【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 10:43:55.63

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ328【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749213293/
【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/

【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/
【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748213293/

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 17:54:02.81

圧縮比しょぼいエンジンって高高度でしょぼいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 18:15:04.29

圧縮将軍www

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 18:22:35.37

>>412
>>77で俺が指摘した通り、マジでこの圧縮比くんは大戦期レシプロエンジンの
過給機性能かなんかと同じ見方がジェットエンジンの総圧力比か何かに適用されると思ってタコ踊り続けてるっぽいｗ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/20(日) 18:35:53.15

RRがやりたいと奔走してる実証エンジンは
インドの新型戦闘機やKF-21用の換装エンジンといて実用化したいのだろう
無人機用エンジンにもなるかもしれないがな
戦闘機用エンジンなんて幾つも用意できるわけないから、インドや韓国で使われることを目指していると推測している
どうもインド軍当局はサフラン(仏独西FCAS用?)を推しているとのはなし
予想性能よりも輸出専用というのが引っかかっているのだろう
イギリス軍で正規採用されないエンジンはイマイチ信用できないという問題があるから
開発費や生産・運用コストが高く、部品供給等でも不安要素が大きいから

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 20:40:25.28

圧縮将軍って何?

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 21:24:04.57

すまん語呂がよかったので書いてしまったw

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 21:46:53.13

圧縮比がバイパス比と関連するっつってたバカがいたなｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/20(日) 21:53:40.39

>>414
一行目で｢だろう｣

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 02:41:20.64

>>398
RRの戦闘機用エンジンの圧縮比は？

警備員[Lv.8][新] · 2025/07/21(月) 05:55:23.96

輸出向け専用戦闘機用エンジンなんて怖くて使えないだろ？
いつ部品供給とかが止まっても不思議はないのだから

インドは次期戦闘機/GCAP用には日本のXF9系エンジンが搭載される情報は掴んでる模様
XF9系は大型双発機用か単発機向けの大推力エンジンでインドの構想には合わない
インドがう構想する戦闘機は中型機なのでRRが提案するエンジン、サフランが提案するFCAS用エンジンなどが候補
おそらくRRは実証エンジンをベースにする提案なのだろうが、インド軍当局としては本当に量産されるかという不安がある
有人機のGCAPにはXF9系エンジン搭載なのはわかっているのだから

例え計画上の性能ではRR提案エンジンの方が魅力的だったとしても、本当に生産されるのかという不安はサフラン提案よりも大きい
明確な搭載機体決定が無いから量産されるのかという大きな不安がある

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 06:06:42.26

F15ではJ10とPL15のパッケージに絶対に勝てない…GCAPを前倒しには出来んし困ったな

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 06:28:28.44

RRとIHIはもうタッグ組んでんだから
今後出てくるエンジンはRR製でしかない

日本製の大型ディーゼルが全部MAN社製ってのと同じ
いくらオリジナル作ったっつっても世界はみんなMAN社系って理解するだけ

それを払しょくするには長い年月と実績が必要

警備員[Lv.9][新] · 2025/07/21(月) 06:52:18.09

模型とCGしかない時点で何を言っても無駄

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:06:27.65

RRは燃焼室の開発やってるってさ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:15:21.23

＞インドは次期戦闘機/GCAP用には日本のXF9系エンジンが搭載される情報は掴んでる模様

インドにも妄想念仏の亜種が居るのかね

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:19:14.83

>>422

三菱UECエンジン　世界シェア35%　国内シェア58%
純国産舶用ディーゼルエンジンなw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:22:43.58

MAN B&W と三菱が舶用エンジンを作ってるという事実を
一般人の9割は知らない。関係者はほぼ100%知ってるw

つーか業界関係者でこんなの知らないかったらモグリかにわかと一緒w

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:25:43.56

舶用部品業界は閉じてる分、だれもがその中でしのぎを削るために
必要な知識を身に着け、供給ルート、海賊品調達ルート、もろもろを
周知で商売やってるので知らないなどという前提がありえないw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:42:26.54

テンペストくんは安心してください
インドが韓国製エンジンを採用する未来はあり得ません

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 07:44:57.53

ついでだが航空エンジン業界内限定での知名度で言ったら
GE, P&W, RR >> IHI >> その他メーカーくらいのもんで
同じく一般人は9割がエンジンメーカーすら知らず
「関係者限定にすると」名前を知らないのはにわかww
違いが判らないのは論外w

航空機械業界のことなんかパンピーが知りたがるわけもない。
旅行会社や航空会社なら少しは知ってるだろうw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 08:51:32.92

見直し入るかな?

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 09:10:41.67

>>429
君の祖国なのだからそんなに貶めるなよ
韓国にも良い物はたくさんあるぞ？自信を持てよ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 09:30:16.17

>>420
インドには最大20ｔまでの推力が可能と提案しているようだ
https://idrw.org/japan-offers-ihi-xf9-1-engine-for-indias-amca-program-gtre-invited-for-technical-review-amid-global-competition/

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 09:35:31.90

>>429
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 09:36:24.28

>>420

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:04:47.41

新パターン

制度上不可能などとハッタリをかますが、制度とは具体的に何かと問い詰めるとAIに聞いてくる笑

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:29:24.80

パターンも何も
そもそも
BAE2027年までFCAS実証機を2027-2028まで製造している
実証試験してもGCAPの試作2028には間に合わない

さらにR＆RはGCAP的にはもう死んでいる

GCAPの試作に全く間に合わない
共同実証エンジン用の発電機などの部品を日本に出荷するのみ
共同実証エンジン2027は≠搭載エンジン(仮）2029

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:40:28.26

いつものパターン

都合が悪くなると言っている事が何時の間にか変わっている

ペーパープランガー　→　開発はしているみたいだが僕の情報解析では間に合わない、もう死んでいる

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:43:39.92

パターンテンペストくん
GCAPは共同開発だ！だからエンジンはRRだ！
英伊航空機関連ジャンル関係無くで良い数字見つけたぞ！適当にマウント取って5chで嬉ションするぞ！
俺が嬉ション出来る更にGCAPは共同開発だから日本は開発していない！！

検索AIが粗悪で本人が頭悪いから幸せなんだろうなw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:46:28.14

情報UPDATEしてない
R＆R厨には更に驚愕の事実

・共同開発エンジン2027と搭載エンジンは別
・搭載エンジンは2029年まで設計しているしかも（）付
・R&R関与コンポのみ（始動発電機＋α）
つまり共同実証のほうは完全地上のみ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:46:35.74

↑あまりにも頭が悪い文章で、何を言いたいのかさっぱりわからない（笑）

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 10:55:59.12

頭が悪くても謎マウント取りサンドバッグになって
それでもマウント取り続けサンドバッグにされまくるのがテンペストくんのちっぽけな人生

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:00:51.07

完全論破されてR＆R厨くん
もう反論できず悪口しか出ないとか
哀れ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:02:37.39

国もメーカーも共同開発だと言ってるのに国産だベース機だと言い張れば矮小な自尊心が満たされる哀れな>>442でした

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:04:28.96

RRとIHIが共同でエンジンを開発すると言っているのにXF9だと言い張れば矮小な自尊心が満たされる哀れな>>443でした

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:21:10.15

40年ぶり英国製実証機デザイン披露へ自衛隊の次世代戦闘機「GCAP」にも大きく関与初飛行は3年後だ！

イギリスで戦闘機の有人実証機が開発されるのは実に40年ぶりとのこと。開発はBAEシステムズ、ロールス・ロイス、MBDA UKの民間企業3社とともに行われる計画で、初飛行は3年後、2028年を予定しています。

　すでに構造重量で3分の2にあたる部分が製造されており、主要な構造材や主翼、尾翼などは、イングランド北西部の都市ランカシャーにあるBAEの施設で製造が進んでいるといいます。

今回の技術実証機は、ステルス性やリアルタイムの情報共有能力など幅広い新技術をテストするのが目的で、日英伊の3か国で共同開発する次世代戦闘機開発計画「グローバル戦闘航空プログラム」、いわゆる「GCAP」に関しても、開発・製造リスクを低減するために肝要なものであると、イギリス国防省では説明しています。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/e6b9ab8bf4c73f99c4a05ba94d1c6f7cc93208cf

明らかにイギリス主導のEAP的存在
念仏の妄想の国産試作機なんてどこにも存在しないしこれがGCAP機の前身になるんだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:23:51.72

日本単独の次期戦闘機計画だった頃から射出座等は海外メーカー製になると言われていた

英とはミサイル共同開発等で接近しエンジン技術交流もは始まった

相互運用性海外販売の重要性を考慮して共同開発となった

実証機を飛ばしエンジン地上試験も終わった日本の開発スケジュールに沿った防衛省が認める日本が主導し牽引するGCAPが成立した

テンペストくん
共同開発だからエンジンはRRだ！！

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 11:28:35.24

BAE FCAS(テンペスト)実証機と(GCAP)次期戦闘機試作は
ほぼ同時期だが別の機種

これは逆の意味でX-2とGCAPが同じ機種と言ってるようなもの
こんな単純な事実も理解できな長文お気持ちとかｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 12:09:53.15

開発費を英伊も負担するので共同開発は間違いない
実際の設計作業にも関わる
AvioAeroは3Dプリント技術を活かして部品の製造方法の改善
RR,BAEは経験を活かして「試験の準備」以降を担当する
共同開発と日本主導は矛盾しない、両立する概念だ

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/07/21(月) 12:19:33.93

F-35の出資国全てが共同開発参こ参加国だからね
それと同じことだ
出資国が全てが設計担当してなくても共同開発国
試験の立ち会いだけでも共同開発
RRの共同開発とはそういうこと

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 12:28:29.32

でも日本のF-3計画に英伊が手を貸した程度のGCAPを紛争当事国とかに売れないだろうしアフターサービスも問題が出そうだから

テンペストくんの的外れな努力の成果か本人の思惑とは違い

日本の配備スケジュールに合わせた相互運用性など英伊が手を貸したF-3GCAPと
5年程度遅れたF-3を基にした共同開発テンペストが出てくるのがGCAPっぽく思える

共同開発テンペストなら紛争当事国にも売りまくれるから開発費高騰も問題ないだろうしそもそもアメリカの防衛費増額圧力あるから金銭面のデメリットは少なそう
当初から機体エンジンなど主要部分は共通と言われていたけど若干の軌道修正があるような

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 13:25:26.58

GCAPのコンセプトが機体もエンジンも英国から発信しているものなのずっと変わらんよな

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/21(月) 13:29:51.98

80年代中頃にRRは日本のFSX国内開発案やテジャス初期案にRB199-67Rというトーネード搭載エンジンの改良型を提案したことがある
おそらくトーネード用のRB199のままだと推力不足だったから
ただ、FSX国内開発案はF404搭載前提であり、テジャス初期案もF404搭載を選んだ
改良型とはいえ生産されるかわからないエンジンを前提の開発計画には無理があった
インド国防当局がRR提案よりサフラン提案を推すのはそういう理由
ベースエンジンさえ現時点ではなく、量産されるかわからないRR提案はテジャスの時より不利な立場
いくらRRが有利性を説いても説得力がない
イギリスがエンジン開発の優位性に胡座をかいて開発を怠ったことがこういうとこにも影響している

FCAS(テンペスト)が頓挫したのもエンジン開発を怠ったのが大きな理由
エンジン開発技術でイタリアやスウェーデンを好きなように使えると甘い考えを持っていた
だから自ら掲げた実用化時期を無視するような構想を平気で出してきた
そしたらイタリアはエンジン開発に目処をつけた日本の次期戦闘機に乗り換えるという行動に出た
エンジン開発の有利性を失ったと同時にイギリスは他国を引っ張る力を喪失した

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 13:36:32.04

>>452
エッジウィングをイギリスに設立して
日伊が開発者送ってるからまあそうなる
念仏がいくら妄想してもイギリス主導は変わらんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 13:39:03.28

>>454
日本にはエンジン開発は無理なんだー！www

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 13:42:01.35

ぼくはGCAPには詳しいんだ！

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 13:46:47.67

FCAS BAE実証機はエッジウィング経由でなく
BAE単独の事業

アンチはそういう矛盾に気が付いてないで適当に創作してるのか？

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 14:00:52.15

>>454
イギリスが何を主導できるんだ？

警備員[Lv.11] · 2025/07/21(月) 14:09:46.81

>>458
>イギリスが何を主導できるんだ？
メディアリリース、CG/動画作成、国際営業

警備員[Lv.6][芽] · 2025/07/21(月) 15:26:03.37

>>459
時差を使ったプログラムとかは一応やるみたいだけどね。

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 19:10:56.94

>>453
よくもまぁそれだけの長文妄想を書けるね念仏君は

ちなみにインド国防当局がサフラン提案を推すのは技術移転など、条件がRRより良いからだよ
もう少しお勉強しましょうね
またAIに聞いてみるのも良いと思うよ？フカしハッタリのアスペ念仏君

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 19:25:27.53

>>457
>FCAS BAE実証機はエッジウィング経由でなくBAE単独の事業

当たり前だろう
GCAP以前に計画されていたものだからな

アスペ無職の念仏君が日本の次期戦闘機計画は単独事業だと喚いてる事と同じ事だよ
テンペストプログラム時代の予算によるBAE実証機は単独事業で続いているから予算の不正流用は僕のルールで出来ない、
つまりBAE実証機はGCAP機の実証機で実質テンペストが日英伊の共通機体になるという証拠
これが念仏理論を当てはめた結果だ
僕の考えたルールを当てはめてやったのだから異論はあるまい
成仏しろよ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 19:28:25.27

>>462
ガイジが自己否定してるの気付いてねえじゃねえかw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 19:33:46.15

>>463
そりゃ念仏理論だから当たり前だろ
念仏が自己否定している事に気付いていないガイジって事、お前もそう思ってるという事だな
正直で宜しい

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 19:40:23.33

>>464
てめえのことだよテンペストくんw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 19:45:59.03

>>465
462が自己否定していると見えたのだろう？
つまり念仏理論は自己否定しているという事に気付いたという事だよ
少しは成長したな、お前も
祖国に帰れる日も近いんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 20:02:16.11

英国国会議員ジョン・クーパー氏「東京でGCAPの最新情報を受け取った。」

日本でGCAPの最新情報の説明を受ける英国会議員

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 20:04:43.33

>>466
仕様書みましたか？

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 20:07:23.91

え？日本は国から予算降りて次期戦闘機事業として発注してるだろ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 20:16:23.38

>>469
テンペストくん時空だと英国に金渡してるだけな設定らしいなw

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 20:53:53.65

GCAPは各国で技術を持ち寄って最も優れたものを使いますってスタンスだから、英国の実証機で実証された技術は間に合わないのでは？
実証完了するのが2027年とかでしょ、その頃ってGCAP試作機１号機が完成してる頃合いだぞ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 20:58:47.87

フランスのエンジン、今度はタービン入り口温度が2100Kと言っている
The conditions could reach 2100 Kelvin (1826.85 degrees Celsius) at the turbine inlet
https://www.aerotime.aero/articles/29952-dga-engine-fcas-test

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 20:58:59.92

>>471
28年にずれた
しかもそれは実証完了ではなく、実証機の初飛行予定年

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 21:33:40.06

>>472
3年以上前の記事ですぜ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 21:47:14.50

>>473
おっそ
28年つったら実証完了が29年とかじゃん
その辺ってもう試作機の飛行試験と量産機の製造が始まってる頃やんけ

警備員[Lv.12] · 2025/07/21(月) 22:52:25.38

>>472
時系列は：
・2100Kぶちあげた
・メーカーが製造できないので、国の研究機関+大学総動員の材料工学の基礎研究体制を築くことにした
・ダッソー社長が「2045年でも・・」と泣き言を取材に対し話す
そこから1年10ヶ月ぐらい
50年チョイ前に日本が通産省・科技庁・大学・メーカーで耐熱合金や耐熱無機材料の大規模研究を初めてから、炭素繊維で市場掌握まで10年、SiCで米国を圧倒するまで20年。(自分の出身大学でも当時、無機先端材料研究だけで3講座を新設したらしい)

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 23:06:03.19

J-MSIP機は全部JSIにしようや
GCAP遅延リスクにも対応できるしさー
F-35遅延（既に発生中）とGCAP遅延リスクに対処するための手段として
最優先なのはJSI改修とF-2の全力近代化改修でしょ
台湾リスクも考えると、ここはカネをケチるところではないよ
むしろほとんど最優先で予算配分するべきところでしょ
そりゃ基地の強化とか地下格納庫化とか人員訓練の規模拡大とか他にも重要な分野はいろいろあるけどさ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 23:08:28.78

フランスのSiCはGEと共通のニカロン系
フランスの目論んだ通りにできるくらいなら
もっとリソースつっこんでるXA100、120で成果でてるだろうな

フランス見込みない訳じゃないだろうが時間がかかる

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 23:26:20.91

>>477
でもF-15のRCSって10m^2とクソでかいから、レーダー改修したとしてもちうごく戦闘機相手だと間違いなく先手を取られる
J-10C（推定RCS0.3m^2）相手でも厳しいし、J-20相手だとパイロットを犬死にさせるだけね

１機辺り100億もかける価値があるかというと多分無い

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 23:27:59.21

F-15に日本のレーダーを載せることが許されるなら改修費用は1/100程度で済むはずなんだよなあ＞JSI改修
つくづく米国ってジャイアンだわ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 23:29:20.08

どっちかというとF-15はもう見捨ててF-2の近代化改修に全振りした方が良さそうなのよね

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 23:39:55.55

>>481
そっちも計画段階から40%アメリカに仕事を振らないといけないので、ジャイアン仕草される

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 23:45:32.18

将来GCAPを近代化改修する場合も2/3を英伊に渡さないといけないの？

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 23:50:27.50

>>483
開発メンバー国なら改修は自由ってのがGCAPのウリなのでそれは多分無い>2/3
自国向けに改修するなら他の国の許可はいらないと思う

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 23:54:42.82

なら安心だ
他国の顔色うかがわずに安価にスピーディーに改修できる

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 00:16:20.20

>>477
少し関係ないけど騙された、68機で改修費1兆円の報道が出たがこいつはLCCだった
卑怯なマネしやがって改修費じゃねえぞマスゴミめ、と憤る権利くらいはあるよな俺ら
2027年の初号機納入は遅れて2028年以降になるようだ、サプライヤー減少に応じてこちらも遅延の模様

アメリカの工業力の基礎的な部分が目減りしすぎてる

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 00:23:21.22

もうF-15EXにしようや！！
RCSもマシになるんやろ？
納入遅延しそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 00:28:29.45

LCCってライフサイクルコスト？
なんだ、じゃあ妥当なんじゃない

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 00:31:33.16

アメリカはF-15E改修機とF-15EXにはLRASMを統合するくせに
F-15Jはハードが違うせいだかなんだかで余分の予算請求してきたんだよな
JSIにも12式を統合できるといいんだがな

>>486
それな
運用と廃棄まで含めたトータルコストが1兆円って話なので
改修までなら半額未満のコストだから60-70億円程度で
F-15EXはおそらく1億ドル＋上乗せ価格＝200億円ぐらいだろうから
コスパは悪くはないんよな

そりゃF-35配備ペースの加速や配備数追加と比較しての天秤にはなるけども、F-35も注文してもどうせ遅れるしな～

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 00:34:05.90

総費用で100億円？　ならまだマシかねえ
途中でF-15の退役を早めればもっと費用は圧縮できるだろうし

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 00:39:22.77

ただし日本製のレーダー載せるなら１機５億円以下で収まるはず
（参考までに、米空軍のF-16VのAPG-83換装費用がおよそ３億円）

60億円でも法外だとは思うわ

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 00:48:51.74

>>489
1機当たりのLCCが150億程度で、改修が70億として残り80億を20年
年間4億ならごく普通の維持費ではある
使い切る考えでも妥当なところだな

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 01:26:33.46

ポルトガルがオブザーバー参加ですか？

警備員[Lv.13] · 2025/07/22(火) 01:39:43.09

>>493
うわ、本当だ。。
www.defensemirror.com/news/39898
Portugal to Participate as "Observer" in European Sixth Generation Fighter Jet Programs　本日(ちょっと前の記事)
FCASとGCAP両方の話を継続的に聞きたい。まだどちらを・・は不明、でも記事の著者は「これはGCAP寄りかな？」とまで書いている。
とりあえず「ポルトガル政府の公式発表」とのこと。だれかの憶測とか、匿名のリークとか、当然こうなるはず論とかではない。

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 01:44:16.98

>>446
＞関係者らは、正式な製品名がまだ付けられていないこの開発資産は、イタリア、日本、英国向けのグローバル戦闘航空計画（GCAP）を通じて生産される次世代戦闘機の試作機ではないことを強調している。

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 01:48:15.45

>>449
>>450
戦闘機よりはハードルが低い車の共同開発だって、実際の設計はどちらかのメーカーがそのほとんどをやるしね

例えば、トヨタとスバルの 86/BRZ も、設計は全てトヨタ
エンジンはスバル系のものを採用したけど

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 01:54:17.66

>>494
ポルトガルならスペインと同じようにFCASじゃないのか、驚いたな

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 02:02:22.93

>>494
イタリアも、いつまでたっても作業分担で揉めてて(しかも、国の間どころか、ダッソーとエアバスが)、設計どころかコンセプト策定も一向に進まないFCASよりも、GCAPの乗った方が確実かもって思い出していてもおかしくはないわな

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 02:02:51.17

>>498
イタリアじゃなかった、ポルトガル

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 02:34:22.97

英国とポルトガルは永久同盟なのと共に海洋国家なのとでハードルは低いかもしれんの

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 02:40:09.31

他に英国と近い国といえば、他の北欧諸国（ノルウェー、フィンランド、デンマーク、アイスランド）、バルト三国、ギリシャ、トルコあたりか

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 02:48:45.83

ポルトガルはF-16代替になるからGCAP導入は価格次第だろう

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 02:51:04.03

>>476
記事は2100K（1827℃）に達する可能性があるで、試験方法から見ても最高値だから
実現したとしてもXF9の平均TITの1800℃より同等以下だね
XF9の試験時の動画で1850℃付近の計器表示があったという目撃情報がある
俺は見ていないがｗ、可能性はあると思う

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 03:15:03.62

>>496
その通りです
しかも、F-3の場合は分割開発もほぼ不可能な構成になっている
エンジンの直径は小さく、低燃費（同推力をF119の86%の燃料で発生）で高推力（15ｔ以上、インドへの提案は20ｔまで強化可能）で
代替品は存在しない
機首レーダーは世界初のDBF受信マルチビームを組み込んでおりこれも同じ
機体にもDBFコンフォーマルレーダーが組み込まれていて、取り外すと機体（モノコック構造）の強度試験からやり直しになる
レーダーセンサーによる情報量は従来の1万倍以上（BAEのwebより）でこれを処理できる搭載可能なコンピュータもない（開発中）
可能なのは公表済のAvioAeroの3Dプリント技術を活かしたエンジン部品の製法改善の協業と
RR、BAEの経験を活かした試験とレビュー程度（これは開発の経緯を知らない組織の担当が適切）という事になる

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 03:47:58.98

FCAS TIだとBAEがミッションシステムをTRIPLEX構成で作っていて地上試験をハイブリッドにしてアクチュエータとの接続試験をしている
スタビライザーやフラッペロン周りのアクチュエータを確認済み
プロセッサペアが必要だから英国のARMみたいにバージョンがないCPUだと冗長構成ができない
ただその辺は老舗の伊Leonardが担当になるっぽいけど
LeonardはQUADRUPLEXの商品まで持っていて実績があるし安全性は段違いだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 03:54:43.72

Tempestのコンセプトの一つは機体のモジュール構成
一部分の破損のような問題が発生してもそのモジュールを丸ごと交換できるようにして早期復旧し稼働率を高く保つという考え方
エフェクターもPnPの考え方を取り入れるし分割開発はもちろんドメインの交換まで柔軟性のあるシステムになるだろうね

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 04:16:47.99

そのあたりはF-Xも同様のコンセプトでアメリカのデジタルトリニティが元ネタ

警備員[Lv.2][新芽警] · 2025/07/22(火) 04:48:40.65

次期戦闘機が目処がついた時点でF-2よりJSIの方を先に更新しようという話が出てくると思う

警備員[Lv.13] · 2025/07/22(火) 06:07:47.91

https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uks-pioneering-combat-air-flying-demonstrator-revealed/

よく読むとイギリス国防省は答えを出している
BAE実証機の目的は開発能力の維持と生産能力確保の為としている
「実証機=GCAP試作機」なら開発能力維持の実証機なんて必要ない
今戦闘機を実際に開発してるのだから
　つまり、イギリス国防省自体が実証機開発しないと開発能力維持ができない状態と認めている

イギリス国防省が現状認めてるわけだから、アンチが否定してもしょうがない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 06:29:20.08

ベルギーが300億ユーロを出してSCAFのオブザーバーからパートナーになるとのこと
https://opexnews.fr/belgique-scaf-300-millions-investissement/

**名無し三等兵** · 2025/07/22(火) 07:03:15.73

>>491
アホか
日本製レーダー単価だけで8億円　今なら15億くらいか？
それに載せ替え費用や、システム変更っつったらぼったくりで＋20億