現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724830004/
探検
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】10
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2025/07/11(金) 16:25:03.88ID:RyLgu1v8
847名無し三等兵
2025/09/18(木) 23:07:50.24ID:gXl51BVs もうリニアガンのスレでも建ててそこでやったら?
848名無し三等兵
2025/09/18(木) 23:14:02.56ID:0uogVj2P >>845
アーク放電防止でC型電機子にしたのは、40mmレールガンより前の16mmレールガンの時点なので2015年より前
分割放電にしたという発表は、防衛技術シンポジウム2021だったハズ
>耐Gを超えない加速調整は無理?? 初期電流の調整は理解してて?
幾ら調整したって下限があるんだよ 数十万Gはどうしても掛かる
まさか、「いくらでも砲身を長くすればいい」なんて言わんでしょう
アーク放電防止でC型電機子にしたのは、40mmレールガンより前の16mmレールガンの時点なので2015年より前
分割放電にしたという発表は、防衛技術シンポジウム2021だったハズ
>耐Gを超えない加速調整は無理?? 初期電流の調整は理解してて?
幾ら調整したって下限があるんだよ 数十万Gはどうしても掛かる
まさか、「いくらでも砲身を長くすればいい」なんて言わんでしょう
849名無し三等兵
2025/09/18(木) 23:24:36.22ID:W5cjKCq4 耐Gはマッハ7.3のHVP弾の対空試験で誘導に成功してるから今更だろ
850名無し三等兵
2025/09/18(木) 23:30:18.40ID:QIURlLUQ >>848
元からじゃなかったか
ありがとう
弾の耐Gはあるでしょうけど、砲と弾の両方の研究があって砲が作られると認識してる
なので双方の研究を擦り合わせて完成品が出てくるので、その弾の耐Gを上げた成果物に合わせた加速を調整する事になるんじゃない?
元からじゃなかったか
ありがとう
弾の耐Gはあるでしょうけど、砲と弾の両方の研究があって砲が作られると認識してる
なので双方の研究を擦り合わせて完成品が出てくるので、その弾の耐Gを上げた成果物に合わせた加速を調整する事になるんじゃない?
851名無し三等兵
2025/09/18(木) 23:31:40.29ID:MPVd1xYx 速過ぎて草
火砲はマッハ6までとはなんだったのか
https://nationalinterest.org/blog/buzz/mach-73-bullets-us-navy-tested-hypervelocity-cannon-round-41022
> Any vehicle or projectile that travels faster than five times the speed of sound technically is “hypersonic.”
> The Navy’s Mk. 45 deck gun fires 70-pound conventional explosive shells at a muzzle velocity of around Mach 2.2 out to a distance of 13 miles.
> The 28-pound hypervelocity projectile reportedly travels as far as 50 miles at Mach 7.3.
(雑訳)
Mk.45砲から28ポンドのHVP砲弾をMach7.3で50マイル飛ばす事が可能です
火砲はマッハ6までとはなんだったのか
https://nationalinterest.org/blog/buzz/mach-73-bullets-us-navy-tested-hypervelocity-cannon-round-41022
> Any vehicle or projectile that travels faster than five times the speed of sound technically is “hypersonic.”
> The Navy’s Mk. 45 deck gun fires 70-pound conventional explosive shells at a muzzle velocity of around Mach 2.2 out to a distance of 13 miles.
> The 28-pound hypervelocity projectile reportedly travels as far as 50 miles at Mach 7.3.
(雑訳)
Mk.45砲から28ポンドのHVP砲弾をMach7.3で50マイル飛ばす事が可能です
852名無し三等兵
2025/09/18(木) 23:33:29.42ID:QIURlLUQ >>850
それで、この結果の対空能力を見て、どこまでの危険度の目標に対処できるかの判断になるんじゃね
それで、この結果の対空能力を見て、どこまでの危険度の目標に対処できるかの判断になるんじゃね
853名無し三等兵
2025/09/19(金) 00:57:36.59ID:s73s/PkU854名無し三等兵
2025/09/19(金) 00:59:53.49ID:MFzozAJt 太陽光パネル設置して直流コンセントの有る家かも
855名無し三等兵
2025/09/19(金) 01:12:10.55ID:lHECyfY7 交流にコンデンサで直流みたいなこと言ってて
ちょっとよく分からないんだよなあ
ちょっとよく分からないんだよなあ
856名無し三等兵
2025/09/19(金) 01:16:09.00ID:0pR8EZHT イスラエル、レーザー兵器アイアンビーム開発完了−低コストで迎撃 [少考さん★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1758191688/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1758191688/
857名無し三等兵
2025/09/19(金) 01:32:18.04ID:DFRnwD8w858名無し三等兵
2025/09/19(金) 06:16:51.40ID:3fTJgmbK レスの流れ読まずに・・・
砲弾の耐Gについてだけど、80年以上前は真空管でVT信管を作ったのだから
現在の技術ならレールガンの加速でも耐G的には余裕じゃないの?w
砲弾の耐Gについてだけど、80年以上前は真空管でVT信管を作ったのだから
現在の技術ならレールガンの加速でも耐G的には余裕じゃないの?w
859名無し三等兵
2025/09/19(金) 08:28:45.01ID:OQlhuWWY >誰もが直流電源として認識してる家のコンセントが、コンデンサの充放電の列である事をまず理解するかどうか
波形見れば誰でも観察できる
波形見れば誰でも観察できる
860名無し三等兵
2025/09/19(金) 08:52:56.53ID:VTG120uk 耐Gより電磁波
861名無し三等兵
2025/09/19(金) 09:00:31.60ID:2nQAcFao862名無し三等兵
2025/09/19(金) 10:29:24.36ID:MFzozAJt863名無し三等兵
2025/09/19(金) 12:50:17.17ID:smj71QQd 長距離で無誘導とか話にならんので、誘導砲弾は頑張って作って貰うしかないんだが
どう考えても安くはならんよな
どう考えても安くはならんよな
864名無し三等兵
2025/09/19(金) 20:19:53.31ID:S2NziIUm865名無し三等兵
2025/09/19(金) 20:39:04.42ID:S2NziIUm 規模、量産性、継続性、市場の状態でコスト変わってくるけど、量産性と規模はあるでしょう
継続性も、レールガンは技術と共に高速高精度化に向かう将来性と、市場はヨーロッパやアメリカなどとも相互利用できる所に落ちつければ市場原理で暴騰する事は無いんじゃないか
極限を言えば、めちゃくちゃ高速になれば経路から影響受ける時間は減っていき、その分弾で補ってた精度がレールガン側に移って簡易に向かうのでは
なので、その方向の間でその時代の水準に折り合う点に収束するでしょ
継続性も、レールガンは技術と共に高速高精度化に向かう将来性と、市場はヨーロッパやアメリカなどとも相互利用できる所に落ちつければ市場原理で暴騰する事は無いんじゃないか
極限を言えば、めちゃくちゃ高速になれば経路から影響受ける時間は減っていき、その分弾で補ってた精度がレールガン側に移って簡易に向かうのでは
なので、その方向の間でその時代の水準に折り合う点に収束するでしょ
866名無し三等兵
2025/09/19(金) 20:47:44.52ID:smj71QQd めちゃくちゃ高速になったらめちゃくちゃGが掛かるので弾はますます高くなるわ
その分だけ砲身どんどん長くするわけにはいかないもの
仮に速度が2倍になったら、Gは4倍な
その分だけ砲身どんどん長くするわけにはいかないもの
仮に速度が2倍になったら、Gは4倍な
867名無し三等兵
2025/09/19(金) 20:54:48.63ID:NVN/TV/f 必要なのは大電力じゃなくて大電流だからな
コンデンサで整流なんかしたらとてつもないロスが発生するな
コンデンサで整流なんかしたらとてつもないロスが発生するな
869名無し三等兵
2025/09/19(金) 21:19:09.17ID:smj71QQd LRLAPは1発辺り100万ドル(約1億5千万円)になってやむなく計画中止の憂き目にあったので
砲弾なら安いという幻想は捨てろ
砲弾なら安いという幻想は捨てろ
871名無し三等兵
2025/09/19(金) 21:33:50.71ID:9zq2aqOn レールガン巨大化してカタパルト作れないかな?
872名無し三等兵
2025/09/19(金) 21:53:14.39ID:3fTJgmbK レールガンというよりリニアモーターを使ったカタパルトがいいな。
マスドライバーともいうw
マスドライバーともいうw
873名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:07:08.87ID:YIUzKnYe >>868>>870
同意。
ミサイル防衛が抑止力に決定的に影響するような形で、成立しないのは、
そもそも、当たるかどうか以前に打ち負けてしまうからというのが大きい。
弾がなければ、当たることはあり得ない。
同等のミサイル数ではどうしても攻撃側に優位で飽和されるが、
たとえ無誘導でも、当たるかもしれないレベルで数倍の数揃えられたら、
攻撃側が同様の技術を持たなければ、攻撃のハードルが上がる。
すなわち抑止効果がかなり大きくなる。
反撃手段に少数の核を持つだけ、あるいはシェアリングで
抑止が機能してくると思う。
というわけで、弾道弾迎撃にレールガン使えたらかなりでかい。
レールガンが衛星破壊兵器に名乗りを上げられるのとほぼ同時に、
そうなるけど、どうなんすかね。
同意。
ミサイル防衛が抑止力に決定的に影響するような形で、成立しないのは、
そもそも、当たるかどうか以前に打ち負けてしまうからというのが大きい。
弾がなければ、当たることはあり得ない。
同等のミサイル数ではどうしても攻撃側に優位で飽和されるが、
たとえ無誘導でも、当たるかもしれないレベルで数倍の数揃えられたら、
攻撃側が同様の技術を持たなければ、攻撃のハードルが上がる。
すなわち抑止効果がかなり大きくなる。
反撃手段に少数の核を持つだけ、あるいはシェアリングで
抑止が機能してくると思う。
というわけで、弾道弾迎撃にレールガン使えたらかなりでかい。
レールガンが衛星破壊兵器に名乗りを上げられるのとほぼ同時に、
そうなるけど、どうなんすかね。
874名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:13:33.71ID:YIUzKnYe >>872
リニアモーターを使ったカタパルトはたとえ、音速の数倍出せても、
カタパルトの回収をどうするのか使い捨てにするのかで、費用的にかなり難がありそう。
それならスペースX型に勝てないと思う。兵器として言ってるなら尚更。
リニアモーターを使ったカタパルトはたとえ、音速の数倍出せても、
カタパルトの回収をどうするのか使い捨てにするのかで、費用的にかなり難がありそう。
それならスペースX型に勝てないと思う。兵器として言ってるなら尚更。
875名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:16:38.36ID:YIUzKnYe まあ、レールガンを使ったミサイル防衛の話は、実際に喫緊の課題だけど、
台湾有事には多分間に合わないから、原潜と核とシェルターをすぐに用意すべきだが、
DS支那系の岸田、石破、小泉では無理だろうな。
台湾有事には多分間に合わないから、原潜と核とシェルターをすぐに用意すべきだが、
DS支那系の岸田、石破、小泉では無理だろうな。
876名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:20:59.73ID:1qMUDzsC877名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:21:10.66ID:YCy2U7Jy レールガンにしてもリニアにしても現代の技術では電力や超伝導体の問題がね
878名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:21:49.36ID:smj71QQd >>870
そら命中精度が違うもの ミサイル1基を撃ち落とすのに、必要な投射数が違うわ
特にPAC-3MSEは近接信管なんて生易しいもんじゃなく、「直撃」が前提だし
(炸薬は殆ど積んでない)
まあ長射程で誘導装置付きの砲弾の話をしてるのに、BMDの話になるのがそもそもおかしいけどな
誰もM982でBMDとか馬鹿な事は言わんだろ
そら命中精度が違うもの ミサイル1基を撃ち落とすのに、必要な投射数が違うわ
特にPAC-3MSEは近接信管なんて生易しいもんじゃなく、「直撃」が前提だし
(炸薬は殆ど積んでない)
まあ長射程で誘導装置付きの砲弾の話をしてるのに、BMDの話になるのがそもそもおかしいけどな
誰もM982でBMDとか馬鹿な事は言わんだろ
880名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:32:13.54ID:1qMUDzsC いや、ミサイル防衛に組み込んでミサイル負担減らす事が想定されてるんだぞ
881名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:40:09.05ID:YCy2U7Jy レールガンの射程から考えるとMDに使うのは厳しいのでは?
防衛省のスライドにも艦船の対空砲に使うようなのはあったけど
防衛省のスライドにも艦船の対空砲に使うようなのはあったけど
882名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:45:06.99ID:smj71QQd BMDの話ならそもそも前提が全く違って
大した誘導装置は要らないので、破片弾をとにかく数撃てよって話になってくる
んで、防衛用手段は「全部あった方がいい」にしかならんので
レールガンを防衛施策の一端に組み込んで防衛力を強化する事はあっても、
それでPAC3はなくても良いとはならん奴
有効射程というか到達高度の面からも、PAC-3より高高度で効果発揮させるのは無理でしょ
PAC-3が迎撃にしくじった時の保険という扱いになるだろうし、PAC-3に使うコストは減らせない
大した誘導装置は要らないので、破片弾をとにかく数撃てよって話になってくる
んで、防衛用手段は「全部あった方がいい」にしかならんので
レールガンを防衛施策の一端に組み込んで防衛力を強化する事はあっても、
それでPAC3はなくても良いとはならん奴
有効射程というか到達高度の面からも、PAC-3より高高度で効果発揮させるのは無理でしょ
PAC-3が迎撃にしくじった時の保険という扱いになるだろうし、PAC-3に使うコストは減らせない
883名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:48:16.36ID:1qMUDzsC 終末段階では目標に照準して落ちるからスピードもあってそれほど機動する訳じゃないのと、直撃狙いというか散弾のように分裂して弾幕を通過させる想定してる
そもそもの仕様が違うのを同じ必要弾数や領域を考えるとおかしくなるのでは
そもそもの仕様が違うのを同じ必要弾数や領域を考えるとおかしくなるのでは
884名無し三等兵
2025/09/19(金) 22:55:55.44ID:MFzozAJt886名無し三等兵
2025/09/19(金) 23:10:15.01ID:MFzozAJt なら、当面はそれを抜けて来た防衛兵器か
射程120キロのパリ砲が到達4万メートルらしいから、200キロの物が実現したら上回るだろうが
射程120キロのパリ砲が到達4万メートルらしいから、200キロの物が実現したら上回るだろうが
887名無し三等兵
2025/09/19(金) 23:18:31.04ID:MFzozAJt いや、パリ砲の初速が1600だから、初速2200とかなら小さくても4万メートルとか行けるか?
888名無し三等兵
2025/09/19(金) 23:38:18.88ID:smj71QQd 小口径高速砲は空気抵抗に負けるから射程が短い
射程を延ばしたければ、速度は幾らか落としてもいいから大口径化するのが鉄板
パリ砲は210mm砲だぞ
長射程の155mm榴弾砲だって、初速はM2.5前後とかだよ
(んで、低速で良いなら燃焼速度の遅い装薬を使う。その方が砲の内圧が急上昇せず、砲身にも砲弾にも優しいので)
射程を延ばしたければ、速度は幾らか落としてもいいから大口径化するのが鉄板
パリ砲は210mm砲だぞ
長射程の155mm榴弾砲だって、初速はM2.5前後とかだよ
(んで、低速で良いなら燃焼速度の遅い装薬を使う。その方が砲の内圧が急上昇せず、砲身にも砲弾にも優しいので)
889名無し三等兵
2025/09/19(金) 23:47:39.86ID:MFzozAJt890名無し三等兵
2025/09/19(金) 23:49:57.79ID:smj71QQd 別に砲弾重量ベースでもいいよ (口径の話の本質はそこだし)
パリ砲の砲弾は94kgな
パリ砲の砲弾は94kgな
891名無し三等兵
2025/09/20(土) 00:12:39.24ID:R9rF1J2v >>890
パリ砲時代には無かったBB弾みたいな抵抗係数も大きく効くし、レールガンの装填は従来と違うので、マジでどうとでも考えられて無意味だよ
マルチステージ化による連射とか謳ってて、3インチ砲弾(弾頭7kgとして)×14個分の長大砲弾でも、原理的には使える
パリ砲時代には無かったBB弾みたいな抵抗係数も大きく効くし、レールガンの装填は従来と違うので、マジでどうとでも考えられて無意味だよ
マルチステージ化による連射とか謳ってて、3インチ砲弾(弾頭7kgとして)×14個分の長大砲弾でも、原理的には使える
892名無し三等兵
2025/09/20(土) 00:14:03.66ID:R9rF1J2v 弾頭重量より、打ち上げる電力の許容値の方が問題になると思う
893名無し三等兵
2025/09/20(土) 00:21:35.20ID:6N1apdZd HARP計画とかいうやつで82kg砲弾を180kmの高さまで飛ばしたんだって
ソースウィキペディアで推進剤ありかもしれんけど
この四分の一くらいいけんじゃねーの知らんけど
ソースウィキペディアで推進剤ありかもしれんけど
この四分の一くらいいけんじゃねーの知らんけど
895名無し三等兵
2025/09/20(土) 00:42:46.05ID:R9rF1J2v896名無し三等兵
2025/09/20(土) 01:00:09.85ID:nG9TOSIa897名無し三等兵
2025/09/20(土) 10:09:12.71ID:God2Q/2U >>874
カタパルトって意味わかってないのか?
カタパルトって意味わかってないのか?
898名無し三等兵
2025/09/20(土) 13:28:58.62ID:3rFK7rqR899名無し三等兵
2025/09/20(土) 14:32:46.26ID:God2Q/2U >>898
カタパルトを何だと思ってんだ?
カタパルトを何だと思ってんだ?
900名無し三等兵
2025/09/20(土) 14:34:49.67ID:R9rF1J2v シャトル(カタパルトの方)が飛んでいくと思ってるのかな?
901名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:44:51.22ID:QBsv3W+I902名無し三等兵
2025/09/20(土) 17:35:37.03ID:PqBKkZnP まぁ、台車なりスキッドなり使わずに貨物自体を加速すれば回収云々考えなくていいんだけど、
それはそれで難しいわな
加速軌道長くして減速区間作ればいいんだけど、それはそれで無駄
それはそれで難しいわな
加速軌道長くして減速区間作ればいいんだけど、それはそれで無駄
903名無し三等兵
2025/09/20(土) 17:37:58.14ID:fi64FRTH (シリンダー) / ピストン / シャトル / (ブライドル) / 投射物
で、シャトル部は飛んでいかないにしても1回で凄まじく損傷しそうだ て話よね
投射物側が、離陸後にロケットモーター吹かして自前の推進力も持つならともかく
初速だけで宇宙に投げ上げようってんなら、地表からだと終端速度マッハ20あっても足りるかどうか微妙でしょ
マグレブ方式で磁気浮揚させれば、ピストン部との摩擦だけは避けられるが
で、シャトル部は飛んでいかないにしても1回で凄まじく損傷しそうだ て話よね
投射物側が、離陸後にロケットモーター吹かして自前の推進力も持つならともかく
初速だけで宇宙に投げ上げようってんなら、地表からだと終端速度マッハ20あっても足りるかどうか微妙でしょ
マグレブ方式で磁気浮揚させれば、ピストン部との摩擦だけは避けられるが
904名無し三等兵
2025/09/20(土) 17:42:38.72ID:PqBKkZnP さすがに蒸気カタパルトの話は筋違い
905名無し三等兵
2025/09/20(土) 17:53:25.22ID:fi64FRTH そらまあシリンダーあるのは蒸気式だけだが
だから括弧書きして分けたでしょ…… ブライドルも今はもうないし、分かり易くする為だよ
だから括弧書きして分けたでしょ…… ブライドルも今はもうないし、分かり易くする為だよ
906名無し三等兵
2025/09/20(土) 18:01:42.31ID:8aOaalgB 台車そのものを水密構造にして、海に投げ出してあとで回収とかぐらいじゃないか
台車だって安いもんじゃないだろうし
台車だって安いもんじゃないだろうし
907名無し三等兵
2025/09/20(土) 18:06:48.68ID:PqBKkZnP 衛星打ち上げだから長軌道のマスドライバー(火星鉄道一九みたいなの)の話だぞ
地球で運用する場合はスキージャンプみたく斜め上方に撃ちだす必要あるのに、
海に投げ出したりしたらどこまで飛んでくことやら
地球で運用する場合はスキージャンプみたく斜め上方に撃ちだす必要あるのに、
海に投げ出したりしたらどこまで飛んでくことやら
908名無し三等兵
2025/09/20(土) 18:10:03.44ID:fi64FRTH 水密構造にしたとして、速度そのまま海面に叩き付けられたらまあぶっ壊れそうな気は
909名無し三等兵
2025/09/20(土) 18:27:02.58ID:8aOaalgB なので台車自体をリフティングボディ形状にして、滑空させて着水させるとかどうだろうか
500トン~1000トンのペイロードを載せて加速できるリニアモーターカーってまあまあな値段がするぞ
500トン~1000トンのペイロードを載せて加速できるリニアモーターカーってまあまあな値段がするぞ
910名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:14:24.41ID:t0d39q5Z 空中分離してパラシュートでもなんでもよくね?
どうとでも考えられるけど
どうとでも考えられるけど
911名無し三等兵
2025/09/20(土) 21:37:19.22ID:R9rF1J2v 台車部分こそ飛ばして回収すれば良くね?
912名無し三等兵
2025/09/21(日) 13:48:55.59ID:3uL96qZJ >>791
完全に不可能じゃねーか
M7のレールガンは低軌道高度2000kmの10%高度200km+くらいまでの高度にしか到達しない
高度2000kmはSM3改修してペイロード50kgまで縮小しないと無理
完全に不可能じゃねーか
M7のレールガンは低軌道高度2000kmの10%高度200km+くらいまでの高度にしか到達しない
高度2000kmはSM3改修してペイロード50kgまで縮小しないと無理
913名無し三等兵
2025/09/21(日) 19:39:21.59ID:+HrAzl4H 地球上で人工衛星として成り立つ10sくらいのものを宇宙第一速度で打ち出す、なー、
海水面だとマッハ10で1000度超えちゃうから、相当高い山にレールなりを敷くとして、それでも高度5000mで秒速3km/sですら厳しそうではある。
定期的にあるけどねロケット第一段としてのマスドライバー。軌道エレベーターとどっちが可能性あるだろ。
海水面だとマッハ10で1000度超えちゃうから、相当高い山にレールなりを敷くとして、それでも高度5000mで秒速3km/sですら厳しそうではある。
定期的にあるけどねロケット第一段としてのマスドライバー。軌道エレベーターとどっちが可能性あるだろ。
914名無し三等兵
2025/09/21(日) 20:03:35.11ID:oNmj+EXR 軌道に乗せるのが目的なら、レールガンよりムカデ砲とかスーパーガンの砲が難易度低そう
水素混合気なら秒速10kmとか超えるし
水素混合気なら秒速10kmとか超えるし
915名無し三等兵
2025/09/21(日) 20:16:17.66ID:rsdPqSnR H3ロケットが打ち上げから2分(ブースター第一弾切り離し)でMach3.5だから
「第一段ブースター代わりに使う分には」何とかならなくもない
初速だけで周回軌道に乗せようってのは、現代の技術では非現実的だわ
後、ヘンな誤解を受けそうなので補足しとくと、>>912で言ってるM7で高度200km+ってのは
空気抵抗ゼロで真上に撃った場合な
「第一段ブースター代わりに使う分には」何とかならなくもない
初速だけで周回軌道に乗せようってのは、現代の技術では非現実的だわ
後、ヘンな誤解を受けそうなので補足しとくと、>>912で言ってるM7で高度200km+ってのは
空気抵抗ゼロで真上に撃った場合な
916名無し三等兵
2025/09/21(日) 20:49:35.43ID:cGMLX85w >>913
テザー部分を含めて全長10万kmに及ぶ軌道エレベータ―なんて現実的とは思えん。
マスドライバーなら全長1000km、高さ数10kmまで組み上げれば発射口での空気抵抗は微少になるし、
第一宇宙速度で射出して衛星軌道に乗せるのは可能だろう。
本スレ的にはどっちも兵器には向いていなさそうだけど。(それ以前に敵の攻撃目標に…)
テザー部分を含めて全長10万kmに及ぶ軌道エレベータ―なんて現実的とは思えん。
マスドライバーなら全長1000km、高さ数10kmまで組み上げれば発射口での空気抵抗は微少になるし、
第一宇宙速度で射出して衛星軌道に乗せるのは可能だろう。
本スレ的にはどっちも兵器には向いていなさそうだけど。(それ以前に敵の攻撃目標に…)
917名無し三等兵
2025/09/21(日) 20:55:41.58ID:oNmj+EXR918名無し三等兵
2025/09/21(日) 21:05:06.29ID:rsdPqSnR919名無し三等兵
2025/09/21(日) 21:07:15.62ID:rsdPqSnR つまり、橋がその重さで成立してるのは
「縦(重力方向)には長くないから」なんすよ
総重量で見ても意味はない
「縦(重力方向)には長くないから」なんすよ
総重量で見ても意味はない
920名無し三等兵
2025/09/21(日) 21:20:24.10ID:oNmj+EXR921名無し三等兵
2025/09/21(日) 21:30:48.95ID:rsdPqSnR >>920
カーボンナノチューブの引張強度は単層ナノチューブで13〜53GPa、多層ナノチューブで11〜150GPaとされているが
引張強度150GPaの素材を1mmの円柱にした時、吊り下げられる重量は12トンが限界だ (これを超えると破断する)
炭素繊維の比重が概ね1.8〜2.2、仮に2として
長さ10万kmに延ばす場合、直径1mmの円柱で荷重157トンに耐える必要がある
つまり、強度が最低14倍、安全係数を3掛けで取るなら42倍は足りない
直径1cmなら荷重1万5千トン
直径1mなら荷重1億5千万トンだから、太くしても意味はないぞ
カーボンナノチューブの引張強度は単層ナノチューブで13〜53GPa、多層ナノチューブで11〜150GPaとされているが
引張強度150GPaの素材を1mmの円柱にした時、吊り下げられる重量は12トンが限界だ (これを超えると破断する)
炭素繊維の比重が概ね1.8〜2.2、仮に2として
長さ10万kmに延ばす場合、直径1mmの円柱で荷重157トンに耐える必要がある
つまり、強度が最低14倍、安全係数を3掛けで取るなら42倍は足りない
直径1cmなら荷重1万5千トン
直径1mなら荷重1億5千万トンだから、太くしても意味はないぞ
923名無し三等兵
2025/09/21(日) 22:07:16.22ID:rsdPqSnR >>922
テーパー形状だと、確かに引張強度の不足は解消できるが
それをやると今度は、昇降させられる質量が激減するのよ
加えて言うと、応力65GPaでは最高品質の複層ナノチューブでも安全係数2にしかならん
破断事故が起きても良いなら使えるが
テーパー形状だと、確かに引張強度の不足は解消できるが
それをやると今度は、昇降させられる質量が激減するのよ
加えて言うと、応力65GPaでは最高品質の複層ナノチューブでも安全係数2にしかならん
破断事故が起きても良いなら使えるが
925名無し三等兵
2025/09/21(日) 22:31:57.48ID:Ng5/8BU2 工業製品な以上、絶対にバラ付きは出るし
長さ10万kmを一定品質で製造ってのが根本的に無理じゃね とか言っていい?
なんなら安全係数1って外乱一切なしでギリギリ耐えられるだけだし、安全係数2くらいだとなんか外乱あったら全部切れそう
長さ10万kmを一定品質で製造ってのが根本的に無理じゃね とか言っていい?
なんなら安全係数1って外乱一切なしでギリギリ耐えられるだけだし、安全係数2くらいだとなんか外乱あったら全部切れそう
926名無し三等兵
2025/09/22(月) 06:06:32.99ID:MGy6Yo4P >>917
ゴンドラ自身の動力で上り下りしたら、燃料その他で重量がとんでもないことになるぞ。
なんせ36000kmを無補給で上昇しなければならないからな。
その重量に耐えるために炭素繊維リボンをごつくしなければならないw
ついでに、ロケットで打ち上げるのと大して変わらなくなるのでは?
ゴンドラを外部電力で動かすとなると、軌道エレベーターはワイヤーだけでなく、
荷物を上げ下ろしするためのレール、おそらくリニアモーターのコイルと電力ケーブルも
必要になる。
こっちもトータルですさまじい重量になりそうだな。
例えば、東京スカイツリー並の1メートルあたり100トンとすると、カウンターマスを含めて
100億トンか・・・w
ゴンドラ自身の動力で上り下りしたら、燃料その他で重量がとんでもないことになるぞ。
なんせ36000kmを無補給で上昇しなければならないからな。
その重量に耐えるために炭素繊維リボンをごつくしなければならないw
ついでに、ロケットで打ち上げるのと大して変わらなくなるのでは?
ゴンドラを外部電力で動かすとなると、軌道エレベーターはワイヤーだけでなく、
荷物を上げ下ろしするためのレール、おそらくリニアモーターのコイルと電力ケーブルも
必要になる。
こっちもトータルですさまじい重量になりそうだな。
例えば、東京スカイツリー並の1メートルあたり100トンとすると、カウンターマスを含めて
100億トンか・・・w
928名無し三等兵
2025/09/22(月) 10:37:18.13ID:Er1FhKf6929名無し三等兵
2025/09/22(月) 17:20:13.69ID:/6kvMOuV >>913
温度に関しては、大気圏再突入ができるんだから
耐えることは可能でしょう。
速度的に可能なら,
問題はセンサー類のブラックアウト時間だけど、
そのあいだは、外部から誘導すればできんことはないとおもう。
つうことで、できそうな気がする。
まあ、だから、防衛省もMDにも言及してんだろうな。
温度に関しては、大気圏再突入ができるんだから
耐えることは可能でしょう。
速度的に可能なら,
問題はセンサー類のブラックアウト時間だけど、
そのあいだは、外部から誘導すればできんことはないとおもう。
つうことで、できそうな気がする。
まあ、だから、防衛省もMDにも言及してんだろうな。
930名無し三等兵
2025/09/22(月) 20:55:04.67ID:mW8axxK4 >>928
>カウンターウェイト使うでしょ
高度によって働く重力が変わるので、釣り合いが取れない
高度3万6000kmで働く重力は、地表の僅か2.26%
なので、クライマーには自力昇降能力を持たせるしかない
>カウンターウェイト使うでしょ
高度によって働く重力が変わるので、釣り合いが取れない
高度3万6000kmで働く重力は、地表の僅か2.26%
なので、クライマーには自力昇降能力を持たせるしかない
931名無し三等兵
2025/09/22(月) 21:11:51.42ID:4Z0E0ESF >>930
起動エレベータ全体から見たら屁だな
起動エレベータ全体から見たら屁だな
932名無し三等兵
2025/09/22(月) 21:19:39.23ID:4Y4n4GAM そうね、そんなの無視できるくらいの大質量だとしたら、そもそも構造的に成り立たないよね
933名無し三等兵
2025/09/22(月) 21:27:49.46ID:4Z0E0ESF ウェイトも技がある
専門用語がわからんが、ウェイトが数珠つなぎのようになって
一番下から順に着地していくことによって徐々にウェイト量が減っていく仕組みだ
専門用語がわからんが、ウェイトが数珠つなぎのようになって
一番下から順に着地していくことによって徐々にウェイト量が減っていく仕組みだ
934名無し三等兵
2025/09/22(月) 21:29:15.43ID:4Z0E0ESF それで最初っから最後までほぼ釣り合い保ったまま昇降できる
必要動力は極めて少なくて済む
必要動力は極めて少なくて済む
935名無し三等兵
2025/09/22(月) 21:47:21.20ID:9et4mpaA 観覧車やロープウェイみたいな方式か
936名無し三等兵
2025/09/22(月) 21:49:36.73ID:4Y4n4GAM 結局、張力の問題に戻る
つか、さすがに軌道エレベータの話はスレどころか板違いだろ
つか、さすがに軌道エレベータの話はスレどころか板違いだろ
937名無し三等兵
2025/09/23(火) 08:39:11.90ID:2VJjn9Op 衛星軌道上の兵器の話ならまだしも宇宙開発のスレではないからな
今のところ宇宙に物資輸送するコストが高すぎて
宇宙でレーザーやレールガン運用みたいなのは想像の域を出ないjって感じだけど
今のところ宇宙に物資輸送するコストが高すぎて
宇宙でレーザーやレールガン運用みたいなのは想像の域を出ないjって感じだけど
938名無し三等兵
2025/09/23(火) 09:43:07.63ID:dpjY8SDL レールガンはコンデンサバンクの重量が輸送と兵站のネックになると思ってたが
レールガン一式は155mm榴弾システム一式より遥かに軽い
155mm榴弾は常備砲弾1000発が必要で1000発+トラックで総重量60-80トンになる
ここに牽引砲を載せても一式重量は最小80トン以上
砲兵レーダーや建設機追加で一式重量は100-150トンになる
105mm榴弾であってもシステム一式は70トン近くになる
またマンパワー依存が高く人員+食料物資が1門10トンを超える
たいしレールガンはレールガン+コンデンサ一式が40-50トンである
消耗品の電源用燃料、交換用コイル、弾丸の重量は
弾丸3000発+交換用コイル30基+燃料1.5トンでわずか3-5トンで済むため
補給負担が軽い、小さい
155mm砲システムは輸送艦で一式10-30門しか搭載できないが
レールガンであれば50-80門搭載できる
軽いため空挺団がヘリコプターで一式を空輸することも可能
この場合コンデンサはコンテナ型で移動用トレーラーは含まない
そしてレールガンのために新たに新規生産する必要がある装備はレールガン+砲弾+交換用コイルだけになる
その他製品は既にある民生品の転用が用意で緊急時は民生品を引っ張ればいい
一見負担の大きいコンデンサと電源はレールガン一式の総重量の50-70%に相応するが
これは大量補充できる民生品なので平時から余剰配置して逐次消耗する戦略も取れる
レールガン一式は155mm榴弾システム一式より遥かに軽い
155mm榴弾は常備砲弾1000発が必要で1000発+トラックで総重量60-80トンになる
ここに牽引砲を載せても一式重量は最小80トン以上
砲兵レーダーや建設機追加で一式重量は100-150トンになる
105mm榴弾であってもシステム一式は70トン近くになる
またマンパワー依存が高く人員+食料物資が1門10トンを超える
たいしレールガンはレールガン+コンデンサ一式が40-50トンである
消耗品の電源用燃料、交換用コイル、弾丸の重量は
弾丸3000発+交換用コイル30基+燃料1.5トンでわずか3-5トンで済むため
補給負担が軽い、小さい
155mm砲システムは輸送艦で一式10-30門しか搭載できないが
レールガンであれば50-80門搭載できる
軽いため空挺団がヘリコプターで一式を空輸することも可能
この場合コンデンサはコンテナ型で移動用トレーラーは含まない
そしてレールガンのために新たに新規生産する必要がある装備はレールガン+砲弾+交換用コイルだけになる
その他製品は既にある民生品の転用が用意で緊急時は民生品を引っ張ればいい
一見負担の大きいコンデンサと電源はレールガン一式の総重量の50-70%に相応するが
これは大量補充できる民生品なので平時から余剰配置して逐次消耗する戦略も取れる
939名無し三等兵
2025/09/23(火) 09:47:20.57ID:dpjY8SDL 榴弾砲兵の弱点はシステム一式が重く砲弾の持続的な補充が不可能というネックがある
レールガンはここに縛られることがなく無限に補充できる
兵站持続性は砲兵よりもミサイルよりも大きい
離島沖縄に砲兵と戦車を運搬するのは困難だが、レールガンは余剰に配置可能であり
平時に基地内にコンデンサを余剰展開しておけば
消耗品はヘリコプターで逐次補充できる
射程距離が長いため設営するポイントもスペースのある大型演習場近郊においておけば
大きな機動と陣地転換なく使える
空港ー重要港湾ー演習場の3点に固めれば日本全域を簡単に射程内に収められる
トータルのコストはPAC3よりはるかに安い
レールガンはここに縛られることがなく無限に補充できる
兵站持続性は砲兵よりもミサイルよりも大きい
離島沖縄に砲兵と戦車を運搬するのは困難だが、レールガンは余剰に配置可能であり
平時に基地内にコンデンサを余剰展開しておけば
消耗品はヘリコプターで逐次補充できる
射程距離が長いため設営するポイントもスペースのある大型演習場近郊においておけば
大きな機動と陣地転換なく使える
空港ー重要港湾ー演習場の3点に固めれば日本全域を簡単に射程内に収められる
トータルのコストはPAC3よりはるかに安い
940名無し三等兵
2025/09/23(火) 11:18:12.27ID:Z+YzMZcc >>938
バラックセットで各パーツを開発中なのに、展開時の重量まで確定しているのかw
バラックセットで各パーツを開発中なのに、展開時の重量まで確定しているのかw
941名無し三等兵
2025/09/23(火) 12:56:21.61ID:SzY4Gggo 糖質の人なのかなと思っている
942名無し三等兵
2025/09/23(火) 21:42:54.97ID:Bzlw3rNW943名無し三等兵
2025/09/23(火) 21:44:46.86ID:/ZBGoguV944943
2025/09/23(火) 21:45:26.08ID:/ZBGoguV 誤爆、無視して
946名無し三等兵
2025/09/24(水) 07:01:51.37ID:L2y7ABCm キャパシティに充電する時間が大変だ
947名無し三等兵
2025/09/24(水) 07:07:12.53ID:L2y7ABCm 十字型の断面の砲弾にすれば、直進性が良くなるんじゃないかね
風 || 風が通りぬける
||
 ̄ ̄  ̄ ̄ 弾体
 ̄ ̄|| ̄ ̄
風 || 風
風 || 風が通りぬける
||
 ̄ ̄  ̄ ̄ 弾体
 ̄ ̄|| ̄ ̄
風 || 風
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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