【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 10:43:55.63

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ328【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749213293/
【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/

【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/
【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748213293/

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 08:58:47.80

防衛省発表？
作るのはエッジウイング社だし、監督はGIGOだし
防衛省は関係ないねぇ

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 09:07:46.63

大本営発表を鵜呑みにしちゃう人っていまだにいるんだね

ころころ [404] · 2025/07/15(火) 09:10:40.58

どこの予算使って開発するんだよ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 09:16:15.52

防衛省ではないよな
完成品を買うときに使う
嫌なら別の戦闘機買えばよい

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 09:40:25.65

その完成品を開発する金はどこが出してるんだよw

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 09:46:59.92

>>204
マジで聞きたいんだけどお前ってなんで敵地で暮らしてて恥ずかしくないの？

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 11:12:33.16

>>201
GIGOが関わるのは今年の4月以降だよ
もう詳細設計も終盤、開発開始は2020年、実証機のX-2は2016年、実証エンジンは2018年に完成している
要素技術は2000年以前からやっている
全て防衛省の方針に沿って開発している
恥ずかしげもなくよく書けるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 11:19:10.21

ここの朝鮮人て反日すればgcapに南朝鮮が加入できたり、kf21を日本が導入しとりとか本気で思いこんでんのかな？

ころころ [404] · 2025/07/15(火) 13:40:03.47

https://rssystem.go.jp/project/d28e01f3-15eb-4c32-8e18-8caaa16d777c　

2024年度まで開発は概ね順調が公式見解

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 14:55:30.80

R7防衛白書のGCAP画像もデルタ翼テンペストに差し替えられたから機体案はあれで決まりかな
まあ防衛省が使うGCAPの画像素材はいつもBAEやレオナルドの出しているもので、まず向こうが
はじめに公開してしばらくして防衛省も使いはじめるという流れが続いていることからも
どこが実質的に主導しているかは明白よな

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 14:56:40.95

>>210
マジで聞きたいんだけどお前ってなんで敵地で暮らしてて恥ずかしくないの？

ころころ [404] · 2025/07/15(火) 15:00:36.13

BAEは基本設計に参加してない現実(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 15:00:50.46

>>210
いつまでも古い情報で騙ってるのは
それしかないから？

テンペスト戦闘機はBAE実証機で終了
GCAP戦闘機の試作機は日本で先行して作ってる

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 17:44:29.83

新装備を積まなきゃならないから、１機200億円とかするの

ころころ [404] · 2025/07/15(火) 20:47:14.90

http://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2025/pdf/R07zenpen.pdf
　
防衛白書にも我が国主導の開発と書かれている

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 21:51:44.89

エッジウイング社が決めること

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 22:03:09.49

エッジウイング社の技師たちが日本の防衛白書なんか読むわけないしｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 23:47:49.67

>>216
エッジウイングはあくまでJV
GIGOに言われた仕様で造るだけの企業団体

エッジウイングに決定権なんて初めから無い

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 00:38:05.89

エッジウィングはGCAPのライフサイクル全体を通じてdesign authority（設計権）を持つと明記され
仕様を策定してエッジウィングに発注を行うGIGOは三カ国政府で構成される運営委員会の監督を受ける
日本主導（笑）なんてどこにもなかった

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 01:02:46.82

>>219
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/100638316.pdf
GIGOには三カ国からなる運営委員会と開発と監督を担当する実施機関がある
13条に書いてあるように、実施機関はJVとの契約と監督と監視を行うと明記されていて、JVが設計を任されていてもそれはGIGOの要求の範囲内の事であり、JVに自主的に仕様決める権限なんて無い

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 01:49:26.42

次期戦闘機とGCAP戦闘機が別の戦闘機システムとしてでてきた時に話が違うと言われると思うけどどうするんだろう
最初から機体は同じと言ってたというのか皆さんがしてたのはGCAPの方の質問でしたよねと躱すのか

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 04:02:14.35

>>219
また嘘か、嘘じゃないならリンク貼れよｗ
エッジウイングの設立は2025年6月20日だｗ
ライフサイクルを通じてdesign authorityを合弁企業が持つとGCAP参加国の改修権と矛盾する

ころころ [404] · 2025/07/16(水) 05:06:38.53

政府事業をメーカーが勝手に変えるのは不可能
GIGOは3カ国の合意内容を忠実に実行するだけの企業であり、GIGO自体に独立した決定権などない

ころころ [404] · 2025/07/16(水) 06:01:45.15

マジレスすると、共通機体というのは機体、エンジン、基本システムのこと
それ以外の装備品(アビオニクス等)は共通でなくてもよいという意味だ
言葉を代えると、次期戦闘機機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計の範囲までが共通機体
それ以外は独自仕様で構わないというのがGCAP合意

ころころ [404] · 2025/07/16(水) 06:11:50.59

当然のことながらベース機になる日本の次期戦闘機は他国仕様より先に初飛行と飛行試験をしないわけにはいかない
イギリスやイタリア仕様機は独自部分の開発の進展次第では日本の次期戦闘機より初飛行と飛行試験は遅れるかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 06:52:49.64

独自仕様とか言ってるけど、結局独自仕様なんてできないで終わるに決まってるだろ、と思っている。

ころころ [404] · 2025/07/16(水) 06:55:54.69

結果的に日本仕様機を受け入れるというのはあり得る

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 07:22:35.62

GIGOの要件の範囲内でJVが仕様を決めるのだろ
それでGIGOがレビューして承認するなら通常の開発そのもの
開発パートナーもEWが決定するって話しだからそこで3カ国間でひともめありそうだな
今年中に契約が決まるといいけど

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 07:27:26.83

テンペストの実証機もデルタ機っぽいな
GCAPのリスク軽減が目的って書いている
順調そうなので今週末のRIATで新情報が出てくるかも
今月はポッドキャストをやってないし

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 07:29:37.83

おい念仏！ガツンと言ってやれw

日本＆英国＆イタリア「力を合わせて次世代の最強戦闘機を作ります！！」ぶっちゃけ成功すると思う？ [624898991]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1752553259/

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 07:31:38.31

日本の独自仕様はあってもセンサーくらいだろうね
操作性とUIは統一しないと日本の戦闘機が不足した場合のバックアップにならない
コクピット関連はパイロットの負荷軽減を徹底して言い続けている英国の考え方がいい
米国で無人機のテストをしていたけどあんな操作じゃパイロットには無理だ

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 08:07:34.65

国独自のカスタマイズがあるとしても配備10年後程度で、日本が最初になるだろうな
他国が改修するにはハードルが高い部分がほとんどだ
機体は新開発のファスナレス構造で一部はスマートスキン、エンジンの耐熱技術は日本開発
レーダーも独自開発でDBFの受信マルチビームを組み込んでいる
ミッションコンピュータも日本以外に代替するCPUがない

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 08:31:09.27

日本はHMDの研究を止めたし、操作周りは他国にお任せだろうね
F-35の経験値が少ないから五世代機からのフィールドバックを要件に取り込めていないだろうし
DTLSがミッションシステムのエンジニアを募集してたので英国主導かな

ころころ [404] · 2025/07/16(水) 08:33:17.05

イタリアはイギリスより日本へ好意的なのは間違いない
イギリスお得意の二枚舌、三枚舌の交渉はしないし
おそらくイギリスがグタグタやってると有人機以外でも日本に接近する動きを拡大させるだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 08:39:48.66

とうとう防衛省は関係ないとか言い始めたのかw

ころころ [404] · 2025/07/16(水) 09:04:08.08

ttps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/chances-partner-joining-uk-italian-japanese-fighter-jet-project-diminishing-bae-2025-07-15/

サウジが開発参加の可能性低下
最初から開発参加なんて技術レベル、工業力の観点からサウジには参加しようがない

その話はさておいて、次期戦闘機/GCAPの全長は19～20㍍と断定だね
ユーロファイターが全長16㍍程度なら3～4㍍長いなら全長が19～20㍍ということになる
だいたい予想通りの長さなのは確定的

FCAS(テンペスト)とはサイズからして別物なのは確定的だね
20㍍もある巨大な戦闘機をEJ200サイズのエンジンでぶん回すなんて無理がある
XF9サイズのエンジンで大推力で飛ばすしかない

! ころころ [404] · 2025/07/16(水) 09:06:30.67

>>236
サウジはFCAS(テンペスト)に参加じゃね？

EJ200サイズのエンジンで飛ばすデモンストレーターが
近々飛ぶし
(要は、GCAP本体での工作を英国は諦めたて事)

ころころ [404] · 2025/07/16(水) 09:18:19.43

サウジの工業力はイランより劣る
先ずはターボプロップ機のノックダウン生産が満足にできるようにならんと話にならん

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 09:36:05.72

>>236
残当
詳細設計に入った今からサウジに開発に混ぜても何も出来ないし
ワークシェアの話も均等に33％で纏まったのに振出しに戻ってしまう

ころころ [404] · 2025/07/16(水) 09:40:23.63

またワークシェアの嘘を言ってるのよ
3カ国合意は財政的・技術的貢献による作業分担
GIGO設立の出資と勘違いした誤報に過ぎない

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 09:52:25.24

>>239
>ワークシェアの話も
・開発ワークシェアは、提供できる技術次第で均等では無い
・製造ワークシェアは、わが国は最大限自国内、英伊も製造可能なモノはできる限り欧州側で製造する

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 10:36:54.80

>>226
日本語モード、英語モード、イタリア語モードくらいはあるかもね

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 10:50:07.35

欧州系火器とのインテグレーションくらいはやってもらわんと
F-35のロッキマみたいに1社で全部やることになるとローカライズが後回しせざるをえなくなる

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 11:27:25.19

>>238
TP機ってイギリスおよび連邦でなにかあったけ？

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 12:30:40.26

ノッペリしてダサい格好だな
武器をたくさん積めるようにかな

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 12:34:16.95

>>244
ヴィッカースバイカウントやヴィッカースバンガード旅客機

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 12:37:23.70

>>246
この場合は現役の最大二人乗りの小型機ね。
レシプロでも別にかまわんが

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/16(水) 12:40:28.70

現実問題としてJSFは機体したような対応をLMはできていない
ミーティアやJSMが運用できるようになるのが何時かもわからん
もうあの手の話に乗る国は出てこないだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 14:42:18.60

>>224
それは成立性支援の仕様書内でのリストでしょ？
次期戦闘機仕様書の語句で戦闘機システムの構成要素=機体、エンジン、ミッションシステムとしてる中での3ヶ国共通の機体という書かれ方だから

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 14:44:53.32

>>236
ということになる！
確定的！
確定的だね！

またいつもの統合失調症論法

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 14:47:22.16

>>236
>GCAP is being led by BAE in Britain, Leonardo (LDOF.MI), opens new tab in Italy and Mitsubishi Heavy Industries (7011.T), opens new tab in Japan.

日本主導なんて書いてない(笑)

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/16(水) 15:59:28.70

ロイターの記事に何を言ってるのだ？(笑)

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/16(水) 17:04:37.34

元々、サウジアラビアはイギリスが引っ張り込もうとしてた
その参加の可能性が低下しているということは、イギリスには主導権が無いことを意味している
共通機体として日本の次期戦闘機を受け入れるGCAPではサウジが満足するような条件を提示できない
主導権を握るにはイギリス自体が財政的・技術的貢献を示せなければサウジに都合の良い条件を提示できない
BAE実証機はイギリス単独事業なのでGCAP・GIGOとは関係がない
将来的な次期戦闘機/GCAPの購入権は与えられたとしても開発参加の余地というものが無い
サウジ参加の可能性の低下というのは、イギリスに開発の主導権も技術的貢献も無いことを示唆している

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 21:39:01.07

>>253
ということ！
意味している！
示唆している！

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 23:57:59.12

>>236
サウジというよりも、フランスの態度にブチ切れたドイツが接近してくる可能性に対する牽制のように思える

警備員[Lv.8][新] · 2025/07/17(木) 05:12:47.78

仏独西FCASはラファールMの後継機も兼ねるつもりだから
必然的に中型機で艦上機ベースの機体にするという前提になってしまう
機体規模の割に重い機体で搭載能力や航続性能がイマイチの機体になるのは避けられない
それゆえドイツやスペインはラファールMの後継機を別しろと主張
技術的にはアダプティブエンジンも懸念材料
GEやP&Wでさえ重量とコストという問題を克服しきれてない方式のエンジンをサフラン＆MTUで解消できるかも疑問
最初は2025年頃に飛ばすと息巻いてた技術実証機も2030年頃にならんと飛ばないとか言い出している
その頃には次期戦闘機/GCAPの試作機が飛行試験に入ってしまっている
政治的な諍いばかり注目されているが、どうも技術的にも問題を抱えていそうなのが仏独西FCAS

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 05:15:16.00

ロシアが弱体化したからJ-10に撃墜されたラファールであと20年戦えばいい

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 09:41:27.71

>>256
>技術的問題
FCAS陣営は未だに第６世代機用エンジンをお披露目できてないんだっけか
戦闘機の肝というべきエンジンが無いんじゃいずれスケジュールが有名無実化して空中分解しそう

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 09:47:46.22

イギリスは海洋国、イタリアも半島だけど海洋国だと見れば
GCAPは海洋国連合だな

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 11:08:30.30

独仏は次期主力戦車をドイツ主導、戦闘機をフランス主導にすると言うディールがあるから
ドイツは容易にFCASから一抜けできない

さらにラインメタル・パンター戦車とレオパルト３(仮)戦車に分かれてるから
利権が複雑に絡み合ってる
ちなみに独仏はレオ３、イタリアはパンター（今のところは）

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/07/17(木) 11:11:06.03

FCASは順調にいって2040年にならんとエンジンが実用化しない

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 11:46:58.61

>>256
タイフーンとラファールが分離した理由の一つもそれ(艦載機としての要求を満たすと、他のが性能が不十分だったり無駄に高くなる)だったしね

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 11:48:07.37

>>259
大型化＋デルタ翼で航続距離とペイロード増強は必須だわな

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/07/17(木) 12:11:03.58

ちなみにデルタ翼は巡航速度は速い
速度性能も両立する選択かもな

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 12:51:47.14

>>256 >>259
日英伊はF-35Bを空母で運用してる3ヶ国でもあるが、もしこの3ヶ国ならハリアー的な垂直・短距離離着陸できる艦載機を作るだろうか
主力戦闘機とは別に艦載機の共同開発もしそうなもんだけど、今の所は全くそういう話は出てないんだよな

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 13:01:57.57

>>265
40m説とかじゃない方のウルトラファン推しとか極小の根拠あった噂なら哨戒機とか爆撃機も作らないかとの話も全くない分けでは無い？
艦載機はフランスが寄って来たらある？
F-35B後継はまだ納入されてないからあっても次期戦闘機量産の目処ついてからじゃ

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 13:21:46.76

F-35Bの後継が必要となるとそれこそ2050年とかだろうしタイミング合わないから、今のGCAPと絡めることは無いんじゃないかな
もしそういう期待を開発するとなったら、GCAPの経験は活かされるとしても

あと陸上機と艦載機の統一ってうまくいった試しが無いという印象だしね

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/07/17(木) 13:34:53.38

陸上機をベースに艦上機にするのはイマイチになる場合が多い
艦上機を陸上機として使用すると活躍する事例あり
レシプロ時代のF4UやA-4,F-4Eは実戦でも活躍した
艦上機を陸上機として使用、もしくは艦上機ベースの陸上機

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 14:04:38.85

半導体の国産化を掲げて2022年に設立された株式会社JSファンダリ（東京都港区）が、7月14日付で東京地方裁判所に破産を申請し、破産開始決定を受けた。

馬鹿な国産厨に任せりゃこうなって終わり

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 17:21:01.33

F-35Bの後継は大型ドローンでしょ

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 19:33:40.35

GCAPの開発が一段落したら
GCAP開発で蓄積した第6世代技術を応用しながら
F-35Bの後継機も日英伊で開発できたら嬉しいじゃまいか？

あと練習機の開発もGCAPでやるのか、日伊共同開発でやるのか、各国バラバラにやるのか、どうするんだろねー

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 19:38:51.23

GCAP 2022年→2035
日英伊の第6世代艦載機開発 2042→2055

ぐらいのスケジュールでできないもんかの

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 20:11:37.03

BAEのFCAS実証機のレンダリングが公開されてるけど後胴がテンペスト初期コンセプト風なのと
少し寸詰まりに見える点を除けば今のデルタ翼GCAPの構成に近いな
やはり実質的にはGCAP実証機か
//www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uks-pioneering-combat-air-flying-demonstrator-revealed/

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 20:45:03.60

F-35Bがポンコツになる事には、戦闘機AIも進化してるだろうし
造るとしても無人機になるんじゃね

警備員[Lv.9][新] · 2025/07/17(木) 20:46:28.87

次期戦闘機/GCAPの試作機ではないな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 21:15:28.08

最後の有人戦闘機

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 21:36:57.32

コックピットは実証機とGCAP/次期戦闘機は同じになるんだろうね
推力偏向装置はつかないが飛行制御のハードウエアとソフトウエアも試験する
実証機は2028年に飛行試験をして、GCAP/次期戦闘機のプロトタイプの2030年の初飛行を確実にする

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 21:40:13.64

中国がついにドローン部品全面禁輸へ、欧米企業がドローン部品が全く入手できず大パニックが起きてる模様 [709039863]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1752699414/
　
これ日本の無人機開発に影響ある？

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 22:02:08.10

>>278
まったく関係無い。防衛省や国関係・公共インフラ部門は国産でやってる。日本とアメリカは価格を無視すれば部品を全て製造している。欧州はほぼ無しの模様。
ウクライナ軍は今年前半の自爆ドローンが98%中国からの民生版完成品の輸入で、残りが中国からの部品輸入の組み立て、何て記事が2週間前にあったかな。

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 22:46:11.87

>>273
まあそうだろうな、こう書いてあるし
結局イギリス主導だったか

ステルス対応機能の統合を含む幅広い新技術をテストするために設計された戦闘航空飛行実証機は、英国、イタリア、日本とのグローバル戦闘航空プログラムを通じて提供される次世代戦闘機の製造プロセスを開発し、リスクを軽減する作業の重要な部分です。

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 22:52:28.44

@
将来の先進的なコックピットには、大面積ディスプレイやバーチャルリアリティが搭載される予定だと説明されていますが、このデモンストレーターにはこれらの技術はほとんど含まれません。「コックピットに関しては、我々が取り組んできた[先進的な]作業へのいくつかの示唆はありますが、VRディスプレイにはなりません。なぜなら、それがこのプロジェクトで証明しようとしているものではないからです。」
https://x.com/GarethJennings3/status/1945596847411601423

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 22:54:31.89

GCAPと関係無いって他ならぬBAEが言ってるのに未だに成仏できずに暴れてるのかテンペスト厨

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 22:59:52.93

F35B後継はハリヤーⅢでしょ
リフトファンやめて前部はペガサス方式の方がよい

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 23:00:21.25

UK reveals design of its next-generation combat air flying demonstrator | News | Flight Global
英国、次世代戦闘機飛行実証機の設計を公開
www.flightglobal.com
URL貼れない…

> 当局は、まだ正式な製品名が付けられていないこの開発資産は、イタリア、日本、英国向けのグローバル戦闘航空計画（GCAP）を通じて生産される次世代戦闘機のプロトタイプではないことを強調している。

次世代戦闘機のプロトタイプではないことを強調している。

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 23:03:37.06

技術の実証なんだからプロトタイプにはならんな
ブームの超音速機だって形が全く違う機体で実証やってる

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 23:07:55.27

>>277
ならない
イギリス実証機のコックピットは従来型な上に、ウエポンシステムも搭載されない
機体構造も金属の従来型でタイフーンから何お進歩もない。
イギリスの説明通り実証機はイギリスの製造能力を鍛えるためのものでしかなく、GCAPの設計には何の影響も与えない

そもそもGCAPは2025年試作機が製造開始なので2027年飛行の実証機は無関係

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 23:08:45.92

実証機はTempestの名も外されたのか future fighter aircraft demonstratorと言うみたいだ
機体のドンガラが日本に行ったからその技術の保持が主な目的かもしれない
既存のコンポーネントを使うようで、心神のような立場かな

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 23:31:23.19

此方のはビックバイパー
彼方のはロードブリティッシュ
コ○ミの先見性よ

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 23:41:27.70

テンペスト計画はデモンストレーターの露と消えたとここで言われてた通りだな

**名無し三等兵** · 2025/07/17(木) 23:46:32.16

>>284
本来のテンペスト計画の残骸みたいなものか
GCAPに吸収されなかったら、第5世代版ラファールみたいのを造って
第3世界相手に売りたかったんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/07/18(金) 01:43:07.99

>>281
どこに書かれているか知らんが
日英伊共同の”製造プロセスを開発”でイギリス主導だとよく思えるなＷ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/18(金) 05:39:37.70

そもそも次期戦闘機も2031年量産初号機登場だと2028～2029年にかけて初飛行しないと間に合わない
F-2でさえ三菱重工で初飛行した半年後に防衛省に納品して防衛省での飛行試験を開始している
次期戦闘機はF-2より遙かに複雑な機体でステルス性能なんかもテストする必要からも時間がかかる
2028～2029年に初飛行するという話は妥当なスケジュールであり、量産初号機登場後の運用ノウハウの確立・蓄積にも数年は必要
2035年に実戦配備というスケジュールから逆算すると次期戦闘機/GCAPの2028～2029年にかけてということになる
BAEの実証機は技術的には何の影響力もないという話でしかない
BAEがモタモタしたら次期戦闘機/GCAPの試作機の方が先に初飛行もあり得る

**名無し三等兵** · 2025/07/18(金) 06:07:01.34

the UK’s flagship Combat Air Flying Demonstrator
BAEのホームページでも実証機からTempest/GCAPが外さている
https://www.baesystems.com/en-uk/article/uks-pioneering-combat-air-flying-demonstrator-revealed

**名無し三等兵** · 2025/07/18(金) 06:11:34.09

BAEがGCAP実証機のデザインを公開したけど予定は2028年になったな

機体設計と飛行関係はイギリス担当だから実証機のスケジュールに影響しないと思ったが
ワークシェアの調整がコンセプトの確定にも影響するから遅れたのかな

**名無し三等兵** · 2025/07/18(金) 06:16:26.11

BAEが実証機を発表したことで機体設計はイギリスの担当だという事実が再確認されたことで発狂してる奴いるのか

BAEの公式発表でもCAFD(Combat Air Flying Demonstrator)はGCAP開発のリスク軽減のための技術実証機だと説明してるのに

警備員[Lv.5][新] · 2025/07/18(金) 06:53:35.88

BAE自体がGCAPとは直接関係ないと断言してることを曲解してもしょうがない
次期戦闘機の試作機と同時期に初飛行する実証機の滑稽なことよ

**名無し三等兵** · 2025/07/18(金) 07:27:54.66

//www.flightglobal.com/defence/uk-reveals-design-of-its-next-generation-combat-air-flying-demonstrator/163816.article

Officials stress that the developmental asset – which has yet to be given an official product name –
is not a prototype for the next-generation fighter to be produced via the Global Combat Air Programme (GCAP) for Italy, Japan and the UK.
当局は、まだ正式な製品名が付けられていないこの開発資産は、イタリア、日本、英国向けのグローバル戦闘航空計画（GCAP）を通じて
生産される次世代戦闘機のプロトタイプではないことを強調している。

**名無し三等兵** · 2025/07/18(金) 07:34:42.32

UK-only activity.そしてGCAPのプロトタイプでは無い。と明確に発言している。

“The combat air flying demonstrator is providing invaluable lessons… and equipping our people with the skills they will need to deliver GCAP,”
Richard Berthon, director future combat air at the Ministry of Defence, says of the [[[UK-only]]] activity.
「戦闘航空飛行実証機は貴重な教訓を提供し、我々の隊員にGCAPの実施に必要な技能を身につけさせている」
と国防省の将来戦闘航空担当ディレクター、リチャード・バーソン氏は[[[英国のみ]]]で行われるこの活動について語った。

警備員[Lv.6][新] · 2025/07/18(金) 08:01:34.30

言っては悪いがイギリスは戦闘機開発する構成技術が不足してた
FCAS(テンペスト)は2030年代中頃に実用化と公言してた
そのスケジュールで2024年に技術開発終了、2025年に開発スタートとしていた
技術実証機などやってる時間的余裕はなかったはず
それが技術実証機と言いだし、当初のスケジュールを無視してきたのは戦闘機を開発する技術の準備が不足してたことを物語っている
他国の出資で自国の技術開発迄やろうと目論んでいたのが実態

ちないみに仏独西FCASも実証機段階から遅延してる有様で、実証機すら2030年にならんと飛ばない有様だとか
他国の金で技術開発までやろうとしたフランスの怠慢のツケが露呈している

**名無し三等兵** · 2025/07/18(金) 08:06:02.78

ヨーロッパはFCAS世代戦闘機を甘く見すぎてるよな。まー、ロシアがあの体たらくだから余裕ぶっこいてるんだろ。呑気にやって気づいたら周辺諸国全部中国の５世代機相当機に埋め尽くされてそうだよな。

**名無し三等兵** · 2025/07/18(金) 08:18:37.96

>>295
2028年に実証機飛ばして、そこで得られた知見をGCAP開発に活かすとしても
その頃にはGCAPは変更が不可能な段階に入ってるから、結局活かせないと思われる