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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1018
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初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 1019
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2025/08/13(水) 17:09:25.39ID:NHylTza+
19名無し三等兵
2025/08/16(土) 21:20:09.72ID:5KPQuMSV >>18
ガダルカナルの話だと現地の人達は豪軍によって沿岸監視隊として残されたマーティン・クレメンスの指揮下にあった 日本軍上陸直後は表向き敵対的な行動はとっていなかったが警察組織をそのまま組織化しており米軍上陸後は一貫して米軍に協力しており勲章を貰っている者も何人も居る
ニューギニアについてはよく分からないと言うのが実態だ そもそもニューギニアの奥地に西洋人はごく少人数が探検の為に足を踏み入れた事がある程度で沿岸部の人口から十万人居るぐらいじゃないなかと考えられており、奥地の高地地帯に数百万人もの人口があったとは戦前知られていなかった 委任統治していたオーストラリアが当時はガチガチの白豪主義政権で有色人種の原住民がどんだけ居るかなんてのに興味が無かったってのもある
なのでニューギニアの奥地の山間部に外部から来た十万人を超える人間が脚を踏み入れたのは史上初で相当な被害が出たのは間違いない しかし現地で部族生活を行なっていた彼らに統計的な記録を残す術はなく実態は殆ど分からない
ガダルカナルの話だと現地の人達は豪軍によって沿岸監視隊として残されたマーティン・クレメンスの指揮下にあった 日本軍上陸直後は表向き敵対的な行動はとっていなかったが警察組織をそのまま組織化しており米軍上陸後は一貫して米軍に協力しており勲章を貰っている者も何人も居る
ニューギニアについてはよく分からないと言うのが実態だ そもそもニューギニアの奥地に西洋人はごく少人数が探検の為に足を踏み入れた事がある程度で沿岸部の人口から十万人居るぐらいじゃないなかと考えられており、奥地の高地地帯に数百万人もの人口があったとは戦前知られていなかった 委任統治していたオーストラリアが当時はガチガチの白豪主義政権で有色人種の原住民がどんだけ居るかなんてのに興味が無かったってのもある
なのでニューギニアの奥地の山間部に外部から来た十万人を超える人間が脚を踏み入れたのは史上初で相当な被害が出たのは間違いない しかし現地で部族生活を行なっていた彼らに統計的な記録を残す術はなく実態は殆ど分からない
20名無し三等兵
2025/08/16(土) 21:25:43.49ID:U0HbHlrd21モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/16(土) 21:32:27.38ID:t0gKmfc4 >>18
いろいろだけど基本的に戦争に巻き込まれた被害者。道案内や斥候、沿岸監視員などとして両軍に雇われる事があったがどちらかにたって戦うという感じではないな（パラオやフィリピン人みたいな戦前からの植民地人ではないので）
一般的に日本軍は補給が弱くて食料は現地調達に頼りがちだった。余裕があるときは宣撫の意味もあり購入した。といっても軍票支払いが通用するのは信用があるうちだけなので物物交換だな。その点、原始的な生活をしてる人達ほど木綿針とか布製品と言った安価な工業製品で交換に応じてくれるから助かったらしい。
で、余裕がなくなったらどうなるか。
もちろん強奪になります。
質問のニューギニアやダガルカナルでは万単位の日本兵を展開させながら制海権を失って補給が破綻、日本軍は降伏を許さなかったため兵士は深刻な飢餓に陥り大量の戦病死が発生しました。そのような状況下では現地民からの食料収奪の歯止めになるものは無かったでしょう。追い詰められる中、人肉食も発生するようになります。日本兵同士の人肉食は懲罰の対象だったけど、敵兵や現地人はそうじゃなかったみたいなので闇が深いです
いろいろだけど基本的に戦争に巻き込まれた被害者。道案内や斥候、沿岸監視員などとして両軍に雇われる事があったがどちらかにたって戦うという感じではないな（パラオやフィリピン人みたいな戦前からの植民地人ではないので）
一般的に日本軍は補給が弱くて食料は現地調達に頼りがちだった。余裕があるときは宣撫の意味もあり購入した。といっても軍票支払いが通用するのは信用があるうちだけなので物物交換だな。その点、原始的な生活をしてる人達ほど木綿針とか布製品と言った安価な工業製品で交換に応じてくれるから助かったらしい。
で、余裕がなくなったらどうなるか。
もちろん強奪になります。
質問のニューギニアやダガルカナルでは万単位の日本兵を展開させながら制海権を失って補給が破綻、日本軍は降伏を許さなかったため兵士は深刻な飢餓に陥り大量の戦病死が発生しました。そのような状況下では現地民からの食料収奪の歯止めになるものは無かったでしょう。追い詰められる中、人肉食も発生するようになります。日本兵同士の人肉食は懲罰の対象だったけど、敵兵や現地人はそうじゃなかったみたいなので闇が深いです
22名無し三等兵
2025/08/16(土) 21:34:06.45ID:o3HFnUJX T34と76mmの野戦砲弾やチハと速射砲、ドイツ7,¥cmの榴弾砲、歩兵砲、四号、突撃砲、パンターの砲弾は共通ですか？
23名無し三等兵
2025/08/16(土) 21:38:07.58ID:5KPQuMSV >>21
ソロモン諸島はイギリス領 ニューギニア準州はオーストラリアの委任統治領だよ
ソロモン諸島はイギリス領 ニューギニア準州はオーストラリアの委任統治領だよ
24モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/16(土) 21:46:46.90ID:t0gKmfc4 >>22
弾薬互換性があるかだね？
Ｔ３４－７６と野砲（zis-3など）→ ある
日本戦車（新砲塔チハ、一式）と一式機動速射砲 → ある
IV号戦車とパンター、野砲 → ない
ドイツの弾薬互換性がないのは砲長身が全然違うから無くて当たり前。あとドイツの歩兵砲は150mm短砲身だ
弾薬互換性があるかだね？
Ｔ３４－７６と野砲（zis-3など）→ ある
日本戦車（新砲塔チハ、一式）と一式機動速射砲 → ある
IV号戦車とパンター、野砲 → ない
ドイツの弾薬互換性がないのは砲長身が全然違うから無くて当たり前。あとドイツの歩兵砲は150mm短砲身だ
25名無し三等兵
2025/08/16(土) 21:54:21.71ID:/gkc/nkA スペックだけを見た場合、桜花はどれくらいの威力があるのですか？
つまり、敵機や地上砲火にやられず命中した場合に見込める戦果です。
つまり、敵機や地上砲火にやられず命中した場合に見込める戦果です。
26名無し三等兵
2025/08/16(土) 22:05:13.93ID:5KPQuMSV ソロモン諸島で日本軍と戦った現地の人達については様々な記録があり、British Solomon Islands Protectorate Defence Forceに所属していたのが約6000名、Solomon Islands Labour Corpsに所属していたのが約3200名で侵攻して来た17軍の背後に約10000人の現地軍が展開していた事になる
彼らはイギリス統治の警察組織によって組織化されており日本軍との接触情報は共有されていた 日本軍しかいない島では基本的に友好的な態度を維持して場合によっては食料を渡したりして見せてはいたが、実態は豪海軍の指揮下で活動しており、連合軍が上陸して来るまで自分達の味方だと騙されていた日本部隊が殆どだった
彼らの戦いはマーティン・クレメンスの著作等で有名なんだが邦訳されてないので日本ではあまり知られていない
彼らはイギリス統治の警察組織によって組織化されており日本軍との接触情報は共有されていた 日本軍しかいない島では基本的に友好的な態度を維持して場合によっては食料を渡したりして見せてはいたが、実態は豪海軍の指揮下で活動しており、連合軍が上陸して来るまで自分達の味方だと騙されていた日本部隊が殆どだった
彼らの戦いはマーティン・クレメンスの著作等で有名なんだが邦訳されてないので日本ではあまり知られていない
27モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/16(土) 22:13:04.51ID:t0gKmfc4 >>23
もちろんそのとおりで日本軍の占領当初からコーストウッチャーが活動できたのは戦前の統治と継続性があったから。
ソロモンでも統治の中枢だったラバウルなんかは植民地化が進んでただろう
攻めてきたのが米軍でニューギニアで豪軍と入れ替わるのは後だからちょっと違う気もするけど、ラバウル等の原住民は米軍によく協力したとのことで、横暴を働く事があった日本軍より、金払いが良かったんだろうなと思います。
で、フィリピンのような激しいゲリラ戦が発生しなかったのは開発が進んでなかったからやろうなというイメージで書きました。特にニューギニアは沿岸しか治が及んでなくてジャングルの奥地で芋を育て暮らしてる高地人に愛国心があるようには思えないなと。ただ同じ委任統治領のパラオを例に出しちゃったのは言い訳きかないね。すまん。あと単純に人口の少なさかもしれん
もちろんそのとおりで日本軍の占領当初からコーストウッチャーが活動できたのは戦前の統治と継続性があったから。
ソロモンでも統治の中枢だったラバウルなんかは植民地化が進んでただろう
攻めてきたのが米軍でニューギニアで豪軍と入れ替わるのは後だからちょっと違う気もするけど、ラバウル等の原住民は米軍によく協力したとのことで、横暴を働く事があった日本軍より、金払いが良かったんだろうなと思います。
で、フィリピンのような激しいゲリラ戦が発生しなかったのは開発が進んでなかったからやろうなというイメージで書きました。特にニューギニアは沿岸しか治が及んでなくてジャングルの奥地で芋を育て暮らしてる高地人に愛国心があるようには思えないなと。ただ同じ委任統治領のパラオを例に出しちゃったのは言い訳きかないね。すまん。あと単純に人口の少なさかもしれん
28名無し三等兵
2025/08/16(土) 22:24:02.09ID:5KPQuMSV >>27
ラバウルは元々がドイツ領ニューギニアの中心都市で、WW1以降はニューギニア準州の都市でオーストラリアの委任統治領だったからソロモンと直接の関係はない
イギリス領ソロモン保護領の首都は英国植民地省が設定したツラギだよ
ラバウルは元々がドイツ領ニューギニアの中心都市で、WW1以降はニューギニア準州の都市でオーストラリアの委任統治領だったからソロモンと直接の関係はない
イギリス領ソロモン保護領の首都は英国植民地省が設定したツラギだよ
29モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/16(土) 22:27:14.47ID:t0gKmfc4 >>25
機首に大型爆弾と同等の炸薬が詰まってるのでそれなりの威力がある。
命中した駆逐艦が一撃で轟沈したこともある。
桜花は発射前に母機ごと撃墜されちゃう事が多くて空母みたいな大型艦に命中した事がないんだが、基本的に喫水線下に当たらないと撃沈まで持ってけないんじゃないか？
でも通常の爆弾や特攻機でも当たりどころ次第では爆弾や燃料が誘爆するなどして甚大な損害を与える事があったので撃沈できる可能性はもちろんある
機首に大型爆弾と同等の炸薬が詰まってるのでそれなりの威力がある。
命中した駆逐艦が一撃で轟沈したこともある。
桜花は発射前に母機ごと撃墜されちゃう事が多くて空母みたいな大型艦に命中した事がないんだが、基本的に喫水線下に当たらないと撃沈まで持ってけないんじゃないか？
でも通常の爆弾や特攻機でも当たりどころ次第では爆弾や燃料が誘爆するなどして甚大な損害を与える事があったので撃沈できる可能性はもちろんある
30名無し三等兵
2025/08/16(土) 22:29:05.53ID:Aca/veSH 熱河作戦は日満議定書の満州の範囲に「張学良の支配する熱河も入る」とみなした行動ですし、
斎藤内閣の閣議決定や天皇の裁可を得ています
ところが後になって昭和天皇は斎藤首相に言われて関東軍を止めようとしています
「本日（斎藤実）総理大臣は熱河作戦を敢行すれば連盟規約第12条に依り日本は除名せらるゝ恐れあり、
夫故中止せしめんとするも既に軍部は御裁可を得居るとて主張強く中止せしむるを得ずと申居れり、
就ては統帥最高命令に依り之を中止せしめ得ざるや」
なにかあったのでしょうか？
斎藤内閣の閣議決定や天皇の裁可を得ています
ところが後になって昭和天皇は斎藤首相に言われて関東軍を止めようとしています
「本日（斎藤実）総理大臣は熱河作戦を敢行すれば連盟規約第12条に依り日本は除名せらるゝ恐れあり、
夫故中止せしめんとするも既に軍部は御裁可を得居るとて主張強く中止せしむるを得ずと申居れり、
就ては統帥最高命令に依り之を中止せしめ得ざるや」
なにかあったのでしょうか？
32モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/16(土) 22:36:58.89ID:t0gKmfc4 >>30
そりゃ満洲国の存在自体が中国との国際係争なのにさらに武力に訴えて権益の拡張を図ったら平和的解決を義務付ける国際連盟12条に違反すると思うのは普通ではないかと思いますが
そりゃ満洲国の存在自体が中国との国際係争なのにさらに武力に訴えて権益の拡張を図ったら平和的解決を義務付ける国際連盟12条に違反すると思うのは普通ではないかと思いますが
33名無し三等兵
2025/08/16(土) 22:48:18.44ID:5KPQuMSV >>30
まず斎藤が前言を翻して熱河作戦は国際連盟から除名される恐れがあるから同意できないと上奏して来たんだよ これが2/8
そこで奈良侍従武官長と裁可を撤回出来るか相談してから閑院宮参謀総長を呼び出して統帥大権で撤回できないかと食い下がったのが2/11
そこから更に統帥最高命令で中止出来ないか懊悩するんだが、最後は奈良侍従武官長からそんな事をしたら政変が起こると書面で恫喝されて結局断念に追い込まれた
結果として国際連盟脱退に追い込まれたので、この撤回騒動は昭和史における重大な事件だ 昭和天皇が持っていた統帥大権と言う物が実際に使う事が出来なかった事から、天皇が持っていた権限の限界を示す事例として研究されている
まず斎藤が前言を翻して熱河作戦は国際連盟から除名される恐れがあるから同意できないと上奏して来たんだよ これが2/8
そこで奈良侍従武官長と裁可を撤回出来るか相談してから閑院宮参謀総長を呼び出して統帥大権で撤回できないかと食い下がったのが2/11
そこから更に統帥最高命令で中止出来ないか懊悩するんだが、最後は奈良侍従武官長からそんな事をしたら政変が起こると書面で恫喝されて結局断念に追い込まれた
結果として国際連盟脱退に追い込まれたので、この撤回騒動は昭和史における重大な事件だ 昭和天皇が持っていた統帥大権と言う物が実際に使う事が出来なかった事から、天皇が持っていた権限の限界を示す事例として研究されている
35モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/16(土) 23:27:34.64ID:d5EyEStg >>34
ソ連軍はm1936に高射砲や対戦車砲としての機能を期待してたので薬莢式の新型固形弾薬を使用する予定だったんだが、本当に野砲でそんな贅沢していいのか心配だったみたいで1902の分離式装薬を使えるように設計した。口径が同じなんでそういうこと事ができるのだろう。
最終的に抜本的に設計し直して生産性を高めたM1942（zis-3）が採用された。速射性に優れた固定弾薬式。これが独ソ戦初期の大敗の穴を埋めるために大量生産されて、ソ連兵器を代表する対戦車砲兼用野砲として成功作した。
ソ連軍はm1936に高射砲や対戦車砲としての機能を期待してたので薬莢式の新型固形弾薬を使用する予定だったんだが、本当に野砲でそんな贅沢していいのか心配だったみたいで1902の分離式装薬を使えるように設計した。口径が同じなんでそういうこと事ができるのだろう。
最終的に抜本的に設計し直して生産性を高めたM1942（zis-3）が採用された。速射性に優れた固定弾薬式。これが独ソ戦初期の大敗の穴を埋めるために大量生産されて、ソ連兵器を代表する対戦車砲兼用野砲として成功作した。
36名無し三等兵
2025/08/16(土) 23:42:24.25ID:JTyZGkWh そうなんですか
ありがとうございました
ありがとうございました
37名無し三等兵
2025/08/17(日) 01:37:01.68ID:EeaCGoAV >>32-33
ありがとうございます
実際に撤回できなかったために斎藤首相の危惧通りになりましたが
そうなるとなんで首相や天皇陛下が反対しているのに閣議や裁可が通ってしまったのか不思議です
政治家や宮中が軍に籠絡されていたのでしょうか？
ありがとうございます
実際に撤回できなかったために斎藤首相の危惧通りになりましたが
そうなるとなんで首相や天皇陛下が反対しているのに閣議や裁可が通ってしまったのか不思議です
政治家や宮中が軍に籠絡されていたのでしょうか？
38モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/17(日) 03:22:51.26ID:hMKaaKbW >>37
軍部を統制しようとした先代首相の犬飼が515事件で暗殺されただろ。政変の恐れというのはそういう事。陸軍のでもクーデターが計画され非常に不穏な空気が漂う時代だった
犬飼は天皇大権を使えば過激派将校を罷免して軍部を統制できないかと思ってたんだけど、この時もリスクを恐れる天皇の側近の反対で実現しなかった。だいたい天皇は立憲君主を自認していて絶対的な権力者を目指していなかった事は理解してほしい。
内閣もまた陸海軍への統制力を失っていた。当時は海軍発の統帥権干犯問題と関東軍の暴走で統制が利かなくなってきていた。後の226事件の余波で現役武官制ができ陸海軍の協力なしで組閣ができなくなった事で日本のシビリアンコントロールは死んだ
軍部を統制しようとした先代首相の犬飼が515事件で暗殺されただろ。政変の恐れというのはそういう事。陸軍のでもクーデターが計画され非常に不穏な空気が漂う時代だった
犬飼は天皇大権を使えば過激派将校を罷免して軍部を統制できないかと思ってたんだけど、この時もリスクを恐れる天皇の側近の反対で実現しなかった。だいたい天皇は立憲君主を自認していて絶対的な権力者を目指していなかった事は理解してほしい。
内閣もまた陸海軍への統制力を失っていた。当時は海軍発の統帥権干犯問題と関東軍の暴走で統制が利かなくなってきていた。後の226事件の余波で現役武官制ができ陸海軍の協力なしで組閣ができなくなった事で日本のシビリアンコントロールは死んだ
39名無し三等兵
2025/08/17(日) 13:55:11.76ID:rsYE+K6t 池上さんが言うてたんだけど、原爆落とされ無くても、
速やかに敗戦してたって本当？
あと、何で犠牲者が激減できる村とかに落とさなかったの？
速やかに敗戦してたって本当？
あと、何で犠牲者が激減できる村とかに落とさなかったの？
40名無し三等兵
2025/08/17(日) 14:00:10.02ID:0WfKOgkb 「火垂るの墓」作中で観艦式の重巡洋艦摩耶は軍艦なのに
なぜ電球がいっぱい付いているのですか
なぜ電球がいっぱい付いているのですか
42名無し三等兵
2025/08/17(日) 15:27:39.60ID:MQef4RM4 >>39
原爆が投下されなくても昭和20年7月末の時点で日本の敗戦は決定している
原爆はダメ押し（のひとつ）ではあっても原因ではない
当たり前だけどどれだけの威力があるか示さなければ意味がないので人がいない何もないところに落としてもしょうがない
ただ開発に関わった科学者からは「東京湾の東京港もしくは横須賀の沖に投下すればいいのでは」という意見は出ていた
採用はされなかったけどね
原爆が投下されなくても昭和20年7月末の時点で日本の敗戦は決定している
原爆はダメ押し（のひとつ）ではあっても原因ではない
当たり前だけどどれだけの威力があるか示さなければ意味がないので人がいない何もないところに落としてもしょうがない
ただ開発に関わった科学者からは「東京湾の東京港もしくは横須賀の沖に投下すればいいのでは」という意見は出ていた
採用はされなかったけどね
43名無し三等兵
2025/08/17(日) 15:27:51.23ID:1boy9WJ0 巡洋艦の艦長の子供は餓えたりしないって本当？
44名無し三等兵
2025/08/17(日) 15:32:44.02ID:8TB4pj+4 >>43
現実にあの状況になったら海軍の関係者もしくは兵学校同期の人が家にやって来てその後の面倒と世話は見てくれただろうし空襲で行方不明になっていた扱いでも探しに来ただろうとは思う
でも物語の展開にそういうツッコミ入れてもしょうがないな
現実にあの状況になったら海軍の関係者もしくは兵学校同期の人が家にやって来てその後の面倒と世話は見てくれただろうし空襲で行方不明になっていた扱いでも探しに来ただろうとは思う
でも物語の展開にそういうツッコミ入れてもしょうがないな
45名無し三等兵
2025/08/17(日) 15:49:13.23ID:UK44hM77 >>39
長崎原爆は地表で爆発させる予定だったんだが、オッペンハイマーだかが「高空で起爆すればもっと日本人をコロコロできる」と言い出してその通りになった
犠牲者を減らすつもりなんてさらさらない、真逆だよ
長崎原爆は地表で爆発させる予定だったんだが、オッペンハイマーだかが「高空で起爆すればもっと日本人をコロコロできる」と言い出してその通りになった
犠牲者を減らすつもりなんてさらさらない、真逆だよ
46モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/17(日) 16:35:44.90ID:dORFmlPJ >>39
さすがに日本の政府・軍の中枢はこの戦争は負けだと言うことは分かってた。
ただ連合国の求める無条件降伏をすると何をされるか分からないから国体（天皇制）維持を絶対条件とした講和をするために戦争が継続されていた。
いわゆる一撃講和論と言って連合国軍に本土決戦で大損害を与えた上で、まだ中立を保っていたソ連の仲介を頼み講和するのが日本側の計画だった。
まず本土決戦について勝機について乏しかった。男を根こそぎ動員して部隊を編成したものの全員に渡す兵器が無く、残った女子供を中心に編成する国民義勇戦闘隊に至っては各自持参だった。つまり一般市民は先祖伝来の刀剣とか農具、竹槍を持って連合軍に白兵突撃する事になってた。彼らを支援するのは猟銃等の旧式銃、弓矢、投石器などだった。それすら足りないので国民簡易小銃という急造火縄銃が開発された。軍からこれらの「兵器」を見せられた政府関係者は逆に戦意を喪失してしまい終戦工作を後押ししたそうな。
そうこうしてるうちにソ連が参戦して計画が破綻するんだけど、長くなってきたのでこれぐらいにするか。
さすがに日本の政府・軍の中枢はこの戦争は負けだと言うことは分かってた。
ただ連合国の求める無条件降伏をすると何をされるか分からないから国体（天皇制）維持を絶対条件とした講和をするために戦争が継続されていた。
いわゆる一撃講和論と言って連合国軍に本土決戦で大損害を与えた上で、まだ中立を保っていたソ連の仲介を頼み講和するのが日本側の計画だった。
まず本土決戦について勝機について乏しかった。男を根こそぎ動員して部隊を編成したものの全員に渡す兵器が無く、残った女子供を中心に編成する国民義勇戦闘隊に至っては各自持参だった。つまり一般市民は先祖伝来の刀剣とか農具、竹槍を持って連合軍に白兵突撃する事になってた。彼らを支援するのは猟銃等の旧式銃、弓矢、投石器などだった。それすら足りないので国民簡易小銃という急造火縄銃が開発された。軍からこれらの「兵器」を見せられた政府関係者は逆に戦意を喪失してしまい終戦工作を後押ししたそうな。
そうこうしてるうちにソ連が参戦して計画が破綻するんだけど、長くなってきたのでこれぐらいにするか。
48名無し三等兵
2025/08/17(日) 17:52:11.50ID:is9Lqfd+ >>47
国家が正式に結成させたものなので「民間人が勝手に武装して軍隊と戦っている」にはならないからその意味では問題はない
広島は陸軍中心に多くの軍事施設があり「軍都」と呼ばれてた都市だったので「あくまで軍事施設を狙って攻撃した。民間人に多くの巻き添えを出したのは結果であって意図したものではない」と言われたらそれまで。
小倉も同様だし長崎も軍艦建造した造船所があることを始めとした軍事都市だったわけで同じく。
それでいいのかという問題はともかく建前としてそう言われたら日本には反論の余地はない。
国家が正式に結成させたものなので「民間人が勝手に武装して軍隊と戦っている」にはならないからその意味では問題はない
広島は陸軍中心に多くの軍事施設があり「軍都」と呼ばれてた都市だったので「あくまで軍事施設を狙って攻撃した。民間人に多くの巻き添えを出したのは結果であって意図したものではない」と言われたらそれまで。
小倉も同様だし長崎も軍艦建造した造船所があることを始めとした軍事都市だったわけで同じく。
それでいいのかという問題はともかく建前としてそう言われたら日本には反論の余地はない。
49名無し三等兵
2025/08/17(日) 17:59:04.44ID:1boy9WJ0 軍服着てなくても大丈夫なんですね
ありがとうございました
ありがとうございました
50名無し三等兵
2025/08/17(日) 18:30:48.10ID:UK44hM7751モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/17(日) 22:18:35.73ID:dw9SgQ72 >>47
いや軍の指揮下にある正規の民兵組織だし堂々と突撃して死ぬ予定なので、いわゆる便衣兵ではない。
少なくとも以下の条件を満たせば捕虜になる資格がある。
ハーグ陸戦条約が定める交戦者資格の四条件
一 部下の為に責任を負う者その頭に在ること
二 遠方より認識し得へき固著の特殊徽章を有すること
三 公然兵器を携帯すること
四 その動作につき戦争の法規慣例を遵守すること
1については職場等の命令系統をそのまま利用することになってた
2を満たすために衣服に徽章を縫い付けるか腕章をする事になってた。
3は全員で公然と敵に突撃する予定
4は正直守れない気がするけど、まずは推定無罪で違反者を個別に処刑する感じで対応にしてもらうしかない
もしも脱走して指揮下を離れ武器を隠し持ちながら非戦闘員に紛れ込むといわゆる便衣兵になる。さすがに米兵も鬼じゃないからみだりに民間人ぽい人を殺さないと思いたいが当時の日本人は非戦闘員でも自決用に手榴弾や刃物を携帯しているだろうし、敵と民間人の区別がつかないからとりあえず殺すみたいな事が頻発すると思う
いや軍の指揮下にある正規の民兵組織だし堂々と突撃して死ぬ予定なので、いわゆる便衣兵ではない。
少なくとも以下の条件を満たせば捕虜になる資格がある。
ハーグ陸戦条約が定める交戦者資格の四条件
一 部下の為に責任を負う者その頭に在ること
二 遠方より認識し得へき固著の特殊徽章を有すること
三 公然兵器を携帯すること
四 その動作につき戦争の法規慣例を遵守すること
1については職場等の命令系統をそのまま利用することになってた
2を満たすために衣服に徽章を縫い付けるか腕章をする事になってた。
3は全員で公然と敵に突撃する予定
4は正直守れない気がするけど、まずは推定無罪で違反者を個別に処刑する感じで対応にしてもらうしかない
もしも脱走して指揮下を離れ武器を隠し持ちながら非戦闘員に紛れ込むといわゆる便衣兵になる。さすがに米兵も鬼じゃないからみだりに民間人ぽい人を殺さないと思いたいが当時の日本人は非戦闘員でも自決用に手榴弾や刃物を携帯しているだろうし、敵と民間人の区別がつかないからとりあえず殺すみたいな事が頻発すると思う
52名無し三等兵
2025/08/17(日) 22:45:11.22ID:rT3TU4ts ノルマンディー上陸作戦で
プライベート・ライアンではドイツの巨大トーチカ(機関銃)がそのまま残ってましたが
あれは艦砲射撃では破壊できないものなのでしょうか
もしくは現実はノルマンディーの防衛側は破壊されたトーチカなどの瓦礫や残された塹壕などから防御してたのでしょうか
プライベート・ライアンではドイツの巨大トーチカ(機関銃)がそのまま残ってましたが
あれは艦砲射撃では破壊できないものなのでしょうか
もしくは現実はノルマンディーの防衛側は破壊されたトーチカなどの瓦礫や残された塹壕などから防御してたのでしょうか
53名無し三等兵
2025/08/17(日) 22:45:49.61ID:UN6wo01j 支那戦線の回想なんかで移動中は中国兵の服着てごまかして、
戦闘になったら脱いで下から日本兵の服出せば国際法違反はならない、
ってのが出てくるけどそれは>>51でいえば、中国兵の服着たままだと「二」の違反行為にあたるってことかね
戦闘になったら脱いで下から日本兵の服出せば国際法違反はならない、
ってのが出てくるけどそれは>>51でいえば、中国兵の服着たままだと「二」の違反行為にあたるってことかね
54名無し三等兵
2025/08/17(日) 22:49:31.96ID:UN6wo01j55名無し三等兵
2025/08/17(日) 23:28:10.22ID:8TB4pj+4 >>52
オマハビーチでは上陸直前の火力支援は少し離れたところにある重砲陣地に対して集中的に行われたので波打ち際の目標をほとんど攻撃しなかった上、
作戦前の偵察が不徹底だった（重砲陣地の方に気を取られていたのと悪天候だったため）ので波打ち際のドイツ軍陣地の確認が不十分で、
更にドイツ軍の現場指揮官が賢かったのでアメリカ軍兵士が上陸してきて目前に迫るまで射撃命令を出さなかった
（撃たれる側は絶対に当たる位置になるまで「撃ってくる相手が生きてること」が察知できない）
なのであの結果に。
オマハビーチ以外の上陸地点では火力支援がうまく行ってたのとそもそも大した防御陣地が準備不足で構築されていなかったので、抵抗は比較的軽微だった
オマハビーチでは上陸直前の火力支援は少し離れたところにある重砲陣地に対して集中的に行われたので波打ち際の目標をほとんど攻撃しなかった上、
作戦前の偵察が不徹底だった（重砲陣地の方に気を取られていたのと悪天候だったため）ので波打ち際のドイツ軍陣地の確認が不十分で、
更にドイツ軍の現場指揮官が賢かったのでアメリカ軍兵士が上陸してきて目前に迫るまで射撃命令を出さなかった
（撃たれる側は絶対に当たる位置になるまで「撃ってくる相手が生きてること」が察知できない）
なのであの結果に。
オマハビーチ以外の上陸地点では火力支援がうまく行ってたのとそもそも大した防御陣地が準備不足で構築されていなかったので、抵抗は比較的軽微だった
56名無し三等兵
2025/08/17(日) 23:45:30.73ID:UEdgoesx ドイツからFw190-A5を輸入した船は日本郵船の貨客船「浅間丸」でしょうか？
そう記憶していましたが、最近調べた所、A回答では
＝＝＝＝
Fw190 A-5を日本に輸送したのは、貨客船「浅間丸」です。
1942年2月17日にドイツのブレーメンを出港した浅間丸は、3月27日にシンガポールを経由し、4月23日に横浜港に到着しました。
＝＝＝＝
と出ますが、浅間丸の行動をWikiで調べるとこの時期は第十一航空艦隊の指揮でフィリピン方面で行動しているとされ
記憶と違って混乱しております
そう記憶していましたが、最近調べた所、A回答では
＝＝＝＝
Fw190 A-5を日本に輸送したのは、貨客船「浅間丸」です。
1942年2月17日にドイツのブレーメンを出港した浅間丸は、3月27日にシンガポールを経由し、4月23日に横浜港に到着しました。
＝＝＝＝
と出ますが、浅間丸の行動をWikiで調べるとこの時期は第十一航空艦隊の指揮でフィリピン方面で行動しているとされ
記憶と違って混乱しております
57名無し三等兵
2025/08/17(日) 23:46:47.26ID:le/Jz8zv >>52
オマハビーチにいた第352歩兵師団は前年秋に編成された新しい部隊だったが東部戦線帰りの経験豊かな将兵を中核としていたので防御陣地も強固なものだった
連合軍側は相手は新兵や老兵で編成された弱小師団だろうと思ってたら、他の人も書いてるように予想以上の反撃を食らって大損害を出すことになった
オマハビーチにいた第352歩兵師団は前年秋に編成された新しい部隊だったが東部戦線帰りの経験豊かな将兵を中核としていたので防御陣地も強固なものだった
連合軍側は相手は新兵や老兵で編成された弱小師団だろうと思ってたら、他の人も書いてるように予想以上の反撃を食らって大損害を出すことになった
58モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/17(日) 23:47:11.43ID:hMKaaKbW >>53
それはバレなきゃいいの精神で世界中で密かに行われてた潜脱行為だね。特殊部隊がよくやる。
要するに捕虜になった時だけちゃんとしてればあとは関係ないという事で偽装の服の下に正規の軍服を着込んだり、着替えを持ち込んでおいて戦闘時に着替えて戦う。そうしないと味方から攻撃されるリスクもあるしね。
有名どころではバルジの戦いことラインの守り作戦でドイツ軍の撹乱部隊がやってた。でも実際には化けてるところを捕まって処刑されたりした。とばっちりで鹵獲品のコートを着て寒さを凌いでただけのドイツ兵まで処刑されたりもした。質問のシナ戦線だと服装関係なく捕虜殺しがちなのであんまり関係ないかなぁ…まあ信用を棄損する行為は身のためにならないから次の戦争に参加するときはルールを守ろうと言うことで
それはバレなきゃいいの精神で世界中で密かに行われてた潜脱行為だね。特殊部隊がよくやる。
要するに捕虜になった時だけちゃんとしてればあとは関係ないという事で偽装の服の下に正規の軍服を着込んだり、着替えを持ち込んでおいて戦闘時に着替えて戦う。そうしないと味方から攻撃されるリスクもあるしね。
有名どころではバルジの戦いことラインの守り作戦でドイツ軍の撹乱部隊がやってた。でも実際には化けてるところを捕まって処刑されたりした。とばっちりで鹵獲品のコートを着て寒さを凌いでただけのドイツ兵まで処刑されたりもした。質問のシナ戦線だと服装関係なく捕虜殺しがちなのであんまり関係ないかなぁ…まあ信用を棄損する行為は身のためにならないから次の戦争に参加するときはルールを守ろうと言うことで
59モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/18(月) 00:14:11.71ID:FK6eNeVO >>52
機関銃が入ってる程度の小型トーチカは見つかったら艦砲射撃や空爆で潰されるから敵が上陸するまで偽装して隠れてるのが基本。
映画のプライベートライアンでは火炎放射器で排除されるまで機関銃撃ちまくってた高くて立派な掩体壕が印象的なのでああいうのが典型的なトーチカなんだろうなと勘違いされがちなんだけど、あれは本来トーチカではなく観測所なので視界を確保するために開口部がデカいんです。本来のトーチカはすごく開口部が小さくて簡単には排除されないようになってるのが普通。
中には艦砲射撃でやられないようにあえて海側に開口部を全く設けず横を抜けたり背後に回ろうとした敵を掃射できるように銃眼を配置したトーチカもあった。
反射面陣地と同じ発想だな
機関銃が入ってる程度の小型トーチカは見つかったら艦砲射撃や空爆で潰されるから敵が上陸するまで偽装して隠れてるのが基本。
映画のプライベートライアンでは火炎放射器で排除されるまで機関銃撃ちまくってた高くて立派な掩体壕が印象的なのでああいうのが典型的なトーチカなんだろうなと勘違いされがちなんだけど、あれは本来トーチカではなく観測所なので視界を確保するために開口部がデカいんです。本来のトーチカはすごく開口部が小さくて簡単には排除されないようになってるのが普通。
中には艦砲射撃でやられないようにあえて海側に開口部を全く設けず横を抜けたり背後に回ろうとした敵を掃射できるように銃眼を配置したトーチカもあった。
反射面陣地と同じ発想だな
60名無し三等兵
2025/08/18(月) 00:35:32.97ID:ae6zTMjf >>58
なるほどさんくす
先行して橋を爆破する部隊とかがそれやってたみたいだけど、
後半になると被服の補給が無いから中国兵からかっぱらった靴や服を着てて
見た目中国兵になってた、という証言があるけどこの場合は日章旗とか
わかるマークつけてりゃOKなのかな
なるほどさんくす
先行して橋を爆破する部隊とかがそれやってたみたいだけど、
後半になると被服の補給が無いから中国兵からかっぱらった靴や服を着てて
見た目中国兵になってた、という証言があるけどこの場合は日章旗とか
わかるマークつけてりゃOKなのかな
61名無し三等兵
2025/08/18(月) 03:22:22.05ID:FnKX37Qw アーレイ・バーク級はフライト間で装備や上部構造物が変わっても艦体だけは基本設計を変えずに使い続けていると思っていましたが
調べるとフライトIIとIIAの間で全長が1.5m大型化していますしIIAとIIIの間で約0.2mだけ全幅が細くなっています
この事について2点疑問なのですが
①1.5mのストレッチは雑にただ伸ばすだけで設計作業完了とは思えませんが、広範囲の設計のやり直しを要したのでしょうか？
②フライトIIIで全幅を削ってスリムにしたのは何故でしょうか？余裕が無い艦体と言われているのに拡大でも据え置きでもなく削って艦内容積を減らしたのは不自然です
調べるとフライトIIとIIAの間で全長が1.5m大型化していますしIIAとIIIの間で約0.2mだけ全幅が細くなっています
この事について2点疑問なのですが
①1.5mのストレッチは雑にただ伸ばすだけで設計作業完了とは思えませんが、広範囲の設計のやり直しを要したのでしょうか？
②フライトIIIで全幅を削ってスリムにしたのは何故でしょうか？余裕が無い艦体と言われているのに拡大でも据え置きでもなく削って艦内容積を減らしたのは不自然です
62名無し三等兵
2025/08/18(月) 03:43:56.00ID:2GkZrWZX 人はなぜ戦い続けるのですか
63名無し三等兵
2025/08/18(月) 06:14:22.13ID:TnAuWn0p64名無し三等兵
2025/08/18(月) 09:49:25.09ID:xGBSjrQM >>56
浅間丸みたいな経歴がハッキリしている船ではあり得ないよ それにフォッケが日本に到着したのはもっと後で43年の年明け頃とされている
運んだのは柳船で到着時期からカリンだと思われる カリンは帰途の航海でシエラレオナ沖で撃沈されているのであんまり細かい事は分からないのだが
潜水艦ではないドイツからの連絡船で日本に辿り着いたのはカリンが最後じゃないかな
浅間丸みたいな経歴がハッキリしている船ではあり得ないよ それにフォッケが日本に到着したのはもっと後で43年の年明け頃とされている
運んだのは柳船で到着時期からカリンだと思われる カリンは帰途の航海でシエラレオナ沖で撃沈されているのであんまり細かい事は分からないのだが
潜水艦ではないドイツからの連絡船で日本に辿り着いたのはカリンが最後じゃないかな
66名無し三等兵
2025/08/18(月) 14:26:39.43ID:xGBSjrQM >>65
流石に潜水艦には乗らないし、日本に到達出来た潜水艦については詳細な記録があるからフォッケを載せていた艦はないよ
1942年迄は柳船の突破成功率はそこそこ高い 日独の連絡が途絶するのは43年からだな
流石に潜水艦には乗らないし、日本に到達出来た潜水艦については詳細な記録があるからフォッケを載せていた艦はないよ
1942年迄は柳船の突破成功率はそこそこ高い 日独の連絡が途絶するのは43年からだな
67名無し三等兵
2025/08/18(月) 17:41:26.50ID:qTl5ZL7d68名無し三等兵
2025/08/18(月) 18:13:17.74ID:xGBSjrQM >>67
ドイツ語圏だとヨッヘン・ブレネッケとかが封鎖突破船に関する本を書いているから詳細は分かっていると思うよ 単純に日本人が興味なくて調べてないだけだと思う
ドイツ語圏だとヨッヘン・ブレネッケとかが封鎖突破船に関する本を書いているから詳細は分かっていると思うよ 単純に日本人が興味なくて調べてないだけだと思う
70名無し三等兵
2025/08/18(月) 21:06:54.06ID:zwv1xVKl Me210A1もFw190Aと同時期に輸入されてるんだけど、あれはUボートで部品レベルで運んで日本で組み立てたとされるから
双発のあれをUボートで運べたならFw190A5もUボート説は可能性あるんじゃないか？
双発のあれをUボートで運べたならFw190A5もUボート説は可能性あるんじゃないか？
71名無し三等兵
2025/08/18(月) 21:29:19.73ID:xGBSjrQM >>70
ドイツから日本に無事到着できた潜水艦は日本のイ8、独のU511、イタリアのルイージ号の3隻しかない これらの運んだ運搬物件に航空機なんてない
Me210も柳船で日本に来たんだよ 海外に調べてる人がいてMe 210A-2 機体番号W.Nr.2350は封鎖突破船(柳船)で日本に送られたとされているね
ドイツから日本に無事到着できた潜水艦は日本のイ8、独のU511、イタリアのルイージ号の3隻しかない これらの運んだ運搬物件に航空機なんてない
Me210も柳船で日本に来たんだよ 海外に調べてる人がいてMe 210A-2 機体番号W.Nr.2350は封鎖突破船(柳船)で日本に送られたとされているね
72名無し三等兵
2025/08/18(月) 23:18:42.45ID:T3Nps+9N73名無し三等兵
2025/08/18(月) 23:39:37.48ID:ae6zTMjf どっかの仮想戦記漫画みたいに本土にタイガー戦車でも荷揚げ出来てりゃもっと関心もたえれたかもな('ω'`)
74名無し三等兵
2025/08/18(月) 23:41:02.45ID:THQs8zyM 日本人は九官鳥だよ
知識は己の知見を深めるためではなく他者にひけらかすためのもの
欧米人の言ったことを繰り返すだけでこの国では有識者になれる
IQは高いがIQという概念そのものを生み出すことは決して出来ない
知識は己の知見を深めるためではなく他者にひけらかすためのもの
欧米人の言ったことを繰り返すだけでこの国では有識者になれる
IQは高いがIQという概念そのものを生み出すことは決して出来ない
75モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/18(月) 23:47:07.10ID:XTPeRkCw ドイツの船なんだから原資料がドイツ語で書かれてるのも、まずドイツで研究が先行するのも当たり前ではないでしょうかね
76名無し三等兵
2025/08/19(火) 00:13:37.63ID:Ufx+RmaM その程度の認識だから未だにアメリカ視点の太平洋戦争や中国視点の日中戦争みたいな研究すらまともに進んでない
将棋の研究を片方の指し手だけしか見ないでやるようなもんだ
将棋の研究を片方の指し手だけしか見ないでやるようなもんだ
77名無し三等兵
2025/08/19(火) 03:07:34.12ID:VnCdf96v などと自分のことは棚に上げて他人の褌で相撲を取る奴が宣ってます
何か一つでもまともな知識を挙げてるならともかく
横から他者を腐す行為しかできない自分こそ恥を知るべきじゃ？
何か一つでもまともな知識を挙げてるならともかく
横から他者を腐す行為しかできない自分こそ恥を知るべきじゃ？
78名無し三等兵
2025/08/19(火) 03:11:33.20ID:Ufx+RmaM 1日でIDの代わる匿名掲示板でその論法は意味ない
79名無し三等兵
2025/08/19(火) 07:11:16.99ID:c1ZBMqEw 最近だと英語で出た百式重爆の本が日本側の証言録や戦闘詳報まで丹念に調べてあって感心したね 当然連合軍の戦闘記録との照合が行われている 事実上の決定版で日本語のあらゆる類書とレベルが違う 作者は英語圏での日本機研究でネットでも有名な人なんだが流石って感じだ
日本のミリタリ出版業界は消滅しつつあるけど、海外のミリタリ出版界は景気良いんで有名な日本人研究家でも英語でしか出さないなんてのがザラにある
日本のミリタリ出版業界は消滅しつつあるけど、海外のミリタリ出版界は景気良いんで有名な日本人研究家でも英語でしか出さないなんてのがザラにある
80名無し三等兵
2025/08/19(火) 09:53:29.38ID:VnCdf96v >>78
その理屈でいうとアンタがID:xGBSjrQMだって言うのか？
ID:xGBSjrQM以外この質問にまともに応えられてないけど
本当にそうなら謝罪するし博識な点については尊敬まですらするけど
そうでないなら「外国の研究結果である」という論拠ですらID:xGBSjrQMからの便乗でしかなく
「他人の褌で相撲を取る」以外に表現のしようが無いだろ
その理屈でいうとアンタがID:xGBSjrQMだって言うのか？
ID:xGBSjrQM以外この質問にまともに応えられてないけど
本当にそうなら謝罪するし博識な点については尊敬まですらするけど
そうでないなら「外国の研究結果である」という論拠ですらID:xGBSjrQMからの便乗でしかなく
「他人の褌で相撲を取る」以外に表現のしようが無いだろ
81名無し三等兵
2025/08/19(火) 10:30:17.24ID:bvKrGC3g 軍事学、軍事史学、軍事歴史学・・・言い方は色々でも海外ではミリネタは個人が趣味で調べる範疇ではなく
れっきとした学問の範疇だ
調べた事を論文にしたため学会発表や論文投稿をして他の研究者から史料批判を受けて切磋琢磨される
海外で趣味でやってるミリオタ達にしたってそんな研究史料がベースになる
日本は軍事を学問として取り組んでない、だから日本のミリ研究とは力の入れ方も気合いも違う、ついでに資金もな
れっきとした学問の範疇だ
調べた事を論文にしたため学会発表や論文投稿をして他の研究者から史料批判を受けて切磋琢磨される
海外で趣味でやってるミリオタ達にしたってそんな研究史料がベースになる
日本は軍事を学問として取り組んでない、だから日本のミリ研究とは力の入れ方も気合いも違う、ついでに資金もな
82名無し三等兵
2025/08/19(火) 10:51:36.16ID:jzajWv8h 日本の降伏の日って8/15なのか9/2なのかどっちなんですか？
従軍記を読んでいると8/15日に連合国の攻撃がピタリと止んだとか祝砲を撃ちまくっていたとかありますし光復節も同じ日ですよね
降伏が9/2なら気の緩んだ米兵に逆襲したりしなかったんですか？
従軍記を読んでいると8/15日に連合国の攻撃がピタリと止んだとか祝砲を撃ちまくっていたとかありますし光復節も同じ日ですよね
降伏が9/2なら気の緩んだ米兵に逆襲したりしなかったんですか？
83名無し三等兵
2025/08/19(火) 11:45:41.63ID:wjZtAMZX >>82
日本側視点では天皇が国民へ戦争終結の玉音放送をした8/15を「終戦記念日」と定めています
連合国側視点ではミズーリ号で降伏文書に日本が調印した9/2を「対日戦勝記念日(VJ Day)」としています
両者の視点の違いです、日本側が降伏を決断し国民へそれを宣言した日か、日本が降伏文書に署名した日か、どちらを取るかです
なお、一般的に国家間の戦争を終わらせる手順は、一方、又は、双方が戦争終了の決断をして相手側にそれを伝え
双方が同意した上でまずは停戦（軍事活動の停止）、しかるのちに正式手続きを経て公式に終結(終戦)ですから
その隙間で命令や伝達の不徹底、降伏に納得しない勢力など、どうしても小競り合い程度の不測の自体は起きます
だから勝った連合軍側にしろ「戦争は終わったもう安心」ではなく、進駐軍にしろ外地の武装解除にしろ完全武装な状態で
慎重に行われるのです
日本側視点では天皇が国民へ戦争終結の玉音放送をした8/15を「終戦記念日」と定めています
連合国側視点ではミズーリ号で降伏文書に日本が調印した9/2を「対日戦勝記念日(VJ Day)」としています
両者の視点の違いです、日本側が降伏を決断し国民へそれを宣言した日か、日本が降伏文書に署名した日か、どちらを取るかです
なお、一般的に国家間の戦争を終わらせる手順は、一方、又は、双方が戦争終了の決断をして相手側にそれを伝え
双方が同意した上でまずは停戦（軍事活動の停止）、しかるのちに正式手続きを経て公式に終結(終戦)ですから
その隙間で命令や伝達の不徹底、降伏に納得しない勢力など、どうしても小競り合い程度の不測の自体は起きます
だから勝った連合軍側にしろ「戦争は終わったもう安心」ではなく、進駐軍にしろ外地の武装解除にしろ完全武装な状態で
慎重に行われるのです
84霞ケ浦の住人
2025/08/19(火) 15:15:50.25ID:RQcYZqyR 7.5cmPaK40の弾薬を使用できるように、薬室の内部を削って直径を増やし、7.5cmPaK40の薬莢を挿入できるように改めた。
北アフリカ戦線に送られた、元ソ連軍の76mmの野戦砲が、ドイツ軍の対戦車砲として活躍しました。
2025/08/16(土) 21:34:06.45ID:o3HFnUJX
T34と76mmの野戦砲弾やチハと速射砲、ドイツ7,\cmの榴弾砲、歩兵砲、四号、突撃砲、パンターの砲弾は共通ですか？
北アフリカ戦線に送られた、元ソ連軍の76mmの野戦砲が、ドイツ軍の対戦車砲として活躍しました。
2025/08/16(土) 21:34:06.45ID:o3HFnUJX
T34と76mmの野戦砲弾やチハと速射砲、ドイツ7,\cmの榴弾砲、歩兵砲、四号、突撃砲、パンターの砲弾は共通ですか？
85名無し三等兵
2025/08/19(火) 15:24:41.59ID:v8f0mq2v >>82
戦争終結時の混乱では8/15の玉音放送に納得せず戦争継続の実力行使に出た
「厚木航空隊事件」が最も有名です
また、同様に終戦の勅旨に納得しない一部の海軍航空隊が8/17から18日に沖縄から
偵察任務で飛来したB-32を攻撃して米兵側に戦死者を出す事件を起こしています
（地上から対空砲火を受けたとも言われます）
他、ソ連対日参戦による日ソ間の戦闘行為は9/5まで続きますし、その意味では
第二次世界大戦の真の終戦日は9/5と言えるかもしれません
戦争終結時の混乱では8/15の玉音放送に納得せず戦争継続の実力行使に出た
「厚木航空隊事件」が最も有名です
また、同様に終戦の勅旨に納得しない一部の海軍航空隊が8/17から18日に沖縄から
偵察任務で飛来したB-32を攻撃して米兵側に戦死者を出す事件を起こしています
（地上から対空砲火を受けたとも言われます）
他、ソ連対日参戦による日ソ間の戦闘行為は9/5まで続きますし、その意味では
第二次世界大戦の真の終戦日は9/5と言えるかもしれません
86名無し三等兵
2025/08/19(火) 15:40:32.79ID:vNIzBmLx ソ連はなぜポツダム受諾で戦闘を止めなかったのですか？
対日参戦の時点で千島列島の占有はアメリカから確約されていましたよね？
対日参戦の時点で千島列島の占有はアメリカから確約されていましたよね？
87名無し三等兵
2025/08/19(火) 16:17:42.49ID:1L3vfMQR >>86
北海道の占領は認めてられなかったろ 日本人どもが予想より早く手を挙げたから急いで一つでも多く占領地を増やす必要があったんだよ
そもそもの話、ソ連太平洋艦隊には近代的なフリゲートも輸送船も上陸用舟艇も何か何まで無くて全てアメリカのレンドリースでソ連兵達を5月からアラスカで米軍が訓練して実施したんだよ
ソ連軍が作戦可能になったのは直前の7月でチンタラやってててアメリカに返還する事になれば北海道どころか千島、樺太への侵攻も不可能になる だから大慌てで作戦が開始されたんだ
北海道の占領は認めてられなかったろ 日本人どもが予想より早く手を挙げたから急いで一つでも多く占領地を増やす必要があったんだよ
そもそもの話、ソ連太平洋艦隊には近代的なフリゲートも輸送船も上陸用舟艇も何か何まで無くて全てアメリカのレンドリースでソ連兵達を5月からアラスカで米軍が訓練して実施したんだよ
ソ連軍が作戦可能になったのは直前の7月でチンタラやってててアメリカに返還する事になれば北海道どころか千島、樺太への侵攻も不可能になる だから大慌てで作戦が開始されたんだ
88名無し三等兵
2025/08/19(火) 16:59:47.73ID:vNIzBmLx 北海道とは戦後ロシアが話し合う余地があると言ったハバマイ諸島とシコタン島のことですか？
レンドリース品は買い上げればいい話ですからね
レンドリース品は買い上げればいい話ですからね
89名無し三等兵
2025/08/19(火) 17:42:01.89ID:1L3vfMQR >>88
日本がポツダム宣言を受諾しなければ北海道全島に侵攻するつもりだったんだから、全島に決まってる
それにソ連海軍に上陸作戦用装備を運用維持する能力なんて無かったんだから買い取ろうが借りパクしようが、アメリカからのサポートと補修部品の供給が停まればあっという間に朽ち果てて運用できなくなるだけだよ
日本がポツダム宣言を受諾しなければ北海道全島に侵攻するつもりだったんだから、全島に決まってる
それにソ連海軍に上陸作戦用装備を運用維持する能力なんて無かったんだから買い取ろうが借りパクしようが、アメリカからのサポートと補修部品の供給が停まればあっという間に朽ち果てて運用できなくなるだけだよ
90名無し三等兵
2025/08/19(火) 18:45:27.28ID:vNIzBmLx 当時のソ連には北海道まで侵攻する能力はないですよ
スターリンもアメリカにNoを突きつけられて簡単に引っ込めましたし
スターリンもアメリカにNoを突きつけられて簡単に引っ込めましたし
91名無し三等兵
2025/08/19(火) 18:53:14.24ID:1L3vfMQR >>90
能力があるかないかは後から分かった話で、ソ連軍は8／24に留萌上陸の計画を持っていた だからこそトルーマンはやめろってスターリンに通告したんだよ
現実問題として南樺太や占守島で日本軍が強烈な反撃に出ないであっさり武装解除していれば、そのまま留萌に乗り込んで来た可能性は高いよ その場合は北海道は南北に分断されてしまい北方領土どころじゃない分断の苦しみに直面した筈だ
能力があるかないかは後から分かった話で、ソ連軍は8／24に留萌上陸の計画を持っていた だからこそトルーマンはやめろってスターリンに通告したんだよ
現実問題として南樺太や占守島で日本軍が強烈な反撃に出ないであっさり武装解除していれば、そのまま留萌に乗り込んで来た可能性は高いよ その場合は北海道は南北に分断されてしまい北方領土どころじゃない分断の苦しみに直面した筈だ
92名無し三等兵
2025/08/19(火) 18:57:45.64ID:YyuK9OTn 占守島の戦いの時直前に日魯漁業の女性従業員が海軍の駆潜艇2隻で退避に成功してるんだけど、第何号かご存知の方います？
自分でもウィキペディアとかで調べてみたけど数が多い上に個別の経歴がないものが多くてわからなかった
自分でもウィキペディアとかで調べてみたけど数が多い上に個別の経歴がないものが多くてわからなかった
93名無し三等兵
2025/08/19(火) 19:03:11.38ID:YyuK9OTn 日本が戦艦ミズーリでポツダム宣言に基づく降伏文書に署名したのが9月2日で、海外ではこの日が正式な対日戦勝記念日（VJデイ）とされてる
だから連合国の一員であるソ連としてはその日まで戦争状態が続いていたと強弁できるわけで、プーチン体制になってからは特にその傾向が強まってる
だから連合国の一員であるソ連としてはその日まで戦争状態が続いていたと強弁できるわけで、プーチン体制になってからは特にその傾向が強まってる
94名無し三等兵
2025/08/19(火) 19:25:21.73ID:1L3vfMQR 昨日の話だがドイツ機を運んだ封鎖突破船は判明した やはり頼りになるのは海外サイトだ
Fw-190とMe210は同じ便で日本に着いておりBurgenlandで神戸に運ばれた 他に有名なところだとマウザー砲200門がOsornoによって横浜に運び込まれている これは三式戦に搭載された奴でドイツで買い付けた兵器で実際に戦力となった数少ない例と言える
Fw-190とMe210は同じ便で日本に着いておりBurgenlandで神戸に運ばれた 他に有名なところだとマウザー砲200門がOsornoによって横浜に運び込まれている これは三式戦に搭載された奴でドイツで買い付けた兵器で実際に戦力となった数少ない例と言える
95名無し三等兵
2025/08/19(火) 19:50:00.11ID:1L3vfMQR >>92
北千島にいた400～500名の女性従業員は漁業会社が準備した独航船(30トン)によって送還する計画 8/19 1600 91師団は全員を独航船26隻に分乗させて出発とあるな
北千島にいた400～500名の女性従業員は漁業会社が準備した独航船(30トン)によって送還する計画 8/19 1600 91師団は全員を独航船26隻に分乗させて出発とあるな
96名無し三等兵
2025/08/19(火) 19:51:24.85ID:vNIzBmLx97名無し三等兵
2025/08/19(火) 20:39:18.05ID:YyuK9OTn98名無し三等兵
2025/08/19(火) 21:28:23.91ID:Gh8nHkYs ウクライナに自衛隊の医官等を派遣して民間人の治療を行うと憲法違反になるでしょうか？
99名無し三等兵
2025/08/19(火) 23:03:53.89ID:nl7C03Gc 米ロ首脳会談の後、米軍機がモスクワまでプーチンが乗った機を護衛したって話が流れてるみたいなんですけど
そんなこと急に思いついてできるのですか？
そんなこと急に思いついてできるのですか？
100名無し三等兵
2025/08/20(水) 00:57:36.97ID:t8Uh1Fhg ＫＧＢなプーチンの護衛じゃなくて、
代理戦争相手へのていの良い圧力じゃね？
で、ぶっちゃけ ロシア宇戦争って宇が大敗中という認識で良いのかな？
代理戦争相手へのていの良い圧力じゃね？
で、ぶっちゃけ ロシア宇戦争って宇が大敗中という認識で良いのかな？
101モッティ ◆pQkEfAGET2
2025/08/20(水) 02:54:31.80ID:KM6tzVDx >>98
まあ、ならないと考えて良い
実際、イラクに自衛隊が復興支援に行ったろ。
一応、非戦闘地域に活動を限定するから憲法違反じゃないもんね！って事にしていたが実際のところ戦闘が激化してる時期だったのでいつ巻き込まれてもおかしくなかった。ていうか実際謎の武装勢力に攻撃された事があったが装甲車両の防弾性能が良かったので誰も靖国に行かずに済んだ。
この件について誰も最高裁に違憲立法審査をするように請求しなかったので憲法違反とはされなかった。
まあ、ならないと考えて良い
実際、イラクに自衛隊が復興支援に行ったろ。
一応、非戦闘地域に活動を限定するから憲法違反じゃないもんね！って事にしていたが実際のところ戦闘が激化してる時期だったのでいつ巻き込まれてもおかしくなかった。ていうか実際謎の武装勢力に攻撃された事があったが装甲車両の防弾性能が良かったので誰も靖国に行かずに済んだ。
この件について誰も最高裁に違憲立法審査をするように請求しなかったので憲法違反とはされなかった。
102モッティ ◆pQkEfAGET2
2025/08/20(水) 02:57:13.21ID:KM6tzVDx >>99
普通に始めから護衛するつもりで計画してるだろう。正直、ロシアの戦闘機に来られても迷惑だし
普通に始めから護衛するつもりで計画してるだろう。正直、ロシアの戦闘機に来られても迷惑だし
103モッティ ◆pQkEfAGET2
2025/08/20(水) 03:00:48.08ID:KM6tzVDx >>100
大敗などしていない。
ロシア軍はドンバスのウクライナ軍防衛線の突破に失敗し続けて戦況は膠着中。
だから交渉でドンバスを割譲させようとしてる。もちろんウクライナが応じるわけが無く、トランプは馬鹿だと嘲笑されてる
大敗などしていない。
ロシア軍はドンバスのウクライナ軍防衛線の突破に失敗し続けて戦況は膠着中。
だから交渉でドンバスを割譲させようとしてる。もちろんウクライナが応じるわけが無く、トランプは馬鹿だと嘲笑されてる
104名無し三等兵
2025/08/20(水) 03:06:05.37ID:bxMsAcww ウクライナでロシア軍は完全に壊滅してる
塹壕線にはもうスコップだけを持った訓練も受けてない兵士がポツポツいるだけ
ウクライナ軍が総反攻を開始すればあっという間にウクライナ国境までロシア軍は押し返される
それでも念には念を入れて今はただ総反攻の準備を固めてるだけ
秋にはロシア軍は書類上だけの存在になる
塹壕線にはもうスコップだけを持った訓練も受けてない兵士がポツポツいるだけ
ウクライナ軍が総反攻を開始すればあっという間にウクライナ国境までロシア軍は押し返される
それでも念には念を入れて今はただ総反攻の準備を固めてるだけ
秋にはロシア軍は書類上だけの存在になる
105名無し三等兵
2025/08/20(水) 06:05:40.86ID:t8Uh1Fhg ↑ もしそれが露側でも認めるべき状況だったら、どうして
宇領土が激減してるような勢力図なの？
宇領土が激減してるような勢力図なの？
106名無し三等兵
2025/08/20(水) 08:57:15.34ID:fbs3NNdu シンガポール空軍の戦闘機が一定数アメリカに置かれていることは有名ですが、航空ファン誌によるとアメリカ空軍の指揮の元に置かれているようです。
これはどれほど自主性があるものなのでしょうか？
例えばアメリカの戦争にも駆り出されるのか、
それとも「シンガポールの戦争にのみ駆り出されるが、作戦を立てるのは米軍だしそれに従わなければいけない」のか、
米本土に置く以上、便宜上そうなっているがシンガポールの采配でいつでも呼び戻したり作戦に投入したりできるのか。
これはどれほど自主性があるものなのでしょうか？
例えばアメリカの戦争にも駆り出されるのか、
それとも「シンガポールの戦争にのみ駆り出されるが、作戦を立てるのは米軍だしそれに従わなければいけない」のか、
米本土に置く以上、便宜上そうなっているがシンガポールの采配でいつでも呼び戻したり作戦に投入したりできるのか。
107名無し三等兵
2025/08/20(水) 10:47:20.68ID:oWeqNs6q108名無し三等兵
2025/08/20(水) 11:08:58.16ID:9p5xYc9w ドンバスルガンスクはコソボの前例に則って合法的に独立したのに、他国のウクライナが攻撃を仕掛けてくるからロシアに救援を出して助けてもらっただけのこと
アホな前例作った西側に言えよ
それとクリミア半島は露土戦争でロシアが獲得した領土であってウクライナとの友好の証として担保されてただけなんで、クーデター起こすようなところに任せておけないから取り戻しただけのことだろ
なんでドンパチせずに1日で占領出来たと思ってんだ
アホな前例作った西側に言えよ
それとクリミア半島は露土戦争でロシアが獲得した領土であってウクライナとの友好の証として担保されてただけなんで、クーデター起こすようなところに任せておけないから取り戻しただけのことだろ
なんでドンパチせずに1日で占領出来たと思ってんだ
109名無し三等兵
2025/08/20(水) 13:00:15.15ID:kPNDw1Ii110モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/20(水) 13:59:05.93ID:ZsdxbykZ111名無し三等兵
2025/08/20(水) 14:03:33.48ID:t8Uh1Fhg ウクライナ領土 で画像検索すると、１５％くらい盗られてる画像ばっかだよ。
112モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/20(水) 14:45:35.46ID:ZsdxbykZ >>84
違う。
野砲（F-22系）と7.5cm PaK40は 薬莢長が違うから弾薬互換性が無いと回答するべき。薬室に入らないんだから撃てない。
君が言ってるのは76.2cm PaK（r）の事だが、互換性を持たせるために薬室を延長する大改造が必要だった。しかもそれだけだと砲弾と砲身の隙間からガスが漏れて性能が大きく低下するので、結局オリジナルの砲弾を組み合わせた専用弾薬を使った。
利用されたのも大半が東部前線であり一部が北アフリカ戦線前線に送られたに過ぎない
違う。
野砲（F-22系）と7.5cm PaK40は 薬莢長が違うから弾薬互換性が無いと回答するべき。薬室に入らないんだから撃てない。
君が言ってるのは76.2cm PaK（r）の事だが、互換性を持たせるために薬室を延長する大改造が必要だった。しかもそれだけだと砲弾と砲身の隙間からガスが漏れて性能が大きく低下するので、結局オリジナルの砲弾を組み合わせた専用弾薬を使った。
利用されたのも大半が東部前線であり一部が北アフリカ戦線前線に送られたに過ぎない
113名無し三等兵
2025/08/20(水) 14:54:41.01ID:9p5xYc9w そう
そもそもロシアは当初は領土割譲は要求していない
ドンバスの自治権を求めてただけ
欧米の傀儡ゼレンスキーがその要求を跳ね除けNATO支援の下武力解決を図ったら
ロシアに無様に返り討ちにされて領土を失うハメになっただけｗ
欧米に操られて大国に武力で張り合うとこうなるという見本がウクライナ
クーデターで政権を奪い
野党を解体し
独立勢力を武力弾圧
選挙もやらずに大統領を自称し
嫌がる国民を無理やり拉致して戦場送り
絵に描いたような悪の独裁国家w
そもそもロシアは当初は領土割譲は要求していない
ドンバスの自治権を求めてただけ
欧米の傀儡ゼレンスキーがその要求を跳ね除けNATO支援の下武力解決を図ったら
ロシアに無様に返り討ちにされて領土を失うハメになっただけｗ
欧米に操られて大国に武力で張り合うとこうなるという見本がウクライナ
クーデターで政権を奪い
野党を解体し
独立勢力を武力弾圧
選挙もやらずに大統領を自称し
嫌がる国民を無理やり拉致して戦場送り
絵に描いたような悪の独裁国家w
114モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/20(水) 14:56:35.15ID:ZsdxbykZ >>76
言ってる意味が全くわからない。
研究というものについて勝手なイメージを持っていると言うしかない。
まともな論文なら原語で書かれた論文をそのまま引用するのが普通であって、「日本語に翻訳されてないから先行研究を読んでません」じゃ恥ずかしくて研究者名乗れないよ。
多分、商業出版というか同人誌とかのイメージで語ってしまってる
言ってる意味が全くわからない。
研究というものについて勝手なイメージを持っていると言うしかない。
まともな論文なら原語で書かれた論文をそのまま引用するのが普通であって、「日本語に翻訳されてないから先行研究を読んでません」じゃ恥ずかしくて研究者名乗れないよ。
多分、商業出版というか同人誌とかのイメージで語ってしまってる
115名無し三等兵
2025/08/20(水) 14:59:20.17ID:9p5xYc9w まあイスタンブール交渉を決裂させたのはボリス・ジョンソンことブリカスだし
ウクライナ戦争ってのは結局は19世紀のクリミア戦争の焼き直しなんだよね
ゼレンスキーとそれが支配するウクライナはロシアと戦争させる為のただの傀儡であって
実際には意思決定権など持ち合わせていない
ウクライナ戦争ってのは結局は19世紀のクリミア戦争の焼き直しなんだよね
ゼレンスキーとそれが支配するウクライナはロシアと戦争させる為のただの傀儡であって
実際には意思決定権など持ち合わせていない
116モッテイ ◆uSDglizB3o
2025/08/20(水) 15:03:18.05ID:ZsdxbykZ >>81
それは戦後日本のアカデミアにおいて軍事を研究する事がタブー視された時代があった名残にすぎないと思うよ。
それは戦後日本のアカデミアにおいて軍事を研究する事がタブー視された時代があった名残にすぎないと思うよ。
117名無し三等兵
2025/08/20(水) 15:09:11.03ID:XTDoTwdk118名無し三等兵
2025/08/20(水) 17:13:40.82ID:oMkpmLr+■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
