初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1019

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 17:09:25.39

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を 1018
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748073727/

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 17:11:47.05

（テンプレ補足）
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1,8-10）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨と次スレを立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ立てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

軍事板書籍・書評スレ 79 雑談禁止【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710725656/

【版元貧乏】軍事雑誌総合第42号【内容も貧困】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1723087831/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊　（5ch板）
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2573◆◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748211147/

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 17:12:29.64

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますから、これらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。
それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません。

・「～で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 17:13:02.48

○回答者の皆さんへ
・「～って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「～で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないで下さい。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「～って本当？」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。
（テンプレ補足おわり）

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 18:33:28.14

とにかく部品が来ないという悪評で有名なFMSですが、米製兵器を導入するときに、FMSシステム(？)を利用する利点は何があるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 21:40:56.35

>>5
日本政府としてはFMSを使わない限り米国は武器を輸出しないから、利点も何もない　文句があるなら買うなの精神だな
米国政府として利点を言うと各武器メーカーに交渉を委ねていた頃は各国で汚職事件が起こったから米政府が全ての交渉を取り仕切ると言うのがFMSの建て付け　全て米政府を通さないといけないのでホワイトハウスの権限は絶大で様々なリベートやキックバックが米政府(時の政権を掌握している共和党なり民主党)に流れ込み様々な裏金になる巨大利権だ
なのでこの建て付けはそう簡単な事ではもう変わらない

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 12:57:00.01

ソ連はメートル法を採用したのは独ソ戦途中でそれまでは在庫が大量にあった旧来の規格で兵器を設計していたと聞きます
しかし学生の頃は第一次世界大戦で帝政ロシアは早々に備蓄を使いきって戦線が崩壊したと習った記憶があるのですがどちらが正しいのですか？

**霞ケ浦の住人** · 2025/08/16(土) 15:18:32.14

1製図工が計算間近いをした。
2アメリカ軍がMG42の連射能力を過剰と評価した。

430名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/07/11(金) 03:54:34.50ID:h0jxKbQ6
第2次世界大戦中日本はアメリカのM2重機関銃をメートル法に換算し製造していたのにも関わらずアメリカがMG42のインチ化製造に失敗したのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 15:33:03.80

アメリカ軍はMG42の連射能力が過剰だと判断しました。
熟練した機関銃手でないと使いこなせないとしました。
そのためコピーして自軍で使うのを止めました。

歴史群像 2025年4月号

https://www.amazon.co.jp>;歴史群像-2025年4月号-歴史...
○MG34とMG42 ドイツ陸軍が生み出した二つの万能機関銃第二次世界大戦時の傑作機関銃として名高いドイツ軍のMG34とMG42。その誕生の経緯から運用方法までを解説する ...

**霞ケ浦の住人** · 2025/08/16(土) 15:43:02.58

二等兵が草むらに隠れた用便

　　　　【近現代史】日中戦争から太平洋戦争へ。二等兵の草むらに ...
http://www.hodaka-kenich.com>;opinion>2025/04
2025/4/21 -北京に近い盧溝橋の橋のたもと些細な事件からはじまります。それはまるで落語にでも出てくるような、笑い話しです。

二等兵が草むらに隠れた用便

が発端です ...

　　　　　　　　　940名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/08/11(月) 17:41:23.30ID:36eoszTm
質問する前にAIに質問するようになって質問しなくなった
んで行軍中にウンコしたくなったらの各国の違いで日本軍の酷さがわかる

行軍中のウンコ
日本：忍耐で我慢→仕方なくちょっと離脱→懲罰や嘲笑対象
アメリカ：コンバットパックに紙が入ってる→道端で済ませてOK

陣地につくまでウンコも根性で耐えろって糞だわ

**霞ケ浦の住人** · 2025/08/16(土) 15:55:36.23

歴史群像を図書館で借りよう！

公立図書館では都道府県内の図書館の相互貸借をしています。
地元の図書館では歴史群像を所蔵していなくても都道府県内の図書館で所蔵しています。
私もそうやって歴史群像を読んでいます。
あたかも自分の部屋に歴史群像のバックナンバーが有るかのようです。

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 19:21:57.88

>>7
いやソ連は1918年に早速メートル法を採用してる。科学的社会主義を標榜してるしね。しばらくロシア内戦と権力闘争のゴタゴタが続くんでメートル法への切り替えがどの程度スムーズに進んだのかよく知らないんだが概ね1925年ぐらいにはソ連軍で切り替えが行われたとされる。

ていうか、そもそもメートル法に切り替えたからっていきなり弾薬の互換性が無くなったりしないんだよ。ソ連軍の銃砲の口径って76.2mmとか6.5mmとか何か半端何だけどこれこそ旧来の単位をメートル法で呼びかけてるだけだから。7.62mm≒0.3インチ≒3リニアだ、日本だって同じだぞ。

なお第一次大戦で工業生産力の低いロシアが開戦一ヶ月で弾薬備蓄がなくなってしまって苦戦したのは事実だが、そのまま当時の規格品を全力で生産を継続し続けたのだから無くなるわけが無い。

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 19:40:59.91

>>12
大砲なんかは1909年とか1910年製とかそういうのでしょ？
WW2の終わりまで砲は保ッテイ◆uSDglizB3oられるものなんですか？

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 19:57:18.30

>>8
そもそもリバースエンジニアリングだけで兵器をデットコピーするのは言うほど簡単なことじゃないんだ。だからちゃんとライセンス契約してノウハウを教えてもらう。
とはいえMG42は生産省力化を目的にした機関銃なので当時の機関銃としてはかなり単純な構造をしていて、戦後多くの国がリバースエンジニアリングに成功してる。敗戦時に賠償で生産設備ごと移転した例もあるし戦争終わってドイツ人に話を聞きやすくなったからリバースエンジニアリングしやすいとは単純には言えないが、生産が難航したって話は聞かないな。
そんな中、アメリカがリバースエンジニアリングに失敗したのは恥ずかしい出来事なので「別にいいもん！そもそも要らなかったし！」と強がってるというのが大方の味方。
他にも当時のアメリカ軍は「MG42はMG34の簡易生産版に過ぎすドイツが苦しくなってる証拠です」「発射速度高すぎで当たりません。ドイツ軍恐るに足らず！」と現場には説明していた。
実際のところアメリカ軍は歩兵用機関銃の能力が低いのが泣きどころだっあ。自動小銃配備したのにまともな軽機関銃が無いせいで純粋な歩兵火力ではドイツ軍どころか日本軍に負ける有様。いやBARとM1919の信頼性は素晴らしいんだが設計思想が古すぎるんだ。第一次大戦時の設計だからな。

そういうわけで汎用機関の開発配備を急ぐ米軍はM42のデッドコピーも検討しますが失敗。どうせならアメリカの国情にあった、もっと良いものを作ろうと言う事になりFG42など他の機関銃も参考にしたM60を開発するわけです。
なお発射速度速すぎ問題はドイツでも問題になっていたが、実は簡単な再設計で調整可能で、実際戦後版MG42であるMG3は毎分800発ぐらいに落として使ってる。

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 20:08:40.23

>>8
その疑問に対する回答は前スレですでにしていますので以下に転載します
これは米国の著名な銃器研究者の発言の要約になります

T24は2丁しか作られず主にドイツ製の部品を使用しバレルとボルトと給弾機構と照準器が30-06に合わせた改造銃でした
30-06は8mmモーゼルより全長が長いのにも関わらずレシーバーはオリジナルのままで発射速度は半分にされました
通常ここまで性能が違う場合トライアンドエラーで複数の設計変更が必要なのに本気でテストがなされず2丁のみで満足な結果が得られないのは当然の事でしょう
あくまで改造銃でありコピーしていないのでご指摘のようなインチ変換の失敗ではないはずです
理由は不明ですが経緯を見るに本気でコピーしようとはしていなかったのは確実に言えます
後のM60の開発に繋がる母体がFG42でありそれにMG42の給弾機構を組み込んだことからもコピーを本気で欲してはいなかったのでしょう

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 20:15:26.18

>>15
あー確かにそういう話だったな。他にもコピーしようとしたんだろうと思ってたがちゃんと資料の裏付けとらんとあかんね

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 20:30:43.81

>>13
具体的にどの兵器で納得いかないのか分かんないで教えてくれ。
とりあえず野砲で説明するぞ。
帝政時代のM1900から76mmを採用して、M1902の改良型が戦間期～第二次世界大戦初期に使われてた。M1936てのも開発されてたものの不評だったので改良してM1939になった。まだ不満があったので同じ弾薬を使う新野砲を開発してる内に独ソ戦が始まってしまう。結局ZIS-3として完成して活躍した。上記は全部76.2mmな。

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 20:58:39.37

太平洋戦争中、パプアニューギニアとかガダルカナルとかに普通に住んでた原住民はどうなったのですか？

ある日米軍や日本軍の砲弾が自宅に降ってきたらたまったもんじゃないですよね？

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 21:20:09.72

>>18
ガダルカナルの話だと現地の人達は豪軍によって沿岸監視隊として残されたマーティン・クレメンスの指揮下にあった　日本軍上陸直後は表向き敵対的な行動はとっていなかったが警察組織をそのまま組織化しており米軍上陸後は一貫して米軍に協力しており勲章を貰っている者も何人も居る
ニューギニアについてはよく分からないと言うのが実態だ　そもそもニューギニアの奥地に西洋人はごく少人数が探検の為に足を踏み入れた事がある程度で沿岸部の人口から十万人居るぐらいじゃないなかと考えられており、奥地の高地地帯に数百万人もの人口があったとは戦前知られていなかった　委任統治していたオーストラリアが当時はガチガチの白豪主義政権で有色人種の原住民がどんだけ居るかなんてのに興味が無かったってのもある
なのでニューギニアの奥地の山間部に外部から来た十万人を超える人間が脚を踏み入れたのは史上初で相当な被害が出たのは間違いない　しかし現地で部族生活を行なっていた彼らに統計的な記録を残す術はなく実態は殆ど分からない　

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 21:25:43.49

>>1000
いや山ほど億ほど持ってるんだが…
>>18
原住民の間では太平洋戦争のことがすでに神話扱いされてるみたいね。

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 21:32:27.38

>>18
いろいろだけど基本的に戦争に巻き込まれた被害者。道案内や斥候、沿岸監視員などとして両軍に雇われる事があったがどちらかにたって戦うという感じではないな（パラオやフィリピン人みたいな戦前からの植民地人ではないので）

一般的に日本軍は補給が弱くて食料は現地調達に頼りがちだった。余裕があるときは宣撫の意味もあり購入した。といっても軍票支払いが通用するのは信用があるうちだけなので物物交換だな。その点、原始的な生活をしてる人達ほど木綿針とか布製品と言った安価な工業製品で交換に応じてくれるから助かったらしい。
で、余裕がなくなったらどうなるか。
もちろん強奪になります。
質問のニューギニアやダガルカナルでは万単位の日本兵を展開させながら制海権を失って補給が破綻、日本軍は降伏を許さなかったため兵士は深刻な飢餓に陥り大量の戦病死が発生しました。そのような状況下では現地民からの食料収奪の歯止めになるものは無かったでしょう。追い詰められる中、人肉食も発生するようになります。日本兵同士の人肉食は懲罰の対象だったけど、敵兵や現地人はそうじゃなかったみたいなので闇が深いです

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 21:34:06.45

T34と76mmの野戦砲弾やチハと速射砲、ドイツ7,¥cmの榴弾砲、歩兵砲、四号、突撃砲、パンターの砲弾は共通ですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 21:38:07.58

>>21
ソロモン諸島はイギリス領　ニューギニア準州はオーストラリアの委任統治領だよ

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 21:46:46.90

>>22
弾薬互換性があるかだね？

Ｔ３４－７６と野砲（zis-3など）→　ある

日本戦車（新砲塔チハ、一式）と一式機動速射砲　→　ある

IV号戦車とパンター、野砲　→　ない

ドイツの弾薬互換性がないのは砲長身が全然違うから無くて当たり前。あとドイツの歩兵砲は150mm短砲身だ

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 21:54:21.71

スペックだけを見た場合、桜花はどれくらいの威力があるのですか？
つまり、敵機や地上砲火にやられず命中した場合に見込める戦果です。

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 22:05:13.93

ソロモン諸島で日本軍と戦った現地の人達については様々な記録があり、British Solomon Islands Protectorate Defence Forceに所属していたのが約6000名、Solomon Islands Labour Corpsに所属していたのが約3200名で侵攻して来た17軍の背後に約10000人の現地軍が展開していた事になる
彼らはイギリス統治の警察組織によって組織化されており日本軍との接触情報は共有されていた　日本軍しかいない島では基本的に友好的な態度を維持して場合によっては食料を渡したりして見せてはいたが、実態は豪海軍の指揮下で活動しており、連合軍が上陸して来るまで自分達の味方だと騙されていた日本部隊が殆どだった
彼らの戦いはマーティン・クレメンスの著作等で有名なんだが邦訳されてないので日本ではあまり知られていない

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 22:13:04.51

>>23
もちろんそのとおりで日本軍の占領当初からコーストウッチャーが活動できたのは戦前の統治と継続性があったから。
ソロモンでも統治の中枢だったラバウルなんかは植民地化が進んでただろう
攻めてきたのが米軍でニューギニアで豪軍と入れ替わるのは後だからちょっと違う気もするけど、ラバウル等の原住民は米軍によく協力したとのことで、横暴を働く事があった日本軍より、金払いが良かったんだろうなと思います。

で、フィリピンのような激しいゲリラ戦が発生しなかったのは開発が進んでなかったからやろうなというイメージで書きました。特にニューギニアは沿岸しか治が及んでなくてジャングルの奥地で芋を育て暮らしてる高地人に愛国心があるようには思えないなと。ただ同じ委任統治領のパラオを例に出しちゃったのは言い訳きかないね。すまん。あと単純に人口の少なさかもしれん

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 22:24:02.09

>>27
ラバウルは元々がドイツ領ニューギニアの中心都市で、WW1以降はニューギニア準州の都市でオーストラリアの委任統治領だったからソロモンと直接の関係はない
イギリス領ソロモン保護領の首都は英国植民地省が設定したツラギだよ

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 22:27:14.47

>>25
機首に大型爆弾と同等の炸薬が詰まってるのでそれなりの威力がある。
命中した駆逐艦が一撃で轟沈したこともある。
桜花は発射前に母機ごと撃墜されちゃう事が多くて空母みたいな大型艦に命中した事がないんだが、基本的に喫水線下に当たらないと撃沈まで持ってけないんじゃないか？
でも通常の爆弾や特攻機でも当たりどころ次第では爆弾や燃料が誘爆するなどして甚大な損害を与える事があったので撃沈できる可能性はもちろんある

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 22:29:05.53

熱河作戦は日満議定書の満州の範囲に「張学良の支配する熱河も入る」とみなした行動ですし、
斎藤内閣の閣議決定や天皇の裁可を得ています
ところが後になって昭和天皇は斎藤首相に言われて関東軍を止めようとしています
「本日（斎藤実）総理大臣は熱河作戦を敢行すれば連盟規約第12条に依り日本は除名せらるゝ恐れあり、
夫故中止せしめんとするも既に軍部は御裁可を得居るとて主張強く中止せしむるを得ずと申居れり、
就ては統帥最高命令に依り之を中止せしめ得ざるや」
なにかあったのでしょうか？

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 22:29:40.03

>>26
>>28
勉強になりました。ありがとう

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 22:36:58.89

>>30
そりゃ満洲国の存在自体が中国との国際係争なのにさらに武力に訴えて権益の拡張を図ったら平和的解決を義務付ける国際連盟12条に違反すると思うのは普通ではないかと思いますが

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 22:48:18.44

>>30
まず斎藤が前言を翻して熱河作戦は国際連盟から除名される恐れがあるから同意できないと上奏して来たんだよ　これが2/8
そこで奈良侍従武官長と裁可を撤回出来るか相談してから閑院宮参謀総長を呼び出して統帥大権で撤回できないかと食い下がったのが2/11
そこから更に統帥最高命令で中止出来ないか懊悩するんだが、最後は奈良侍従武官長からそんな事をしたら政変が起こると書面で恫喝されて結局断念に追い込まれた
結果として国際連盟脱退に追い込まれたので、この撤回騒動は昭和史における重大な事件だ　昭和天皇が持っていた統帥大権と言う物が実際に使う事が出来なかった事から、天皇が持っていた権限の限界を示す事例として研究されている

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 22:57:27.28

>>17
WikipediaにはM1936は分離薬莢式でそれ以外は固定薬莢式とあるんですけど

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/16(土) 23:27:34.64

>>34
ソ連軍はm1936に高射砲や対戦車砲としての機能を期待してたので薬莢式の新型固形弾薬を使用する予定だったんだが、本当に野砲でそんな贅沢していいのか心配だったみたいで1902の分離式装薬を使えるように設計した。口径が同じなんでそういうこと事ができるのだろう。
最終的に抜本的に設計し直して生産性を高めたM1942（zis-3）が採用された。速射性に優れた固定弾薬式。これが独ソ戦初期の大敗の穴を埋めるために大量生産されて、ソ連兵器を代表する対戦車砲兼用野砲として成功作した。

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 23:42:24.25

そうなんですか
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 01:37:01.68

>>32-33
ありがとうございます
実際に撤回できなかったために斎藤首相の危惧通りになりましたが
そうなるとなんで首相や天皇陛下が反対しているのに閣議や裁可が通ってしまったのか不思議です
政治家や宮中が軍に籠絡されていたのでしょうか？

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/17(日) 03:22:51.26

>>37
軍部を統制しようとした先代首相の犬飼が515事件で暗殺されただろ。政変の恐れというのはそういう事。陸軍のでもクーデターが計画され非常に不穏な空気が漂う時代だった

犬飼は天皇大権を使えば過激派将校を罷免して軍部を統制できないかと思ってたんだけど、この時もリスクを恐れる天皇の側近の反対で実現しなかった。だいたい天皇は立憲君主を自認していて絶対的な権力者を目指していなかった事は理解してほしい。

内閣もまた陸海軍への統制力を失っていた。当時は海軍発の統帥権干犯問題と関東軍の暴走で統制が利かなくなってきていた。後の226事件の余波で現役武官制ができ陸海軍の協力なしで組閣ができなくなった事で日本のシビリアンコントロールは死んだ

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 13:55:11.76

池上さんが言うてたんだけど、原爆落とされ無くても、
速やかに敗戦してたって本当？

あと、何で犠牲者が激減できる村とかに落とさなかったの？

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 14:00:10.02

「火垂るの墓」作中で観艦式の重巡洋艦摩耶は軍艦なのに
なぜ電球がいっぱい付いているのですか

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 15:20:35.74

>>40
満艦飾　っていって式典用のデコレーション
現代でもやっている

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 15:27:39.60

>>39
原爆が投下されなくても昭和20年7月末の時点で日本の敗戦は決定している
原爆はダメ押し（のひとつ）ではあっても原因ではない

当たり前だけどどれだけの威力があるか示さなければ意味がないので人がいない何もないところに落としてもしょうがない
ただ開発に関わった科学者からは「東京湾の東京港もしくは横須賀の沖に投下すればいいのでは」という意見は出ていた
採用はされなかったけどね

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 15:27:51.23

巡洋艦の艦長の子供は餓えたりしないって本当？

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 15:32:44.02

>>43
現実にあの状況になったら海軍の関係者もしくは兵学校同期の人が家にやって来てその後の面倒と世話は見てくれただろうし空襲で行方不明になっていた扱いでも探しに来ただろうとは思う

でも物語の展開にそういうツッコミ入れてもしょうがないな

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 15:49:13.23

>>39
長崎原爆は地表で爆発させる予定だったんだが、オッペンハイマーだかが「高空で起爆すればもっと日本人をコロコロできる」と言い出してその通りになった
犠牲者を減らすつもりなんてさらさらない、真逆だよ

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/17(日) 16:35:44.90

>>39
さすがに日本の政府・軍の中枢はこの戦争は負けだと言うことは分かってた。
ただ連合国の求める無条件降伏をすると何をされるか分からないから国体（天皇制）維持を絶対条件とした講和をするために戦争が継続されていた。

いわゆる一撃講和論と言って連合国軍に本土決戦で大損害を与えた上で、まだ中立を保っていたソ連の仲介を頼み講和するのが日本側の計画だった。

まず本土決戦について勝機について乏しかった。男を根こそぎ動員して部隊を編成したものの全員に渡す兵器が無く、残った女子供を中心に編成する国民義勇戦闘隊に至っては各自持参だった。つまり一般市民は先祖伝来の刀剣とか農具、竹槍を持って連合軍に白兵突撃する事になってた。彼らを支援するのは猟銃等の旧式銃、弓矢、投石器などだった。それすら足りないので国民簡易小銃という急造火縄銃が開発された。軍からこれらの「兵器」を見せられた政府関係者は逆に戦意を喪失してしまい終戦工作を後押ししたそうな。
そうこうしてるうちにソ連が参戦して計画が破綻するんだけど、長くなってきたのでこれぐらいにするか。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 17:27:38.97

>>46
それって日本軍の言う便衣兵ではないですか？
原爆は戦闘員に対する正当な攻撃、ということでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 17:52:11.50

>>47
国家が正式に結成させたものなので「民間人が勝手に武装して軍隊と戦っている」にはならないからその意味では問題はない

広島は陸軍中心に多くの軍事施設があり「軍都」と呼ばれてた都市だったので「あくまで軍事施設を狙って攻撃した。民間人に多くの巻き添えを出したのは結果であって意図したものではない」と言われたらそれまで。
小倉も同様だし長崎も軍艦建造した造船所があることを始めとした軍事都市だったわけで同じく。

それでいいのかという問題はともかく建前としてそう言われたら日本には反論の余地はない。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 17:59:04.44

軍服着てなくても大丈夫なんですね
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 18:30:48.10

>>46
御前会議などで問題となっていたのは弾薬の備蓄
九州と関東で三会戦が行われると想定されたが二会戦分の弾薬しかなかった
数少ない火器に使う弾もなかった

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/17(日) 22:18:35.73

>>47
いや軍の指揮下にある正規の民兵組織だし堂々と突撃して死ぬ予定なので、いわゆる便衣兵ではない。
少なくとも以下の条件を満たせば捕虜になる資格がある。

ハーグ陸戦条約が定める交戦者資格の四条件
一　　部下の為に責任を負う者その頭に在ること
二　　遠方より認識し得へき固著の特殊徽章を有すること
三　　公然兵器を携帯すること
四　　その動作につき戦争の法規慣例を遵守すること

1については職場等の命令系統をそのまま利用することになってた
2を満たすために衣服に徽章を縫い付けるか腕章をする事になってた。
3は全員で公然と敵に突撃する予定
4は正直守れない気がするけど、まずは推定無罪で違反者を個別に処刑する感じで対応にしてもらうしかない

もしも脱走して指揮下を離れ武器を隠し持ちながら非戦闘員に紛れ込むといわゆる便衣兵になる。さすがに米兵も鬼じゃないからみだりに民間人ぽい人を殺さないと思いたいが当時の日本人は非戦闘員でも自決用に手榴弾や刃物を携帯しているだろうし、敵と民間人の区別がつかないからとりあえず殺すみたいな事が頻発すると思う

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 22:45:11.22

ノルマンディー上陸作戦で
プライベート・ライアンではドイツの巨大トーチカ(機関銃)がそのまま残ってましたが
あれは艦砲射撃では破壊できないものなのでしょうか
もしくは現実はノルマンディーの防衛側は破壊されたトーチカなどの瓦礫や残された塹壕などから防御してたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 22:45:49.61

支那戦線の回想なんかで移動中は中国兵の服着てごまかして、
戦闘になったら脱いで下から日本兵の服出せば国際法違反はならない、
ってのが出てくるけどそれは>>51でいえば、中国兵の服着たままだと「二」の違反行為にあたるってことかね

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 22:49:31.96

>>52
艦砲射撃が行われて他の上陸地点の主要なものは砲撃で潰されてた
が、色々な理由であの映画の舞台のオマハ・ビーチはそんな損害受けてなかった

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 23:28:10.22

>>52
オマハビーチでは上陸直前の火力支援は少し離れたところにある重砲陣地に対して集中的に行われたので波打ち際の目標をほとんど攻撃しなかった上、
作戦前の偵察が不徹底だった（重砲陣地の方に気を取られていたのと悪天候だったため）ので波打ち際のドイツ軍陣地の確認が不十分で、
更にドイツ軍の現場指揮官が賢かったのでアメリカ軍兵士が上陸してきて目前に迫るまで射撃命令を出さなかった
（撃たれる側は絶対に当たる位置になるまで「撃ってくる相手が生きてること」が察知できない）
なのであの結果に。

オマハビーチ以外の上陸地点では火力支援がうまく行ってたのとそもそも大した防御陣地が準備不足で構築されていなかったので、抵抗は比較的軽微だった

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 23:45:30.73

ドイツからFw190-A5を輸入した船は日本郵船の貨客船「浅間丸」でしょうか？
そう記憶していましたが、最近調べた所、A回答では
＝＝＝＝
Fw190 A-5を日本に輸送したのは、貨客船「浅間丸」です。
1942年2月17日にドイツのブレーメンを出港した浅間丸は、3月27日にシンガポールを経由し、4月23日に横浜港に到着しました。
＝＝＝＝
と出ますが、浅間丸の行動をWikiで調べるとこの時期は第十一航空艦隊の指揮でフィリピン方面で行動しているとされ
記憶と違って混乱しております

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 23:46:47.26

>>52
オマハビーチにいた第352歩兵師団は前年秋に編成された新しい部隊だったが東部戦線帰りの経験豊かな将兵を中核としていたので防御陣地も強固なものだった
連合軍側は相手は新兵や老兵で編成された弱小師団だろうと思ってたら、他の人も書いてるように予想以上の反撃を食らって大損害を出すことになった

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/17(日) 23:47:11.43

>>53
それはバレなきゃいいの精神で世界中で密かに行われてた潜脱行為だね。特殊部隊がよくやる。
要するに捕虜になった時だけちゃんとしてればあとは関係ないという事で偽装の服の下に正規の軍服を着込んだり、着替えを持ち込んでおいて戦闘時に着替えて戦う。そうしないと味方から攻撃されるリスクもあるしね。
有名どころではバルジの戦いことラインの守り作戦でドイツ軍の撹乱部隊がやってた。でも実際には化けてるところを捕まって処刑されたりした。とばっちりで鹵獲品のコートを着て寒さを凌いでただけのドイツ兵まで処刑されたりもした。質問のシナ戦線だと服装関係なく捕虜殺しがちなのであんまり関係ないかなぁ…まあ信用を棄損する行為は身のためにならないから次の戦争に参加するときはルールを守ろうと言うことで

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/18(月) 00:14:11.71

>>52
機関銃が入ってる程度の小型トーチカは見つかったら艦砲射撃や空爆で潰されるから敵が上陸するまで偽装して隠れてるのが基本。
映画のプライベートライアンでは火炎放射器で排除されるまで機関銃撃ちまくってた高くて立派な掩体壕が印象的なのでああいうのが典型的なトーチカなんだろうなと勘違いされがちなんだけど、あれは本来トーチカではなく観測所なので視界を確保するために開口部がデカいんです。本来のトーチカはすごく開口部が小さくて簡単には排除されないようになってるのが普通。
中には艦砲射撃でやられないようにあえて海側に開口部を全く設けず横を抜けたり背後に回ろうとした敵を掃射できるように銃眼を配置したトーチカもあった。
反射面陣地と同じ発想だな

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 00:35:32.97

>>58
なるほどさんくす
先行して橋を爆破する部隊とかがそれやってたみたいだけど、
後半になると被服の補給が無いから中国兵からかっぱらった靴や服を着てて
見た目中国兵になってた、という証言があるけどこの場合は日章旗とか
わかるマークつけてりゃOKなのかな

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 03:22:22.05

アーレイ・バーク級はフライト間で装備や上部構造物が変わっても艦体だけは基本設計を変えずに使い続けていると思っていましたが
調べるとフライトIIとIIAの間で全長が1.5m大型化していますしIIAとIIIの間で約0.2mだけ全幅が細くなっています
この事について2点疑問なのですが
①1.5mのストレッチは雑にただ伸ばすだけで設計作業完了とは思えませんが、広範囲の設計のやり直しを要したのでしょうか？
②フライトIIIで全幅を削ってスリムにしたのは何故でしょうか？余裕が無い艦体と言われているのに拡大でも据え置きでもなく削って艦内容積を減らしたのは不自然です

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 03:43:56.00

人はなぜ戦い続けるのですか

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 06:14:22.13

>>42
当時から放射線障害の恐ろしさは理解されていたんですか？
ただの強力な爆弾扱いで戦後もアメリカは自国の兵士を爆心地に向かって歩かせていたと聞きますが…

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 09:49:25.09

>>56
浅間丸みたいな経歴がハッキリしている船ではあり得ないよ　それにフォッケが日本に到着したのはもっと後で43年の年明け頃とされている
運んだのは柳船で到着時期からカリンだと思われるカリンは帰途の航海でシエラレオナ沖で撃沈されているのであんまり細かい事は分からないのだが
潜水艦ではないドイツからの連絡船で日本に辿り着いたのはカリンが最後じゃないかな

56 · 2025/08/18(月) 13:31:43.88

>>64
なるほど、ご教授ありがとうございます
潜水艦説もあるようで、いまだ決め手になる定説はないのですね

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 14:26:39.43

>>65
流石に潜水艦には乗らないし、日本に到達出来た潜水艦については詳細な記録があるからフォッケを載せていた艦はないよ
1942年迄は柳船の突破成功率はそこそこ高い　日独の連絡が途絶するのは43年からだな

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 17:41:26.50

>>64
情報が歯抜けで詳細を誰も知エラレオナァ（知らねえよなぁ）！？といったところですか
でも無事に届いたのはフォッケの幸いでしたね

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 18:13:17.74

>>67
ドイツ語圏だとヨッヘン・ブレネッケとかが封鎖突破船に関する本を書いているから詳細は分かっていると思うよ　単純に日本人が興味なくて調べてないだけだと思う

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 18:26:51.80

>>68
ドイツ語は難易度が高いですね
せめてA5（英語）じゃないと

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 21:06:54.06

Me210A1もFw190Aと同時期に輸入されてるんだけど、あれはUボートで部品レベルで運んで日本で組み立てたとされるから
双発のあれをUボートで運べたならFw190A5もUボート説は可能性あるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 21:29:19.73

>>70
ドイツから日本に無事到着できた潜水艦は日本のイ8、独のU511、イタリアのルイージ号の3隻しかない　これらの運んだ運搬物件に航空機なんてない
Me210も柳船で日本に来たんだよ　海外に調べてる人がいてMe 210A-2 機体番号W.Nr.2350は封鎖突破船(柳船)で日本に送られたとされているね

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 23:18:42.45

>>71
>海外に調べてる人がいて
そんな事項すら外国人頼りで自分らではわかってなかったのか
戦争中にどうやって運んだのかと普通なら疑問に思うだろう
日本の軍オタは駄目すぎる

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 23:39:37.48

どっかの仮想戦記漫画みたいに本土にタイガー戦車でも荷揚げ出来てりゃもっと関心もたえれたかもな('ω'`)

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 23:41:02.45

日本人は九官鳥だよ
知識は己の知見を深めるためではなく他者にひけらかすためのもの
欧米人の言ったことを繰り返すだけでこの国では有識者になれる
IQは高いがIQという概念そのものを生み出すことは決して出来ない

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/18(月) 23:47:07.10

ドイツの船なんだから原資料がドイツ語で書かれてるのも、まずドイツで研究が先行するのも当たり前ではないでしょうかね

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 00:13:37.63

その程度の認識だから未だにアメリカ視点の太平洋戦争や中国視点の日中戦争みたいな研究すらまともに進んでない
将棋の研究を片方の指し手だけしか見ないでやるようなもんだ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 03:07:34.12

などと自分のことは棚に上げて他人の褌で相撲を取る奴が宣ってます
何か一つでもまともな知識を挙げてるならともかく
横から他者を腐す行為しかできない自分こそ恥を知るべきじゃ？

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 03:11:33.20

1日でIDの代わる匿名掲示板でその論法は意味ない

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 07:11:16.99

最近だと英語で出た百式重爆の本が日本側の証言録や戦闘詳報まで丹念に調べてあって感心したね　当然連合軍の戦闘記録との照合が行われている　事実上の決定版で日本語のあらゆる類書とレベルが違う　作者は英語圏での日本機研究でネットでも有名な人なんだが流石って感じだ
日本のミリタリ出版業界は消滅しつつあるけど、海外のミリタリ出版界は景気良いんで有名な日本人研究家でも英語でしか出さないなんてのがザラにある

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 09:53:29.38

>>78
その理屈でいうとアンタがID:xGBSjrQMだって言うのか？
ID:xGBSjrQM以外この質問にまともに応えられてないけど

本当にそうなら謝罪するし博識な点については尊敬まですらするけど
そうでないなら「外国の研究結果である」という論拠ですらID:xGBSjrQMからの便乗でしかなく
「他人の褌で相撲を取る」以外に表現のしようが無いだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 10:30:17.24

軍事学、軍事史学、軍事歴史学・・・言い方は色々でも海外ではミリネタは個人が趣味で調べる範疇ではなく
れっきとした学問の範疇だ
調べた事を論文にしたため学会発表や論文投稿をして他の研究者から史料批判を受けて切磋琢磨される
海外で趣味でやってるミリオタ達にしたってそんな研究史料がベースになる
日本は軍事を学問として取り組んでない、だから日本のミリ研究とは力の入れ方も気合いも違う、ついでに資金もな

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 10:51:36.16

日本の降伏の日って8/15なのか9/2なのかどっちなんですか？
従軍記を読んでいると8/15日に連合国の攻撃がピタリと止んだとか祝砲を撃ちまくっていたとかありますし光復節も同じ日ですよね
降伏が9/2なら気の緩んだ米兵に逆襲したりしなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 11:45:41.63

>>82
日本側視点では天皇が国民へ戦争終結の玉音放送をした8/15を「終戦記念日」と定めています
連合国側視点ではミズーリ号で降伏文書に日本が調印した9/2を「対日戦勝記念日(VJ Day)」としています
両者の視点の違いです、日本側が降伏を決断し国民へそれを宣言した日か、日本が降伏文書に署名した日か、どちらを取るかです

なお、一般的に国家間の戦争を終わらせる手順は、一方、又は、双方が戦争終了の決断をして相手側にそれを伝え
双方が同意した上でまずは停戦（軍事活動の停止）、しかるのちに正式手続きを経て公式に終結(終戦)ですから
その隙間で命令や伝達の不徹底、降伏に納得しない勢力など、どうしても小競り合い程度の不測の自体は起きます
だから勝った連合軍側にしろ「戦争は終わったもう安心」ではなく、進駐軍にしろ外地の武装解除にしろ完全武装な状態で
慎重に行われるのです

**霞ケ浦の住人** · 2025/08/19(火) 15:15:50.25

7.5cmPaK40の弾薬を使用できるように、薬室の内部を削って直径を増やし、7.5cmPaK40の薬莢を挿入できるように改めた。

北アフリカ戦線に送られた、元ソ連軍の76mmの野戦砲が、ドイツ軍の対戦車砲として活躍しました。

2025/08/16(土) 21:34:06.45ID:o3HFnUJX
T34と76mmの野戦砲弾やチハと速射砲、ドイツ7,\cmの榴弾砲、歩兵砲、四号、突撃砲、パンターの砲弾は共通ですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 15:24:41.59

>>82
戦争終結時の混乱では8/15の玉音放送に納得せず戦争継続の実力行使に出た
「厚木航空隊事件」が最も有名です
また、同様に終戦の勅旨に納得しない一部の海軍航空隊が8/17から18日に沖縄から
偵察任務で飛来したB-32を攻撃して米兵側に戦死者を出す事件を起こしています
（地上から対空砲火を受けたとも言われます）
他、ソ連対日参戦による日ソ間の戦闘行為は9/5まで続きますし、その意味では
第二次世界大戦の真の終戦日は9/5と言えるかもしれません

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 15:40:32.79

ソ連はなぜポツダム受諾で戦闘を止めなかったのですか？
対日参戦の時点で千島列島の占有はアメリカから確約されていましたよね？

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 16:17:42.49

>>86
北海道の占領は認めてられなかったろ　日本人どもが予想より早く手を挙げたから急いで一つでも多く占領地を増やす必要があったんだよ
そもそもの話、ソ連太平洋艦隊には近代的なフリゲートも輸送船も上陸用舟艇も何か何まで無くて全てアメリカのレンドリースでソ連兵達を5月からアラスカで米軍が訓練して実施したんだよ
ソ連軍が作戦可能になったのは直前の7月でチンタラやってててアメリカに返還する事になれば北海道どころか千島、樺太への侵攻も不可能になる　だから大慌てで作戦が開始されたんだ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 16:59:47.73

北海道とは戦後ロシアが話し合う余地があると言ったハバマイ諸島とシコタン島のことですか？
レンドリース品は買い上げればいい話ですからね

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 17:42:01.89

>>88
日本がポツダム宣言を受諾しなければ北海道全島に侵攻するつもりだったんだから、全島に決まってる
それにソ連海軍に上陸作戦用装備を運用維持する能力なんて無かったんだから買い取ろうが借りパクしようが、アメリカからのサポートと補修部品の供給が停まればあっという間に朽ち果てて運用できなくなるだけだよ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 18:45:27.28

当時のソ連には北海道まで侵攻する能力はないですよ
スターリンもアメリカにNoを突きつけられて簡単に引っ込めましたし

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 18:53:14.24

>>90
能力があるかないかは後から分かった話で、ソ連軍は8／24に留萌上陸の計画を持っていた　だからこそトルーマンはやめろってスターリンに通告したんだよ
現実問題として南樺太や占守島で日本軍が強烈な反撃に出ないであっさり武装解除していれば、そのまま留萌に乗り込んで来た可能性は高いよ　その場合は北海道は南北に分断されてしまい北方領土どころじゃない分断の苦しみに直面した筈だ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 18:57:45.64

占守島の戦いの時直前に日魯漁業の女性従業員が海軍の駆潜艇2隻で退避に成功してるんだけど、第何号かご存知の方います？
自分でもウィキペディアとかで調べてみたけど数が多い上に個別の経歴がないものが多くてわからなかった

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 19:03:11.38

日本が戦艦ミズーリでポツダム宣言に基づく降伏文書に署名したのが9月2日で、海外ではこの日が正式な対日戦勝記念日（VJデイ）とされてる
だから連合国の一員であるソ連としてはその日まで戦争状態が続いていたと強弁できるわけで、プーチン体制になってからは特にその傾向が強まってる

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 19:25:21.73

昨日の話だがドイツ機を運んだ封鎖突破船は判明した　やはり頼りになるのは海外サイトだ
Fw-190とMe210は同じ便で日本に着いておりBurgenlandで神戸に運ばれた　他に有名なところだとマウザー砲200門がOsornoによって横浜に運び込まれている　これは三式戦に搭載された奴でドイツで買い付けた兵器で実際に戦力となった数少ない例と言える

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 19:50:00.11

>>92
北千島にいた400～500名の女性従業員は漁業会社が準備した独航船(30トン)によって送還する計画　8/19 1600 91師団は全員を独航船26隻に分乗させて出発とあるな

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 19:51:24.85

>>91
そうなんですか
ありがとうございました

>>93
9/5まで攻撃を続けておきながら白々しい連中ですね＞ロシア

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 20:39:18.05

>>95
ということは駆潜艇はいたとしても護衛ということか
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 21:28:23.91

ウクライナに自衛隊の医官等を派遣して民間人の治療を行うと憲法違反になるでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 23:03:53.89

米ロ首脳会談の後、米軍機がモスクワまでプーチンが乗った機を護衛したって話が流れてるみたいなんですけど
そんなこと急に思いついてできるのですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 00:57:36.97

ＫＧＢなプーチンの護衛じゃなくて、
代理戦争相手へのていの良い圧力じゃね？

で、ぶっちゃけ　ロシア宇戦争って宇が大敗中という認識で良いのかな？

**モッティ** ◆pQkEfAGET2 · 2025/08/20(水) 02:54:31.80

>>98
まあ、ならないと考えて良い
実際、イラクに自衛隊が復興支援に行ったろ。
一応、非戦闘地域に活動を限定するから憲法違反じゃないもんね！って事にしていたが実際のところ戦闘が激化してる時期だったのでいつ巻き込まれてもおかしくなかった。ていうか実際謎の武装勢力に攻撃された事があったが装甲車両の防弾性能が良かったので誰も靖国に行かずに済んだ。
この件について誰も最高裁に違憲立法審査をするように請求しなかったので憲法違反とはされなかった。

**モッティ** ◆pQkEfAGET2 · 2025/08/20(水) 02:57:13.21

>>99
普通に始めから護衛するつもりで計画してるだろう。正直、ロシアの戦闘機に来られても迷惑だし

**モッティ** ◆pQkEfAGET2 · 2025/08/20(水) 03:00:48.08

>>100
大敗などしていない。
ロシア軍はドンバスのウクライナ軍防衛線の突破に失敗し続けて戦況は膠着中。
だから交渉でドンバスを割譲させようとしてる。もちろんウクライナが応じるわけが無く、トランプは馬鹿だと嘲笑されてる

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 03:06:05.37

ウクライナでロシア軍は完全に壊滅してる
塹壕線にはもうスコップだけを持った訓練も受けてない兵士がポツポツいるだけ
ウクライナ軍が総反攻を開始すればあっという間にウクライナ国境までロシア軍は押し返される
それでも念には念を入れて今はただ総反攻の準備を固めてるだけ
秋にはロシア軍は書類上だけの存在になる

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 06:05:40.86

↑　もしそれが露側でも認めるべき状況だったら、どうして
宇領土が激減してるような勢力図なの？

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 08:57:15.34

シンガポール空軍の戦闘機が一定数アメリカに置かれていることは有名ですが、航空ファン誌によるとアメリカ空軍の指揮の元に置かれているようです。
これはどれほど自主性があるものなのでしょうか？
例えばアメリカの戦争にも駆り出されるのか、
それとも「シンガポールの戦争にのみ駆り出されるが、作戦を立てるのは米軍だしそれに従わなければいけない」のか、
米本土に置く以上、便宜上そうなっているがシンガポールの采配でいつでも呼び戻したり作戦に投入したりできるのか。

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 10:47:20.68

>>106
訓練のための部隊が米軍の指揮官をいただいてる形で展開してるので
アメリカの戦争には参加しない

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 11:08:58.16

ドンバスルガンスクはコソボの前例に則って合法的に独立したのに、他国のウクライナが攻撃を仕掛けてくるからロシアに救援を出して助けてもらっただけのこと
アホな前例作った西側に言えよ
それとクリミア半島は露土戦争でロシアが獲得した領土であってウクライナとの友好の証として担保されてただけなんで、クーデター起こすようなところに任せておけないから取り戻しただけのことだろ
なんでドンパチせずに1日で占領出来たと思ってんだ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 13:00:15.15

>>98
派遣が実現した時点で法的な問題はクリアしています、してなければそもそも派遣なんて出来ません
現地民間人への医療行為は過去のPKO活動でも行ってますので、それ自体は違反行為ではないでしょう

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 13:59:05.93

>>105
いつの時点から激減してると言いたいか分からないので回答不能

>>108はロシアのスピーカー。ブロック推奨
ドンバス・ルガンスクが独立した事実はなくロシアですらウクライナ侵攻の3日前まで承認しなかった

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 14:03:33.48

ウクライナ領土　で画像検索すると、１５％くらい盗られてる画像ばっかだよ。

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 14:45:35.46

>>84
違う。
野砲（F-22系）と7.5cm PaK40は薬莢長が違うから弾薬互換性が無いと回答するべき。薬室に入らないんだから撃てない。
君が言ってるのは76.2cm PaK（r）の事だが、互換性を持たせるために薬室を延長する大改造が必要だった。しかもそれだけだと砲弾と砲身の隙間からガスが漏れて性能が大きく低下するので、結局オリジナルの砲弾を組み合わせた専用弾薬を使った。
利用されたのも大半が東部前線であり一部が北アフリカ戦線前線に送られたに過ぎない

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 14:54:41.01

そう
そもそもロシアは当初は領土割譲は要求していない
ドンバスの自治権を求めてただけ
欧米の傀儡ゼレンスキーがその要求を跳ね除けNATO支援の下武力解決を図ったら
ロシアに無様に返り討ちにされて領土を失うハメになっただけｗ
欧米に操られて大国に武力で張り合うとこうなるという見本がウクライナ
クーデターで政権を奪い
野党を解体し
独立勢力を武力弾圧
選挙もやらずに大統領を自称し
嫌がる国民を無理やり拉致して戦場送り
絵に描いたような悪の独裁国家w

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 14:56:35.15

>>76
言ってる意味が全くわからない。
研究というものについて勝手なイメージを持っていると言うしかない。
まともな論文なら原語で書かれた論文をそのまま引用するのが普通であって、「日本語に翻訳されてないから先行研究を読んでません」じゃ恥ずかしくて研究者名乗れないよ。
多分、商業出版というか同人誌とかのイメージで語ってしまってる

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 14:59:20.17

まあイスタンブール交渉を決裂させたのはボリス・ジョンソンことブリカスだし
ウクライナ戦争ってのは結局は19世紀のクリミア戦争の焼き直しなんだよね
ゼレンスキーとそれが支配するウクライナはロシアと戦争させる為のただの傀儡であって
実際には意思決定権など持ち合わせていない

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 15:03:18.05

>>81
それは戦後日本のアカデミアにおいて軍事を研究する事がタブー視された時代があった名残にすぎないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 15:09:11.03

>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1,8-10）を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 17:13:40.82

>>113
日本政府がアメリカの日系人街の自治を求めたらどうなると思う？
核放棄を条件に国境は確定してんのよ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 17:15:29.42

>>116
戦前の立命館にあったみたいな国防シンクタンクは未だに再興できてないやん。
ぜーんぶ国防研究は自衛隊に任せきりでしかも民間に出てこない

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 17:25:55.04

>>114
商業出版と同人誌でも結構差があると思うけどこれは君の中ではごっちゃにしていいという考えなの？

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 17:31:26.47

軍事研究の話になっているが、最近はFBで向こうのミリオタと議論する事も多いのだが、海軍ものに関しては圧倒的に日本人の方が有利だよ　英語関連資料の殆どがネットで公開される時代になったので家から簡単に米軍のBattle Action Reportとかを参照できる　あまりに多すぎて情報の海に溺れちゃうのが問題だけど　一方日本の戦時中の資料を向こうの連中が読むのは非常に敷居が高い　特に議論の出発点になる戦史叢書が英訳されていないので日本軍に関する議論についていけない　あれ読まないと発令された命令の内容や時系列が分からないからな
なので両軍の資料を比較参照するのなら今は日本人の方が圧倒的に有利だ　そう言う環境なのに日本の資料も読まないミリオタばかりなのは問題だが・・
でも最近は海外でも何とか戦史叢書読んだり日本人の知り合いに翻訳して貰って研究している人も増えて来たけどね　それと伊澤さんみたいに研究成果を英語でしか発表しなくなった日本人も多い　今の日本じゃ昔のプラモじゃないけど零戦大和タイガー戦車以外の本は売れなすぎて刊行が難しいからね

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 18:40:18.35

>>116
名残だろうがなんだろうが、やってない、今でもやらない事に変わりはない

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 18:43:21.62

何年かぶりに軍事板に来た者なのですが、軍事の質問にネタで答える笑心者歓迎スレと、アニメや小説の軍事関係の質問をする創作関連スレというものが昔はあったはずなのですが、消滅してしまったのですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 18:44:23.26

>>123
探してないならない

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 19:04:39.25

>>123
君が立てればいい話

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 19:14:56.18

別にその人は「誰か立てろ」と言ってるわけじゃないと思うが

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 19:37:35.47

スレ立て荒し事件の時に押し流されてそれから誰も立てないって事は需要が無いって事だしな

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 20:11:57.52

スカイレンジャー30の機関砲は何らかの冷却機構があると思うのですが具体的な情報はありますか？

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 20:47:25.00

>>113
日本の掲示板にお前みたいな嘘つきの居場所はない。
ロシアの支援するルハンスクとドンパスの親露派勢力は「高度な自治」と言う名の事実上の独立を要求して武装闘争を始めたが、世界中ただの1カ国も認めなかった。
ロシアが引き合いに出すコソボ独立の正統性については西側でも意見が分かれているし、俺もコソボ解放軍の手はセルビア系住民とロマ人の血で汚れていると思っているが、セルビア政府がコソボ人に対して強度の高い政治的弾圧を行っていた事自体は事は疑いなく「救済のための分離」を行うための独立容認を議論できる前提条件がそろっていた。
一方でドンパスとルハンスクの住民に対して同様の弾圧が加えられた証拠は存在せず、逆に分離主義勢力が実施したと主張する選挙は形ばかりの物であったため国際社会を納得させられるような独立の正統性を何処からも調達できなかった。
かつてはロシアに融和的だったウクライナ人（ロシア系住民を含む）を反露で挙国一致する状況に追い込んだのはロシア自身であり自業自得としか言いようがない

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 20:50:24.38

>>115
ウクライナ人に自主決定権を認めないロシア人特有の価値観が滲みでてるぞ。どれだけ自然な日本語で語ろうがロシア人の異常な思想に共感する日本人は居ない

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 20:59:49.99

>>119
別にそんな事ないが？
例えば俺は最近YouTubeでDeep dive　castって番組みてるけどああいうのが君が求めるような民間の草の根シンクタンクだろ。
こう言うとあんな小原凡司と小泉悠がだべってるだけの一般社団法人なんか本当のシンクタンクじゃないって言われそうだな。
だが小原の居る笹川平和財団はどう見ても民間シンクタンクだし、小泉がいる東京大学先端技術研究所は明らかにアカデミアの研究組織だろ。
もうそういう時代なんだ。
軍事を研究してると言っただけで軍国主義呼ばわりされた時代は遠い過去になりつつあるんだよ

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 21:03:13.83

>>121
どう考えても日本人の方が真面目に海外資料を読んでるよな。まあ最近はAI翻訳があるから未翻訳の日本語資料を提示して許される感じになっていくと予想している

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 21:03:50.45

>>122
とりあえず論文検索して何も出てこなかったら初めてそう言うべき

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 21:04:59.67

"ロシア人"は"治療不可能な病気"であり絶滅させることによってのみ正常化する
自由民主主義を信奉し安定した平和な世界を実現するにはロシア人や中国人は絶滅させるしかない

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 21:05:55.87

むしろ日本語資料を徹底的に外部に出ないようにして日本人だけで独占するべきだよ

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 21:10:15.61

>>120
想定する読者が研究者じゃなくて一般大衆な点で商業出版も同人誌も大して変わらんよ。Wikipediaを書くときの出典に出来るかぐらいの差じゃないかね。これも商業出版は出版社の目が入ってるからというより入手しやすいから検証可能性がある程度の理由であって学術論文みたいな厳しい批判には晒されて生き残ったものじゃない。さすがに自然科学並みの反証可能性は無いだろうが史料批判ぐらい当然に出来ないと研究者を名乗る資格がない

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 21:11:42.95

>>131
具体的な成果を出してみろよ
Youtubeの動画だけか？

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 21:33:26.20

>>137
普通に査読付き学術論文だしてるだろ。多分、学術分野以外、例えば政策評価のペーパーなんかを評価する方法が無いって腐したいだろうな。

ほとんど政府予算に頼れない日本のシンクタンクと巨額の予算を注ぎ込まれてるアメリカのシンクタンクが同じ事を出来ないのはある意味当然の事であって意識の差だとか国民性に帰するような論調はどうかと思うよ

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/20(水) 21:36:15.90

>>128
知らんけどリボルバーカノンなんだから普通に強制冷却してるんだろう。艦載砲みたいな水冷を積んでるとは思えないけど、今のシステムのセンサーやコンピューターを冷やす必要があるから単なる扇風機だけではなくエアコンが冷却装置が組み込まれてるはずだよ。

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 21:39:10.58

>>138
国民性や意識の差は存在しないということは君の考えでは
アメリカと日本では予算面以外では同じくらい軍事の研究が熱心だといつ主張でよろしいか？

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 22:13:18.04

>>130
日露戦争で日本がまさにウクライナと同じ役割を演じさせらたのに懲りない人だな
学校に行っていないのかな？

あなたに見せたいものがある
これはブリカスの公文書だ
ここにはハッキリ清国と日本は「英国王室の所有物」だと記されている
嘘だと思うなら1ページ目から該当部分があるので訳してみるといい
そりゃ日帝が傀儡として動くのは当然なんだ
s://www.thegazette.co.uk/London/issue/25032/page/5289

歴史を知る者は目を半分潰される
知らぬ者は両目とも！

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 23:51:55.41

>>86
＞ソ連はなぜポツダム受諾で戦闘を止めなかったのですか？

現地部隊が降伏なり停戦なり武装解除するまで、現地部隊戦争中。
連合国との戦争が終わったのは1945年9月2日。降伏文書にサインした日。実際は2日以降も戦闘してたけど。

＞対日参戦の時点で千島列島の占有はアメリカから確約されていましたよね？

「ロシア人が参戦したらアメリカ人の戦死者が減る」という前提で、ヤルタで、ルーズベルトが、スターリンに人参をぶら下げた。
でも、アカと中国人にやたら甘いFDRが死んで、トルーマンがロシア人の手を借りなくてもアメリカだけで日本を始末できそうだと考えてるとなれば、当然、アメリカは報酬は値切ってくるだろうし、むしろ戦後の敵ってのは米ソ互いに判り切ってるから、ソ連としては日本軍を排除して軍事占領しておかないといけない。

＞レンドリース品は買い上げればいい話ですからね

対日参戦するにあたって、ソビエトの海上輸送能力が皆無で、レンドリースでどうこうと言う話に収まらなかったから、アメリカ側に訓練施設作って乗員養成とセットで1945年12月までに艦艇250隻をソビエトに移転するという計画がプロジェクトフラ。中止されるまでにLCI（L）30隻を含む149隻がソ連に引き渡され、1万5000名が訓練を受けた。

＞スターリンもアメリカにNoを突きつけられて簡単に引っ込めましたし

30隻しかない虎の子のLCI（L）が日本軍にぽこぽこ沈められたから…。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2025/08/21(木) 00:23:52.12

>>141
＞これはブリカスの公文書だ

うん、まあ、官報だね。へえ、条約とかじゃないいんだ。

＞ここにはハッキリ清国と日本は「英国王室の所有物」だと記されている

まあなんだ。まず原文を「引用」してくれ。

＞嘘だと思うなら1ページ目から該当部分があるので訳してみるといい

嘘だと思うので訳してみました。

Her Majesty the Queen has power and jurisdiction in relation to Her Majesty's subjects and others in the dominions of ,he Emperor of China and the dominions of the tfikado of Japan:

女王陛下は、中国皇帝の領土および日本国皇帝の領土内における女王陛下の臣民およびその他の者に対し、権限および管轄権を有する。

Now, therefore, Her Majesty, by virtue and in xercise of the powers in this behalf by the Foreign Jurisdiction Acts, 1843 to 1878, or otherwise, in Her vested, is pleased, by and with he advice of Her Privy Council, to order, and it s hereby ordered, as follows :

よって、女王陛下は、1843年から1878年までの外国裁判権法、あるいはその他の方法で女王陛下に付与された権限に基づき、枢密院の助言を得て、以下のとおり命令する。

…日本国内でイギリス人を日本の司法が裁けないってゆー、領事裁判権とかの話だね。

＞歴史を知る者は目を半分潰される
＞知らぬ者は両目とも！

お前は目開きメクラだけどな。

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 01:32:54.08

>>143
ふみ久しぶりやんけ！😁
生きとったんかワレェ！😆

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/21(木) 04:11:59.79

>>141
ふははは。君は本当にロシア人らしいロシア人だな。
君が見せた官報に書いてある事は、当時イギリスは日本に対する領事裁判権を持ってたってだけのことで、そんなもの1894に完全に廃止されとるわ。
日本は自らの意思でイギリスと対等な同盟を結びロシアと戦ったんだ。
お前らにはイギリスに植民地化されてたよう見えるみたいだけど、日本人
ロシアが南下してきて、日本のご近所さんになるのが嫌で嫌で仕方なかったから、利害が一致するイギリスと組んでロシアを追い出したんだよ。

日本人にとって鎖国を解き開国した直後に治外法権の時代があった事なんて常識だ。それこそ歴史で習う。

…てか眠い。もう午前4時か。続きは明日かくわ。

ロシア人の世界観では、日本人がアメリカの傀儡政権である日本政府に嘘を吹き込まれて操作されてる事になってるんだけど、その内容がバカバカしくて本当にウケるよ。

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/21(木) 04:13:12.34

>>140
誰もそんな事言ってねーし。
詭弁極論なんでもありだからここらで打ち切るわ。じゃあの

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 07:03:13.02

当時の日露戦争の風刺画も残っている

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/21(木) 08:24:03.36

日本を矢面に立たせて利益を得ようとする米英みたいなやつだろ。その意味でなら当時の日本と今のウクライナの立場が似てんのはそのとおり。
だが、ここで主権が無い傀儡国家が米英に操られていると考えるのがプーチンとロシア人の特徴なんだ。
だから領事裁判権の官報を見つけたら飛びつくし、日本人は知らないから政府を信じてる日がいないと思い込む

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/21(木) 08:41:11.25

逆に日本も同盟国イギリスが巻き込まれた戦争に真剣じゃなかったからな

第一次世界大戦の時に前代未聞の消耗戦で憔悴したイギリスに「一個師団でもいいから欧州前線に陸兵を送ってくれ」って懇願され続けたけど「日本人はメシが合わないから無理」とかいって駆逐艦送って誤魔化したからな。目の前の青島は利益になるから奪った。

一方で帝政ロシアは東部戦線で負けそうになってるのに西部戦線に援軍だしたからな。ロシア人の理屈からいったらロシアのほうがよほど傀儡国家だろ。民衆が皇帝にキレて帝政が崩壊理由の一つだったりしてな

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 12:07:16.67

イギリスのWW2単発戦闘機はグラジエーターから戦争末期のセントーラスエンジン搭載戦闘機（テンペストMk.IIやフューリー）までの間に空冷エンジンの機種が見当たりませんが
この期間は軍が確固とした設計思想を持って単発戦闘機は水冷が適しているから空冷は開発しないと決めていたのか、全計画が上手くいかず不採用になっただけで空冷単発戦闘機の計画も出ていたのかどっちなんでしょうか？
トーラスやハーキュリーズのような空冷エンジンは有ったのでセントーラス以前でもFw190ポジの空冷の単発戦闘機が作ろうと思えば作れたと思いますが

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 12:47:59.93

>>150
水冷が適していると言うよりエンジンの供給問題だろう　ハーキュリーズはハリファックス用のエンジンで精一杯で他の戦闘機に回す余裕が無かったんだと思うよ　四発だから必要数が多いしな　ボマー・ハリスが率いるイギリス空軍は攻撃する側なので爆撃機が最優先　戦闘機が最優先だったドイツ空軍とは立場が違う
それとマリーンだらけになったのは勿論性能が良かったのもあるけどアメリカのパッカードでライセンス生産したものを大量に確保できる算段が立った事が大きいだろ　スピットもハリケーンもランカスターもパッカードマリーン搭載している機体の存在感は大きいからな

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 13:52:22.86

セントーラス搭載の空冷テンペストはMk.IIで一番有名なⅤより数字が若いように、結果としては登場が遅かったけど後から計画されたものではなくテンペスト試作段階から計画されてたものだからね
セントーラスの開発ならびに量産で手間取ったのとハーキュリーズはハーキュリーズで忙しいから、空冷戦闘機空白期間みたいなのができちゃった

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 18:30:24.31

宇露戦争で発生した最長の飛行距離のドローン攻撃はどのくらいですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 20:23:48.94

>>150
F.5/3411で要求された戦闘機で空冷エンジンで試作戦闘機が３種あった
グロスター　ブリストル　マーチンベーカーが違う空冷エンジンで試作機を作った
採用にはいかなかった

この段階で空冷単発は切り捨てられたかも

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 20:24:39.58

>>150
F.5/34で要求された戦闘機で空冷エンジンで試作戦闘機が３種あった
グロスター　ブリストル　マーチンベーカーが違う空冷エンジンで試作機を作った
採用にはいかなかった

この段階で空冷単発は切り捨てられたかも

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 22:42:11.53

>>150
日英同盟は惜しいことをした
今頃シックスアイズだったぞ

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 06:51:03.12

ノルドストリーム爆破テロ関与疑いでウクライナ人の容疑者を逮捕
https://edition.cnn.com/2025/08/21/europe/nordstream-germany-italy-arrest-intl

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 17:47:41.63

初心者すぎて大雑把な質問で申し訳ないんですが
ww2くらいの時代の場合
圧倒的な制海権をもつ侵攻軍の上陸を防ぐのは不可能なのでしょうか、有力な戦車部隊がいても艦砲射撃で吹き飛ばされてしまい防ぎようがない気がして質問させていただきました

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/22(金) 17:54:59.28

>>158
まず基本的に着上陸自体は防げないと持ってくれ。沿岸砲や航空機で上陸船団を沈めまくれば上陸前に中止されるかも知れんけど、そもそも上陸側が場所とタイミングを選べるから上陸初期は優勢に進める事が出来るのが普通の
とそのあと防衛側が頑張れば逆襲で海に追い落とす事はできる。
実例としてはディエップの戦いが有名だけど初めから短時間で撤退するつもりですだったとされる。あと大戦後期の日本軍は逆転を狙って結構無謀な逆上陸を仕掛けて失敗するパターンが多く、支配地域への輸送作戦すら上手く行かないことが増えていった

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 18:22:50.13

>>158
例えば1944念6月のノルマンディ上陸作戦の時、北フランスにいたドイツ海軍の主要な水上戦艦艇は駆逐艦3隻と水雷艇（小型の駆逐艦相当）7隻で、迎撃に出動できたのは水雷艇3隻のみだった
戦艦までいた連合軍侵攻艦隊には全く太刀打ちできず、亡命ノルウェー海軍の駆逐艦1隻を撃沈しただけで撤退している

1943年7月の連合軍によるシチリア上陸（ハスキー作戦）では、ジェラ海岸に上陸しようとした米第7軍に対しドイツ軍はヘルマン・ゲーリング降下装甲師団と第504重戦車大隊第2中隊のティーガーI戦車17両を迎撃に向かわせた
しかし上陸支援の駆逐艦や巡洋艦の艦砲射撃などによって17両中16両が撃破され、中には接近してきた駆逐艦と撃ち合った戦車もいたが火力の圧倒的な差で蹴散らされている

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 18:32:38.28

>>158
失敗した上陸作戦自体が第二次大戦にそこまで多くないのでわかりにくいが
制海権はあっても上陸作戦には失敗した例だとアグリーメント作戦なんかがわかりやすい
海上戦力は強力でも敵側にある程度の魚雷艇と航空機があって防衛軍がまともに警戒していれば失敗する

米軍が参戦以降の連合国上陸作戦に関しては圧倒的な制海権だけじゃなく
圧倒的な制空権と航空爆撃能力が加わって成功している

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 19:54:26.80

タイガーも駆逐艦くらいなら勝てそうだけどなあ

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/22(金) 20:13:04.58

>>162
基本的に勝てない。
駆逐艦は基本的に無装甲だが88mm程度では撃沈するのは困難。逆に駆逐艦の艦砲は127mmとかなんで直撃しなくても近くに落ちたけで戦車が死ぬ。
これはもう「カブトムシが昆虫同士の戦いでは強いけど、サイズが違う鳥や哺乳類には無力」みたいな話

シチリアのティーガーはみんなが想像力を膨らませて駆逐艦に立ち向かった事になってたりするが、実態としては橋頭堡を荒らしに行ったら一方的に艦砲射撃されたから逃げたぐらいの話だと思う

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 20:17:09.95

>>163
127mm砲弾が戦車の近くに落ちただけで戦車が死ぬって具体的にどうやって死ぬの？

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 21:20:33.29

>>158
その「上陸を防ぐ」って
敵に上陸されて内陸に進軍開始されても最終的に上陸部隊を陸戦で海に蹴落とすなのか、
敵部隊に着上陸さえさせない。若しくは浜辺に上がってきても橋頭保を作られる前に撃滅させる
のどっちを指すんだろうか？

前者なら例えばガリポリの戦いでよくねって気がするけど
上陸はできてもその後の陸戦でトルコ陸軍に勝てる見込みが無くなったから諦めて撤退してるから
トルコ本土を付くのが無理があったと言えばそれまでだけど、上陸先の敵陸上部隊が大兵力っていうなら上陸後の陸戦敗退はありえる（若しくは最初からやらない）

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/22(金) 21:45:04.23

>>164
大口径砲の至近弾を受けた戦車の死に方

・爆風でひっくり返る
・機関砲並みの威力を持つ破片で弱点を貫通される
・走行装置の破損で擱座して逃げれなくなり、そのうち撃破される。
・被弾に弱い部品がやられたり車体が歪んだりして戦闘能力を失いミッションキル

あと、駆逐艦って主砲が一隻あたり5門とかついてて発射速度も速いからね

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 21:57:13.14

>>166
127mmの爆風でタイガー戦車がひっくり返るの？

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 21:59:05.70

>>166
実際に何年何月何日の戦闘でタイガー戦車が駆逐艦の艦砲射撃の至近弾だけでやられた記録とかないのか？
3凸とか4号ならともかくタイガー戦車の戦例ならわりと有名になってそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 22:03:20.67

>>157
勘のいい人なら分かっていたことではあるが…

やはりウクライナが犯人か！！

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/22(金) 22:21:54.29

>>167
まあ127mmのエネルギー量ではティーガーを軽々と吹き飛ばすみたいな事は難しいかもしれませんね。あくまで一般論です。
実際のところこんな感じでティーガーがひっくり返されて放棄されてるところを発見される事がありますが、そのうちどのくらいが原因まで特定されるのでしょうね
https://x.com/seizonsya/status/959403845037146117?t=WEBQ4fXqdQlwETAyuNV9LA&s=19

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 22:25:10.85

>>170
ノルマンディで戦車がいるような地点まで艦砲射撃をしてたのは大型艦がメインで
駆逐艦の127mmに関しては沿岸要塞に対する水平射撃が中心な印象だけど
このタイガー戦車が駆逐艦の艦砲射撃でやられた可能性はそんなになさそうだと思うけど

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/22(金) 22:32:11.68

そもそも戦車で駆逐艦に立ち向かう事自体が異常な事態なので発生してないんでしょう。8.8cm高射砲の命中弾を受けて戦線離脱した英駆逐艦が航空機の追撃で沈んだ事はありますんで、全く勝ち目が無いというわけではないと思います

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/22(金) 22:39:37.47

>>168
砲撃で走行装置を損傷する等して放棄されたり修理のために後送されてきたという記録はままあるんだけど、敵の砲撃って主体が曖昧なんで明確に何の砲にやられたってまでは、なかなか特定されない。戦後の研究で相互の記録を突き合わせて明らかにしていく。もちほん迫撃砲や野砲と榴弾砲、重砲の区別ぐらいは何となくつくだろうけどね。
あと砲撃で撃破された場合、直撃弾の至近弾がちゃんと区別されてるかどうか。

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/22(金) 22:43:25.11

>>171
そうですね。戦車は定石通り後方に拘置されてたんで、戦艦の可能性が高いでしょう

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 22:43:30.13

じゃあ127mm砲の至近弾で戦車が簡単にやられるという一般論が組み立てられた経緯についてなにか思いつく？

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/22(金) 22:52:52.69

>>175
逆に戦車が至近弾で死なないと思う根拠はなんですか？現代のMBTでも10m以内の至近距離で榴弾砲の至近弾を受けるとやられる可能性が出てきます

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/22(金) 22:57:04.14

忘れてたけど至近弾の衝撃で装甲の裏側が剥離して兵員が死傷するパターンもあるよね。チハみたいなリベット止めだとそれも飛ぶ。と言っても至近弾で戦車がバラバラになることはまず無かったようだが

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 23:04:43.73

>>176
例えば駆逐艦のmk12 5インチ砲の対空対地両用射撃用砲弾は25kg程度
M109榴弾砲の155mm砲弾は40kg程度

元々衝撃波や破片の破壊を最も重視した榴弾砲と
対艦用に貫徹力等の多目的な性能を求める必要性の高い艦砲ではある程度求められている物が違うので
衝撃波や破片の破壊力が特別に強い印象はない
なので駆逐艦の艦砲射撃がそこまで極端な破壊力を持つ所は想像できない

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 23:08:59.67

主砲の三式弾が米軍機を撃墜した事例はありますか？

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 23:22:19.90

>>178
155mmみたいな重砲に比べりゃ弱いってだけで25kg程度でも軽榴弾砲の砲弾よりは重くて決して弱っちいものではないし、
戦車と違ってこの頃の艦は1隻で何門も砲を持ってるのが当たり前だからそれを何門もでバカスカ撃ってくるんだからひっくり返る程かはさておき普通に重戦車でも脅威だて

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 00:03:13.78

>>180
至近弾だけで撃破されるのかが知りたいんであって火力が非常に強力な事自体は一切否定してない

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 00:10:14.44

このモッテイという人は信用に足るコテハンですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 00:35:12.04

>>181
駆逐艦主砲クラスの至近弾だけでタイガー戦車が撃破されるかどうかなら、まあ普通に無理なんじゃないのとしか
巡洋艦主砲でも軽巡洋艦クラスが使うような14センチとか15センチ砲クラスならまあ無理だろうと思う
あのクラスの砲弾の威力とティガーの装甲厚からして至近弾ならそうとしか

**モッテイ** ◆uSDglizB3o · 2025/08/23(土) 01:52:33.16

今日は眠いから明日説明するけど、俺が>>166で書いたような「死にかた」とみんなが言う撃破のニュアンスが違うのが齟齬の原因だと思うわ。

戦車が至近弾だけで全損する事はまず無いが、衝撃波と破片を弱点に受けることで作戦能力に深刻な損害が出る。改めて代表的なものを挙げるぞ。

・Mobility Kill
いわゆる擱座。至近弾で転輪や懸架装置がやられたり履帯が外れたりして動けなくなる。回収できなさそうなら放棄するしかない。し、敵に渡さないために自ら爆破処理したりする。

・Firepower Kill
主砲や照準装置を破壊される事でことで火力が無力化されてしまった状態

・Capacity Kill
砲撃の衝撃そのものや剥離した装甲の破片で乗員が死傷して戦闘継続できなくなる

・Mine Kill
本来は対戦車地雷で走行装置がやられたり底面を抜かれたりひっくり返ってしまうことだが、至近弾でも同じ事が起きる。これをMine EffectとかBlow-up effectという

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 05:44:05.02

>>182
他のコテハンよりはマシだと思う
あくまで相対的に

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 07:03:01.68

>>185
信用できない他のコテハンって例えば？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:43:56.01

本物か分からんが「霞ケ浦の住人」ことカスミンじゃね？
長らくコテハン使って無かったし
活動してるの自体久しぶりに見たレベルたけど

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 11:00:59.16

マンデラって話題になるけど、
何が史実かワケ分からん戦国史ってほぼソレだよね？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 11:23:28.67

下士官扱いの兵として伍長勤務上等兵
士官扱いの下士官として准尉(特務曹長)
将官扱いの佐官として代将

こういう立場はあるけど佐官扱いの尉官というのはあまり聞いた事ないですがどうしてでしょうか？
一部の国に上級大尉という階級はあるようですが少佐相当の任に着くわけじゃないみたいです

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 11:31:06.78

上はヒトラーのこと？
そういうのって給料はどうなるの？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 11:33:55.36

日本軍にもあったぞ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 12:10:35.63

>>182
反露的だからその辺の回答は眉に唾つけにゃいかん
そもそもモッテイというのはソフィン戦争でソ連（ロシア）に対してフィンランドがとった戦術のこと
おそらく過去にロシアで嫌な目にあったんだろうな
娼婦に袖にされたとかw

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 13:41:02.19

>>189
佐官と尉官との間には他と違って階級　区分の断絶がない（士官であることは同じ）なので準階級設定する意味があまりないから。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 13:53:08.92

准将は？
彼らはいわゆる「閣下」や「提督」なのですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 18:19:34.01

スミスvsスミス事件というのがありますがアメリカ海兵隊員はいつからどうしてあんなに軽んじられているのですか？
他の国でも海兵隊はそういう扱いですか

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 18:29:54.97

>>194
准将が将官として扱われるかはその軍の伝統その他と国と時代による

いずれにしても大佐と少将ほどの段差は大尉と少佐の間には普通はない
それが“ある”伝統と制度その他が存在している国と軍隊であれば「准佐」的な階級も作られる
日本語に訳すなら「上級大尉」になる階級がある軍隊も存在はしたので

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 18:51:32.79

たしかに准将と少将の差の方が大きく思えます
しかし大尉から少佐も大佐から准将も基本的にある兵科専門の中隊長→大隊長、連隊長→旅団長でさほど差があるようには思えませんが

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 18:53:02.17

何かで読みましたが大佐以上は敵ではなく書類との戦いとか
大佐と准将では何が大きく違うのですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 20:02:33.45

日本は、オーストラリア沿岸も海軍が空襲してるんですね
今でも、反日感情はあるのかな？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 20:12:51.25

当時の人間以外はない
明確に戦跡の残るフィリピンとかインドネシアとか
日系移民問題の強いブラジルやペルーに比べたらオーストラリアの反日感情は無視していいレベル

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