【レールガン】先進兵器総合【レーザー】10

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2025/07/11(金) 16:25:03.88ID:RyLgu1v8
現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724830004/
2025/09/22(月) 07:26:28.87ID:9et4mpaA
>>926
定番はレーザーとかの遠隔給電だな
928名無し三等兵
垢版 |
2025/09/22(月) 10:37:18.13ID:Er1FhKf6
>>926
カウンターウェイト使うでしょ
加速したら後は惰性で動く
929名無し三等兵
垢版 |
2025/09/22(月) 17:20:13.69ID:/6kvMOuV
>>913
温度に関しては、大気圏再突入ができるんだから
耐えることは可能でしょう。
速度的に可能なら,
問題はセンサー類のブラックアウト時間だけど、
そのあいだは、外部から誘導すればできんことはないとおもう。

つうことで、できそうな気がする。
まあ、だから、防衛省もMDにも言及してんだろうな。
2025/09/22(月) 20:55:04.67ID:mW8axxK4
>>928
>カウンターウェイト使うでしょ

高度によって働く重力が変わるので、釣り合いが取れない
高度3万6000kmで働く重力は、地表の僅か2.26%
なので、クライマーには自力昇降能力を持たせるしかない
931名無し三等兵
垢版 |
2025/09/22(月) 21:11:51.42ID:4Z0E0ESF
>>930
起動エレベータ全体から見たら屁だな
2025/09/22(月) 21:19:39.23ID:4Y4n4GAM
そうね、そんなの無視できるくらいの大質量だとしたら、そもそも構造的に成り立たないよね
933名無し三等兵
垢版 |
2025/09/22(月) 21:27:49.46ID:4Z0E0ESF
ウェイトも技がある
専門用語がわからんが、ウェイトが数珠つなぎのようになって
一番下から順に着地していくことによって徐々にウェイト量が減っていく仕組みだ
934名無し三等兵
垢版 |
2025/09/22(月) 21:29:15.43ID:4Z0E0ESF
それで最初っから最後までほぼ釣り合い保ったまま昇降できる
必要動力は極めて少なくて済む
2025/09/22(月) 21:47:21.20ID:9et4mpaA
観覧車やロープウェイみたいな方式か
936名無し三等兵
垢版 |
2025/09/22(月) 21:49:36.73ID:4Y4n4GAM
結局、張力の問題に戻る

つか、さすがに軌道エレベータの話はスレどころか板違いだろ
937名無し三等兵
垢版 |
2025/09/23(火) 08:39:11.90ID:2VJjn9Op
衛星軌道上の兵器の話ならまだしも宇宙開発のスレではないからな
今のところ宇宙に物資輸送するコストが高すぎて
宇宙でレーザーやレールガン運用みたいなのは想像の域を出ないjって感じだけど
938名無し三等兵
垢版 |
2025/09/23(火) 09:43:07.63ID:dpjY8SDL
レールガンはコンデンサバンクの重量が輸送と兵站のネックになると思ってたが
レールガン一式は155mm榴弾システム一式より遥かに軽い

155mm榴弾は常備砲弾1000発が必要で1000発+トラックで総重量60-80トンになる
ここに牽引砲を載せても一式重量は最小80トン以上
砲兵レーダーや建設機追加で一式重量は100-150トンになる
105mm榴弾であってもシステム一式は70トン近くになる
またマンパワー依存が高く人員+食料物資が1門10トンを超える

たいしレールガンはレールガン+コンデンサ一式が40-50トンである
消耗品の電源用燃料、交換用コイル、弾丸の重量は
弾丸3000発+交換用コイル30基+燃料1.5トンでわずか3-5トンで済むため
補給負担が軽い、小さい

155mm砲システムは輸送艦で一式10-30門しか搭載できないが
レールガンであれば50-80門搭載できる

軽いため空挺団がヘリコプターで一式を空輸することも可能
この場合コンデンサはコンテナ型で移動用トレーラーは含まない

そしてレールガンのために新たに新規生産する必要がある装備はレールガン+砲弾+交換用コイルだけになる
その他製品は既にある民生品の転用が用意で緊急時は民生品を引っ張ればいい

一見負担の大きいコンデンサと電源はレールガン一式の総重量の50-70%に相応するが
これは大量補充できる民生品なので平時から余剰配置して逐次消耗する戦略も取れる
939名無し三等兵
垢版 |
2025/09/23(火) 09:47:20.57ID:dpjY8SDL
榴弾砲兵の弱点はシステム一式が重く砲弾の持続的な補充が不可能というネックがある
レールガンはここに縛られることがなく無限に補充できる
兵站持続性は砲兵よりもミサイルよりも大きい

離島沖縄に砲兵と戦車を運搬するのは困難だが、レールガンは余剰に配置可能であり
平時に基地内にコンデンサを余剰展開しておけば
消耗品はヘリコプターで逐次補充できる

射程距離が長いため設営するポイントもスペースのある大型演習場近郊においておけば
大きな機動と陣地転換なく使える

空港ー重要港湾ー演習場の3点に固めれば日本全域を簡単に射程内に収められる
トータルのコストはPAC3よりはるかに安い
940名無し三等兵
垢版 |
2025/09/23(火) 11:18:12.27ID:Z+YzMZcc
>>938
バラックセットで各パーツを開発中なのに、展開時の重量まで確定しているのかw
941名無し三等兵
垢版 |
2025/09/23(火) 12:56:21.61ID:SzY4Gggo
糖質の人なのかなと思っている
2025/09/23(火) 21:42:54.97ID:Bzlw3rNW
>>938-939
で、そのレールガンの口径は当然155mmなんだろうね?
まさか155mmと豆鉄砲比較してないよね?
2025/09/23(火) 21:44:46.86ID:/ZBGoguV
https://www.youtube.com/watch?v=hLJYPdrZET4&t
この前、POWが来たけど、こいつも来てくれないかな
J35の表面仕上げは綺麗だね
944943
垢版 |
2025/09/23(火) 21:45:26.08ID:/ZBGoguV
誤爆、無視して
2025/09/23(火) 22:21:34.01ID:HTIbXzPw
>>942
流石に40㎜でしょ
2025/09/24(水) 07:01:51.37ID:L2y7ABCm
キャパシティに充電する時間が大変だ
2025/09/24(水) 07:07:12.53ID:L2y7ABCm
十字型の断面の砲弾にすれば、直進性が良くなるんじゃないかね
 
       風 || 風が通りぬける
         ||
        ̄ ̄   ̄ ̄ 弾体
        ̄ ̄|| ̄ ̄
       風 || 風
2025/09/24(水) 09:29:37.34ID:00DrqIWg
>十字型の断面
頭から尻までその形状だと、表面積がデカいから空気抵抗がマシマシ
有翼弾の安定翼が尾部にしかないのはそのため
2025/09/24(水) 09:49:15.49ID:GdkvPAle
>>947
極超音速領域になると弾体の安定性は空力よりも制御系が担うので(流線型とか関係なくなる)
形状安定は殆ど機能しない
2025/09/24(水) 13:25:08.83ID:xFOYJSd7
極超音速領域だと例え四角形でも真っ直ぐ飛ぶ、ただ空気抵抗で減速は早いけどね
だから速度が超音速や亜音速域まで落ちた時の安定性まで考慮するなら空力形状は大事だけど
951名無し三等兵
垢版 |
2025/09/24(水) 20:36:32.92ID:AIkvFwCr
>>938-939
2024年の防衛技術シンポジウムでは、レールガンの電源システムを将来的に3分の1程度に小型化する見込みだと解説されてたよ
パネル解説では、現状では急速充電部とパルス電源部は同じくらいのスペースで描かれていて
まず、急速充電部を年後に半分に、次にパルス電源部を10年後に10分の1にする計画だってさ
・5年後に、急速充電部を1/2小型化
・10年後に、パルス電源部を1/10小型化
およそ今の3分の1の容量にすることを目指してるんだとか
952名無し三等兵
垢版 |
2025/09/24(水) 21:08:41.52ID:tRtQQ5DL
【速報】韓鶴子、逮捕【統一教会】★7
[947332727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1758606454/
旧統一教会・韓鶴子総裁逮捕 日本教会が「誠に遺憾」とコメント ★2
[木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1758605481/

世界平和統一家庭連合(旧統一教会)
の韓鶴子(ハンハクチャ)総裁(82)
が韓国の特別検察に政治資金法違反などの疑いで逮捕された。

【悲報】どうすんの!?
韓鶴子(ハンハクチャ、マザームーン)大ピンチ(笑)
自民党の壺議員は、
助けに行かなくていいのか?

ps://pbs.twimg.com/media/Ffo--6AVEAEQZp8.jpg

ps://www.asahicom.jp/imgopt/img/1fcfe1529f/comm/AS20221022000361.jpg

■写真も一緒に撮ったのに
■「大きな力」をいただいていたのに
助けに行かないなんて
薄情過ぎるだろ(笑)
ps://i.imgur.com/XCPLqCH.jpg
ps://i.imgur.com/r9OO3g6.jpg
ps://i.imgur.com/2HuRvzv.jpg

全部、自民党との関係、ゲロってくれないかな~

(笑)
2025/09/25(木) 01:10:35.71ID:V8RbPsD3
>>951
そこまで技術が飛躍的に進歩できるならいいけど、どうも衰退期に入ったっぽくてな、本邦
出来て欲しいが、できるといいな、が煽りじゃなくなってきてて笑えん
954名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 01:28:10.65ID:trJLzw6s
>>953
技術衰退期に入ったのはシナだよ。
日本はこれからものすごく投資が入ってくるから
短期的に技術は伸びる。問題は長期で少子化や。
955名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 01:42:57.99ID:2E2SfDnk
ものすごい投資とかいう漠然としたもので技術開発がうまくいくなら苦労しとらんでしょ
中国の技術は大したことないって話ももう何年やってんだか
2025/09/25(木) 01:50:42.29ID:vzEhY8fc
現行技術の延長線上で、細かくムダを見直してちょっと小型化できますとかなら良いんだけど
「今は無理だけど、今後なんらかの技術的ブレイクスルーが起きたら小さくなるよ」
ていう、半導体産業におけるムーアの法則をアテにした開発みたいなのは
正直あんま褒められたもんではねえなと

戦争起きる前にCCPが内部崩壊してくれたらいいなー て言ってるのとそこまで変わらんっつーか
957名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 02:03:14.19ID:trJLzw6s
>>955
支那の技術が大したことないなんて誰も書いてないぞ。
書いてあるのは、技術衰退期に入ったのは支那だってこと。
だって技術封鎖されてるし。
958名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 02:04:15.78ID:trJLzw6s
>>956
支那は内部崩壊したくないから、侵略しようとしてるんで、
抑止できなきゃ戦争になるから、西側の軍拡必須やで。
959名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 02:08:45.05ID:2E2SfDnk
>>956
レールガン自体全く新しい技術でもないからな
現状兵器として使うには実用に耐えないというのが問題なわけで
電力を発生させる動力も大電力を蓄えるキャパシタも数年で何倍も性能向上するような見込みはあるのかとね
なんとなくな方向性でやってたらいつまでたっても完成しないプロジェクトになりそう
2025/09/25(木) 03:02:37.69ID:vzEhY8fc
動力というかジェネレータについては、キャパシタへの充電に時間掛けていいなら現行性能でも間に合いはする
問題は結局、キャパシタのサイズなんよな
エネルギー密度と出力密度、レールガンに使うには両方要るから

民生用だと、体積エネルギー密度の上昇には大きな需要があるけど
体積出力密度に対してはそこまでだし
2025/09/25(木) 04:46:14.10ID:oDEORcnR
イスラエルのアイアンビームが普通にすごいと思ってしまった
962名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 05:47:06.96ID:lKGBL/VZ
>>953
>>955
小型化にはパワー半導体やコンデンサ素子の開発が必要だそうだが要素技術の研究開発はかなり進んでいるみたいだね
でなきゃ何分の1にするとか具体的な数字は出てこないでしょ
実際、産業技術総合研究が開発したエアロゾルデポジション法でコンデサー素子のエネルギー密度を数倍向上させてるし、
桁違いの性能の酸化ガリウム系パワー半導体を開発してるFLOSFIAは三菱重工との研究で防衛装備庁から支援を受けてるってさ
日本企業が世界最高性能を叩き出してるパワー半導体なんかは、すでに中国に対しては輸出規制がかかってるよ
963名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 08:27:57.78ID:Bgdwrh6b
中国は電磁カタパルトも作っちゃったし軍事技術は最早アメリカに次ぐレベルだからなあ
2025/09/25(木) 08:29:25.24ID:p6w7fMww
パルス電源の小型化は酸化ガリウムパワー半導体の実用化が前提
実際に近年防衛装備庁でレールガンへの適用を目的とした実証事業が行われている
大電流は目標未達、高電圧は目標未達だったけどね
2025/09/25(木) 10:15:53.30ID:V8RbPsD3
>>956
敢えて考えれば、既存の電源装置はレールガンの特性に最適化しておらず、そこの詰めの余地があるとかね

>>958
むやみに都合のいい話を期待するのは駄目だなって話だろ
明後日の方向に飛ぶなよ、会話が成り立ってない
2025/09/25(木) 10:30:49.06ID:V8RbPsD3
>>962
分かっているとは思うけれど、要素技術とその実装は別だからね
実用化のためには基礎工業力がまんべんなく必要だけど、どうもそれが厳しくなりつつある
せめて自衛隊の軍拡があと5年早ければ、なんてのはたらればにすぎるか
2025/09/25(木) 11:34:01.74ID:H/d1biFx
>>957
シナはそれをAIとロボットで回避しようとしてるし、それだけの金と人員も投入して成果を上げてる
対して日本は米中AI競争にまったく追い付けてない
968名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 15:59:14.27ID:W8VgMMeK
>>967
AIもロボットも技術開発自体には
役にたたない。
969名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 16:00:18.59ID:W8VgMMeK
>>966
要素技術が無ければ実装はできない。
支那には全くそれがない。
970名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 16:29:48.48ID:W8VgMMeK
>>963
中国の電磁カタパルトは
まだ完成してないと思うが?
2025/09/25(木) 16:46:16.63ID:H/d1biFx
>>968
マジで言ってるなら現状認識が足りないぞ
AIScientistと言って、研究の自動化が行われて既に電子的に済むAI分野では自己改良フェーズに入り出してるし
実体の有る分野でもロボットを利用した製薬・化学実験に成功してる
論文の評価とそれを元にした新しい実験構築、実験と論文執筆を行いアルゴリズムの改良に成功してる
しかもこれは計算量に比例するし、データセンターの資源が物を言うと証明された
972名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 16:56:34.42ID:W8VgMMeK
>>971
そういう末端の,AI利用じゃなく開発の方向づけの話。

あと中国の計算機利用がまともにできてるかにも、
かなり疑問がある。まず、第五世代戦闘機でまともなものがまだない。なんちゃってステルスだけ。
さらに、AIも出来損ないしか出せてない。

かなり、根本的にわかってないのでは。
2025/09/25(木) 17:08:45.71ID:H/d1biFx
>>972
それこそ研究者の人材層は日本より圧倒的に厚いだろ
それをAIとロボットで加速しだしてるのが中華だよ

それに中華のAIも既に出来損ないじゃないし、ましてやコピー品でもない
deepseekでアメリカのフロンティアモデルの一歩前に追いき、そこから更に進んでる
最近では一部のスコアでGPT-5を上回る物も発表してるし、画期的なAI論文は多くは中華からだ
974名無し三等兵
垢版 |
2025/09/25(木) 17:17:23.15ID:HMCzeELw
AIの投資額
日本を1とすると中国は10
アメリカは100
2025/09/25(木) 17:18:06.37ID:H/d1biFx
それに科学進歩は研究者や資金の投入量に比例するということが分かってきた
これに関しては筑波大学も発表してる
ノーベル賞級の研究成果やイノベーションの創出を促す研究費配分を解明 | 社会・文化 - TSUKUBA JOURNAL
https://share.google/ZWSgN9BqY0iOHmBDX
2025/09/25(木) 17:26:32.99ID:H/d1biFx
>>974
先端研究者は世界の半分以上を占めるからな
さもありなん
2025/09/25(木) 19:49:29.03ID:vzEhY8fc
現行技術でどっちが優れてるかは置いといても
何やるにしたって人口多い方が有利なのはまあ当然っつーか
2025/09/25(木) 19:54:58.00ID:H/d1biFx
>>977
現状は日本が研究支出を相対的に減らして自爆してるだけだけどね
2025/09/26(金) 00:12:52.74ID:IvrK94yv
>>969
実装の厚みが無ければ要素技術を生かすことはできない
表裏一体なんだよ、両方必要だ
こちらが片方細る間に中国は両方の厚みを増している、これを常に考えておかないとな
2025/09/26(金) 00:23:37.47ID:IvrK94yv
まあ、この辺は競争だ
981名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 12:41:38.30ID:6UkiwrQ1
>>973
支那のAIが出来損ないであるのは、とっくに結論出てるがな。
何今更。完全に相手されてないぞ。
982名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 12:43:16.25ID:6UkiwrQ1
>>977
経済規模でも人口でも、西側とシナでは多いのは西側なんすよ。

だから、シナは負けていってるわけ。
2025/09/26(金) 13:13:20.62ID:zEeXQjVA
>>981
その認識だとマジで現状認識が欠如してるな
まあそれならそれでも良いが、中国はアメリカに迫り、日本が勝手に凋落してる事実は変わらんぞ
選択と集中や大学改革、研究者の任期制による不安定化、そもそも研究に使われる研究費が少なすぎる改革(笑)とか
日本の研究環境はボロボロよ
2025/09/26(金) 13:27:15.82ID:zEeXQjVA
大学の施設整備に使って、何が研究費だ
985名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 14:28:47.28ID:krup47ab
中国はオープンソースで低コストAIをいきなり出してきたのに
日本はAPI使って海外AIにガワ被せるだけで独自AIすらろくに一般公開出来てないからなあ
松尾教授とかAI専門みたいに言われてるけどだったら独自AI作れよって感じだし
2025/09/26(金) 14:30:47.20ID:u7tSK8qF
ただの宗教戦争にしかなっとらんので日本sageもCCPsageも要らねえわ
話が濁るだけだ
2025/09/26(金) 14:53:46.84ID:z19blhAx
AIにもいろいろある。画像解析、識別、補正とかな。
パンピー向け文書作成がなんか儲かりそうなんで
大手IT企業が殺到してるがまあ頑張ればいいんじゃね。
軍事用途には使えんがw

そっちには将棋AIとかの方が有効そうだな。
988名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 16:20:55.22ID:krup47ab
日本は生成AIすらまともに作れないのに
戦闘機や無人機と連携する防衛用のAIを作れると思えんからなあ
989名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 16:22:12.81ID:FLpqFh3a
>>988
Aiはかなり前からP-1に積んで使ってる
990名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 16:34:44.64ID:2pMGyov6
>>979
だから、支那はもう実装できんのよ
サプライチェーンから外したので
2025/09/26(金) 16:37:00.71ID:/MIPdXzm
>>989
対潜とか機密の壁でAIがどれ位効果が有るのか表に出てこなさそうだわ
992名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 16:38:33.45ID:2pMGyov6
>>988
生成AIは今のところ真似っこ動物なんで、
補完しないと使えないし、そもそも西側の技術や。
シナ製は安全保障面と性能から西側には参入させない。、
993名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 16:39:38.67ID:2pMGyov6
>>986
嘘の
シナ上げ潰しとるだけやで

支那が頭に乗ると戦争するんで
2025/09/26(金) 16:53:24.40ID:1jfACFBe
生成AIはソース公開されてるのに日本はそれを参考にして独自の生成AIすら作れてないのが現状なんだけど
中国がDeepSeekを低予算で作った時点でGPUに金かけれない!!は言い訳になっちゃった
995名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 17:05:51.04ID:2pMGyov6
>>994
生成AIは日本製あるよ。そんなのも知らんのか。
支那と違って西側の市場でベストなの使うだけだ。
996名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 17:24:56.09ID:SEtu4pJX
日本製(ザコ)
2025/09/26(金) 18:59:00.03ID:zEeXQjVA
今更4oレベルに追い付いてもねぇ
o3レベルなら追い縋ってると言えたけど
2025/09/26(金) 21:33:49.59ID:u7tSK8qF
次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758889991/l50
999名無し三等兵
垢版 |
2025/09/26(金) 22:13:33.02ID:SEtu4pJX
日本が世界を震撼させる生成AIを作れたか?
笑わせるな
2025/09/26(金) 22:16:21.24ID:zEeXQjVA
4oの話は日本ね
中国はアメリカに迫るスコアのモデルを出してる
10011001
垢版 |
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