【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 10:43:55.63

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ328【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749213293/
【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/

【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/
【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748213293/

警備員[Lv.12][新] · 2025/07/12(土) 08:07:23.99

予算という現実には勝てません

警備員[Lv.12][新] · 2025/07/12(土) 08:49:06.53

https://rssystem.go.jp/project/d28e01f3-15eb-4c32-8e18-8caaa16d777c　

2024年度まで開発は概ね順調が公式見解

警備員[Lv.5][新] · 2025/07/12(土) 09:15:05.83

2027年3月に試作機の地上試験機に搭載するエンジンを納入
今頃実証とかいってる時点で間に合わない

警備員[Lv.6][新] · 2025/07/12(土) 09:39:14.54

ps://idrw.org/drdos-gtre-faces-critical-decision-on-amca-engine-partnership-rolls-royce-or-safran-to-power-indias-stealth-fighter/

RRの実証エンジンはこのエンジンのベースにしようとしてるのだろ
まあ、頑張ってねという感じ

警備員[Lv.6][新] · 2025/07/12(土) 09:49:05.63

GCAPは有人機開発だけでないから、無人機用エンジンとしては使われる可能性もあるかもね
オルフェウスは小型・小推力エンジンぽいし
日本にはKJシリーズはあるけどEJ200クラスのエンジンはない
そのクラスのエンジンが必要な場合は英国製エンジンの採用もアリかもしれないな

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 10:15:28.64

英伊のGCAPは無人機も含むけど、日本が参加しているGCAP関連は有人機だけよ。今後は不明だけど…。

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 11:33:18.40

>>110
それってコアが64MW以上生んでるって意味だぞ？
それから機械ロス差し引いて、ファンが推力として出してる出力が64MWなんだからな

コアってのはまず運動エネルギーとして出力を生む
それをそのまま噴射力にするとジェットエンジン
軸トルクに全振りするように作るとターボプロップエンジン
その中間がターボファンエンジン
いかようにも変えられるが
出力ってのはコアが生むものであり、それはバイパス比だのファン径だの関係ない話だ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 11:58:05.38

>>111
高圧コンプレッサーもタービンも
高圧に耐えられなければならない
IHIのは高圧でなく中圧だから失格よ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 11:59:06.24

>>124
GCAP用のエンジンの話してるのに延々とGCAPのエンジンはRRだ！
RRは小型で64メガワットだIHIは40メガワット！
つまりRRはファン径1mでコア？64メガワット推力16t以上は楽勝なエンジン試験機用に出来ちゃうんだよね？
コア？は運動エネルギーとして出力生んでるんだから1割アップなら画期的性能アップなのに5割も上がっちゃうんだ

テンペストくんの脳内だけでねwww

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 12:20:25.57

>>125
確かにファン径1m位のGCAP用に64メガワットで圧縮比？過給？70のエンジン作れちゃうんだったら全世界のエンジン失格だなw

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 12:55:25.87

>>125
ああそれに空気取り入れ口の面積が10倍あるのに出口の推力が4倍しか無いんだから中でどんなに高圧に耐えてもIHIの中身の方が優れてるって事だからw
（只し燃費は除く）

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 15:02:15.00

デカい翼は燃料をたくさん積むためか

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 16:27:24.88

>>124
>出力が64MWなんだからな

そんなに有る訳無いだろって言ってるんだけど。↓はウルトラファンのベースに成った
エンジンだ。ファン流速 250m/s　コア流速 369m/s とすると50MW(68000馬力)程度。

トレント XWB-84 84,200ポンド（375kN）空気質量流量 1,436 kg/s バイパス比 9.6:1

ウルトラファンのファン断面積は XWB-84の1.4倍強だ。しかし推力は略同じ。詰まり
どう考えても出力は　ウルトラファン＜トレントXWB-84

>基本となるA350用Trent XWB-84。ファン径は118インチ(直径3m)　 84,200 lbf (38.2t)
>ウルトラファンは世界最大の140インチ(3.556m) 稼働試験において85,000lbf(38.5t)の
>最大推力をマークした

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/07/12(土) 16:55:22.45

アンチはウルトラファンの話しかできなくなったな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 17:01:28.16

ウルファンはスレチ
共同実証エンジンのミソはスタータージェネレーター
有ったとしてもトレント1000流用

更に有っても搭載エンジンの設計完了が2029年までかかる

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 17:29:32.30

>>128
ああ、テンペストくん理論（暴論です）で言うと面積十分の一のXF9ならウルトラファンと同じ大きさにしたら推力100t出ちゃうのかw

同じ様な頭おかしい理論でも
吸入ファン1m64メガワット推力16t
吸入ファン3m↑の比率で拡大XF9なら推力100t

XF9凄いなwww
（同レベルの病身での比較による）

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 17:50:17.85

アメリカは防衛費上げろと圧力かけてるけど
自国の兵器売りたいから日本の防衛装備海外展開邪魔しそうだな

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 19:17:57.26

売ると言っても売る分さえきちんと作れず納期ブッチブチのアメリカではな

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 21:34:17.61

馬鹿ってエンジンの話しててもファン径の話にすり替えるよなｗ

ファンってプロペラと同じで、いくらでかくて空気流量や面積大きいからって
コアが生む出力から見たら推力消費側でしかないってのにねぇ

比較するならコア径だぞｗ
ウルトラファンの方がXF9よりコアが細い割に出力が大きい、でFA

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 21:37:31.52

>>133
算数できないジャイアン理論みたいｗ

逆に考えろよ
XF9を同じファン径に変えたってウルトラファンの半分しか推力出せない
簡単なことだ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 21:46:10.18

RR設計が唯一絡む共同実証エンジンはスタータージェネレーター
ファンとかコア出力関係ない

＞馬鹿
関係ないが理解できないバカ
＞ジャイアン
日本語が理解できないジャイアン

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 01:23:22.07

もうウルトラファンは飽きたよ。素直にNGするね。バイバイウルトラファン君。普通に理解出来る言葉で話して欲しかったよ。中身がなさ過ぎて…。

警備員[Lv.9][新] · 2025/07/13(日) 04:26:00.32

アンチの絶望感が凄い

警備員[Lv.8] · 2025/07/13(日) 05:47:42.25

少し経済の話をすると、アメリカで製造業を復活させるというのはトランプの政策では無理なんだ
労働力の流動性が高いアメリカでは失業率5％台で完全雇用に近いとされている
現在のアメリカは失業率は5％未満で既に余剰な労働力は存在しない
となると国内で製造業を復活させるには大量の移民を受け入れないといけないというトランプ政策とは相反する事をしないといけなくなる
実にトランプとその支持者というのは算数レベルの知識で容易に理解できることすら理解できてないのだ
それは軍需産業にも言えることで、もはやアメリカ軍需産業には世界の需要を満たすだけの余力など存在しない
だからSAMやAAM、戦闘機用エンジンの重要部品の生産を日本に委託しないといけない
アメリカ軍需産業が国内の生産力を大きく増強させることは国内の余剰労働力からみても不可能に近いのだ
そして足りない生産力を海外に依存してるのに関税をかけるというアホなことまでやりだした
その関税という代償を払うのはアメリカ企業であり、アメリカ国民なのだ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 06:08:43.79

>>141
だから何？

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 06:20:16.69

>>136
>ウルトラファンの方がXF9よりコアが細い割に出力が大きい、でFA

違うな。ファン径や比流量から推測するとウルトラファンのコア流量は
125kg/s程度だよ。バイパス比15なら空気流量2000kg/s に成る。しかし
其れで140インチ(3.556m)のファンを回すには非力すぎる。まあ、話に
成らないレベルだ。現在、航空機用エンジンで最大の物は↓　11万馬力
(81MW)と言われている。排気速度が早くて無駄ではあるが。

GE90-115B　ファン直径 128インチ（3.25m）推力 115,540lbf(推力52.3t)
空気流量 1641 kg/s バイパス比 9:1　コア流量　164kg/s

>>137
>XF9を同じファン径に変えたってウルトラファンの半分しか推力出せない

高バイパス比エンジンと低バイパス比エンジンを比べても意味は無いが
現状のウルトラファンって推力は85,000lbf(38.5t)しか出ていない。勿論
素人の憶測でしかないが、排気速度が150kn/h程足りてない。素人計算で
43MW(58500馬力)程度だ。低バイパス比のXF9-1との比較は余り意味は無い
が出力を計算してみよう。XF9-1のコア流量100kg/s ファン流量30kg/s で
ミリタリー推力12t、コア推力11tとすると59.7MW(81220馬力)。ミリタリー
推力13t、コア推力12tとすると70.78MW(96220馬力)

警備員[Lv.9][新] · 2025/07/13(日) 06:24:05.56

ps://rssystem.go.jp/project/d28e01f3-15eb-4c32-8e18-8caaa16d777c　

2024年度まで開発は概ね順調が公式見解

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 06:57:05.28

頭悪そう
仕事を生むのはコアの力

その力をファン回すのに使うか？噴射としてそのまま使うかの違いがあるだけであって
ファン径やファン流量が違うから比較にならないと話逸らしても的外れなんだよ

GEエンジン持ち出してきたけどGEの大型エンジンは、ウルトラファンと違ってコア自体がバカでかい
単純にコアがでかいから出力も大きいだけであって、当たり前
こっちはそんな論点で語ってないのよ

XF9より細いコアなのに出力が大きいからRRが素晴らしいと言ってるのであってな
そこんところから全く読めてないバカだからキリがない

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 07:03:26.56

あとやはり計算がジャイアン理論なのがウケるｗ

ウルトラファンのコア流量とXF9のコア流量を自分で想定しておきながら
単純にコア流量の大小すら比べられずに、明後日の理屈付け足して結果ひっくり返してやがるｗ
基本頭悪いのか、人格障害でストローマン脳なのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 08:19:45.96

ターボファンエンジン
//ja.m.wikipedia.org/wiki/ターボファンエンジン
> またターボジェットの場合よりも噴流の量も増加し、出力が向上する。
> ジェットエンジンの推力は、排気ジェット速度とその空気流量の積に比例する。

ターボファンエンジンとターボジェットエンジンの推力を比べてコアの優劣を論じることは難しいんだけど
きっとわからないだろうな

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 08:53:05.37

だろうねｗ
馬鹿はなんていうか、バイパス比とか推力を必ず絡めてくるからなｗ

単純にコアの比較だってのにさ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 08:56:08.47

>>148
じゃあ推力やバイパス比ではなく何に基づいてコアの能力を比較してるの？

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:16:41.15

>>141
アメリカの製造業の業績は上がるよ
アメリカの企業も他国の工場をアメリカに戻すし
他国企業の現地生産も増える
米国企業にも多少は効果（原料、部品の購入で米製品優先）があるんじゃないの
関税の増収分は減税に回すだろうから、グロスでは消費者には損得無しになるよ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:17:46.49

>>145
では何故、RRの戦闘機エンジンは高バイパス比じゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:01:52.07

>>151
だよねw大きいファンあっての推力と軸出力重視のファンタービン設計

空飛ぶ発電機と戦闘機の為のエンジンを病身錯誤してジャイアンムーブしてる

ファン回すだけのコア（極論です）と戦闘機機動する為のコアの違いが分からないで嬉ションしてるんだからRRから風評被害で訴えられるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:23:32.28

エネルギー生み出すだけなら必要な空気と燃料があればいくらでも上がるけど燃焼効率やその為の圧縮や推力の確保で人類は苦悩してるのにテンペストくんは焚き火に燃える水かけて大喜びしてる原始人かな？

いやウルトラファンは亜音速までなら凄いんだけどね
テンペストくんの風評被害でRRが気の毒だよ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:04:05.39

>>145
>単純にコアがでかいから出力も大きいだけであって、当たり前

バイパス比が小さいと出力は大きく成りがちだが、ファン径が大きいのに推力が
圧倒的に小さいのは致命的だ　↓

ウルトラファン　ファン径140インチ(3.556m) 推力　85,000lbf（377.8 kN）バイパス比 15:1
GE9X-105B1A-----ファン径134インチ(3.404m) 推力 110,000lbf（489.3 kN）バイパス比 10:1

30年以上前にP&Wが同じ様な事を遣っていた。ファン径は一回り小さいが。

://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_PW1000G#PW9000
>1993年夏、プラット・アンド・ホイットニーは4:1、40,000馬力（30,000kW）のギアボックス
>を使用し、53,000lbf（240kN）の先進ダクト推進装置（ADP）実証機の試験を開始した。
>複合材ブレードを備えた118.2インチ（300cm）のファンは、15:1のバイパス比であった
>1994年P&Wは60,000馬力(45,000kW)のギアボックスを搭載し、75,000lbf(330kN)の推力を発揮
>する計画を立てていた

4年後バイパス比を11:1に落とし上に小型化した　↓　バイパス比 15:1 は今のRRには無理。

>P&W社は1998年頃からPW8000(GTF)を開発、目標出力は25,000～35,000 lbf（110～160 kN）
>バイパス比は11:1 全圧比が40:1

警備員[Lv.10] · 2025/07/13(日) 12:06:20.64

ウルトラファン君が必死のレス(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:39:13.68

>>151
高バイパス比戦闘機用ターボファンエンジンを想像したら笑い死にしそうになった
謝罪と賠償を（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 16:32:30.06

>>156
その儀はウルトラファン推しの方にお願いしますｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 21:13:28.42

hahaha
結局コアの出力の話でなく、ファンやバイパス比絡めてるじゃないか
全然理解出来てないでやんのｗ

猿だねぇ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 21:20:13.36

もしかして自動車エンジンの話しても
馬力で語るんじゃなくてトルクでマウント取ろうとしてる馬鹿と同じだな

トルクなんてギヤ比でどうにでもなるってわかってないバカ
ターボファンだって、ファン大きくして使うか小さくして使うかは用途次第であって
仕事すんのは馬力、出力であって性能はそれで決まる

それなのに高バイパスだから通用しないとか、そんなレベルの話でしか反論できないバカ連中よ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 21:48:10.81

もうウルトラファンの話はええやろ
他の話持ってこい

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 22:02:27.14

XF9はしょぼかった

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 22:43:12.80

ちなみにウルトラファンの推力でけーすげーxf9しょぼwとか騒いでたのテンペストンな

_ · 2025/07/13(日) 22:45:06.72

>>161
テンペストくん？
「美男美女なんて、ブサイクだ！」
「金持ちなんて、貧乏だ！」
ルサンチマンの塊

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 01:16:23.69

>>158
何が理解できてないんだ？
RRの戦闘機エンジンは高バイパス比なのか？
ウルトラファンのバイパス比は何故高いんだ？
RRにウルトラファンのコアを使った戦闘機エンジンの企画さえ無いのは何故だ？

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 01:31:20.08

そうだよXF9はファン径3m↑まで全体巨大化すれば推力100tになるじゃんウルトラファンなんて低性能www（同レベルの暴論）
だからGCAPはRRではなくIHIが主導なんだよw

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 01:43:52.76

10倍の空気取り入れ口で大量の空気があればそれなりの燃料燃やせるんだからコアが小さくても謎出力64メガワットは出る
コアの大小は謎出力に関係ないだろ理解出来てないなw（テンペストくん風）

だから3m↑のファンのXF9と比較したらウルトラファンの推力はしょぼいGCAPはIHI!

ドャァ

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 08:47:08.71

ウルファンバカは無視でいいよw

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 09:18:57.21

あのだだっ広い翼には燃料をたくさん積むんだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 09:22:20.20

航続時間の問題
・１時間の場合……あわただしい、飛んだと思ったらすぐ降りなければならない
・２時間の場合……やや余裕が出るが、それでもすぐ降りなければならない
・４時間の場合……だいぶ余裕が出て、あちこち飛び回れる

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 09:26:42.32

国産厨がいかに馬鹿なのか？

扇風機やダクトファンやブロアの話ではなく
そのモーターの性能の話してるのに、扇風機とブロアは違うとか言ってるところだよ

2kWの扇風機と1kWのブロアを比較してるのではなく
モーターの比較なのだ
扇風機として使おうが、ブロアとして使おうが、仕事量は2kWの方が大きい
つまり2kWのブロアと1kWのブロアとして考えりゃ簡単にわかることっつってんのに
まったく学習できないサル

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 10:12:03.61

遷音速時　高バイパス比であるほど効率が上がる。
超音速時　ファン推力は「速度が高いほど効率が下がる」。

遷音速時　ファン推力　> コア推力　(バイパス比が高いほど有利)
超音速時　コア推力　>　ファン推力　(速度が高いほど差が大きくなる)

遷音速時　高バイパス比エンジンが有利
超音速時　高バイパス比の利点が激減し、大型化重量増加の影響もあり、
　　　　　小型で済む低バイパス比エンジンが有利になる
実情
旅客機　音速飛行しないので大型高バイパス比エンジンが使われる。
戦闘機　超音速飛行するのでサイズ小さ目の低バイパス比エンジンが使われる。

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 10:26:33.39

推力( 機体を前に押し出す力 )は各機構によって押し出す
空気量と流速で決まるが
高トルクでファンを回しても超音速域では空振りして
推力上昇はわずかである一方
コアからダイレクトに後方噴射される空気流量と流速は機体速度
に関わらずエンジンが高温で燃焼するほど、高速で回転するほど
上がっていく。
で? チミの理論だとギアでトルク上げたら推力爆上がになるわけか?w

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 12:07:42.94

>>170
だから同じモーターでも電流と電圧（空気と燃料）多くすれば出力上がるだろ
だからモーター（コア）の大きさはテンペストくん理論なら関係ないんだよ

ファン（電流）の大きさはコア出力に関係無いウルトラファンRRがGCAPだ！
コアの大きさよりファンの大きさとそれに伴う燃料消費が出力を決めるファン径3mにしたXF9が推力100tだからGCAPはIHIだ！

あれ?同レベルにあたまのおかしい理論の筈が俺のが多少まともじゃね？？
まぁ低バイパスターボファンエンジンとしてXF9が優れてるから当然か

ころころ · 2025/07/14(月) 12:10:49.85

https://idrw.org/japan-offers-ihi-xf9-1-engine-for-indias-amca-program-gtre-invited-for-technical-review-amid-global-competition/

話は胡散臭いけどXF9が注目されてるのは確かでしょ

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 12:42:57.27

>>173
モーターの定格性能すらわかってないの？
電流と電圧上げりゃ出力上がるって？
その辺何も考えなきゃ壊れるんだよ
いちいち頭悪いやつ

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 12:44:33.84

ID:AZ2oaE3kも頭悪すぎてレスする価値ないな
文系バカしかいねーｗ

! ころころ · 2025/07/14(月) 12:46:37.79

勝利宣言きたぁ？
→無職ブーイモ

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 12:54:20.28

噴射を軸トルクに転換した結果がすごいエンジンだとしたら
なら軸トルクに転換せずそのまま噴射に回してもすごいって、なんでこんな簡単な理屈もわからん馬鹿しかいないんだろう？
軍板だからだな

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 12:58:11.58

同じ大きさのモーターでも仕様が違えば定格変わるだろこれだから真正の頭悪いやつはwww

ウルトラファン　ファン径3m↑たから沢山空気（電流）流して謎コア出力64メガワットです！

XF9 ファン径1mだからTIT上げて頑張って40メガワット？？です
馬鹿にされたのでファン径3mにしたらウルトラファンブッチ切って推力100t出そうです！

テンペストくん　そ、そんなばかな！コアの大きさ変えたら駄目ルールにすればファンが大きいウルトラファンが勝つ！！

コアは定格なんだ！！頭悪いな！！！←お前がなwww

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 13:13:16.91

航空機エンジンのスペック表では軸トルクwwじゃなくて
推力が表記されるのは推力が重要だから。
当たり前の話だわなw

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 13:28:50.95

>>178
ＲＲに教えてやれよｗ
ＲＲはこのコアの戦闘機エンジンを企画すらしていない
君が優秀だと思うＲＲは君と意見が違うようだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 15:06:12.17

念仏の妄想終了のお知らせ

イギリス国防省は2025年7月7日、日本およびイタリアと共に共同開発を進める次世代戦闘機開発計画「グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）」の本部が、イギリス南部のレディングで開設されたと発表しました。

【テープカットは万国共通か！】GCAP本部開設式の様子を写真で（画像）

　GCAPは、航空自衛隊のF-2戦闘機と、イギリス空軍およびイタリア空軍のユーロファイターを置き換えるための新型戦闘機を開発するというプログラムです。今回開設された本部には、GCAP参加国である日英伊政府の代表からなる「GCAP国際政府機関（GIGO）」と、3カ国の主要参画企業で構成される合弁会社「エッジウィング」がそれぞれオフィスを構えるとのこと。

　今後、GIGOとエッジウィングとの間でGCAPに関する契約が結ばれ、2035年までには開発を完了する予定とのことです。また、これに先立ち、イギリスは次世代戦闘機用の実証機製造を独自に進めており、今後数年以内に初飛行を目指すとしています

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 15:43:05.10

>>179
ほらなｗ
コアが発揮してる出力の話でなく
ファン径とかファン流量の話してるからまったく理解もくそも無いｗ

しかもXF9を高バイパスにしたら推力100tだとよｗ
巡航速度200㎞/hですかｗ？
仕事するのもコアの出力までしか出来ないんだよ猿

ころころ · 2025/07/14(月) 15:43:17.83

テンペスト君は発作ですか？

ころころ · 2025/07/14(月) 18:08:20.85

https://rssystem.go.jp/project/d28e01f3-15eb-4c32-8e18-8caaa16d777c　

2024年度まで開発は概ね順調が公式見解

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 18:49:41.15

原始人テンペストくん「俺のデッカイ洞窟で寝床の周りに焚き火64焚くのが最高に温かいんだぜ」
原始XF9「いやおれんち周りにケモノがいるから広く出来ないんだ空気の量考えると焚き火40がギリギリかな」
原始人テンペストくん「ヒャッハーXF9はショボイな俺ならこの狭い洞窟でも64焚いちゃうぜ！洞窟の広さなんて関係無いんだよチキンが！」
原始XF9「ちょ本当に空気が足りないんだから寝床低くしたりしてギリギリなんだから」
原始人テンペストくん「RRサイコー！」

それがテンペストくんの祖先の最後の言葉だった・・

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 19:09:33.53

洞窟に余裕があっても寝床の周り以外焚き火はしちゃいけません編

原始人テンペストくん「この広い洞窟で寝床の周りに64焚き火するのはサイコーに温かいぜ！」
原始XF9「いやこれだけ広ければその何倍も焚けるよもっと暖かいよ？」
原始人テンペストくん「は？お前何いってんだ焚いていいのはいつもの寝床大きさでその周りだけだ！」

翌朝巡航速度200kmしか出せなかった原始XF9は震えて帰るのだった

ころころ · 2025/07/14(月) 20:04:40.45

普通に考えれば現時点でプロトタイプのエンジンすらないものを前提に設計・開発できないのは当たり前

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 21:08:31.83

>>182
＞また、これに先立ち、イギリスは次世代戦闘機用の実証機製造を独自に進めており、今後数年以内に初飛行を目指すとしています

この数年以内に初飛行を目指す独自の実証機はGCAPと関係ないと証言されてたのか？
この書き方だと次世代戦闘機用＝GCAPの実証機だな

ころころ · 2025/07/14(月) 21:16:12.43

BAE実証機はGCAP/GIGOの事業じゃない
X-2が次期戦闘機の試作機でないのと同じ
BAEがGCAP事業として扱ってない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 21:29:31.82

FCAS実証機(テンペスト実証機）はGCAPと別
議会が認めて随分前から金だしてるから言い逃れのしようがない

BAEの雇用と習熟目的と議会で言ってるから
製造過程が類似しているなら機体設計は何でも良い
さらに必ず飛ばす必要があるとも言えない

この１年ほで数百人から千人ほど社員が増えてる・・・
ガチ飛ばす気かも
日本視点で無駄に見えるがｗ

ころころ · 2025/07/14(月) 21:33:40.67

https://www.baesystems.com/en-uk/product/combat-air-demonstrator

BAE公式HPで実証機はGCAP/GIGOの事業としてない
公式資料でハッキリしてる

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 21:38:58.04

>>189
GCAPは日本が「相乗り」したテンペストだからテンペスト実証機≒GCAP実証機だけど
日本の立場もあるから一応その辺はぼかした公式設定になってる
英空軍高官の説明によれば実証機はTEMPEST/GCAPの最終設計と全く同じわけではないが
主要機能と第六世代機の実現に必要な先進技術を実地試験するのに不可欠で、ウェポンベイやSダクトを
含むステルス機能を持つと
Air Commodore Martin Lowe, Future Combat Air Systems Programme Director for the UK Ministry of Defence has explained that,
while the demonstrator will not be fully representative of the final design for TEMPEST/GCAP, it will be fundamental to live-test
key features and to understand more about the advanced technology that is required to deliver a sixth-generation fighter jet.
The demonstrator will have stealth features including a working internal weapon bay and S-shaped air ducts. It will however use
EJ200s, the engines of the Eurofighter TYPHOON, as its propulsion system, rather than the new engine eventually destined to power GCAP.

あとこの実証機はGCAP実機で（「日伊と協力して」）採用されているPYRAMIDアーキテクチャを使っている
ことが公表されているからシステム的にもGCAPに近い模様

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 21:42:16.82

>GCAPは日本が「相乗り」したテンペストだから
ちがうよ
GCAPの機体設計は三菱、エンジン設計はIHIだ

R&R由来の要素があるとしても始動発電機程度だよ

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 23:35:27.14

ここでは誰も日本主導なんて妄想は語ってないw

【国防】いよいよやるぞ”世界最強戦闘機”開発！イギリス南部に「次世代戦闘機計画の本部」ついに開設日英伊から関係者が参加 [尺アジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1752462557/

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 05:09:28.95

韓国は日本を超えた帰るには良い時期

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 06:15:10.90

>>195
防衛省が日本主導と明言している
匿名掲示板と防衛省のどちらを信じるかは自由だけどｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 06:48:02.81

自由とか言うからバカが調子に乗る国家の代表として正式な発言なのだからこれ以上確かなものはないそもそも嘘をつくメリットも無いしね

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 07:44:04.67

開発→生産→メンテ・アップデートの流れで
開発は日本のF-3開発計画を基にして進行
生産は日本分は日本で組み立て英伊プラス外販は欧州（英含む）組み立て
部品は主要部分は日本生産になりそうだけどかなり譲歩しそう
メンテは日本以外丸投げ
アップデートこそは日英伊共同

日英伊の長所を活かし欠点を補う良い共同事業じゃないか（上手くいけば）

開発が日本主導で試作機製作直前まで来ていると現在
販売メンテを主導する英（伊）に拠点を作り共同生産計画を策定する
当然の事だね

ころころ · 2025/07/15(火) 07:52:27.55

https://www.mod.go.jp/en/article/2022/12/9f3717bac3e9bca986f2e80ba73f7822065a9f2b.html

防衛省が英語でも我が国主導と宣言してるから諦めろ(笑)
イギリス、イタリア政府も抗議してない

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 08:58:47.80

防衛省発表？
作るのはエッジウイング社だし、監督はGIGOだし
防衛省は関係ないねぇ

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 09:07:46.63

大本営発表を鵜呑みにしちゃう人っていまだにいるんだね

ころころ [404] · 2025/07/15(火) 09:10:40.58

どこの予算使って開発するんだよ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 09:16:15.52

防衛省ではないよな
完成品を買うときに使う
嫌なら別の戦闘機買えばよい

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 09:40:25.65

その完成品を開発する金はどこが出してるんだよw

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 09:46:59.92

>>204
マジで聞きたいんだけどお前ってなんで敵地で暮らしてて恥ずかしくないの？

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 11:12:33.16

>>201
GIGOが関わるのは今年の4月以降だよ
もう詳細設計も終盤、開発開始は2020年、実証機のX-2は2016年、実証エンジンは2018年に完成している
要素技術は2000年以前からやっている
全て防衛省の方針に沿って開発している
恥ずかしげもなくよく書けるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 11:19:10.21

ここの朝鮮人て反日すればgcapに南朝鮮が加入できたり、kf21を日本が導入しとりとか本気で思いこんでんのかな？

ころころ [404] · 2025/07/15(火) 13:40:03.47

https://rssystem.go.jp/project/d28e01f3-15eb-4c32-8e18-8caaa16d777c　

2024年度まで開発は概ね順調が公式見解

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 14:55:30.80

R7防衛白書のGCAP画像もデルタ翼テンペストに差し替えられたから機体案はあれで決まりかな
まあ防衛省が使うGCAPの画像素材はいつもBAEやレオナルドの出しているもので、まず向こうが
はじめに公開してしばらくして防衛省も使いはじめるという流れが続いていることからも
どこが実質的に主導しているかは明白よな

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 14:56:40.95

>>210
マジで聞きたいんだけどお前ってなんで敵地で暮らしてて恥ずかしくないの？

ころころ [404] · 2025/07/15(火) 15:00:36.13

BAEは基本設計に参加してない現実(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 15:00:50.46

>>210
いつまでも古い情報で騙ってるのは
それしかないから？

テンペスト戦闘機はBAE実証機で終了
GCAP戦闘機の試作機は日本で先行して作ってる

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 17:44:29.83

新装備を積まなきゃならないから、１機200億円とかするの

ころころ [404] · 2025/07/15(火) 20:47:14.90

http://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2025/pdf/R07zenpen.pdf
　
防衛白書にも我が国主導の開発と書かれている

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 21:51:44.89

エッジウイング社が決めること

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 22:03:09.49

エッジウイング社の技師たちが日本の防衛白書なんか読むわけないしｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 23:47:49.67

>>216
エッジウイングはあくまでJV
GIGOに言われた仕様で造るだけの企業団体

エッジウイングに決定権なんて初めから無い