【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 10:43:55.63

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ328【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749213293/
【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/

【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/
【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748213293/

警備員[Lv.10] · 2025/07/19(土) 09:01:39.90

F-15 Pre版油圧制御　ぶっとい油圧管つき。大体アナログ。レーダーはPESA
F-15 MSIP 油圧制御変わらず、後期ほど電装系が高性能化、多武装対応化
F-15EX以降　再設計版。簡単に言うとフライバイワイヤ+AESA、油圧管からおさらば。
F-15JSI EPAWSS装備が目玉、ステルス性能はどうにもならない。

JSIは改修すんでてもステルス性能がどうにもならんので前には出せない。
ミサイルキャリア専用になる。

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 09:35:36.27

>>356
インフレを理由に契約価格を一方的に値上げするのはどうなんだ？
契約にに価格改定条項があるなら仕方ないともいえるが
そんな契約が可能なのは日本に選択肢がないからで、つまり足元を見られているという事だよ

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 10:10:46.30

>>357
preがPESAって書いてあるけど
PESAはESA(PAR)であって機械式じゃないんじゃ

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 10:22:42.80

>>357
馬鹿だな
ステルスは必要ないってことだ
敵に無駄弾撃たせるという意味でも、ステルス機よりはるかに効果が大きい

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 10:26:10.19

>>355
塩害に弱いIHIエンジンなんてお呼びではない

その点艦載機でもまれてきたペガサスエンジンや
艦艇ガスタービンで強いRRエンジンをゲット出来ることは幸運だ

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/07/19(土) 10:29:13.07

>>361
>艦艇ガスタービンで強いRRエンジンをゲット出来ることは幸運だ

マリーン・スペイの話をしてます？あ！
マリーン・トレントってしとかないと
怒っちゃうんだっけw

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 10:34:33.70

このスレでまだ塩害とか言ってるのは
アホですか？

RR推しは頭が惜しいのか

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 10:34:51.36

>>358
>インフレを理由に契約価格を一方的に値上げするのはどうなんだ？

多分FMS契約だから、言い値の上に納期も実質無。
米国のやりかたは、後に引けなくなった時点で吹っ掛けてくる。F-15の改修に
関しては、初度費が800億円から2400億円に吊り上げられた時点で取り止める
べきであった。機数も98機→68機に減った上に確か機能も削られた。其の上
大幅な遅延。こんな契約をした防衛省の役人は首にしろって思う。

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 10:46:29.02

まあだから次期戦闘機は米国外そうぜって話になったのでしょ
正に上記のようなことが頻発する上、TACOのせいで米国製兵器の信頼性がダダ下がりなんだから

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 11:26:15.27

塩害ポンコツエンジン　IHI製

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 11:34:44.76

つまりRR厨は自分から
アホと認めるんだなｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 12:03:35.61

まぁ米国抜きというのは1945年からの7年、レシプロからジェットへの大変革期に乗るチャンスを奪った
アメリカに対する反逆を企む日本航空産業界の宿願だったので

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 13:05:42.56

>>364
だからと言ってF-15の改修をやめれば防衛力低下となる
防衛省だけの責任ではなく、F-15、F-35以外の選択肢がなかったことの問題だろう
これは戦闘機だけの問題ではない
日本で開発できるものは国産化すべきだと思う
外圧で防衛費のGDP1%の上限もなくなった
GCAPで最大4兆円と予測されるF-3の開発費の60%程度が他国の負担となり開発費の節約もできた
予算的にも可能だろう
T-4後継機、F-15代替のF-3改（F-15退役後にエンジンがF-9とF135になるのでエンジンがもう一種欲しい）
C-2のエンジンを開発すべきだと思う

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 13:32:23.84

>>348
まあ米ドルが２５％も値上がりしているから当然ちゃ当然なんだけどな
一応全額支払い済みだよな・・・。JSI
>>349
その前にPreでは？

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/07/19(土) 13:47:44.47

MSIP/JSIを先に次期戦闘機で更新してF-2の更新を後にするのは検討に値する
次期戦闘機はF-2後継機というより対空戦闘第1なのでF-15後継機

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 18:28:12.95

>>370
>その前にPreでは？
preは、F-35A/Bの増枠で戦闘機定数的には消化済みでは？
(どうせ充足できない)陸自の総定員を1割減らして戦闘機定数(もう定数では無いでしょうが)を増やすべきかな。

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 20:29:28.58

F-15の改修せずに代替にF-35追加でいいだろ

警備員[Lv.12] · 2025/07/19(土) 20:41:59.90

うてる手は打ってる。
F-2をスタンドオフミサイル対応にして敵SAM射程外からの攻撃手段確保で対艦番長復帰
F-3が稼働するまで盾用としてF-15JSIを用意。ミサイルはEPAWSSで対処
F-3が稼働したらJSIは後方からミサイル撃つ係に転換。

問題はFMSがまともに働かず遅滞し続けて装備が入ってこないという問題^^;

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 20:43:58.31

今年度のFMS支払い額1兆越えよ。ちゃんと納品しろよバカ米国。

警備員[Lv.8][新] · 2025/07/19(土) 20:46:15.55

F-35は今のペースでの生産だと、配備と能力向上は予定通りには全くいかんでしょ
次期戦闘機の開発が順調なら、F-35Aの調達は予定より減らすかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 20:55:03.90

>>374
そのJSIが盛大に遅延と高等か、たまらないな
F-35もB型はともかくA型はほぼ納入止まってるようだし、戦力の向上と更新がここにきて止まってるのは最悪のタイミング
台湾有事直前に痛すぎる、米国が製造業投げ出しすぎだろこんなん

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 20:59:14.64

中国に「今ならいける」シグナルを示しているようなもんだ
冗談じゃない

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 21:35:34.76

>>378
まあ中国は中国で習近平が権力を手放しつつある状況
とてもじゃないが外征やってる場合じゃなくなってるのよね

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 21:42:54.43

>>377
アメリカの左翼（その背後のディープステート）からすれば
トランプがウクライナや中東の戦争に歯止めをかけてるので
面白くない、儲からない。
連中にとっては東アジアで戦争が起きると都合が良い。
中国と日本をぶつけて双方を疲弊させて漁夫の利を得られる。

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 21:45:16.28

>>379
そういった話も出ては消え、幾度も糠喜びをさせられてきた
真偽は不明、もしそうでも次が求心力発揮のため外征とか言い出したら結局危ない
JSIは長期延期、F-35はTR3が難航のまま、F-3はまだまだ遠い先、か

ただ、台湾が大規模にF-16の更新と改修できてるのは吉報だ

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 21:45:17.75

ディープステートて…

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 22:06:33.06

ぶつけてもクソも、つまんねえやる気だしてんのは中国だからな
あっちが踏みとどまればいい話なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 22:35:49.02

F-35A/B 104機/42機
F-15JSI 98機（LRASM統合済）
F-2 67+?機能力向上改修を全て適用

GCAP前にこのぐらいの戦力になる予定だったのに、どんどん後退していきますのう
台湾有事リスクもあるというのに…

**名無し三等兵** · 2025/07/19(土) 22:46:16.15

JSI遅延と同じ理由でF-15EX注文しても届かないだろうし
F-35やJSIがあんまりにも届かない見通しなら
ギャップ埋めるためにF-16Vとか英伊からタイフーンとかも考えないといけなくなる

! 警備員[Lv.41][苗] · 2025/07/19(土) 23:03:26.05

いやそこはロッキード・マーティンと直談判して

ラピッドドラゴンのC-2対応キットを早期入手！！

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 00:25:21.46

類似の兵器を日本独自で開発してるからイラン
のせる弾は12式地対艦誘導弾能力向上（空発型）で今年投下試験するところまで開発進んでるし。

警備員[Lv.11][新] · 2025/07/20(日) 03:40:17.48

次期戦闘機開発の目処がついたら、JSI/MSIPを次期戦闘機で先に更新
F-2を残す方向で政策改訂がされるだろ
そうでないと12式やASM-3改の開発と整合性がなくなる
12式なんて開発完了が2020年代末だし

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 07:03:40.57

現場ではそろそろ来年度の概算要求予算の検討を始めている頃かな
ドローン撮影の動画がアップされて初めて気付いているようでは防衛省の想定がぬるすぎたが
さすがに来年度予算には本格的な基地のドローン対策費用が盛り込まれるだろうな
相手は世界一のドローン生産国
国内潜入の工作員が基地から数キロの場所でトラック数台から数百機のドローンを放つ
路駐はやめた方がいい

警備員[Lv.12][新] · 2025/07/20(日) 07:25:36.43

https://www.jpost.com/business-and-innovation/article-861537

記事の信憑性はわかんが、GCAPの推定行動半径は1500マイル(2415㌔)？

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 07:59:48.83

どうもモッサリした形でカッコ悪いが
ステルス機はデコボコしてちゃいけないのかな

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 09:20:01.01

遅いレスだけど
TET は、Turbin Entry Temperature なので、TITと同じだと思う

警備員[Lv.9] · 2025/07/20(日) 09:33:35.48

>>390
>GCAPの推定行動半径は1500マイル(2415㌔)
戦闘行動半径は長大・・と書いてから・・後の文章で1500mile(2415km)ですね。

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 11:27:08.31

>>392
失礼しました
なるほど、Entryの略なら納得できる数値になるね
https://www.gtsj.or.jp/journal/contents/journal1004.pdf
P42に「タービン出口温度TETは」という記述があるんでこちらのExitの略でも使うようだ
ジェットエンジンではEntry（＝TIT）が一般的らしい

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 11:44:15.44

「圧縮比70・1800℃」構成の方が「圧縮比20・2000℃」構成のよりパフォーマンスが良い
もっとも、RRは2000℃狙ってるようだが、「圧縮比50・2000℃」で最高エンジンになる

スカスカXF9のポンコツは役に立たない

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 12:16:15.80

RRの戦闘機用エンジンの推力は？

警備員[Lv.10] · 2025/07/20(日) 12:37:03.79

圧縮比じゃないよ。流量 x TIT なんだよ。
F9ではどちらも業界トップ (流量は同等サイズ比)を狙う

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 12:57:23.31

馬鹿だなぁ
同じ燃焼器容積で圧縮比が倍以上違ったら流量も倍以上の差が出るんだよ

XF9は糞圧縮だから燃焼器がでかいデブコアなんだよｗ
スリムエンジンを作れるのはRRだけ

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 12:58:50.86

>>388
F2は耐用時間の延長は出来ないと読んだけど今なら出来るのかな？
炭素繊維複合材のデメリットだね

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 13:01:36.90

>RRだけ
実証エンジンを作っていないので成立しない
RRが関われるのはは始動発電機(確定）と変態冷却器とパーツだけ

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 13:08:26.09

>>398
印AMCAではRRはサフランに負けちゃったみたいだね。

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 13:14:04.66

謎64メガワットご先祖様憤死でやっとTITの重要性を理解し始めたかと思ったら
今度は謎圧縮比かw

適当なワード拾って謎マウント取るアルバイトは楽しいか？将来の言葉考えてる?
あw人生に夢も希望も無くななったからこんなクソみたいな仕事してるのかwww

大口径ファンエンジンに比べたら使える空気が圧倒的に少ないけど
同規模エンジンに比べて１割以上効率化されてるXF9が高圧レベルが低い訳が無い
テンペストくん脳内エンジンは凄いんだろうけど現実の戦闘機用エンジンは推力に対してファン径と重量の制限が厳しいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 13:15:35.92

ISOの用語は turbine entry temperature みたい
https://www.iso.org/obp/ui/en/#iso:std:iso:11086:ed-1:v1:en の9.3
アメリカがいつもの通りISOを無視していて、日本はそれに盲従しているだけかも

警備員[Lv.16] · 2025/07/20(日) 13:16:17.19

>>399
あれはそういう意味では無い
CFRPは当初想定したよりも劣化が遅くてたっぷり機体寿命が残ってる
問題なのは搭載機材を回収出来ない事。プログラムは日本が好きに弄れるがミッションコンピュータはハードウエアでアメリカの担当
金を払ってるのにアメリカは何年間もコンピュータを送ってこないし、もっと重要な部分を改修するには改修計画そのものもアメリカと共同事業にして
ワークシェア40%渡さなければならない。
そういう事業を今更行うのが非現実的なので運用期間延長はできないということ

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 13:17:22.02

搭載機材を回収出来ない事X
搭載機材を改修出来ない事O

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 13:41:51.46

戦闘機は35年も使えれば寿命としては御の字だと思うけどな
F-15やF-16は性能限界を超えて陳腐化してもまだ無理して使ってるが、最早FI任務には適さないし

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 13:46:33.52

>>402
XF9の圧縮比は20ちょいしかないけどｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 14:12:37.97

一回Warbirdsかなんかのコメ欄に放り込んで再教育すべきだなこの圧縮比くんは
もう少し揉まれてこい

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 15:58:01.87

AIによる回答
XF9エンジンは、戦闘機用の低バイパス比ターボファンエンジンで、圧縮比に関する具体的な数値は公開されていません。しかし、タービン入口温度は1800℃で、推力はアフターバーナー使用時で15トンに達します。
詳細:
XF9エンジン:アフターバーナー付きの低バイパス比ターボファンエンジンです。
バイパス比:0.4。
推力:通常時11トン、アフターバーナー使用時15トン。
タービン入口温度:1800℃。
圧縮比:具体的な数値は公開されていませんが、熱サイクルの効率を上げるためには圧縮比と燃焼温度を上げることが重要です。

どの段階の圧縮比なのかも謎なのに謎XF9圧縮比まで出てきたなw
RRとIHIから風評被害で訴えられるべきだなw
そろそろGCAPかEdgewingからも訴えられるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 16:04:56.22

>>376
Preの配線を張り替えて米国から退役機のアビオのドミノ移植したほうが物だけは確保できそうよね。

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 17:54:02.81

圧縮比しょぼいエンジンって高高度でしょぼいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 18:15:04.29

圧縮将軍www

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 18:22:35.37

>>412
>>77で俺が指摘した通り、マジでこの圧縮比くんは大戦期レシプロエンジンの
過給機性能かなんかと同じ見方がジェットエンジンの総圧力比か何かに適用されると思ってタコ踊り続けてるっぽいｗ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/20(日) 18:35:53.15

RRがやりたいと奔走してる実証エンジンは
インドの新型戦闘機やKF-21用の換装エンジンといて実用化したいのだろう
無人機用エンジンにもなるかもしれないがな
戦闘機用エンジンなんて幾つも用意できるわけないから、インドや韓国で使われることを目指していると推測している
どうもインド軍当局はサフラン(仏独西FCAS用?)を推しているとのはなし
予想性能よりも輸出専用というのが引っかかっているのだろう
イギリス軍で正規採用されないエンジンはイマイチ信用できないという問題があるから
開発費や生産・運用コストが高く、部品供給等でも不安要素が大きいから

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 20:40:25.28

圧縮将軍って何?

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 21:24:04.57

すまん語呂がよかったので書いてしまったw

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 21:46:53.13

圧縮比がバイパス比と関連するっつってたバカがいたなｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 21:53:40.39

>>414
一行目で｢だろう｣

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 02:41:20.64

>>398
RRの戦闘機用エンジンの圧縮比は？

警備員[Lv.8][新] · 2025/07/21(月) 05:55:23.96

輸出向け専用戦闘機用エンジンなんて怖くて使えないだろ？
いつ部品供給とかが止まっても不思議はないのだから

インドは次期戦闘機/GCAP用には日本のXF9系エンジンが搭載される情報は掴んでる模様
XF9系は大型双発機用か単発機向けの大推力エンジンでインドの構想には合わない
インドがう構想する戦闘機は中型機なのでRRが提案するエンジン、サフランが提案するFCAS用エンジンなどが候補
おそらくRRは実証エンジンをベースにする提案なのだろうが、インド軍当局としては本当に量産されるかという不安がある
有人機のGCAPにはXF9系エンジン搭載なのはわかっているのだから

例え計画上の性能ではRR提案エンジンの方が魅力的だったとしても、本当に生産されるのかという不安はサフラン提案よりも大きい
明確な搭載機体決定が無いから量産されるのかという大きな不安がある

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 06:06:42.26

F15ではJ10とPL15のパッケージに絶対に勝てない…GCAPを前倒しには出来んし困ったな

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 06:28:28.44

RRとIHIはもうタッグ組んでんだから
今後出てくるエンジンはRR製でしかない

日本製の大型ディーゼルが全部MAN社製ってのと同じ
いくらオリジナル作ったっつっても世界はみんなMAN社系って理解するだけ

それを払しょくするには長い年月と実績が必要

警備員[Lv.9][新] · 2025/07/21(月) 06:52:18.09

模型とCGしかない時点で何を言っても無駄

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:06:27.65

RRは燃焼室の開発やってるってさ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:15:21.23

＞インドは次期戦闘機/GCAP用には日本のXF9系エンジンが搭載される情報は掴んでる模様

インドにも妄想念仏の亜種が居るのかね

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:19:14.83

>>422

三菱UECエンジン　世界シェア35%　国内シェア58%
純国産舶用ディーゼルエンジンなw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:22:43.58

MAN B&W と三菱が舶用エンジンを作ってるという事実を
一般人の9割は知らない。関係者はほぼ100%知ってるw

つーか業界関係者でこんなの知らないかったらモグリかにわかと一緒w

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:25:43.56

舶用部品業界は閉じてる分、だれもがその中でしのぎを削るために
必要な知識を身に着け、供給ルート、海賊品調達ルート、もろもろを
周知で商売やってるので知らないなどという前提がありえないw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:42:26.54

テンペストくんは安心してください
インドが韓国製エンジンを採用する未来はあり得ません

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:44:57.53

ついでだが航空エンジン業界内限定での知名度で言ったら
GE, P&W, RR >> IHI >> その他メーカーくらいのもんで
同じく一般人は9割がエンジンメーカーすら知らず
「関係者限定にすると」名前を知らないのはにわかww
違いが判らないのは論外w

航空機械業界のことなんかパンピーが知りたがるわけもない。
旅行会社や航空会社なら少しは知ってるだろうw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 08:51:32.92

見直し入るかな?

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 09:10:41.67

>>429
君の祖国なのだからそんなに貶めるなよ
韓国にも良い物はたくさんあるぞ？自信を持てよ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 09:30:16.17

>>420
インドには最大20ｔまでの推力が可能と提案しているようだ
https://idrw.org/japan-offers-ihi-xf9-1-engine-for-indias-amca-program-gtre-invited-for-technical-review-amid-global-competition/

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 09:35:31.90

>>429
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 09:36:24.28

>>420

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:04:47.41

新パターン

制度上不可能などとハッタリをかますが、制度とは具体的に何かと問い詰めるとAIに聞いてくる笑

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:29:24.80

パターンも何も
そもそも
BAE2027年までFCAS実証機を2027-2028まで製造している
実証試験してもGCAPの試作2028には間に合わない

さらにR＆RはGCAP的にはもう死んでいる

GCAPの試作に全く間に合わない
共同実証エンジン用の発電機などの部品を日本に出荷するのみ
共同実証エンジン2027は≠搭載エンジン(仮）2029

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:40:28.26

いつものパターン

都合が悪くなると言っている事が何時の間にか変わっている

ペーパープランガー　→　開発はしているみたいだが僕の情報解析では間に合わない、もう死んでいる

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:43:39.92

パターンテンペストくん
GCAPは共同開発だ！だからエンジンはRRだ！
英伊航空機関連ジャンル関係無くで良い数字見つけたぞ！適当にマウント取って5chで嬉ションするぞ！
俺が嬉ション出来る更にGCAPは共同開発だから日本は開発していない！！

検索AIが粗悪で本人が頭悪いから幸せなんだろうなw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:46:28.14

情報UPDATEしてない
R＆R厨には更に驚愕の事実

・共同開発エンジン2027と搭載エンジンは別
・搭載エンジンは2029年まで設計しているしかも（）付
・R&R関与コンポのみ（始動発電機＋α）
つまり共同実証のほうは完全地上のみ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:46:35.74

↑あまりにも頭が悪い文章で、何を言いたいのかさっぱりわからない（笑）

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:55:59.12

頭が悪くても謎マウント取りサンドバッグになって
それでもマウント取り続けサンドバッグにされまくるのがテンペストくんのちっぽけな人生

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:00:51.07

完全論破されてR＆R厨くん
もう反論できず悪口しか出ないとか
哀れ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:02:37.39

国もメーカーも共同開発だと言ってるのに国産だベース機だと言い張れば矮小な自尊心が満たされる哀れな>>442でした

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:04:28.96

RRとIHIが共同でエンジンを開発すると言っているのにXF9だと言い張れば矮小な自尊心が満たされる哀れな>>443でした

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:21:10.15

40年ぶり英国製実証機デザイン披露へ自衛隊の次世代戦闘機「GCAP」にも大きく関与初飛行は3年後だ！

イギリスで戦闘機の有人実証機が開発されるのは実に40年ぶりとのこと。開発はBAEシステムズ、ロールス・ロイス、MBDA UKの民間企業3社とともに行われる計画で、初飛行は3年後、2028年を予定しています。

　すでに構造重量で3分の2にあたる部分が製造されており、主要な構造材や主翼、尾翼などは、イングランド北西部の都市ランカシャーにあるBAEの施設で製造が進んでいるといいます。

今回の技術実証機は、ステルス性やリアルタイムの情報共有能力など幅広い新技術をテストするのが目的で、日英伊の3か国で共同開発する次世代戦闘機開発計画「グローバル戦闘航空プログラム」、いわゆる「GCAP」に関しても、開発・製造リスクを低減するために肝要なものであると、イギリス国防省では説明しています。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e6b9ab8bf4c73f99c4a05ba94d1c6f7cc93208cf

明らかにイギリス主導のEAP的存在
念仏の妄想の国産試作機なんてどこにも存在しないしこれがGCAP機の前身になるんだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:23:51.72

日本単独の次期戦闘機計画だった頃から射出座等は海外メーカー製になると言われていた

英とはミサイル共同開発等で接近しエンジン技術交流もは始まった

相互運用性海外販売の重要性を考慮して共同開発となった

実証機を飛ばしエンジン地上試験も終わった日本の開発スケジュールに沿った防衛省が認める日本が主導し牽引するGCAPが成立した

テンペストくん
共同開発だからエンジンはRRだ！！

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:28:35.24

BAE FCAS(テンペスト)実証機と(GCAP)次期戦闘機試作は
ほぼ同時期だが別の機種

これは逆の意味でX-2とGCAPが同じ機種と言ってるようなもの
こんな単純な事実も理解できな長文お気持ちとかｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 12:09:53.15

開発費を英伊も負担するので共同開発は間違いない
実際の設計作業にも関わる
AvioAeroは3Dプリント技術を活かして部品の製造方法の改善
RR,BAEは経験を活かして「試験の準備」以降を担当する
共同開発と日本主導は矛盾しない、両立する概念だ

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/07/21(月) 12:19:33.93

F-35の出資国全てが共同開発参こ参加国だからね
それと同じことだ
出資国が全てが設計担当してなくても共同開発国
試験の立ち会いだけでも共同開発
RRの共同開発とはそういうこと

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 12:28:29.32

でも日本のF-3計画に英伊が手を貸した程度のGCAPを紛争当事国とかに売れないだろうしアフターサービスも問題が出そうだから

テンペストくんの的外れな努力の成果か本人の思惑とは違い

日本の配備スケジュールに合わせた相互運用性など英伊が手を貸したF-3GCAPと
5年程度遅れたF-3を基にした共同開発テンペストが出てくるのがGCAPっぽく思える

共同開発テンペストなら紛争当事国にも売りまくれるから開発費高騰も問題ないだろうしそもそもアメリカの防衛費増額圧力あるから金銭面のデメリットは少なそう
当初から機体エンジンなど主要部分は共通と言われていたけど若干の軌道修正があるような

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 13:25:26.58

GCAPのコンセプトが機体もエンジンも英国から発信しているものなのずっと変わらんよな

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/21(月) 13:29:51.98

80年代中頃にRRは日本のFSX国内開発案やテジャス初期案にRB199-67Rというトーネード搭載エンジンの改良型を提案したことがある
おそらくトーネード用のRB199のままだと推力不足だったから
ただ、FSX国内開発案はF404搭載前提であり、テジャス初期案もF404搭載を選んだ
改良型とはいえ生産されるかわからないエンジンを前提の開発計画には無理があった
インド国防当局がRR提案よりサフラン提案を推すのはそういう理由
ベースエンジンさえ現時点ではなく、量産されるかわからないRR提案はテジャスの時より不利な立場
いくらRRが有利性を説いても説得力がない
イギリスがエンジン開発の優位性に胡座をかいて開発を怠ったことがこういうとこにも影響している

FCAS(テンペスト)が頓挫したのもエンジン開発を怠ったのが大きな理由
エンジン開発技術でイタリアやスウェーデンを好きなように使えると甘い考えを持っていた
だから自ら掲げた実用化時期を無視するような構想を平気で出してきた
そしたらイタリアはエンジン開発に目処をつけた日本の次期戦闘機に乗り換えるという行動に出た
エンジン開発の有利性を失ったと同時にイギリスは他国を引っ張る力を喪失した

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 13:36:32.04

>>452
エッジウィングをイギリスに設立して
日伊が開発者送ってるからまあそうなる
念仏がいくら妄想してもイギリス主導は変わらんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 13:39:03.28

>>454
日本にはエンジン開発は無理なんだー！www

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 13:42:01.35

ぼくはGCAPには詳しいんだ！

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 13:46:47.67

FCAS BAE実証機はエッジウィング経由でなく
BAE単独の事業

アンチはそういう矛盾に気が付いてないで適当に創作してるのか？