現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724830004/
探検
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】10
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2025/07/11(金) 16:25:03.88ID:RyLgu1v8
2名無し三等兵
2025/07/11(金) 20:10:33.98ID:JssKIBQR GJ
2025/07/12(土) 00:27:15.48ID:qhjnkRMy
いちおつ。
実質日本だけが進めているから、ASM-3がX取れた時の如く荒れまくっているけど、逆にわかりやすいw
実質日本だけが進めているから、ASM-3がX取れた時の如く荒れまくっているけど、逆にわかりやすいw
2025/07/12(土) 01:10:24.85ID:k8Y0XHyx
いやまあレーザーは日本以外の方が進んでるし、レールガンも米が諦めただけで中国はむしろ日本の先にいるっぽいが
電源技術はさておき、どう見ても学者レベルで技術漏洩くらってるよなコレ
電源技術はさておき、どう見ても学者レベルで技術漏洩くらってるよなコレ
5名無し三等兵
2025/07/12(土) 02:07:52.60ID:FHMauMQt 技術漏れてるって根拠は?
2025/07/12(土) 02:30:46.83ID:k8Y0XHyx
>>5
日本は研究を含まれば前の大戦中から、宇宙科学研究所も40年近く前から惑星科学実験用として研究している
jaxa.repo.nii.ac.jp/records/32700
長い長い積み重ねがある、その日本よりもポッとでの中国が6年も前に先に艦載までこぎつけている
www.cnn.co.jp/world/35130863.html
明らかに開発速度が速すぎる、どこかでショートカットしていないとこうはならない
日本より先に行けるはずがないんだよ、普通はな
日本は研究を含まれば前の大戦中から、宇宙科学研究所も40年近く前から惑星科学実験用として研究している
jaxa.repo.nii.ac.jp/records/32700
長い長い積み重ねがある、その日本よりもポッとでの中国が6年も前に先に艦載までこぎつけている
www.cnn.co.jp/world/35130863.html
明らかに開発速度が速すぎる、どこかでショートカットしていないとこうはならない
日本より先に行けるはずがないんだよ、普通はな
2025/07/12(土) 08:08:48.50ID:qhjnkRMy
今のファイバーレーザー束ねは工業用の応用だからそっちから漏れているんじゃない?
新幹線とかがモロだけど、自国に技術が無いのをパクって、マージンを潰しているから何年かは先行しているふり出来るけど、そこから停滞するんだよね。
新幹線とかがモロだけど、自国に技術が無いのをパクって、マージンを潰しているから何年かは先行しているふり出来るけど、そこから停滞するんだよね。
9名無し三等兵
2025/07/12(土) 08:29:48.48ID:Ec8HQQ4z 中国みたいな新興国にはありがちな話だけど、長期的な視点に立った研究開発ってのが苦手だからな
なので試行錯誤にアホみたいな時間がかかる材料工学等の基礎分野が弱い
なので試行錯誤にアホみたいな時間がかかる材料工学等の基礎分野が弱い
10名無し三等兵
2025/07/12(土) 11:38:57.98ID:HHReq4Be11名無し三等兵
2025/07/12(土) 13:16:49.94ID:Ec8HQQ4z >>10
技術分野の中には一回の試行に時間がかかるものがあるのだよ
そうした技術は何度も試行を重ねてデータやノウハウを蓄積するのに時間がかかる
ジェットエンジンとそのホットコアに関する技術を、世界でも限られた国しか持ってない主因の一つがコレ
んで、研究してきた時間が長いってのはそのままアドバンデージだぞ
それまでに蓄積してきたモノの量が違うからな
技術分野の中には一回の試行に時間がかかるものがあるのだよ
そうした技術は何度も試行を重ねてデータやノウハウを蓄積するのに時間がかかる
ジェットエンジンとそのホットコアに関する技術を、世界でも限られた国しか持ってない主因の一つがコレ
んで、研究してきた時間が長いってのはそのままアドバンデージだぞ
それまでに蓄積してきたモノの量が違うからな
12名無し三等兵
2025/07/12(土) 13:20:13.07ID:Ec8HQQ4z ちなみに核融合の実現が延び延びになってるのは実験装置の出力を増強したり、融合条件を変えて実験をしてると次々と新現象が起きるのが理由な
プラズマ力学と核融合って人類にとって未踏の領域だし日々新しい発見の連続なのよ
近年民間で核融合炉の新概念や新ビジネスが雨後の筍のように生えてきてるのは先人達の膨大な実験データのおかげ
プラズマ力学と核融合って人類にとって未踏の領域だし日々新しい発見の連続なのよ
近年民間で核融合炉の新概念や新ビジネスが雨後の筍のように生えてきてるのは先人達の膨大な実験データのおかげ
13名無し三等兵
2025/07/12(土) 14:07:19.70ID:bMirYrAZ 必死だけど結果を伴ってないからなぁ
いくら長年やってても無駄だったってことよ
いくら長年やってても無駄だったってことよ
14名無し三等兵
2025/07/12(土) 14:15:20.81ID:Ec8HQQ4z >>13
日本は戦後70年ほどかけてジェットエンジン技術を継続して研究してきたけど、この度GCAP用エンジンとして結実するぞ
日本が自動車や自動車エンジン技術で世界一強なのも非常に長い研究開発の歴史があるからだし
長い目で見て研究開発を続けられないと結果が得られない分野がある、しかもリソースを投じても結果が得られる保証はない
そうした分野にリソースを投じ続けられるかが今日の先端技術の明暗を分けてるわけ
日本は戦後70年ほどかけてジェットエンジン技術を継続して研究してきたけど、この度GCAP用エンジンとして結実するぞ
日本が自動車や自動車エンジン技術で世界一強なのも非常に長い研究開発の歴史があるからだし
長い目で見て研究開発を続けられないと結果が得られない分野がある、しかもリソースを投じても結果が得られる保証はない
そうした分野にリソースを投じ続けられるかが今日の先端技術の明暗を分けてるわけ
15名無し三等兵
2025/07/12(土) 14:18:00.22ID:k8Y0XHyx16名無し三等兵
2025/07/12(土) 14:19:52.26ID:k8Y0XHyx >>13
米を差し置いてレールガン実現、レーザーは試作をどんどん出し、ジェットエンジンは高出力品を製造
ロケットはH-2を最終までしっかり飛ばしH-3に移行ちゅう、いまはトラブル出しの段階だ
これだけ結果出てるのに何言ってんだお前は
牛丼小盛り頼んでおいて、量が少ない特盛じゃないというキチか
米を差し置いてレールガン実現、レーザーは試作をどんどん出し、ジェットエンジンは高出力品を製造
ロケットはH-2を最終までしっかり飛ばしH-3に移行ちゅう、いまはトラブル出しの段階だ
これだけ結果出てるのに何言ってんだお前は
牛丼小盛り頼んでおいて、量が少ない特盛じゃないというキチか
17名無し三等兵
2025/07/12(土) 14:57:11.38ID:BX35L6JS 巨大なキャパシタが必要なところがネックだ
18名無し三等兵
2025/07/12(土) 19:10:54.57ID:mHGTSsFw 遅ればせながら>>1乙!
ドングリ外したのもナイス判断
ドングリ外したのもナイス判断
19名無し三等兵
2025/07/13(日) 07:26:23.85ID:1hZEb1pH20名無し三等兵
2025/07/13(日) 07:52:22.16ID:tjUy6Ljf 大学の基礎研究部門も、積極的に「安全保障関連」という名目で
予算をぶんどってくると良いのだ。
予算をぶんどってくると良いのだ。
21名無し三等兵
2025/07/13(日) 12:20:41.52ID:zXjfbpS9 めちゃくちゃ水を差すようで悪いんだけど、レールガンもジェットエンジンも中国に追いつかれてるんじゃないのか
22 警備員[Lv.22]
2025/07/13(日) 12:53:35.41ID:HtEUWy0Y 公開情報ではまだ
エンジンは耐久性が無く、レールガンは初歩的な研究段階
エンジンに関しては金で予備機をたくさん用意して解決できる問題だけども
エンジンは耐久性が無く、レールガンは初歩的な研究段階
エンジンに関しては金で予備機をたくさん用意して解決できる問題だけども
23名無し三等兵
2025/07/13(日) 12:55:52.63ID:XGig04i2 レールガンは何とも言えん、現物のスペックや動画は一切公開されてないので比較のしようがない
ジェットエンジンに関しては中国はずっと米国の20年前ぐらいの技術力で、それは今も変わってない
なお日本はジェットエンジン技術で部分的に米国を超えたので、無論中国を上回ってる
ジェットエンジンに関しては中国はずっと米国の20年前ぐらいの技術力で、それは今も変わってない
なお日本はジェットエンジン技術で部分的に米国を超えたので、無論中国を上回ってる
24名無し三等兵
2025/07/13(日) 13:38:16.91ID:QA93/1gw レーザーはどの国も現状似たようなものしか作れないだろ
射程数キロでドローン撃墜用がメイン
レールガンは長距離射程の映像が全く公開されないからどの程度の威力かも不明だし
射程数キロでドローン撃墜用がメイン
レールガンは長距離射程の映像が全く公開されないからどの程度の威力かも不明だし
25名無し三等兵
2025/07/13(日) 13:56:57.95ID:s5vXX+hn >>21
レールガン、2年前の論文で120発発射の報がある
蓄積が無い割には妙に日本とかぶる結果報告がある、やはりどこかから要点が漏れている気がしてならない
ジェットエンジンは2012年だか2009年だかに、日本よりも早く15t超えの推力を達成したらしいので
やはりここも投資した分の効果は出ている
ロシアやウクライナの技術者を呼び寄せてるなら納得のいく結果ではあるが、わからない
レールガン、2年前の論文で120発発射の報がある
蓄積が無い割には妙に日本とかぶる結果報告がある、やはりどこかから要点が漏れている気がしてならない
ジェットエンジンは2012年だか2009年だかに、日本よりも早く15t超えの推力を達成したらしいので
やはりここも投資した分の効果は出ている
ロシアやウクライナの技術者を呼び寄せてるなら納得のいく結果ではあるが、わからない
26名無し三等兵
2025/07/13(日) 15:12:21.97ID:VGSSnvyb >>25
中国側の120発達成は論文ではなくフェイクニュース
「日本軍がレールガン研究で飛躍した」という内容を「中国軍がレールガン120発耐久をクリアしたデマ」で塗り替えるごまかし狼少年
現状日本のレールガンレベルの耐久性を他国は確立してない
アメリカは試験砲はないが理論上素材の組み合わせで耐久100発砲を作る理論は確立してると主張はしてた
しかし中国、EU、韓国の研究は耐久100発クリアしたという情報はない
中国側の120発達成は論文ではなくフェイクニュース
「日本軍がレールガン研究で飛躍した」という内容を「中国軍がレールガン120発耐久をクリアしたデマ」で塗り替えるごまかし狼少年
現状日本のレールガンレベルの耐久性を他国は確立してない
アメリカは試験砲はないが理論上素材の組み合わせで耐久100発砲を作る理論は確立してると主張はしてた
しかし中国、EU、韓国の研究は耐久100発クリアしたという情報はない
27名無し三等兵
2025/07/13(日) 15:33:20.33ID:s5vXX+hn >>26
ちなみに日本側では2018年の時点で耐久性問題の主因のエロージョンは解決している
20年のシンポジウムで丁寧にも、電機子の形状変更や砲口部での処理を発表してしまっている
他にも電流制御変更やレール素材変更もあるが、一つ一つは小さなノウハウの積み重ねが結果となっている
これら公開されたもの以外にも蓄積されるノウハウが左右するが、これは基本的に金と時間で得られるもの
金だけは日本より何もかも潤沢な中国で、狼少年と断ずるのも危険
ちなみに日本側では2018年の時点で耐久性問題の主因のエロージョンは解決している
20年のシンポジウムで丁寧にも、電機子の形状変更や砲口部での処理を発表してしまっている
他にも電流制御変更やレール素材変更もあるが、一つ一つは小さなノウハウの積み重ねが結果となっている
これら公開されたもの以外にも蓄積されるノウハウが左右するが、これは基本的に金と時間で得られるもの
金だけは日本より何もかも潤沢な中国で、狼少年と断ずるのも危険
28名無し三等兵
2025/07/13(日) 16:03:35.75ID:JxxuwMLN そもそも日本のレールガンって豆鉄砲すぎて砲台の耐久性問題クリアしたから
レールガン技術でアメリカを抜いたとはならないよなあ
日本の記事はやたらアメリカが諦めたのに日本は成功とか誇張してるけど
レールガン技術でアメリカを抜いたとはならないよなあ
日本の記事はやたらアメリカが諦めたのに日本は成功とか誇張してるけど
29名無し三等兵
2025/07/13(日) 16:55:05.05ID:HtEUWy0Y30名無し三等兵
2025/07/13(日) 19:19:01.57ID:s5vXX+hn >>28
砲の規模はこの際問題ではない、各部分の技術的課題を解決しなければ実用化はできない
日本はそれをクリアして次は砲の大口径化に進む最中 40mm→60㎜
米のように電源だけ力技で強化しても意味はない
砲の規模はこの際問題ではない、各部分の技術的課題を解決しなければ実用化はできない
日本はそれをクリアして次は砲の大口径化に進む最中 40mm→60㎜
米のように電源だけ力技で強化しても意味はない
31名無し三等兵
2025/07/13(日) 20:20:41.34ID:tjUy6Ljf 自衛隊の「レールガンの120発連射に成功した」ってニュースを見て、
「自衛隊のレールガンの寿命は120発」と理解しているむきがあるようだが、
俺の記憶では、
「120発発射後も、砲身に目立った損傷はなかった」という報告だったと思うんだが。
つまり、砲身寿命はまだまだ伸びるだろうということ。
「自衛隊のレールガンの寿命は120発」と理解しているむきがあるようだが、
俺の記憶では、
「120発発射後も、砲身に目立った損傷はなかった」という報告だったと思うんだが。
つまり、砲身寿命はまだまだ伸びるだろうということ。
32名無し三等兵
2025/07/13(日) 20:35:10.95ID:zXjfbpS9 たしかに、グラフ見てもまだまだ撃てそうな感じだったしね
33名無し三等兵
2025/07/13(日) 20:45:56.14ID:pAYmlUn4 120発って言われてるのはニュースとかじゃなく
防衛省の資料で「砲身命数120発以上」と明記してるからだよ それより数字を増やした事はない
防衛省の資料で「砲身命数120発以上」と明記してるからだよ それより数字を増やした事はない
34名無し三等兵
2025/07/13(日) 21:21:59.36ID:sZ5CbKSF35名無し三等兵
2025/07/13(日) 23:20:37.41ID:XGig04i236名無し三等兵
2025/07/14(月) 00:00:46.17ID:XApQZfr5 読売新聞が
「香港英字紙サウスチャイナ・モーニングポストによると、中国の海軍工程大学は23年11月に発表した論文で120発の弾丸発射に成功したと明らかにした。」
って言ってるけど「23年11月に発表した論文で120発の弾丸発射に成功した」って内容の記事が見つからない
12月9日の記事は見つけたけど、そんなことは書いてないような
www.scmp.com/news/china/science/article/3243373/die-hard-two-years-after-us-killed-rail-gun-china-brings-it-back-life-major-technological-leap
あとやっぱりこの論文てのはオンライン上では読めないのかな?
探しても出てこねえや
「香港英字紙サウスチャイナ・モーニングポストによると、中国の海軍工程大学は23年11月に発表した論文で120発の弾丸発射に成功したと明らかにした。」
って言ってるけど「23年11月に発表した論文で120発の弾丸発射に成功した」って内容の記事が見つからない
12月9日の記事は見つけたけど、そんなことは書いてないような
www.scmp.com/news/china/science/article/3243373/die-hard-two-years-after-us-killed-rail-gun-china-brings-it-back-life-major-technological-leap
あとやっぱりこの論文てのはオンライン上では読めないのかな?
探しても出てこねえや
37名無し三等兵
2025/07/14(月) 00:13:18.81ID:XApQZfr5 ずっと探してた中国のコイルガンの記事見つけた
124kgの弾を700m/sで発射、と勘違いしていたけど実際は700km/hだった
これはそんなに誇ることなのかな?
エネルギー的には大したことないような…
124kgの弾を700m/sで発射、と勘違いしていたけど実際は700km/hだった
これはそんなに誇ることなのかな?
エネルギー的には大したことないような…
38名無し三等兵
2025/07/14(月) 00:18:43.08ID:9t3K1WoZ 2.48MJになるな、ざっと40度で打ち出したなら飛距離は約3.8kmになる
もう3倍くらいの初速は欲しい所
もう3倍くらいの初速は欲しい所
39名無し三等兵
2025/07/14(月) 00:27:23.65ID:6Aq1b0D0 まあコイルガンならそんくらいでしょとは思う
装薬が要らないメリットはあるけど、Mach1すら行かないのは厳しいね
装薬が要らないメリットはあるけど、Mach1すら行かないのは厳しいね
40名無し三等兵
2025/07/14(月) 02:42:50.60ID:VBoRe4z6 >>33
それは「120発までは正常に発射されることを確認した」(=120発までは保証できる)という意味で、
実際に限界(=精度に影響が出る)まで発射したわけではないからな。
どうしてそれ以上の発射を行わなかったのかはわからん。弾丸が付きたのか、試験時間が終わったのか、
コンデンサの問題なのか。
実用化する前には、限界まで発射し続けて具体的な砲身寿命を決定するだろう。
それは「120発までは正常に発射されることを確認した」(=120発までは保証できる)という意味で、
実際に限界(=精度に影響が出る)まで発射したわけではないからな。
どうしてそれ以上の発射を行わなかったのかはわからん。弾丸が付きたのか、試験時間が終わったのか、
コンデンサの問題なのか。
実用化する前には、限界まで発射し続けて具体的な砲身寿命を決定するだろう。
42名無し三等兵
2025/07/14(月) 12:04:29.29ID:6rgPkpVx 行間を読むのがにがてなこ(スマホ時代なので大量発生中&非日本語圏だとなかなかないこんなん)なのかな。
43名無し三等兵
2025/07/14(月) 12:06:45.01ID:+A5WGlSH 日本のレールガンの弾丸って一発いくらなん?
44名無し三等兵
2025/07/14(月) 13:59:40.66ID:6Aq1b0D045名無し三等兵
2025/07/14(月) 17:16:14.20ID:afNfeIbQ46名無し三等兵
2025/07/14(月) 18:42:33.75ID:6Aq1b0D0 例え徹甲弾でも単価1万は軽く超えるんでないかな
M61の20mm砲弾ですら、アレだけ大量生産されてるのに1発46ドル(約7,000円)だし
あくまでミサイルより安ければ良いよ
M61の20mm砲弾ですら、アレだけ大量生産されてるのに1発46ドル(約7,000円)だし
あくまでミサイルより安ければ良いよ
47名無し三等兵
2025/07/14(月) 21:33:30.58ID:XApQZfr5 値段はAPFSDSに近いんじゃないの?
空中で炸裂するならもっと高くなりそう
誘導するなら更に
空中で炸裂するならもっと高くなりそう
誘導するなら更に
48名無し三等兵
2025/07/14(月) 21:50:36.07ID:tnzljLqJ 徹甲弾なら相当安く作れそう
何しろ火薬がない金属の塊だけなわけだからな
何しろ火薬がない金属の塊だけなわけだからな
49名無し三等兵
2025/07/15(火) 00:04:45.82ID:U0bx+puC 弾薬の保管期限は長いかもしれないが、調達単価はそんな安くならんでしょ
新規の弾では製造ラインの構築費用がまるっと弾に乗っかってくるし
自衛隊しか使わない弾だから、量産効果もそこまで期待できない
新規の弾では製造ラインの構築費用がまるっと弾に乗っかってくるし
自衛隊しか使わない弾だから、量産効果もそこまで期待できない
50名無し三等兵
2025/07/15(火) 00:32:12.80ID:uVTIW/D6 火薬にまつわる安全基準をすっ飛ばせるのは大きいと思う
弾薬メーカーじゃなくても作れるし
弾薬メーカーじゃなくても作れるし
51名無し三等兵
2025/07/15(火) 00:33:31.05ID:uVTIW/D6 あくまで素人考えですが
53名無し三等兵
2025/07/15(火) 10:33:04.40ID:wCzbF9/9 レールガン砲弾は火薬がなく構造は火薬付き一体型弾丸より簡素
弾丸部
弾芯、弾頭、翼、ケース?の4部品
発射体
弾頭部3枚の板の3部品
後部発射体3枚の板と電気を受ける台座の4部品
計11部品で構成され部品数は銃弾より少ない
組み立て工程は弾丸を合体させ→前部発射体と後部発射体を指すだけになってる
この組み立て工程は銃弾より遥かに簡素なため手組で量産可能だし
簡単すぎる工程なので完全自動化ラインで組み上げるのも容易
弾芯以外の原価はどうみても1000円未満
タングステン弾芯150gで加工費込み原価1000円
せいぜい5000円くらいで20万発で10億円
これだと10-100億する自動化生産設備のほうが高くつく
12.7mm×99が3$
20-40mm機関砲弾が30-200$、高いものは1000$超える
タングステンとかの部品原価だけでみればクソ安い
弾丸部
弾芯、弾頭、翼、ケース?の4部品
発射体
弾頭部3枚の板の3部品
後部発射体3枚の板と電気を受ける台座の4部品
計11部品で構成され部品数は銃弾より少ない
組み立て工程は弾丸を合体させ→前部発射体と後部発射体を指すだけになってる
この組み立て工程は銃弾より遥かに簡素なため手組で量産可能だし
簡単すぎる工程なので完全自動化ラインで組み上げるのも容易
弾芯以外の原価はどうみても1000円未満
タングステン弾芯150gで加工費込み原価1000円
せいぜい5000円くらいで20万発で10億円
これだと10-100億する自動化生産設備のほうが高くつく
12.7mm×99が3$
20-40mm機関砲弾が30-200$、高いものは1000$超える
タングステンとかの部品原価だけでみればクソ安い
54名無し三等兵
2025/07/15(火) 13:46:52.98ID:i8VHJ8lV55名無し三等兵
2025/07/15(火) 14:43:25.54ID:U0bx+puC >>53
雷管+装薬の部分が電機子に置き換わるだけだよ
電機子と飛翔体は絶縁すべきだからケースはなくならないし
後、材料原価で考えるのは幾らなんでも馬鹿に見えるからやめておけ
立憲民主党の川内博史かっての
雷管+装薬の部分が電機子に置き換わるだけだよ
電機子と飛翔体は絶縁すべきだからケースはなくならないし
後、材料原価で考えるのは幾らなんでも馬鹿に見えるからやめておけ
立憲民主党の川内博史かっての
56名無し三等兵
2025/07/15(火) 21:18:36.95ID:TxQ/I8g+ タングステンの加工がそんなに安く済むのか疑問だけど、実際どう作るんだろう
丸棒を旋盤で削るのかな
丸棒を旋盤で削るのかな
57名無し三等兵
2025/07/15(火) 21:23:29.73ID:hqpjVX6R 弾薬としてのタングステンなら粉末冶金だろう
予め用意した型にタングステン粉末を詰めて焼き固める
予め用意した型にタングステン粉末を詰めて焼き固める
58名無し三等兵
2025/07/15(火) 21:31:58.81ID:TxQ/I8g+ 粉末冶金があったか
それなら加工費自体は高くないんだなー
それなら加工費自体は高くないんだなー
59名無し三等兵
2025/07/16(水) 00:22:57.91ID:uURPdRqu >>54
税金を使用している以上は研究内容を国民に発表する義務が生じる
これも広報の範囲なんだろう、ブレイクスルーをわざわざ譲り渡すのはどうかと思うが、多分もっと細かいノウハウがあるはず
それを隠しているならまあ致命傷で済む
税金を使用している以上は研究内容を国民に発表する義務が生じる
これも広報の範囲なんだろう、ブレイクスルーをわざわざ譲り渡すのはどうかと思うが、多分もっと細かいノウハウがあるはず
それを隠しているならまあ致命傷で済む
60名無し三等兵
2025/07/16(水) 00:29:54.35ID:5rYUBnSU 問題解決出来たと言えばいいだけで
具体的に公表する必要なんてないだろ
現に洋上試験の映像なんか一切出してないんだから
具体的に公表する必要なんてないだろ
現に洋上試験の映像なんか一切出してないんだから
61名無し三等兵
2025/07/16(水) 00:55:08.32ID:uURPdRqu >>60
まあ、優位点をなるべく少なく抑えたいんだろうなという気はする
何時もの日本人しぐさというか、まあそれもロマンがあっていいんじゃないかな
俺はそんなロマン嫌だけど、今更どうこう言って変わるものでもないし
まあ、優位点をなるべく少なく抑えたいんだろうなという気はする
何時もの日本人しぐさというか、まあそれもロマンがあっていいんじゃないかな
俺はそんなロマン嫌だけど、今更どうこう言って変わるものでもないし
62名無し三等兵
2025/07/16(水) 11:43:58.81ID:AfiExNhI FCSと連動してないどころか旋回機能も無い洋上試験に
何の成果もあるわけないだろ
何の成果もあるわけないだろ
63名無し三等兵
2025/07/16(水) 11:55:51.93ID:a4Mu0UE964名無し三等兵
2025/07/16(水) 11:57:56.61ID:CTWaEzwN こういう実験段階の試作兵器の「成果」と、前線配備された実用兵器が挙げる「戦果」を混同していたりしてな
65名無し三等兵
2025/07/16(水) 18:24:09.47ID:lGOhFV7h 4月9日に横須賀の岸壁に居た試験艦「あすか」にこのレールガンが搭載されていたことは一般人にも目撃されており撮影された写真がSNS投稿されていましたが、この度に公式からレールガンの写真が発表されています。このレールガンの試験砲は過去に公開済みの試験砲が元らしく、仮設の砲塔や砲身の覆い、仰俯角を変更する機構などが装着されていますが、砲塔を旋回する機構は付いていません。
66名無し三等兵
2025/07/16(水) 21:47:26.11ID:zMr/rm8F 今開発中の極超音速滑空弾が完成したら破片弾頭のレールガンで撃墜できるか試験してほしいな
その時までには砲塔を旋回可能に開発を進めておかないと
その時までには砲塔を旋回可能に開発を進めておかないと
67名無し三等兵
2025/07/16(水) 22:04:49.27ID:Feuy64us 破片弾頭すら用意できてないのに
68名無し三等兵
2025/07/16(水) 23:43:22.12ID:BBpdzPXd 防空用破片弾は将来レールガンその3で設計、まだまだだな
ゆっくりゆっくり、敵が揃えて数を出してくるまで待つんだ
手遅れになるくらいがロマン、などというわけもなく急いで作ってるよ今
ゆっくりゆっくり、敵が揃えて数を出してくるまで待つんだ
手遅れになるくらいがロマン、などというわけもなく急いで作ってるよ今
69名無し三等兵
2025/07/17(木) 00:54:50.88ID:L+99245F 防衛技術シンポジウムの資料とか見ると、電源の小型化が最も困難らしいけどな
つまり破片弾頭はそれよりも技術的には簡単なんだろ
ネックとなる電源の小型化についても新素材を使用して薄膜セラミックコンデンサーを開発すれば
エネルギー密度を数倍上げることが可能と資料には書かれてたな
5年後までに急速充電部の容積を現在の半分、10年後までにパルス電源部を10分の1に小型化するのが
防衛装備庁の目標らしいよ
つまり破片弾頭はそれよりも技術的には簡単なんだろ
ネックとなる電源の小型化についても新素材を使用して薄膜セラミックコンデンサーを開発すれば
エネルギー密度を数倍上げることが可能と資料には書かれてたな
5年後までに急速充電部の容積を現在の半分、10年後までにパルス電源部を10分の1に小型化するのが
防衛装備庁の目標らしいよ
70名無し三等兵
2025/07/17(木) 02:25:50.25ID:0M3ffXzr つまりあと10年かけてゆっくりゆっくり小型化して、それからおもむろに搭載か
たまんねえな、多少電源でかくてもいいから陳腐化する前に早く積めよ
何やってるんだよ、どうして何が何でも負けたがるのか
たまんねえな、多少電源でかくてもいいから陳腐化する前に早く積めよ
何やってるんだよ、どうして何が何でも負けたがるのか
71名無し三等兵
2025/07/17(木) 05:26:17.80ID:McyQWjpi そもそもレールガンは夢の超兵器でもなんでもなく
実用化すれば今100ある戦力が101とか102とかになるかな、くらいのもんだぞ
軍事ってのは多分野の総合力で勝負するしかない物なので
銀の弾丸的な考えは捨てろ
実用化すれば今100ある戦力が101とか102とかになるかな、くらいのもんだぞ
軍事ってのは多分野の総合力で勝負するしかない物なので
銀の弾丸的な考えは捨てろ
72名無し三等兵
2025/07/17(木) 07:38:09.27ID:zoyce7uT レールガンって今のニッチを埋める便利兵器ってだけで、全ての敵を粉砕する超兵器とかじゃねえぞ
フィクションに影響されすぎ
フィクションに影響されすぎ
73名無し三等兵
2025/07/17(木) 08:23:07.15ID:7nVmupiu 砲神エクザクソンあたりまでくれば超兵器。
74名無し三等兵
2025/07/17(木) 09:28:35.49ID:1Af7UOBL だからレールガン厨は馬鹿なんだよ
75名無し三等兵
2025/07/17(木) 16:53:35.13ID:+sO07LKv コンデンサ小型化はそこまで重要じゃない
現行のでかいコンデンサでも十分実用的な兵器になる
コンデンサの小型化はコストと兼ね合いあるから急いで推進されないかも
冷却性はともかく現在の標準的なコンデンサはMCMコンデンサ(LSI基板のようなコンデンサ)になればエネルギー密度2倍以上に向上するとされる
レールガン砲身そのものは軽く小さい(105mm砲くらいの中型サイズ)ため
コンデンサ容積を40%に圧縮できれば特大トラックに火砲+コンデンサ乗ると思うよ
護衛艦の場合はコンデンサスペースあるから小型化恩恵はあまりない
むしろ標準コンデンサを安く大量にこさえたほうが生産性高く◎
現行のでかいコンデンサでも十分実用的な兵器になる
コンデンサの小型化はコストと兼ね合いあるから急いで推進されないかも
冷却性はともかく現在の標準的なコンデンサはMCMコンデンサ(LSI基板のようなコンデンサ)になればエネルギー密度2倍以上に向上するとされる
レールガン砲身そのものは軽く小さい(105mm砲くらいの中型サイズ)ため
コンデンサ容積を40%に圧縮できれば特大トラックに火砲+コンデンサ乗ると思うよ
護衛艦の場合はコンデンサスペースあるから小型化恩恵はあまりない
むしろ標準コンデンサを安く大量にこさえたほうが生産性高く◎
76名無し三等兵
2025/07/17(木) 18:55:20.07ID:zL++G5jD そういやETC砲は進展ないんか?
今のレールガンが2000m/s程度しか出せないならETC砲の方がよっぽど現実的だと思うんだが?
まぁETC砲は3000m/s程度が限界らしいから、先がある(かもしれん)レールガンに注力してるのかもしらんが…
今のレールガンが2000m/s程度しか出せないならETC砲の方がよっぽど現実的だと思うんだが?
まぁETC砲は3000m/s程度が限界らしいから、先がある(かもしれん)レールガンに注力してるのかもしらんが…
77名無し三等兵
2025/07/17(木) 19:32:35.33ID:McyQWjpi79名無し三等兵
2025/07/17(木) 23:20:52.03ID:IapbkEmS >>72>>74
バカ以外は銀の弾丸超兵器なんていってねーよw
何でもかんでも時間を異様にかける癖をやめろつってんの、ほどほどの完成度で妥協すりゃアドバンテージなんだよ
まあ13DD以降の搭載なら、まだまだ先だからしょうがないけど
バカ以外は銀の弾丸超兵器なんていってねーよw
何でもかんでも時間を異様にかける癖をやめろつってんの、ほどほどの完成度で妥協すりゃアドバンテージなんだよ
まあ13DD以降の搭載なら、まだまだ先だからしょうがないけど
81名無し三等兵
2025/07/19(土) 22:46:29.01ID:7rSwRnNW なんでこんなに涙目でひっしなんだか。
w
w
82名無し三等兵
2025/07/20(日) 12:32:58.06ID:jCy3BlAm そもそもなんでレールガンなんて
開発しているんだ?
威力と射程を重視してるのなら
ミサイルで十分じゃん
開発しているんだ?
威力と射程を重視してるのなら
ミサイルで十分じゃん
83名無し三等兵
2025/07/20(日) 12:43:00.78ID:nB4UPemm ウクライナでも分かったことだがミサイルは
・高い
・容易に増産できない
からだよ
シャヘド全てをSAMで撃ち落とそうとしてたら西側諸国はとっくの昔に破産してただろう
あと、レールガンはミサイルや昔ながらの大口径艦砲では対応が難しいニッチな分野を埋められる可能性がある
・高い
・容易に増産できない
からだよ
シャヘド全てをSAMで撃ち落とそうとしてたら西側諸国はとっくの昔に破産してただろう
あと、レールガンはミサイルや昔ながらの大口径艦砲では対応が難しいニッチな分野を埋められる可能性がある
84名無し三等兵
2025/07/20(日) 13:43:48.70ID:EOoxdzU3 そもそもレールガンは威力が優れてる訳じゃねえ
構造上、大質量砲弾を飛ばすのに全く向いてないから
威力なら火砲の方が高い
メリットは高初速からくる射程くらいだよ まあ射程はめっちゃ大事なんだけど
構造上、大質量砲弾を飛ばすのに全く向いてないから
威力なら火砲の方が高い
メリットは高初速からくる射程くらいだよ まあ射程はめっちゃ大事なんだけど
85名無し三等兵
2025/07/20(日) 13:51:38.97ID:nB4UPemm 後は砲弾の価格が安いのもある
(無誘導徹甲弾で20万円/発ぐらい? 誘導弾だと数百万円/発はするだろうか)
砲身の寿命問題はあるが、これはエロージョンによるものなので恐らく電機子との接触面を研磨し直せば簡単に再利用できると思われる
(無誘導徹甲弾で20万円/発ぐらい? 誘導弾だと数百万円/発はするだろうか)
砲身の寿命問題はあるが、これはエロージョンによるものなので恐らく電機子との接触面を研磨し直せば簡単に再利用できると思われる
86名無し三等兵
2025/07/20(日) 15:48:09.71ID:3+gpl35R87名無し三等兵
2025/07/20(日) 18:22:12.89ID:5fIjz++L レーザーで迎撃はまだかね?
88名無し三等兵
2025/07/20(日) 18:28:21.79ID:EOoxdzU3 何を迎撃するかによる
低速目標には有効
低速目標には有効
89名無し三等兵
2025/07/20(日) 23:35:58.17ID:G595mVEj レーザーって赤外線カメラ?で追尾するタイプのミサイルには相性良さそうだけどどうなんだろう
日本が買う予定のJSMとか、レーザーで目潰しされたらたまらんのでは?
日本が買う予定のJSMとか、レーザーで目潰しされたらたまらんのでは?
90名無し三等兵
2025/07/20(日) 23:39:55.78ID:EOoxdzU3 終末誘導装置に赤外線カメラを用いていても
ある程度近付くまでは、GPSと慣性航法装置によるプログラム飛行だから
途中でシーカー焼こうと、近い位置に着弾はする
ある程度近付くまでは、GPSと慣性航法装置によるプログラム飛行だから
途中でシーカー焼こうと、近い位置に着弾はする
91名無し三等兵
2025/07/20(日) 23:48:27.47ID:nB4UPemm >>89
IRAAM相手ならほぼ無敵の防御力を得られるが、対艦ミサイルだと目潰しの影響は限定的だと思う
艦船は速度が遅く急な加減速が難しいので、着弾数秒前に目潰し出来ても被弾を阻止できるか微妙
目潰しされても予想未来位置に飛ぶように設計されてるだろうし
IRAAM相手ならほぼ無敵の防御力を得られるが、対艦ミサイルだと目潰しの影響は限定的だと思う
艦船は速度が遅く急な加減速が難しいので、着弾数秒前に目潰し出来ても被弾を阻止できるか微妙
目潰しされても予想未来位置に飛ぶように設計されてるだろうし
92名無し三等兵
2025/07/21(月) 06:37:26.89ID:BPhGttZ6 イメージしてみよう
超音速機に乗ってメクラで10㎞先の100m×20m標的に特攻自爆攻撃できるかどうか?
10㎞先の100m高さビル見たことあrだろう?
それに当てられるかってのと同じ
まず当たらない
超音速機に乗ってメクラで10㎞先の100m×20m標的に特攻自爆攻撃できるかどうか?
10㎞先の100m高さビル見たことあrだろう?
それに当てられるかってのと同じ
まず当たらない
93名無し三等兵
2025/07/21(月) 06:40:37.00ID:BPhGttZ6 当たらないからミサイルってのはポップアップして上から狙う
外れても至近弾でダメージ与えられるからな
横から当てようとして外れたら100%無駄
外れても至近弾でダメージ与えられるからな
横から当てようとして外れたら100%無駄
94名無し三等兵
2025/07/21(月) 07:38:03.52ID:Cu4aOH1q 最終フェーズでダイブするのは防隔の厚い船体でなく
薄い上部構造から貫くためなんで命中率とは関係ない。
薄い上部構造から貫くためなんで命中率とは関係ない。
95名無し三等兵
2025/07/21(月) 08:16:24.10ID:Qz82YJL7 ポップアップで命中率上がると思ってるのホンマ草
96名無し三等兵
2025/07/21(月) 09:02:10.81ID:1lryRQwc 足りない頭で必死に妄想したんだろ
アホはほっとけ
アホはほっとけ
97名無し三等兵
2025/07/21(月) 11:58:34.69ID:ps8aPANF レールガン誘導弾だろ?
無誘導の場合連射前提
噂では3連射可能とされるが出力上1分50RPMでない
仮に1000RPM出ても目標護衛艦、射程100kmの射撃条件だと数千発必要で
砲身50門分使ってDD1-2隻潰すのはコスパ悪そう
陸戦なら射程2-20km、10門1200発斉射は作戦としてあり
無誘導の場合連射前提
噂では3連射可能とされるが出力上1分50RPMでない
仮に1000RPM出ても目標護衛艦、射程100kmの射撃条件だと数千発必要で
砲身50門分使ってDD1-2隻潰すのはコスパ悪そう
陸戦なら射程2-20km、10門1200発斉射は作戦としてあり
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