。
ヘタすると改もがみ型売ってくれって言ってきそう('ω')
これ、アメリカも売ってくれって言ってきたらカオス化するなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/08/05(火) 20:58:41.28

ニュージーランドこそどこの国が攻撃するんだｗ
すぐ隣が南極大陸だぞ。
もしかしたら世界で一番平和な国かもしれない。

一応国の体をなすために海軍を持ってはいるが
フリゲートが2隻に哨戒艇が4隻くらいなもん

2025/08/05(火) 21:00:54.65

>>378
中国に決まってんじゃん。あとオーストラリアかなあ。
親中政権だったはずだけど、軍部は違うでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 115.38.199.217) · 2025/08/05(火) 21:03:46.98

ソロモン諸島とかパプアニューギニアが中国の傀儡になりかけてるし

2025/08/05(火) 22:34:46.32

最初の3隻と込み込みで100億豪ドルってハンター級が450億豪ドルとか言ってるから現実味あるけど安すぎね?

2025/08/05(火) 22:57:42.92

ストレッチしたりとかの余計な改造なしでシステム部分だけとかにするから、とか？

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/05(火) 23:01:57.90

>>382
どんな兵器を搭載するかでかなり価格は変わるからね。確か、ひゅうが型といずも型で大型化したけどいずも型のが割安だったし。
あと、機雷とかUAV,UUV等も載せてないだろうしね。あるいは、OPY系の量産効果が出始めたとか？

2025/08/05(火) 23:15:07.64

SM-6にトマホークか
随分立派になっちゃうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.180.157.66) · 2025/08/05(火) 23:29:55.39

もがみくん1万海里も航続距離あってどこに行くつもりだい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 153.248.18.68) · 2025/08/05(火) 23:48:17.79

>>385
巡航速度で1万海里行けても戦闘時はすぐなる。
つまり、航続距離は戦闘能力のために長く見えるだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 210.1.154.172) · 2025/08/05(火) 23:56:56.65

ESSM１２８発ガン積み豪版もがみんは是非見たい

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4051:a7a1:1100:*) · 2025/08/06(水) 00:08:05.62

>>385
そりゃあジブチだろ
無給油で海外拠点に行けるのは便利

ひょっとしたら今後の艦艇も1万海里が基準になるかもしれんね
ASEVとかこんごう後継艦とか13DDXとか

2025/08/06(水) 00:15:28.01

真面目な話すれば、豪自体が大陸なんで基地間の移動も割と距離ある。
あと、太平洋とインド洋にも面してるのでなんだかんだ航続距離がいる。

2025/08/06(水) 00:27:33.21

>>387
正直ESSMだけ128発も搭載して何するつもりだとは思いました

2025/08/06(水) 00:37:30.45

>>390
台湾海峡で支那機を一隻で全滅とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.170.95.9) · 2025/08/06(水) 00:53:17.95

軍事的にはニュージランドはオーストラリアと一心同体でANZACだろ。
英連邦の一員としてアングロサクソンごと巻き込まれる大戦争には参加してきた。

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/06(水) 00:53:34.13

>>391
対艦ミサイルじゃなくて、ESSMの射程圏にワラワラと突っ込んでくる中国軍機とかもはやギャグやろ(;'∀')
ここは、ESSM 128発じゃなくてFFM AAWで128セル説を推したい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/08/06(水) 00:54:47.07

>>390
あきづき型も16セルVLAに16セル64発のESSMだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.170.95.9) · 2025/08/06(水) 00:56:09.71

自艦に飛んでくる対艦ミサイルを撃墜するために必要なんじゃないんか？流石に128発も要らんけどな

2025/08/06(水) 01:00:37.23

>>394
あれは、BMD対応中のイージス艦を守るための弾数だし。一応、2会戦を想定してたはず。
それだと、豪は新型FFMでハンター級を防衛するつもりになる…ありえるのか？
確かにCECを持ってる数少ないイージスシステムを持つ艦艇だけど海自とか米軍みたいに大量のセル数があるわけじゃないからね。
ハンター級を新型FFM3隻で囲ってエリアをESSM128発×3で護衛したら凄いことになるな( ﾟДﾟ)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ 49.106.216.124) · 2025/08/06(水) 01:06:08.05

海自のイージス艦がessmを積まないのはなぜ

2025/08/06(水) 01:14:53.85

>>397
元々ESSMの射程が短かったのでSM-2だけでいいって判断してたってどっかで読んだな。
一応、block2に関しては導入を検討してたはず。

2025/08/06(水) 01:15:19.16

>>392
それは80年前の話だろ。
ニュージーランドの親中政権の掃除は進んでないと思うが。
あんま追っかけてないので断言できないけど。
日本も岸田石破みたいな対支那売国政権が
政権取ってるけど、米軍のプレゼンスに依存しているから
売国の暴走がこれで済んでる。NZはアメリカがあんま関与してない。

2025/08/06(水) 01:15:54.80

>>394
とはいえFCS-3より強力なFCSが新型FFMに搭載される訳でも無い
レーダーも間違いなくあきづき型の方が優秀だろうし
撃つ機会が限られる気はする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/08/06(水) 01:19:36.25

>>397
ASEVはESSMII搭載するし
改良型FFMもA-SAMとESSM混載
従来のイージス艦はSM-2（セミアクティブとアクティブ型混載していくし）、SM-6も載せるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/08/06(水) 01:20:33.61

>>400
そのへんは防秘で知りようが無い

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ 49.106.216.124) · 2025/08/06(水) 01:29:33.59

sm2の最短射程次第だけど、sm2を突破されたら艦砲とciwsしかない　って大丈夫なんかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/08/06(水) 04:19:33.18

>>397
アーレイバーク級フライトⅡAはCIWSを1基だけにする代わりに4セル分16発を代替として積んでる。海自ではCIWSはフル装備であるし、
トマホークを搭載しない代わりにSM2を多く積める。バーク級はトマホークを30発ぐらい積むのが標準

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/08/06(水) 04:22:52.04

>>403
1.5㎞ぐらいと公表されてたはず。80年代製造のターター艦用のSM1ですら2.5㎞の最小射程だった

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/08/06(水) 04:24:25.40

>>405
ESSMが300m だったかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/06(水) 07:16:17.86

オーストラリアの国防大臣のインタビューで抜粋して
・既存の「もがみ型」生産ラインを活用、既に11隻が建造済み
・ステルス性能、長距離（1万海里）、乗員90名（ANZACの約半分）で高性能・省人員
・最初の数隻は日本で建造、その後西オーストラリア・ヘンダーソンで8隻生産へ
・現地雇用1万人創出見込み、造船・整備能力も向上
・英ハンター級での失敗を反省し、設計変更は英語化と豪州法対応のみに限定
・不要な変更を排し、コスト超過と納期遅延を回避
・日本から12社以上の関連企業が豪州に進出予定、技術・産業協力も加速
・豪州も防衛製品の対日輸出に意欲
https://www.youtube.com/watch?v=zbqOwzLMWnU

新型FFMほぼそのまま導入予定
他でトマホーク載せれるってのは日本側がアップデートで標準対応していくのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/08/06(水) 07:41:53.94

>>399
スパイ防止法も無いお花畑な国とは違い

オーストラリアにはオーストラリア保安情報機構
ニュージーランドにも規模は小さいがニュージーランド保安情報局

ちゃんと情報機関がある。

2025/08/06(水) 07:45:01.14

>>407
ハンター級はすでに失敗と見做されてるのか…アタック級と言い懲りないな、懲りたからカスタマイズ最小限にするのか

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/08/06(水) 08:09:01.18

>>409
>懲りたからカスタマイズ最小限
ちゃんと学習できて・・立派です(笑

2025/08/06(水) 08:48:36.10

>>407
インタビュー見ると128発積むって発言してるんで、ESSM全振りの運用でしょうかね。対潜兵器をVLSに積まない傾向があるとは聞いてたけどVLS32セルって発言ではなくて128発って発言がまず来るのが面白い。
あと2030年就役ってタイムラインにアナが驚いてるの面白い

2025/08/06(水) 09:06:48.58

>>407
もがみ型のVLSはStrike Lengthだって6月の時に防衛装備庁が発表してるから
トマホーク積みたければ管制装置追加すればできる
国防相がわざわざ言及するってことはオーストラリアにそういう需要があるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/06(水) 09:30:31.70

勝手に仕様追加させない理念を感じる

https://www.minister.defence.gov.au/transcripts/2025-08-05/press-conference-canberra
この新型フリゲートにより、現在のANZAC型の32発から128発の防空ミサイルを搭載可能となります。
さらに、SM-2およびSM-6ミサイルの発射能力も備えており、これらは世界で最も高度な空中・ミサイル防衛兵器です。
SM-2／SM-6は、すでにホバート級駆逐艦や将来のハンター級フリゲートにも搭載予定で、海上・陸上・航空目標への長距離打撃能力を海軍にもたらします。

もがみ型はさらにトマホーク巡航ミサイルの発射能力も持ち、海軍の打撃範囲は275kmから2500kmへと10倍近く拡大します。
これは、汎用フリゲートとしての能力を大きく引き上げるものです。

さらに重要なのは、もがみ型がADF（豪国防軍）の他の装備との相互運用性が最も高かったことです。

本日、私たちは新たに設立された戦略的造船企業「Austal Defence Shipbuilding Pty Limited」と戦略的造船契約を間もなく締結することも発表します。
これにより、西オーストラリア州ヘンダーソン地区における継続的な造船事業の流れと数千の雇用が確保されます。
同地区は今後、重／中型揚陸艇の建造拠点としても統合されていく予定です。

この統合が成功すれば、副首相が述べたように、日本で最初の3隻が建造された後、もがみ型の生産はヘンダーソンへ移管されます。

また、設計について強調しておきたいのは、戦闘管理システムの翻訳と、オーストラリア法に基づく規制変更を除き、もがみ型フリゲートの設計には一切変更を加えないということです。
それらの変更は、国防省長官および国防軍司令官が、副首相と私との協議のもとでのみ承認可能とされています。
これは過去の調達経験から学んだ教訓であり、能力を迅速に導入するための保証策です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.170.95.9) · 2025/08/06(水) 09:35:46.60

失敗から学んでで偉い

2025/08/06(水) 09:59:36.09

>>413
任務次第でESSMもSM-2もSM-6もトマホークも積むのか

2025/08/06(水) 10:18:19.42

>>415
そりゃ戦闘システムにロッキード・マーティン関わってくるわ
三菱だけで短期間で仕上げるのは難しいだろう

2025/08/06(水) 10:24:44.37

オーストラリアの記事の3点
もがみ型は
SM-2の発射能力を持つ←聞いたことない
SM-6の発射能力を持つ←聞いたことない
トマホークの発射能力を持つ←聞いたことない
なんだけど現状無いよね?
打つことだけは出来るかもだけど運用は出来ないし本当か探したけど見つからなくて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.170.95.9) · 2025/08/06(水) 10:44:35.27

まあ発射はできるよね。
オーストラリアって代わりに誘導できる艦や情報リンクは持ってたっけ

2025/08/06(水) 10:49:57.33

オーストラリアに輸出するのはもがみ型じゃなく新型FFMだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.170.95.9) · 2025/08/06(水) 10:55:20.47

要するに発射だけしてホバード級にLINKを通じて誘導してもらえばええんやろ

2025/08/06(水) 11:25:41.51

>>417
改もがみはSM-6や2を撃てるようになるのか？

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:51bc:a43b:*) · 2025/08/06(水) 12:03:28.03

>>421
>改もがみはSM-6や2を撃てるように
SM-6はARH基本なので可能かも
SM-2はSARHなので、イージス艦に積んでいるイルミネータが必要になるので、非常に難しいはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 116.82.226.219) · 2025/08/06(水) 12:20:31.28

三菱三大造船所

長崎、下関、神戸

フル稼働で造るんだね！

2025/08/06(水) 12:33:32.07

豪向けFFM
トマホークは武器システム追加で運用できそう
SM‐2は機種がいろいろあってタレス社製管制システムで運用できるのもあるけど、詳細を理解している人はほとんどいないかと
SM‐6は中間誘導がSバンドだっけ?イージスシステムでないと無理そうか

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/06(水) 12:47:58.99

>>424
さすがに豪もいきなりSM-6まで運用しようとは考えてないだろ。多分、豪改修FFMくらいで導入を予定してるんじゃない。
あと、SM-2は種類ありすぎる問題があるのと、輸出向けがけっこうやらかしてるのがね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/08/06(水) 12:48:42.15

そもそも07アスロック自体がトマホークに近いサイズなんで、それに対応するならストライクのバージョンを装備するほかはなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/08/06(水) 12:52:27.46

>>424
トマホークに関しては追加しないか、あるいは元からついてる
オーストラリアの国防産業大臣によると、システムを英訳、オーストラリアの海運法に合わせた改修以外は全て自衛隊仕様そのままの船を購入すると言ってるので。
。
17式艦対艦誘導弾とハープーンは互換性があってシステムも、発射管のコネクタとかも同じで無改造で積めるんじゃなかったっけ？

2025/08/06(水) 12:58:50.10

>>427
その大臣の発言が「今まで知られていない」裏仕様みたいな内容なんだけど、もし「そのまま改もがみ型を買う」が真実なら、結構もがみのユニコーンってもう色々出来るってことなんじゃ…
すごくね?

2025/08/06(水) 13:03:03.72

>>427
SSMのキャニスターあんだけポンポン付け替えてたからそりゃ互換性あるやろね。

>>428
豪大臣の発言で一番あせってるのは中国軍だったりしてｗ
あと、ユニコーンはAESAレーダーの上にある角みたいな統合アンテナのことなんで役割が違うね。
ただ、もがみ型にICWIの追加改造はあるかもしれんね。

2025/08/06(水) 13:07:40.45

>>429
ユニコーンの指摘ありがとう。
下のAESAのピラミッドも含めて発言してた。ごめん

2025/08/06(水) 13:16:38.06

>>430
確かに、下のAESAのピラミッド部分の呼び名欲しいよな。
もがみ型ピラミッド、新型FFMピラミッド、あきづき分離型、あさひ型ピラミッドみたいに予備分けたい( ﾟДﾟ)
あめなみ型の改修を話すときめっちゃめんどい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/08/06(水) 13:18:12.18

>>415
レーダーのレンジを延長しないとSM-2とSM-6の射程が死ぬな
日本のFFMのようにグループで補い合うつもりかも知れないけど

2025/08/06(水) 13:22:05.41

>>429
防衛省が発表した新型FFMの図にミサイル管制装置が付いてるから
詳細はわからないけど元からSM-2の運用が想定されてたかも
オーストラリアが発表したスケジュールだと別設計やる余裕はないし
日本の分を譲っても改修する必要があるから

2025/08/06(水) 13:23:55.26

>>432
一応、豪にもF-35あるので、F-35→ハンター級(CEC)→新型FFM(リンク22)→SM-6(発射)かな。誘導はハンター級(CEC)→F-35で出来るはず。
豪が今建造してる強襲揚陸艦にF-35Bは搭載するんだろうか？

2025/08/06(水) 13:27:32.38

>>427
ということは新型FFMの自衛隊仕様も米国産システム搭載するって事？

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:51bc:a43b:*) · 2025/08/06(水) 13:32:12.55

>>432
>レーダーのレンジ
OPY-2はXバンド = 必ず超短視程と書き込みが入るが
(降雨無し)薄曇りまでなら、大昔のFCS-2超えはもちろん、SPY-1に近いぐらいのレーダー視程はあるはず。無いと海自士官達が僕たち死ぬと騒ぐはず。
降雨有りの場合は、攻撃する戦闘機のXバンドレーダーの側も見えないので脅威は少ないよ
もがみ改はA-SAM(23式)前提なので、あきづき型のFCS-3に劣ることはないでしょう (SPY-1は大きく超える)

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:51bc:a43b:*) · 2025/08/06(水) 13:35:23.38

>>435
>自衛隊仕様も米国産システム搭載
後方互換性は確保している・・ぐらいでしょう。(つまり米短魚雷/米アスロックは当然撃てる)
その先のSM-2/SM-6については、実射試験をどこかでやるまではあくまで噂レベル。

2025/08/06(水) 13:39:05.54

そもそもホバート級に積んでるCEAFARの探知距離がお世辞にも長いとは言えないし

2025/08/06(水) 13:41:38.03

>>433
戦争時に弾薬の援助が必要なんで互換性はあったんじゃない。発表されてなかっただけで。
新型FFMのミサイル管制装置については03式SAMのイルミネーターに似てるのでそっち説がある。
あと、新型FFM用レーダーのXバンドがやたらと小型化されてるようなんで、レーダーカバーの下にもう一個イルミネーターがある説。
そもそも、海自のXバンドレーダー自体がマルチタスク化してて索敵も照準も出来るから、追加ミサイル管制装置はタレス製説。
ミサイル管制装置の名言が無かった時期はFCネットワーク用アンテナ説等割とカオスだった。
今回の豪大臣の発言でさらにカオスになるだろうな。

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:51bc:a43b:*) · 2025/08/06(水) 13:42:24.57

>>438
>CEAFARの探知距離
三菱が下請けして、最新のGaN素子で改設計すれば良いのにね。
(SPY-6の9RMA版=コンステレーション級並にはなるはず)

2025/08/06(水) 13:46:35.93

>>436
これについては、A-SAM載せるんだから200㎞くらいあるやろと推測してたらそもそも載せないというね('ω')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/08/06(水) 15:09:59.58

>>434
オージーはこんな事言っちゃうマジキチだからな・・・
　↓
「キャンベラ級にF-35Bは積みません」
「日米英のクロスデッキには参加します」
「オーストラリア大陸が空母です」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/06(水) 15:21:36.55

意訳の結果らしいけど不沈空母日本って言ってる人もいたので・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) · 2025/08/06(水) 15:57:49.79

CEAFARのレーダー微妙なんだよね
18枚?のパネルでレーダーの幅が増え死角少なくシースキマー対応力が高い
複数目標同時追尾も強い
ステルス機に対する探知能力も備えてる

しかしパネル面積と出力弱く広域捜索に不向きでSM3を載せても遠方迎撃できない
理論上の対ステルス探知距離はSPY6-7が380-800kmとされるがCAFARは100-180kmまでの探知能力しか備わってない

MD不可能
中国航空戦力の遠方探知不可能
下手したらDDXのSバンドレーダーに探知性能が劣る（輸入FFMの後期版がDDX仕様になる可能性がある）

イージス買えば済む話何だけどね

警備員[Lv.13] (ｽｯﾌﾟﾌﾟ 49.109.136.195) · 2025/08/06(水) 16:43:13.16

>>444
>CEAFARのレーダー微妙なんだよね
2010年就役のレーダーで・・GaAsのSバンド(現在GaN素子のCEAFAR2を開発中)。日本(三菱電機or東芝)が、GaN+ダイヤモンド冷却の素子モジュールを提供すれば、バケモノになるはず。
ja.wikipedia.org/wiki/CEAFAR　英語のwikipediaが無い。重工かMELCOさんが編集したのか？
Xバンドの戦闘機用サイズで280kmレーダー視程なので、CEAFARのサイズでSバンドなら、SPY-1は超えるはず。
まだ公表ゼロですが、DDX13とか、ひょっとするとFFM改の時点でそれぐらいのレーダーを海自は使うはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/08/06(水) 16:55:20.26

豪州建造分のFFMはCEAFAR搭載したりするのかねぇ、まあ納期優先ならそんな冒険しないか

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/08/06(水) 18:06:42.99

>>446
>豪州建造分のFFMはCEAFAR搭載
公表されている性能なら、もがみ改のレーダーの方が良さそう。
ホバート級を3隻で中止か、日本製素子使って再開発でしょうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 220.150.144.119) · 2025/08/06(水) 18:44:12.62

もがみ型の売りの省人化設計、まあ時代のトレンドだけど極端な省人化はLCSで一度失敗してるんで大丈夫かな
海自ユーザーならじっと我慢して使うだけだけど、海外ユーザーとなればそんな遠慮ないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 220.150.144.119) · 2025/08/06(水) 18:56:11.59

あんまり弄くり回すとコンステレーション級の二の舞になるってか、そもそも「もがみ改」に決まった大きな要因は
豪州側が求める2029年に引き渡し可能な納期を守れるって所らしいので、海自向けに予算化して建造着手する分を
回す事でスケジュールリスクを減らしてますから、あまりあれこれ弄る余裕はないと思うのですが
弄るとしても就役後のアップグレードでしょうね

2025/08/06(水) 19:15:31.86

国産Sバンドの性能に疑いは無いが形が無い物なんで
既存のシステム流用で建造速度重視ならやはりOPY-2でなんとかやりくりするしか

2025/08/06(水) 19:24:22.14

>>442
まあ、豪からしたらF-35Bは邪魔でしかないからね。クロスデッキはあてにされると困るが経験しとくのは悪いことじゃない。

>>443
まあ、B-52がエンタープライズからどんで行く国だ何ということはない('ω')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.246.232.163) · 2025/08/06(水) 19:29:26.70

そもそもの話として
現時点だとオーストラリア仕様以前に基本型である新型FFM自体に謎が多いどころか、もがみ型についても謎が残ってる。

>>412が指摘してくれてるように
Mk41VLSはStrike-Length(てか海自護衛艦のMk41は全部これっぽい)だから物理的には色んなミサイルが搭載可能だとして、肝心のレーダーの仕様が謎。

対空ミサイルに関して言えば
ARHにも対応したESSMブロック2、SM-2ブロック3Cが開発されてからアメリカが協力してくれるなら何とかなるはず。

>>448
中の人の話によると、とりあえず現状でもがみ型に関しては少人数での運用はこなせてるけど当然ながら1人当たりの仕事量は多いらしい。
経験が浅い乗員を乗せて慣れさせながら教育するなんて余裕はないという話も…

海自だとミサイル艇が似たような感じで乗員教育が今まで以上に重要になる。

2025/08/06(水) 19:43:39.90

必要なら120人でも運用できないわけじゃないからね

2025/08/06(水) 19:58:36.98

>>452
特にイルミネータの謎がね。もがみ型のXバンドはどうなってるんだあれ('ω')？
新型FFMのミサイル管制って23式用じゃないのか？ESSM用なん？ついでに03式改能力向上も海自に導入するの？

護衛艦総合スレ Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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